• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Про мальчика-аутиста

13.01.14 13:28 | Goblin | 271 комментарий

Разное

Цитата:
Моя память устроена не так, как у нормальных людей. Я помню, когда был совсем маленьким, очень любил телик и шоколад. Я любил есть шоколад, когда смотрел мультик, и при этом смотреть на себя в зеркало.

Я хотел объединить себя и все, что я люблю. Мне казалось, что если я приложу руки к экрану телика, то все будет вместе со мной. Также проверял, могу ли я попасть в мультик. Но быстро понял, что не получится.

Мультфильмы я любил, особенно про «Простоквашино», Телепузиков, Вуди Вудпекера. Вечерами, когда по программе их не было, я прокручивал в памяти все серии какого-либо мультфильма и веселился от души. Так был занят этим, что иногда становился весь мокрый – я же участвовал в мультике, это как болельщики в футболе, неизвестно кто больше устает. И это все происходило при выключенном телевизоре – родители не могли понять, что со мной происходит. Когда вырос, то смог объяснить, потому что я это все помню.
Про мальчика-аутиста

Грустно.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 271

Цитата
отправлено 13.01.14 13:28 # 1


Аутист из Москвы написал книгу о себе, «чтобы другим было полегче»

Знакомьтесь: Никита Щирук, 21 год, аутизм. Человек с иными возможностями, а также наблюдательным умом и литературными задатками. Для нас, объединенных Фейсбуком родителей детей с аутизмом, его иные возможности бесценны: они помогают нам понимать бездонный внутренний мир собственных сыновей и дочерей.

Во дворе школы, на подсобке, кто-то написал граффити: «Люби ее такой, какая она есть».

К этой надписи подходит и родина, и жизнь, и школа, и семья. Вот я и люблю, свою жизнь, такой, какая она есть. Аутизм как качели – то вверх, то вниз. То отпустит, то снова захватит.

Аутизм ломает жизнь и судьбу, как самого аутиста, так и его родителей. Отказаться от ребенка, или отказаться от своей собственной жизни – каждый решает сам. Жить рядом с аутистом очень трудно.

Я аутист, мне 21 год. Все это я понимаю, но быть, как все, я не могу, и не смогу никогда. Аутисту сложно жить: надо бороться с собой постоянно, чтобы быть таким, как все. Борьба изматывает, и аутизм усиливается. Если борьбы мало, то жить хорошо.

Без помощи я жить не смогу — теряюсь.

А жизнь – это потрясающе!

Какой я аутист?

Прочитал, как взрослые аутисты из США отвечают на вопрос: «Кто такие аутисты?» У них получилось много разных ответов. А я не могу ответить на этот вопрос. Я не знаю, кто эти незнакомые мне люди. В США они, наверное, общаются между собой, а я, в Москве, не общаюсь с другими аутистами. Мне негде с ними общаться.

Могу только ответить на вопрос «Какой я аутист?»

У меня хорошая память. Я не тихий, чаще веселый чем грустный, конфликтный, любознательный, чистоплотный, пунктуальный.

У меня много интересов: телевидение и радио всех времен и народов, политика, страны, их флаги, гимны, кино, музыка, история, интернет, религии. Я могу поговорить на любую тему.

"Поймать на лжи" я не могу. Я точно могу сказать, что факты, которые мне говорят, не сходятся – я их хорошо помню. Но не могу "обвинить во лжи". Для меня это лишь неправильный ответ или информация. Как перестать быть доверчивым, я не знаю. Я всем доверяю. Мое мышление больше похоже на компьютер.

Компьютерные игры меня не интересуют. Я не воспринимаю окружающий мир как единое целое, я вижу его в мелких деталях. В любом деле, в любой сфере для меня важны детали и подробности.

Я очень хорошо чувствую хороших и плохих людей. Многие делают улыбки, но я знаю, что они злые. Если рядом кто – то скандалит, или сильно спорит, то я могу заболеть с высокой температурой. Когда я был маленьким, из–за скандалов очень часто болел. С возрастом я стал физически больше, мой рост 180 см, но я не стал крепче. Это как одна таблетка зла на 10 кг веса. Так и злые люди действуют на меня.

Мне стало легче не потому, что я к ним привык, а потому, что я стал больше весом и ростом. Зло побеждало маленького Меня, а сейчас уже не побеждает. У меня есть планы на жизнь, и я верю, и надеюсь, что мои планы сбудутся. Я люблю эту жизнь. Она для меня разная и плохая, и хорошая. Я научился находить свое равновесие.

На каждый минус есть свой плюс.

Об интеллекте

Часто мне приходилось проходить разные комиссии, помню одну в 7 лет.

Врач пыталась у меня что – то спросить, но я ее не слушал. Увидел на столе картинки. Быстро их взял и понял, что это алфавит.

Разложил по порядку на столе. Не хватало буквы «ы». Это для меня была катастрофа, как в паззле, когда не хватает деталей. Я уже вдохнул поглубже, чтобы начать кричать. Но мама нашла весомый аргумент: «Приходили маленькие дети и потеряли букву «ы».

Что взять с малышей, я на них не обижался никогда. В общем, моя истерика прошла мимо.

Врач уже поняла, что я не отсталый. И стала задавать вопросы: «Чем девочка отличается от куклы? Чем самолет отличается от птицы?». Я ответил, что когда девочка вырастет, то станет женщиной, а кукла – нет. Птица когда летит, машет крыльями, а самолет нет.

В справке мне врач написала: «Отвечает нестандартно». А правильный ответ я узнал намного позже, надо было сказать: одушевленное и неодушевленное.

Где меня учить, было непонятно. Под отсталого я не подходил, а школьные правила поведения даже не думал соблюдать. В 7 лет я вообще никаких команд не выполнял. Сам себе был генерал. Был необучаемым. Мама меня выучила. Комиссиями меня мучили каждый год.

Про память

"Это не девочка в розовой шапочке. Это я, Никита. Шапку мне мама связала, других ниток не было".

Моя память устроена не так, как у нормальных людей. Я помню, когда был совсем маленьким, очень любил телик и шоколад. Я любил есть шоколад, когда смотрел мультик, и при этом смотреть на себя в зеркало.

Я хотел объединить себя и все, что я люблю. Мне казалось, что если я приложу руки к экрану телика, то все будет вместе со мной. Также проверял, могу ли я попасть в мультик. Но быстро понял, что не получится.

Мультфильмы я любил, особенно про «Простоквашино», Телепузиков, Вуди Вудпекера. Вечерами, когда по программе их не было, я прокручивал в памяти все серии какого-либо мультфильма и веселился от души. Так был занят этим, что иногда становился весь мокрый – я же участвовал в мультике, это как болельщики в футболе, неизвестно кто больше устает. И это все происходило при выключенном телевизоре – родители не могли понять, что со мной происходит. Когда вырос, то смог объяснить, потому что я это все помню.

В любимом мультфильме совмещалось все: интересное действие, веселая музыка, меняющиеся картинки, последовательность действий. Также мне запоминалось мое ощущение: я чувствовал себя счастливым человеком. Это объяснение для взрослых, а для детей – мне было просто хорошо. Что такое счастье, я тогда не знал.

Про целителя и булочки


"Любимая зубная щетка на ножках. И еще мне купили часы. Зубы можно чистить, не снимая их. Они водонепроницаемые".

Меня привели к целителю. Он вокруг меня шептал, плевал на меня водой, жег свечки, щекотал чем–то, включил какую–то странную музыку. Я веселился от души. Рядом с целителями была пекарня и булочная с горячей выпечкой.

Я бы туда ходил каждый день. Люблю свежие булочки. Да еще столько развлечений. Но визит стоил дорого. Целитель сразу сказал, что мое заболевание и ДЦП неизлечимы. Мы ему поверили, и мама прошла его курсы обучения. Там и научили медитации, массажу и еще всякому разному.

Не развивайте свои экстрасенсорные способности! С этим невозможно жить. Очень мало здоровых и счастливых людей вокруг. Чужая боль сильно чувствуется. Правда, это помогло маме понять меня лучше. Как мне трудно жить, с повышенной чувствительностью.

Целитель честно сказал, что мне нельзя гипноз и иглоукалывание. Реакция может быть непредсказуемая и неуправляемая. Это хорошо помогает при заикании, тугоухости, энурезе.

То, что он не говорил на приеме, он хорошо объяснял на курсах, за очень большие деньги. Помог ли мне целитель? Конечно помог. Мамы не было дома. Ей надо было работать, чтобы оплатить учебу. Я делал, что хотел, и ел любимые свежие булочки. Мне было 7 лет. Мне хватало хлеба и зрелищ.

О том, как я придумал себе древнее имя

В 2006 году мне было чуть больше 13 лет. Меня пригласили психологи на занятия в реабилитационный центр, зимой. Нас было четверо ребят.

На мой взгляд, психологи задавали странные вопросы. Но я все равно на них отвечал. Все отвечали. Психолог просила нарисовать несуществующее животное.

Я удивился. Если животное не существует, то как же я могу его нарисовать.

Но психолог настаивала. Пришлось нарисовать несуществующую утку с зелеными перьями. Она летом плавала в пруду. А зимой пруд замерз, и утка там не существовала. Я шел мимо и видел, что ее там нет.

Рисовать я не умел. Но мне не хотелось плохо выглядеть, и я ее нарисовал. Потом спрашивали, как друзья произносят имя. Например: Саша – Саня, Сергей – Серый. Я сказал, что меня называют Кузя. А когда спросили почему, я не задумываясь ответил, что Кузя – это древнее имя Никиты. Мне поверили.

Не поверил, только один человек. Моя мама не могла поверить, что все это говорю я, и еще рисую. Не ожидала она от меня такого. Не знаю, какие выводы сделали психологи, но мама свои выводы сделала. Мы дома обсуждали эту встречу с психологами, смеялись.

Странные вопросы у психологов, аутистам они не подходят. Надо заменить их.

Про совесть

Когда мне было 3 года, во дворе были вот такие облезлые качели. И все, других не было".

Почемучкой я не был. В детстве я вообще не задавал никаких вопросов. Где-то в 11 лет спросил у мамы: «Что такое совесть?».

Мама часто повторяла, что совести у меня нет. Про чувство нравственной ответственности за свое поведение перед окружающими людьми, мне как–то было непонятно. А вот про угрызение совести, я уже начал понимать: чтобы не обвинять себя потом в чем–то. Я стал понимать: если скрыл что–то и избежал наказания, то внутри меня все равно что–то мучает. Оказалось это совесть, и от нее никуда не спрятаться.

Появилось чувство вины. Очень важно, чтобы объяснили, в чем я виноват. Мне важно было это понять в 11 лет. Нельзя жить с чувством вины, это очень плохо действует на психологическое состояние. Да и сейчас, в 21 год, мне очень важно, чтобы мне сказали: «Это не твоя вина».

Часто чувствую себя виноватым. Вроде бы все делал правильно, а получается – неправильно. Этот мир так устроен, что мне очень трудно в нем разобраться. Особенно трудно в отношениях с людьми.


Про благотворительность и соленые огурцы

В большой, большой стране жила-была маленькая девочка.

Все взрослые ходили на работу, а дети – в детский сад. Это было обязательно. Исключением для детей были бабушки, а для взрослых – тюрьма.

В то время нельзя было опоздать. Начинали работать в 8 часов, и сад открывали в 8 часов. Маленькую девочку приводили в сад очень рано, чтобы успеть доехать до работы. Сторож пропускал ее в здание. И девочка сидела у закрытой двери в группу, на маленьком стульчике и ждала, каждое утро.

Первой из взрослых приходила толстая повариха. Наверно, очень добрая тетка. Она жалела маленькую девочку и одаривала ее огромным куском соленого огурца. Девочка не могла его бросить под стульчик. Она боялась, что ее больше не пустят так рано в сад, ее будут ругать родители, ей придется одной мерзнуть на улице. По этой же причине она боялась отказаться от угощения. И маленькой девочке приходилось есть каждое утро соленый огурец, натощак. Повариха была очень довольна собой.

Прошло много времени. Страна стала поменьше, и на работу можно опоздать из–за пробок. Девочка выросла, и всю свою жизнь она помнит запах тех соленых огурцов. Она их ненавидит и не ест.

Добрая тетка–повариха, наверное, гордилась собой.

Многие говорят, что занимаются благотворительностью. Пожалуйста, благодетели, не надо на Новый год дарить конфеты детям, которым нельзя их есть. Не надо устраивать для ребенка-аутиста праздники, как для других детей. Новый год с Дедом Морозом и Снегурочкой, праздники с раскрашиванием лица, с мороженым и чаепитиями, все это хорошо другим, но не аутисту. И клоунов не надо, я ненавижу их всю свою жизнь (как соленые огурцы). Большая часть благотворительности выливается в кошмар, и сразу, и после праздников.

Хорошо бы собрать все деньги, потраченные на праздники за 18 лет, и построить удобные и уютные социальные деревни для аутистов. Там хорошо и гулять на воздухе, и работать, не выезжая за пределы. И маленьким можно помогать там же. Нужен сад, огород, курицы, кошки, пруд с маленькими рыбками, удобные домики, пони для малышей. И не важно, что это далеко от города и за забором. Главное, что там – нам жить хорошо.

Как удобно подарить конфеты, позвать клоуна и Деда Мороза. И как не удобно, когда нам нужно совсем другое, очень важное – наша жизнь.

Настоящие люди – это малыши

Когда я вижу малышей, до двух лет, на улице, получаю массу положительных эмоций.
Они не умеют ничего плохого, и не знают о плохом ничего. А самое главное – от них не исходит энергия, которая исходит от большинства взрослых. Чувствую ее, и она мне не нравится.

И капризные малыши мне нравятся. Они быстро меняют свое настроение. Это большое преимущество.

Я точно знаю, что мальчики отличаются от девочек не только по цвету одежды. Девочки – это другой мир. Мальчики склонны к систематизации. Поэтому мальчику, и аутисту тоже, лучше общаться с мужчинами. Или с женщинами–левшами.

Ехал в автобусе с мальчиком 4 – 5 лет и его дедом. Прослушал все, что его интересует. В цирке – главное, что тигры настоящие. А запомнилось ему там больше всего то, что он уронил сосиску в тесте.

И не понимал он, зачем так рано елки ставить. Увидел ее на улице. До Нового года еще так долго ждать (полтора месяца). Мы с ним были согласны, теряется чувство праздника. Интересно было его слушать. Приятная была поездка.

Про речь

Внутренняя речь – есть у всех людей, и она молчаливая. Это общение человека с самим собой, чтобы ставить и решать жизненные задачи.

У меня она тоже есть, но болтливая. Проще говоря, я думаю вслух. Сейчас, в 20 лет — иногда. В 10 лет – всегда. Это не разговор с кем–то еще. Это озвученная внутренняя моя речь.

Речь других людей для меня лучше однозначная. Не должно быть различного понимания смысла слова.

Русский язык имеет много смыслового шума. К этому добавляется психологический шум: чувствую людей. Гнев или печаль мешают воспринимать речь. Настроение хорошее – легче, плохое — сложнее.

В России жизнь аутисту усложняет богатый русский язык. Меня спас словарь С. И. Ожегова.

Слова: потрясающе, великолепно, замечательно, прекрасно, молодец – мои любимые слова, произносимые с 4 лет.

Вывод: будь веселый и добрый, слушай хорошую музыку, общайся с кошками.

***

PS: У Никиты и его мамы Ольги Николаевны готов макет электронной книги рассказов с фотографиями. Не хватает малого – подсказки, как издать ее с наименьшими затратами. Никита попробовал загрузить свою книгу на Фейсбук – в результате текст исчез и из сети, и из домашнего компьютера. Пришлось восстанавливать его заново.

Кстати, читатели у Никиты уже есть: на Фейсбуке у него 166 подписчиков.


bqbr0
отправлено 13.01.14 13:41 # 2


Поучительно.
Знаю пару семей с детьми-аутистами. Им сильно непросто.


Timus
отправлено 13.01.14 13:47 # 3


>То, что он не говорил на приеме, он хорошо объяснял на курсах, за очень большие деньги. Помог ли мне целитель? Конечно помог. Мамы не было дома. Ей надо было работать, чтобы оплатить учебу. Я делал, что хотел, и ел любимые свежие булочки. Мне было 7 лет. Мне хватало хлеба и зрелищ.

Очень смеялся))) Парень поумней многих будет)


Sweet Death
отправлено 13.01.14 13:48 # 4


> попробовал загрузить свою книгу на Фейсбук – в результате текст исчез и из сети, и из домашнего компьютера.

Не понял? Как это?


Evgenij aus K.
отправлено 13.01.14 13:53 # 5


Кому: bqbr0, #2

> Знаю пару семей с детьми-аутистами. Им сильно непросто.

У одной моей родственницы дочка болеет аутизмом. Непросто - оно мягко сказано. Гулять со своим ребёнком на поводке - у меня волосы дыбом. На психику давит капитально. Первые пару лет после рождения хотела покончит с собой - взять дочку в руки и с моста сигануть. Мать вытащила из этой ямы. Но дочь рядом - как напоминание всегда. Легче так и не стало.


Hanorik128
отправлено 13.01.14 13:54 # 6


Некоторые симптомы прямо как у меня, хотя аутизма нету. Наверно.


Mexlis
отправлено 13.01.14 13:54 # 7


Залечили парня.


Сибирский_Кошак
отправлено 13.01.14 13:58 # 8


Кому: Sweet Death, #4

> попробовал загрузить свою книгу на Фейсбук – в результате текст исчез и из сети, и из домашнего компьютера.
>
> Не понял? Как это?

Не то нажал что-нибудь. В буфер обмена например скопировал, а потом опять в тот же буфер поверх какую-нибудь ссылку - и вот вам, ссылка в буфере, а предыдущий текст стёрся.

Да мало ли как.


Korsar
отправлено 13.01.14 14:03 # 9


Кому: Evgenij aus K., #5

> У одной моей родственницы дочка болеет аутизмом. Непросто - оно мягко сказано.

В таких ситуациях всегда непонятно жизнь такого человека это благо или зло. С одной стороны все хотят жить и все имеют право на жизнь, может человек математический гений, хоть и неполноценный, или толковые актёры как в сериале "Королевский госпиталь" Стивена Кинга, ну или ещё что. С другой вот так мучаться. Пока живы родители, они помогут, а как потом - непонятно. Потому как все эти синдромы ДЦП, аутизм и прочее, это всю жизнь на особом положении. Лично я так и не знаю, как правильно.


Evgenij aus K.
отправлено 13.01.14 14:08 # 10


Кому: Korsar, #9

> Лично я так и не знаю, как правильно.

Я даже не пытаюсь думать о том - как правильно. На такое даже сос тороны наблюдать тяжело - особенно если у самого есть ребёнок.


vi4kin
отправлено 13.01.14 14:09 # 11


Больше похож не на больного ,а на залеченного. С 3 лет по психиатрам и экстрасенсам. Тут с твердокаменной псхикой двинешься, чо уж.


Abscent
отправлено 13.01.14 14:15 # 12


Кому: Hanorik128, #6

Тоже самое про себя заметил. Вот эти вот ощущения ауры и т.д.


blaz
отправлено 13.01.14 14:22 # 13


Кому: Korsar, #9

> Лично я так и не знаю, как правильно.

Возможно зависит от окружающего общества, от того, как к этому относятся? Может быть в сильно сплоченном обществе, в "коллективе" с сильными связями между индивидуумами, такие люди и не пропадут.


Telmbex
отправлено 13.01.14 14:25 # 14


У меня сын аутист, "непросто" - это вообще ничего не сказать.


Deimonax
отправлено 13.01.14 14:29 # 15


Кому: Korsar, #9

> В таких ситуациях всегда непонятно жизнь такого человека это благо или зло.

Видишь ли, аутисты - не больные. Они просто другие. Среди них полно математиков, физиков, программистов. посмотри на сотрудников Гугла - там аутист на аутисте. Да тот же Перельман, похоже, из них же.
Они другие и они, в отличии от сволочей, не размножаются. А на счет поселка для аутистов - это хорошо, конечно, но ведь они беспомощны в повседневной жизни. Значит их надо защищать и обслуживать, и такое заведение легко скатится к баракам и колючке. Это проще.


AlanMoz
отправлено 13.01.14 14:36 # 16


Судя по тексту, данного товарища отличает полное отсутствие фантазии. Несуществующее животное не смог придумать. Вероятно, это компенсируется хорошей памятью и усиленной логикой.


Big_Al
отправлено 13.01.14 14:40 # 17


>В таких ситуациях всегда непонятно жизнь такого человека это благо или зло.

Когда встает такой вопрос - иди от противного. Если жизнь такого человека - зло, то что с этим делать? Убивать, что ли? Это же пиздец, ни в коем случае. Вот так вот и найден ответ на вопрос.


Mikitos
отправлено 13.01.14 14:42 # 18


Читая дневник, вспоминал интервью профессора Савельева, утверждения про индивидуальную изменчивость мозга, про абсурдность тестирования людей психологами и т.д. Про жестокий невидимый социальный отбор, когда остаются усредненные, т.к. ими легче управлять, да и просто с ними легче. Я не врач и далек от медицины, но в тексте нигде не увидел, что парень аутист, он просто думает иначе и видит мир иначе. И что разнообразно мыслящие люди очень большая редкость. И что при наличии образования и желания этот парень мог бы заниматься интеллектуальной работой, а не быть роботом-повторителем чужих инструкций.


Shmulge
отправлено 13.01.14 14:43 # 19


Кому: Korsar, #9

> В таких ситуациях всегда непонятно жизнь такого человека это благо или зло.

Ты, конечно, извини, но вопрос в корне ненормальный.


ЛенМихална
камрадесса
отправлено 13.01.14 14:47 # 20


Очень здравомыслящий для аутеника. И богатый словарный запас.
У подруги сын-аутеник. Диагноз ставили долго, понаписали всякого, на словах (не под запись в диагноз) объяснили, что точно определить не могут болезнь. Считают, что частичный аутизм. Парню 18, в школу не ходил, почти всегда дома, но они переехали в частный, чтоб можно было спокойно отпускать на улицу. Собирает из конструктора лего невероятные штуки, играет в компьютерные игры, за день-два запоминает читерские коды, память отличная. Но не умеет читать, буквы не все может назвать, цифры. Если заниматься правильно и вдумчиво, схватывает на лету.
В Челябинске одно время активные родители пытались добиться открытия спецшколы, но, по-моему, так и не удалось.


r3r
отправлено 13.01.14 14:53 # 21


Автор текста точно аутист? Скажем, не мать от его имени написала?
Просто, не видно замкнутости, нет отстранения от внешнего мира, бедности выражения эмоций, присущих аутистам. Наоборот, вполне себе адекватные реакции на жизненные события и окружающих, юмор и прочая.


AlanMoz
отправлено 13.01.14 14:58 # 22


Кому: Mikitos, #18

> он просто думает иначе и видит мир иначе

Эпизод с едва не начавшейся истерикой из-за отсутствия буквы "Ы" в наборе алфавитных карточек, это, конечно же, не признак психического расстройства. Он просто считает нормальным устраивать истерики по ничтожным поводам. Или не устраивать, если ему тут же соврут, что букву потеряли милые маленькие детки.


Korsar
отправлено 13.01.14 14:59 # 23


Кому: Shmulge, #19

> Ты, конечно, извини, но вопрос в корне ненормальный.

Наверное. Если человек отличается от нормы благо или зло это для него самого и для окружающих? Ну как камрад Evgenij aus K. http://oper.ru/news/read.php?t=1051613146#5 написал. Про аутистов не скажу, видел только по телевизору, а про остальных. Ну когда человек потенциально не может жить сам, когда за ним требуется постоянный уход. Когда шансы создать семью минимальны, хотя может быть такие люди мыслят другими категориями. Я себе задал такой вопрос после того, как увидел одну передачу про то, как врачи предупредили женщину, что у неё родится неполноценный ребёнок (ЕМНИП синдром Дауна), и предложили выбор. Она оставила. Ребёнок родился неполноценный. Ну и всё последующее. Вот не знаю права она или нет. Бывают конечно такие случаи, когда, допустим, при родах ошиблись - тут выбора, понятно, нет.


Big_Al
отправлено 13.01.14 15:03 # 24


>это, конечно же, не признак психического расстройства

В семь лет - думаю, нет :)


bqbr0
отправлено 13.01.14 15:05 # 25


Кому: AlanMoz, #22

> Эпизод с едва не начавшейся истерикой из-за отсутствия буквы "Ы" в наборе алфавитных карточек, это, конечно же, не признак психического расстройства. Он просто считает нормальным устраивать истерики по ничтожным поводам. Или не устраивать, если ему тут же соврут, что букву потеряли милые маленькие детки.

А ты истерики устраиваешь только по значительным поводам?


tarkil
отправлено 13.01.14 15:09 # 26


Кому: AlanMoz, #22

> Эпизод с едва не начавшейся истерикой из-за отсутствия буквы "Ы" в наборе алфавитных карточек, это, конечно же, не признак психического расстройства.

А по каким поводам нормально устраивать истерику? Ну, для примера.


AlanMoz
отправлено 13.01.14 15:12 # 27


Кому: bqbr0, #25

> А ты истерики устраиваешь только по значительным поводам?

Даже и не знаю, что ответить. Вопрос из разряда "Не перестал ли ты пить коньяк по утрам".

Отвечу так: с моей точки зрения никакое событие не является для меня поводом для истерики.


mts78
отправлено 13.01.14 15:12 # 28


Граждане, многие из вас даже не представляют, каково это - жить с такими детьми, а тем более воспитывать. С шизофрениками даже проще - они твёрдо уверены в своей правоте и действиях, самокритики у них нет. А у аутистов, больных с обсессивно-компульсивным психозом осложняется всё тем, что они понимают неадекватность своего поведения, стремятся стать как все, но получается ещё хуже, чем было.


Shmulge
отправлено 13.01.14 15:18 # 29


Кому: Korsar, #23

> Если человек отличается от нормы благо или зло это для него самого и для окружающих?

Если он социально опасен - решение выносит социум. Тут - не опасен, сам говорит "Жить хорошо". Так что, как мне кажется, вопроса быть не должно.

> Я себе задал такой вопрос после того, как увидел одну передачу про то, как врачи предупредили женщину, что у неё родится неполноценный ребёнок (ЕМНИП синдром Дауна), и предложили выбор. Она оставила.

Любой выбор матери (если жизнь в обществе, в котором она живет, вообще подразумевает выбор на этот счет) будет правильным. В твоем примере - (я считаю) поступила правильно, сделав выбор в пользу жизни. Несет ответственность связанную с этим выбором, терпит неудобства. Так что нормально все.

Относилась бы к жизни по другому - сделала бы выбор в пользу комфорта себя любимой.


Shmulge
отправлено 13.01.14 15:21 # 30


Кому: AlanMoz, #27

> Отвечу так: с моей точки зрения никакое событие не является для меня поводом для истерики.

А с его точки зрения - совсем наоборот.


atty
отправлено 13.01.14 15:26 # 31


Кому: AlanMoz, #22

Человек дождя посмотри. Это нормальная реакция для людей с этим заболеванием.


atty
отправлено 13.01.14 15:26 # 32


Кому: AlanMoz, #27

Ты понимаешь, что история рассказана человеком с серьезным заболеванием?


AlanMoz
отправлено 13.01.14 15:26 # 33


Кому: Shmulge, #30

> А с его точки зрения - совсем наоборот.

И это, конечно же, доставляет массу радости и комфорта окружающим, особенно в общественных местах!!!


Shmulge
отправлено 13.01.14 15:30 # 34


Кому: AlanMoz, #33

> И это, конечно же, доставляет массу радости и комфорта окружающим, особенно в общественных местах!!!

Ваши предложения?


AlanMoz
отправлено 13.01.14 15:31 # 35


Кому: atty, #32

> Ты понимаешь, что история рассказана человеком с серьезным заболеванием?

Понимаю. Тут выше поднимался вопрос об общественной опасности людей с психическими расстройствами. Человек, способный устроить истерику в любом месте по неочевидному для обычных людей поводу, общественно опасен. Истерика это то же, что и состояние аффекта.


Shmulge
отправлено 13.01.14 15:32 # 36


Кому: AlanMoz, #35

> Человек, способный устроить истерику в любом месте по неочевидному для обычных людей поводу, общественно опасен. Истерика это то же, что и состояние аффекта.

А если по очевидному?


Korsar
отправлено 13.01.14 15:34 # 37


Кому: Shmulge, #29

> Любой выбор матери (если жизнь в обществе, в котором она живет, вообще подразумевает выбор на этот счет) будет правильным. В твоем примере - (я считаю) поступила правильно, сделав выбор в пользу жизни. Несет ответственность связанную с этим выбором, терпит неудобства. Так что нормально все.
>
> Относилась бы к жизни по другому - сделала бы выбор в пользу комфорта себя любимой.

Камрад, у меня два уточняющих вопроса, подчёркиваю, без двойных смыслов, действительно интересно мнение. Например, если есть выбор не оставлять больного ребёнка, а попробовать завести второго уже здорового? Ну чтобы и самой не мучатся и ребёнка не мучать, ну и обществу добавить полноценного человека? И второй вопрос, пока мама жива и родные живы, они о нём позаботятся, но ведь никто не вечен, как он потом будет жить? А узнав, чем отличается он от нормального человека, будет ли он с благодарностью вспоминать собственную мать? Не проведёт ли он всю жизнь в стенах спецприюта?


Corsa
отправлено 13.01.14 15:36 # 38


Кому: Shmulge, #29

> В твоем примере - (я считаю) поступила правильно, сделав выбор [в пользу жизни]. Несет ответственность связанную с этим выбором, терпит неудобства. Так что нормально все.

С одной стороны в пользу жизни, а с другой - наоборот. Если бы сделала аборт и забеременела ещё раз, мог бы появится на свет здоровый ребёнок. А так его место уже занял больной. Не так всё однозначно.


adeptus
отправлено 13.01.14 15:40 # 39


Супруга в т.ч. с аутистами работает. Говорит, одни из самых сложных детей.


adeptus
отправлено 13.01.14 15:40 # 40


К слову, рассказывает, что довольно правдоподобно описано восприятие мира аутистом в книге "Загадочное ночное убийство собаки" Марка Хэддона. Читал - периодически волосы дыбом вставали.


Металлург
отправлено 13.01.14 15:41 # 41


Кому: Mikitos, #18

> И что разнообразно мыслящие люди очень большая редкость. И что при наличии образования и желания этот парень мог бы заниматься интеллектуальной работой, а не быть роботом-повторителем чужих инструкций.

http://www.ted.com/talks/lang/ru/temple_grandin_the_world_needs_all_kinds_of_minds.html

Темпл Грандин, которой в детстве был поставлен диагноз "аутизм", рассказывает о своей способности "мыслить образами" и о том, как это помогает ей находить ответы на вопросы, на которые люди с типичным образом мышления затрудняются ответить. Она доказывает, что миру нужны люди аутистического спектра: те, кто думает визуально, думает схемами и образами, думает вербально, и другие одаренные дети.


scaraby
отправлено 13.01.14 15:44 # 42


У меня дочь болеет аутизмом. Сейчас ей семь лет.
В статье очень много такого, что присуще и ей. Это и истерики по поводу недостающей буквы "ы". У нас случаются истерики из-за того, что не в том порядке ходим на улицу. Сначала мы идём во двор, затем на улицу Н, затем в макдональдс, а потом куда-то ещё. Если нарушить этот порядок - истерика.
А ещё она не разговаривает с другими. С компьютером, телевизором, игрушками - запросто. А вот с людьми - нет. Сейчас появились сдвиги и я вижу, насколько трудно ей себя перешагивать, чтобы обратиться речью к самым близким. Это как в детстве раннем боишься обратиться к продавщице, к примеру, в магазине - сильнейший стресс. У неё такой барьер непреодолимый со всеми людьми вокруг.
А ещё видно, как она чувствует людей. Не знаю, как ей это удаётся. Нехороших людей сразу распознаёт и реагирует соответственно - старается как можно скорее скрыться от них. Если не получается - истерика.
В течение 3 лет мы пытались устроить её в спец-садик. Однако, наше законодательство устроено таким образом, что медико-педагогическая комиссия решает, пригоден ли ребёнок к получению государственных образовательных услуг, и для того, чтобы изменить решение той или иной толстой курицы, восседающей там на троне, нужно сменить муниципалитет, который является учредителем всех образовательных институтов в регионе проживания. Другими словами, если хочешь попробовать опротестовать их решение - меняй район проживания.
Я не знаю, каким образом дочь их чувствует, но у неё истерика начиналась всякий раз, как мы только подходили к дверям, где эта комиссия заседает. Сначала мы не понимали причину её такой реакции, но после второго года хождения туда, нам глава этой комиссии раскрыла глаза. Цитата: "Получает услуги просящий, а вы тут требуете." Сказано это было в контексте того, что мы уже стали возмущаться тому, почему дочь признают "не подлежащей дошкольному образования" на основе 5-минутной аудиенции, когда перед 7 взрослыми злыми тётками, 4-х летнему нездоровому ребёнку необходимо ответить на вопросы психологического тестирования.
В итоге, в спецсад мы ходим только два раза в неделю на 30-минутные занятия у психо-невролога. Супруга вынуждена всё время проводить с дочерью. Хорошо, что хоть пока есть силы работать у меня, хватает на все наши нужды.
Надеемся на лучшее - сдвиги есть. После заезда в областную психушку, нам назначили лечение, которое назначают при шизофрении. Советское такое лечение. Тётки в возрасте, которые сожрали собаку на таких детях и случаях делали назначение. Так вот в нашем случае сдвиги стали заметны уже через месяц. Дочка стала более общительной, спокойной и сильно стала продвигаться в социализации. Хотим очень надеяться на то, чтобы суметь вытащить её и сделать нормального человека.


Evgenij aus K.
отправлено 13.01.14 15:51 # 43


Кому: Telmbex, #14
Кому: scaraby, #42

Камрады, сил вам побольше и здоровья!


AlanMoz
отправлено 13.01.14 15:58 # 44


> Кому: Telmbex, #14
> Кому: scaraby, #42
>
> Камрады, сил вам побольше и здоровья!

Присоединюсь к пожеланию.


Фуджикура
отправлено 13.01.14 15:58 # 45


Кому: AlanMoz, #33

А у тебя дети есть?
Если есть то странно, если нет, то вопросов нет.
У мну дочурка в три года из за картинки к пазлу потерянной два дня плакала, потому что рыбка не получалась! И смех и грех, ну вот переживает ребенок, что в его мире что то не так и не поменять.

вот так вот иногда всякое жизненное заипет выше крыше, домой придешь, посомтришь на это маленькое солнышко, и все фигней кажется, хорошо что здорова и улыбается...


Shmulge
отправлено 13.01.14 16:00 # 46


Кому: Korsar, #37
Кому: Corsa, #38

Эт самое. Проясню. Выбор матери - это выбор матери. Он правильный в любом случае. Посторонние люди о нем судить если не не могут, то по крайней мере не должны, так как не владеют всей информацией. Я вот это хотел сказать.

Говорить правильно она поступила или неправильно - мы, как сторонние люди, не можем.


spetrov
отправлено 13.01.14 16:01 # 47


Да, держитесь, камрады. Сил вам, здоровья и терпения.


ЛенМихална
камрадесса
отправлено 13.01.14 16:02 # 48


Кому: scaraby, #42

Ох, терпения вам.
Жизнь с такими детками тяжёлая, постоянно нужно заниматься, чтоб не потерять шанс на более-менее приемлемую социализацию ребёнка.
Приходилось общаться с родителями детей, у которых аутизм в сложной форме, когда они совсем не идут на контакт даже с мамой. Очень тяжело такое наблюдать, а уж жить так - вообще не представляю. Титанический труд, нервы на пределе.


Velserig
отправлено 13.01.14 16:04 # 49


Кому: Korsar, #37

>но ведь никто не вечен, как он потом будет жить?

Есть только один способ узнать ответ - дожить до "потома"


RedAlex
отправлено 13.01.14 16:05 # 50


Вот такой вопрос, если с детства мальчика "аутиста" пороть то интерес к реальности проснется?


Shmulge
отправлено 13.01.14 16:08 # 51


Кому: RedAlex, #50

Скорее всего строго наоборот - полностью замкнется в себе.


Рыся
отправлено 13.01.14 16:09 # 52


Кому: scaraby, #42



Кому: Telmbex, #14


Хочется пожелать терпения и любви, и еще мужества.


AlanMoz
отправлено 13.01.14 16:11 # 53


Кому: Фуджикура, #45

> У мну дочурка в три года из за картинки к пазлу потерянной два дня плакала

Так в три года же. Хоть специалист, хоть дилетант скажет, что в три года именно это и есть норма.

Выше вот камрад пишет, как его в муниципальных комиссиях гнобили, а в психиатрической больнице опытные врачи взяли и помогли. Вот, как-то в этом направлении, на мой взгляд, и остальным надо двигаться, не заявлять "они по другому мыслят, отстаньте от них срочно", а увидеть проблему и попытаться ее решить.


Shmulge
отправлено 13.01.14 16:12 # 54


Кому: AlanMoz, #53

> не заявлять "они по другому мыслят, отстаньте от них срочно"

А кто такое говорил?


ЛенМихална
камрадесса
отправлено 13.01.14 16:18 # 55


Кому: RedAlex, #50

> Вот такой вопрос, если с детства мальчика "аутиста" пороть то интерес к реальности проснется?

Ты полагаешь, что аутизм это ничем не обусловленные капризы избалованного ребёнка?


Korsar
отправлено 13.01.14 16:22 # 56


Кому: Velserig, #49

> Есть только один способ узнать ответ - дожить до "потома"

Жить только сегодняшним днём, не думая о будущем, наверное, хорошо.


Corsa
отправлено 13.01.14 16:23 # 57


Кому: Shmulge, #46

> Эт самое. Проясню. Выбор матери - это выбор матери. Он правильный в любом случае. Посторонние люди о нем судить если не не могут, то по крайней мере не должны, так как не владеют всей информацией. Я вот это хотел сказать.
>
> Говорить правильно она поступила или неправильно - мы, как сторонние люди, не можем.

Ну дык ты первый судить начал. Сказал, что решение правильное, и если бы аборт сделала, то значит о комфорте личном печётся. Нет?


illusive_man
отправлено 13.01.14 16:23 # 58


Кому: RedAlex, #50

Как и любой радикальный метод - либо поможет, либо наоборот. От порющего тоже много зависит.


Собакевич
отправлено 13.01.14 16:24 # 59


Кому: Telmbex, #14

Кому: scaraby, #42

Терпения и всего лучшего, камрады!


Собакевич
отправлено 13.01.14 16:27 # 60


Кому: RedAlex, #50

> Вот такой вопрос, если с детства мальчика "аутиста" пороть то интерес к реальности проснется?

Ты сам-то здоров ли?


Собакевич
отправлено 13.01.14 16:30 # 61


У знакомых сын - аутист. Общался с ним - он простой другой, не такой, как мы.


ЛенМихална
камрадесса
отправлено 13.01.14 16:34 # 62


Кому: AlanMoz, #53

> а в психиатрической больнице опытные врачи взяли и помогли.

А вот сыну моей подруги не смогли помочь. Поставили подходящий диагноз и дали напутствие, мол, вы занимайтесь с ним побольше, а как, где и с кем посоветоваться не знаем.
Мальчик такой же ребёнок, и болеет не реже нормальных, а поход в поликлинику - стресс, смена привычной обстановки и истерика. Что, в клетке его везти на приём? Общественный транспорт - то же самое. Пешком ходить? До двенадцати лет возили его на ежегодные врачебные комисси, потом отменили это для некоторых групп инвалидов, передышка была до 18. Нормальный ребёнок не просидит в очереди по четыре-пять часов, что говорить о больном? Но, наверное, раз он неполноценный, то и нах ему инвалидность подтверждать, в очередях нормальных людей пугать и угрозу создавать обществу.
В прошлом году обязательная комиссия для призывников. И никаких поблажек, как все - в очередь. Спасибо, что поняли и разрешили присутствовать приёмному отцу при осмотрах.


scaraby
отправлено 13.01.14 16:34 # 63


Кому: RedAlex, #50

> Вот такой вопрос, если с детства мальчика "аутиста" пороть то интерес к реальности проснется?

Физическим насилием ты только усугубишь его положение. Аутисту в первую очередь очень трудно. Он очень сильно страдает от своего одиночества. Ему хочется жить, хочется чтобы его понимали, но он не может это понимание получить. Попробуй вообразить, если для тебя любое обращение к кому-либо будет сопровождаться сильнейшим эмоциональным стрессом. Сильно ты будешь проявлять свой интерес?
У аутистов не отсутствует интерес к реальности, у них - непреодолимая стена на пути к этой самой реальности.


Shmulge
отправлено 13.01.14 16:48 # 64


Кому: Corsa, #57

> Ну дык ты первый судить начал. Сказал, что решение правильное, и если бы аборт сделала, то значит о комфорте личном печётся. Нет?

Ну да, как-то не очень получилось. Но это на мой взгляд. На чей-то другой - может все по другому.


Shmulge
отправлено 13.01.14 16:51 # 65


Кому: Corsa, #57

> Сказал, что решение правильное, и если бы аборт сделала, то значит о комфорте личном печётся.

Кстати, а разве нет? Разве не проще попробовать еще разок, авось на сей раз все нормально будет? И кому от этого проще будет? Разве не ей?


scaraby
отправлено 13.01.14 16:52 # 66


Кому: AlanMoz, #53

> Выше вот камрад пишет, как его в муниципальных комиссиях гнобили, а в психиатрической больнице опытные врачи взяли и помогли.

Камрад, я несколько иначе написал. Ты как-то всё в кучу сгрёб. Мокрое и мягкое.)
Муниципальные комиссии - это к вопросу о предоставлении социальных гарантий государством. Чиновникам совершенно плевать на твои заболевания. Для них все - попрошайки.

А применительно к опытным врачам скажу следующее: лечением дочери мы занимаемся с трёх лет, когда стали проявляться признаки аутичных черт. Никто не знает, как лечить аутизм. Есть лишь наблюдения "если делать то-то и то-то, то может привести к тому-то и тому-то". Поэтому все родители используют любые доступные средства. Это и занятия различные развивающие. И дельфинотерапия, и иппотерапия. Психоневрологи, психологи, логопеды. Частные, государственные. Немерено. Гугл знает обо всём этом. Нахавались этого всего уже более чем и продолжаем всё это.
В нашем случае нельзя говорить об излечении. Пока только стала видна положительная динамика, крошечный сдвиг положительный. Поэтому твой тезис о том, что "хватит, де, ныть и фигнёй страдать - делайте, как камрад" - едва ли в кассу.


oki
отправлено 13.01.14 17:00 # 67


Кому: Shmulge, #65

> Сказал, что решение правильное, и если бы аборт сделала, то значит о комфорте личном печётся.
>
> Кстати, а разве нет? Разве не проще попробовать еще разок, авось на сей раз все нормально будет? И кому от этого проще будет? Разве не ей?

Кого следующим убивать предложите?
Вот к примеру дедушка с бабушкой старенькие. Постоянно болеют, мучаются, требуют постоянного ухода, дорогих лекарств.


scaraby
отправлено 13.01.14 17:00 # 68


Кому: Shmulge, #65

> Кстати, а разве нет? Разве не проще попробовать еще разок, авось на сей раз все нормально будет? И кому от этого проще будет? Разве не ей?

Камрад, ты путаешь синдром дауна и аутизм. Аутизм нельзя выявить на этапе ранней беременности.
В моём случае - у нас двойня. Мальчик здоров, дочь больна. Как так? Как быть?
И ещё - попробуй с моей супругой подискутировать на тему, стоило ли ей так мучиться, не проще ли было ещё разок попробовать? Ну. Так чтобы прямо в глаза ей посмотреть и с подобным предложением выступить.


Corsa
отправлено 13.01.14 17:01 # 69


Кому: Shmulge, #65

> Кстати, а разве нет? Разве не проще попробовать еще разок, авось на сей раз все нормально будет? И кому от этого проще будет? Разве не ей?

Не только ей. Здоровому ребёнку будет легче жить, чем неродившемуся больному. Родственникам легче. Если уже родился человек, то надо всячески поддерживать, я считаю, а если заранее узнали, то я лично я ничего плохого в аборте не вижу.


Telmbex
отправлено 13.01.14 17:03 # 70


Кому: scaraby, #42

Очень, очень похоже. Терпения Вам с супругой.


chum
отправлено 13.01.14 17:05 # 71


Я, вообще, убежденный атеист. Но когда вот такое читаю, то возникает мысль: а не покреститься ли и не поставить ли свечку за здравие?


Corsa
отправлено 13.01.14 17:09 # 72


Кому: chum, #71

> Я, вообще, убежденный атеист. Но когда вот такое читаю, то возникает мысль: а не покреститься ли и не поставить ли свечку за здравие?

А мне как атеисту не понятна такая логика. По воле Господа ребёнок родился больной, и теперь ему за это молиться? Не понимаю.


chum
отправлено 13.01.14 17:12 # 73


Кому: Corsa, #72

> А мне как атеисту не понятна такая логика. По воле Господа ребёнок родился больной, и теперь ему за это молиться?

Речь как раз не об этом ребенке. А о том, что такие тексты заставляют сильнее ценить то, что имеешь.


Shmulge
отправлено 13.01.14 17:16 # 74


Кому: oki, #67
Кому: scaraby, #68

Камрады, я всегда, подчеркиваю - ВСЕГДА - в данном вопросе голосую в пользу жизни. Логические выкладки в другую пользу считаю нездоровыми.

Кому: Corsa, #69

68 пост отлично разъяснят.


Shmulge
отправлено 13.01.14 17:19 # 75


Кому: chum, #71

> Я, вообще, убежденный атеист. Но когда вот такое читаю, то возникает мысль: а не покреститься ли и не поставить ли свечку за здравие?

Когда жена проходила все эти тесты - готов был на что угодно, лишь бы все было хорошо. Переживал так, что теперь пол бороды седые. Второй раз так же сильно переживал, когда ребенок уже был на подходе.


Corsa
отправлено 13.01.14 17:21 # 76


Кому: Shmulge, #74

> Кому: Corsa, #69
>
> 68 пост отлично разъяснят.

Да, тут я затупил. Я говорил именно про болезнь, которую можно на ранних стадиях беременности обнаружить.


bqbr0
отправлено 13.01.14 17:22 # 77


Кому: Corsa, #72

> А мне как атеисту не понятна такая логика. По воле Господа ребёнок родился больной, и теперь ему за это молиться? Не понимаю.

Как атеисту объективные законы природы в произошедшем не виноватишь?


AlanMoz
отправлено 13.01.14 17:28 # 78


Кому: scaraby, #66

> В нашем случае нельзя говорить об излечении. Пока только стала видна положительная динамика, крошечный сдвиг положительный. Поэтому твой тезис о том, что "хватит, де, ныть и фигнёй страдать - делайте, как камрад" - едва ли в кассу.

Да я же без претензий. Вот ты пишешь:

> нам назначили лечение, которое назначают при шизофрении. Советское такое лечение. Тётки в возрасте, которые сожрали собаку на таких детях и случаях делали назначение. Так вот в нашем случае сдвиги стали заметны уже через месяц. Дочка стала более общительной, спокойной и сильно стала продвигаться в социализации. Хотим очень надеяться на то, чтобы суметь вытащить её и сделать нормального человека.

То есть понятие, как должно быть нормально, имеешь, и понимаешь, что так, как есть, ненормально. И прикладываешь усилия, чтобы привести ребенка в норму. И специалистов нашел, и успехи есть.

А другие камрады тут же пишут "аутисты не больные, они просто другие". А раз не больные, то, вероятно, по их мнению, и лечить не надо. А если не лечить, то что делать? Камрады не поясняют.


Corsa
отправлено 13.01.14 17:31 # 79


Кому: bqbr0, #77

> А мне как атеисту не понятна такая логика. По воле Господа ребёнок родился больной, и теперь ему за это молиться? Не понимаю.
>
> Как атеисту объективные законы природы в произошедшем не виноватишь?

Виновачу, насколько законы природы можно виноватить. К чему клонишь-то?


Shmulge
отправлено 13.01.14 17:31 # 80


Кому: AlanMoz, #78

> А другие камрады тут же пишут "аутисты не больные, они просто другие". А раз не больные, то, вероятно, по их мнению, и лечить не надо.

Да кто это говорит-то?


bqbr0
отправлено 13.01.14 17:37 # 81


Кому: Corsa, #79

> Виновачу, насколько законы природы можно виноватить. К чему клонишь-то?

Ни к чему не клоню, вопрос задал. Странное отношение к природе.


AlanMoz
отправлено 13.01.14 17:38 # 82


Кому: Shmulge, #80

> Да кто это говорит-то?

Пост #15 Deimonax и пост #61 Собакевич.


Corsa
отправлено 13.01.14 17:39 # 83


Кому: bqbr0, #81

> Ни к чему не клоню, вопрос задал. Странное отношение к природе.

Ну ты написал "виноватишь" я также и ответил. Если строго, я никого не виню, естественно, просто так сложилось.


bqbr0
отправлено 13.01.14 17:40 # 84


Кому: AlanMoz, #78

> А если не лечить, то что делать? Камрады не поясняют.

А ты еще порезче выскакивай с заявлениями, что доставляет массу радости и комфорта окружающим, особенно в общественных местах.


scaraby
отправлено 13.01.14 17:41 # 85


Кому: AlanMoz, #78

> А другие камрады тут же пишут "аутисты не больные, они просто другие". А раз не больные, то, вероятно, по их мнению, и лечить не надо. А если не лечить, то что делать? Камрады не поясняют.

С моей точки зрения, камрады просто не имеют представления о предмете. Как я уже выше писал, не существует единого метода лечения аутизма. Нам вроде как подошло традиционное лечение шизофрении. Курс назначили на ДВА! года. Будем посмотреть, сочетая это с тем, что мы делали ранее: занятия у психоневрологов, наблюдения у психиатров, поездки к дельфинам.
Кстати говоря, оформляем инвалидность дочке. Это к вопросу, что "аутисты всего лишь другие". Даже государственная бюрократия признаёт, что гражданин - аутист является лицом недееспособным.


bqbr0
отправлено 13.01.14 17:41 # 86


Кому: Corsa, #83

> Ну ты написал "виноватишь" я также и ответил. Если строго, я никого не виню, естественно, просто так сложилось.

Так называемого бога тоже винить в происходящем довольно странно и совсем бесперспективно.


ЛенМихална
камрадесса
отправлено 13.01.14 17:42 # 87


Кому: AlanMoz, #78

> А другие камрады тут же пишут "аутисты не больные, они просто другие". А раз не больные, то, вероятно, по их мнению, и лечить не надо.

Аутизм не лечится. Нет таких лекарств, принимая которые ребёнок излечится от болезни.
Всё, что можно сделать - это максимально адаптировать к социуму, чтоб ребёнок стал контактен, мог себя обслуживать, умел выходить на контакт с другими. Повторю - максимально адаптировать. И не всегда это получается. Не всегда это увенчается успехом. Потому что они [другие].


ERadchenko
отправлено 13.01.14 17:42 # 88


У самого ребенок аутист, в некоторых моментах написано как будто бы про моего сына.
Никакого лечения нет, только психологическая коррекция поведения и титанические нервы у родителей.

Современная методика "лечения" большинства наших врачей это посадить его с детства на респолепт.
А это просто уводит его ещё в больше в себя, но зато не доставляет дискомфорта окружающим.


Собакевич
отправлено 13.01.14 17:47 # 89


Кому: scaraby, #85

> Это к вопросу, что "аутисты всего лишь другие".

Камрад, я видимо неверно выразился. Знакомые сына и по врачам водят, и всячески с ним занимаются. Хотел сказать, что с их сыном вполне нормально общался, он не умственно отсталый.


Shmulge
отправлено 13.01.14 17:54 # 90


Кому: AlanMoz, #82

> Пост #15 Deimonax и пост #61 Собакевич.

А. Насчет лечения - не знаю. У нас в университете курс криминальной психологии (или около того) вел психолог (или психиатр) специализировавшийся на работе с такими вот детьми. Он свою деятельность описывал не как лечение, а именно как работу. Т.е., я так понял, что детей не столько лечат, сколько проводят определенный курс работ направленный на их социализацию. Могу заблуждаться.


scaraby
отправлено 13.01.14 18:00 # 91


Кому: ERadchenko, #88

> Современная методика "лечения" большинства наших врачей это посадить его с детства на респолепт.
> А это просто уводит его ещё в больше в себя, но зато не доставляет дискомфорта окружающим.

Как нам разъяснили методику нынешнего рецепта - это с одной стороны стимуляция кровообращения головного мозга (Пантогам), а тут же с другой - эмоциональный покой для подавления гиперактивности респолепт и хлорпротексин. Дозировку успокоительного нам рекомендовали регулировать самостоятельно. Не берусь судить о правильности или неправильности методики, но вижу, что дочь перестала лупить себя по лицу кулаками по малейшему поводу, орать, как потерпевшая, при малейшем возражении её интересам. С ней стало возможно договариваться по принципу - сперва идём в ... по делам, а потом пойдём в макдональдс. Или "если ты хочешь получить ... , то нужно посмотреть маме в глаза и сказать "Мама, дай мне ...". Раньше это было чудом - услышать от ребёнка направленное в чей-либо адрес слово шепотом. Сейчас, спустя два месяца, она говорит предложениями! Для нас это очень большой сдвиг и, я понимаю, что со стороны выглядит смешно, её подвиг. Сама подходит и просит ей включить компьютер. Самое забавное, она знает пароль на вход в видновс, но без спроса не запускает. Когда придёт попросит и получит разрешение, то бежит, садится за комп, и вслух диктует пароль себе под нос: "ту, зио, зио, уан, ейт, тии" (при том, что я её учил на русском набирать пароль "два, ноль, ноль, один, восемь, три.") Когда и как она научилась считать на английском - ума не приложу. Равно, как и поёт песни на ваще непонятных языках, которые запоминает из ютубовских роликов про котов и прочих рекламных роликов.


д`Алматинец
отправлено 13.01.14 18:05 # 92


Писать в одном комменте более трёх ответов не рекомендуется.




Модератор.



Джинджер
отправлено 13.01.14 18:12 # 93


Кому: Shmulge, #29

> Несет ответственность связанную с этим выбором, терпит неудобства

Что будет с этим человеком, когда родителей не станет?

Когда некому будет о нём заботиться?


Shmulge
отправлено 13.01.14 18:13 # 94


Кому: Джинджер, #93

Ему будет в жизни очень сложно. И что? Ему по этому поводу не стоит жить?


PL009
отправлено 13.01.14 18:17 # 95


Писать в одном комменте более трёх ответов не рекомендуется.




Модератор.



scaraby
отправлено 13.01.14 18:17 # 96


Кому: Собакевич, #89

> Хотел сказать, что с их сыном вполне нормально общался, он не умственно отсталый.

Аутисты вовсе не умственно отсталые. Мозг у них развит ничуть не хуже, чем у других людей. Психика у них барахлит, если можно так выразиться. Им очень некомфортно быть одним, но они не могут через себя перешагнуть и начать контактировать с окружающими. Сам я с трудом понимал суть происходящего, пока собственными глазами не увидел в дочери внутреннюю борьбу, чудовищную борьбу между желанием получить то, что так хочется (это компьютер и ютуб) и необходимостью выполнить условия, которые ставят родители - "Скажи, мама, включи "Вискас"). У дочери дрожали губы от волнения, когда она произносила эти слова в первый раз. Как будто её поставили на сцену и тысяча человек на неё смотрят и ждут, как она это сделает. Сейчас уже более спокойно она говорит о своих потребностях и это колоссальный скачок для нас. Хотя на фоне социализации здорового ребёнка - вообще ни о чём пока.


Джинджер
отправлено 13.01.14 18:19 # 97


Кому: Shmulge, #94

> Ему по этому поводу не стоит жить?

Затрудняюсь ответить.

Думаю, мы друг друга не поймём.


Shmulge
отправлено 13.01.14 18:20 # 98


Кому: Джинджер, #97

Да ты не стесняйся. Говори как думаешь. Мы же здесь не вселенскую правоту найти пытаемся. Делимся взглядами.


AlanMoz
отправлено 13.01.14 18:21 # 99


Кому: Собакевич, #89

> Хотел сказать, что с их сыном вполне нормально общался, он не умственно отсталый.

Умственная отсталость не обязана сопровождать психическое заболевание. У аутистов главная проблема не уровень интелекта, а плохая социализация и частые психозы. Вот собственно, психозы купируют лекарствами, для проявления интереса к жизни проводят развивающие занятия. Потому, что если психоз не купировать, то человек в нем постоянно и будет находиться, и времени на развитие и проявление интеллекта не останется.


PL009
отправлено 13.01.14 18:27 # 100


Кому: AlanMoz, #16

> Судя по тексту, данного товарища отличает полное отсутствие фантазии. Несуществующее животное не смог придумать. Вероятно, это компенсируется хорошей памятью и усиленной логикой.

Например, в отличии от некоторых, у него хватает логики, чтобы засомневаться в корректности постановки задачи. Если предмета не существует, как его можно изобразить? Но у некоторых людей таких вопросов не возникает. Почему-то такие люди считаются правильнее, а возможно, они просто менее логичны.

Кому: bqbr0, #2

> Знаю пару семей с детьми-аутистами. Им сильно непросто.

Думаю, их жизнь можно описать фразой - «горе от ума».



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 271


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк