• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Про мексиканские наркокартели

20.01.14 23:29 | Goblin | 64 комментария

Политика

Цитата:
Газета El Universal опубликовала расследование, которое неопровержимо доказало — с 2000 по 2012 год правительство США заключило соглашение с печально известным наркокартелем Синалоа, позволив мексиканцам провезти через таможню наркотики на миллиарды долларов в обмен на согласие стучать на конкурирующие картели. Это не абы кто, лидер Синалоа Хоакин Гусман по прозвищу Эль Чапо признан самым влиятельным наркоторговцем в мире. Про него давно ходили слухи о связях в высших кругах США, но никто и подумать не мог, что речь идёт вовсе не о подкупе, а об осознанном союзе.

Расследование El Universal — первое, подкреплённое железобетонными доказательствами, на каждое слово есть по официальному документу, в том числе свидетельские показания бывших агентов под присягой. Журналисты взяли более 100 интервью действующих и ушедших в отставку полицейских, наркокурьеров и прочих непосредственных участников событий.
Остановка «Приплыли»

Но бомбить надо Сирию.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 всего: 64

Цитата
отправлено 20.01.14 23:29 # 1


У США, как известно, существует простой и дешёвый способ, помогающий закрывать глаза на собственные проблемы с преступностью. Он называется «мексиканские наркокартели». По сравнению с ними даже Детройт выглядит не такой уж криминальной помойкой. В криминальной Мексике регулярно кого-то зашивают в мешок, сбрасывают в реку со скалы, отрезают или отпиливают ножовкой части тела, просто охотятся с ружьём по горам и так далее. Методы — то ли средневековье, то ли самые кромешные девяностые в России. Отношение простого народа соответствующее. Зато у СМИ есть постоянный и надёжный источник чернухи, если вдруг потребуется дать её в эфир. Например, чтобы показать, что где-то бывает гораздо хуже.

Картели давно стали частью местного пейзажа, а охота на их курьеров с наркотой, потоком лезущих в Штаты, стала традиционным занятием пограничников и частей береговой охраны США. Часть курьеров ловили, часть всё равно провозила зелье через границу, но деньги там замешаны огромные и конца им не было видно, так что процесс воспринимался в целом как неизбежное и привычное зло.

И тут разорвалась бомба.

Кто виноват

Газета El Universal опубликовала расследование, которое неопровержимо доказало — с 2000 по 2012 год правительство США заключило соглашение с печально известным наркокартелем Синалоа, позволив мексиканцам провезти через таможню наркотики на миллиарды долларов в обмен на согласие стучать на конкурирующие картели. Это не абы кто, лидер Синалоа Хоакин Гусман по прозвищу Эль Чапо признан самым влиятельным наркоторговцем в мире. Про него давно ходили слухи о связях в высших кругах США, но никто и подумать не мог, что речь идёт вовсе не о подкупе, а об осознанном союзе.

Расследование El Universal — первое, подкреплённое железобетонными доказательствами, на каждое слово есть по официальному документу, в том числе свидетельские показания бывших агентов под присягой. Журналисты взяли более 100 интервью действующих и ушедших в отставку полицейских, наркокурьеров и прочих непосредственных участников событий.

Выяснилось, что офицеры Управления по борьбе с наркотиками только лично более пятидесяти раз встречались с главарями Синалоа. Началось всё с арестов ряда крупных функционеров картеля, которых отпустили в обмен на горячее желание сотрудничать. Дружба пошла настолько хорошо, что УБН организовало им коридор на границе и юридический иммунитет внутри страны.

Примечательно, что до 2006 года на рынке наркотиков царили другие люди, однако по странному стечению обстоятельств именно в это время контакты УБН и картеля стали наиболее активными, а по Мексике прокатилась волна насилия и передела власти. Синалоа вошла в узкий круг наиболее влиятельных банд именно после этой маленькой войны. Сейчас же стало известно, что даже оружие боевикам Синалоа поставляли Соединённые Штаты. Для этого с 2006 по 2011 годы федеральное бюро по контролю за оборотом алкоголя, наркотиков, табака и оружия провело удивительно новаторскую операцию. Агенты ФБКО вбросили на рынок оружия огромные партии и ослабили контроль, «чтобы проследить нелегальные поставки оружия мексиканским наркокартелям и посадить их главарей». Операция увенчалась полным успехом — если вбрасывалась партия в 2000 стволов, собрать у задержанных потом мелких скупщиков удавалось 710. Ни одного главаря, понятное дело, даже не арестовали. Операция стала достоянием гласности только в декабре 2010 года, когда из одного такого автомата застрелили пограничника Брайана Терри.

Покупалось оружие на те сверхприбыли, что Синалоа получала от беспрепятственного бизнеса в США. Взамен УБН получало полную информацию о соперниках картеля и строило широкую сеть информаторов, которые подписывали письменные соглашения о сотрудничестве в обмен на снятие возможных обвинений в судах США. Хорошая всё-таки штука бюрократия.

Один из задержанных в ходе скандала главарей Синалоа по фамилии Замбада-Ниэбла открыто подтвердил существование договорённости между собой и федеральной прокуратурой вместе с представителями высших эшелонов власти, а также рассказал, как скупал оружие в ходе операции ФБКО. Мексиканские власти, кстати, ещё в апреле 2010 года сообщали аналитикам Stratfor о том, что по их данным, США заключили альянс с Синалоа «в попытке снизить уровень насилия в Мексике».

Таким образом, год в Америке начинается с крупнейшего общественного скандала.

И что делать

Надо сказать, что для «быдла на пикапах» из южных штатов все эти разоблачения про слежку и интернеты-фейсбуки — дело далёкое. Интернетом, разумеется, там пользуются, но не особо погружаясь, а уж о вскрытии переписки каких-нибудь ньюйоркцев вообще никто переживать не станет. Юг США живёт ближе к земле, чем Север, и волнуют его в первую очередь свои личные заботы, а уж потом абстрактные материи. Даже если это свобода, конституция, права американца и так далее. Всё равно на втором месте.

И тут вдруг выясняется, что парень, который толкает наркоту в школе твоего ребёнка, фактически работает на правительство! И в соседней школе тоже. А те парни, что отпилили ногу брату жены того мексиканца, они потом поехали пить вискарь всё с теми же федералами. Которые, оказывается, не ловят этих клоунов, а следят, чтобы их ненароком не посадили, а то ещё перестанут стучать на остальных, которые тащат сюда наркоту. Дело хорошее, только в награду за это им дают право… правильно, привезти сюда ещё наркоты, и какой тогда смысл?!

А это уже беда личная и всеобщая, поэтому реакцию местных на новость переоценить трудно. 750 тысяч просмотров за пару дней только у одной заметки на The Business Insider, не говоря уж о том, как сейчас перемывают кости окончательно потерявшим берега федералам во всяких закусочных, где об электронной почте беспокоятся куда меньше, чем о потоке дури из Мексики.

Свершилось небывалое. Американцы ведь очень часто в комментариях делятся по партийной принадлежности, и те, от чьей партии сейчас избран президент, защищают его администрацию от нападок проигравших выборы. Однако в данном случае не получается ни защитить Обаму, ни наехать на него — потому что в 2000 году не было ещё никакого Обамы, а в Белом Доме собирал вещи Билл Клинтон, собираясь уступить место республиканцу Джорджу Бушу-младшему. Чья администрация и курировала проект первые годы его существования, как раз в период, когда Синалоа вставала на крыло. Так что основной аргумент всех споров «виноваты республиканцы/демократы» внезапно выпал из дискуссии, потому как виноваты оказались вообще все.

В наступившей тишине (это надо понимать буквально, 110 комментариев под передовицей, которую прочитало без четверти миллион человек — так не бывает) вдруг стало отчётливо слышно неутомимых американских параноиков и маргиналов. И вот что симптоматично. Если люди, которые пишут про вину чьей-то конкретной администрации, получают поровну по нескольку десятков плюсов и минусов, то абсолютными чемпионами стали те, кто пишет следующее:

«(отвечая) Вы начали с правильной мысли (о том, что все федеральные агентства готовы продать родную мать), а потом съехали на партийные обвинения. Это не проблема какой-то одной партии. Поймите, указывая пальцем на полстраны, вы уже предполагаете, что нас разделили и над нами властвуют. Подсказка: те же люди, что тратят миллионы долларов на обе партии и покупают в них влияние».

«Когда правительство США участвует в том, что само считает преступлением, а в то же время в тюрьмы садится какое-то нереальное количество людей — оно теряет легитимность.

Оно либо преступное, либо нет.

Если государство поднялось над собственными законами — целостность всей системы нарушена».

«Когда я это читаю, я начинаю думать, или даже надеяться, что всё это — часть большого спектакля. Может, просто цена жизней тех, кто погиб в этой войне с наркотиками меньше, чем жизней людей, которые будут спасены после победы в этой войне? Может быть, смысл в том, что США используют эту информацию, чтобы разгромить остальные картели, а потом у них будет всё под рукой, чтобы стереть с лица земли и этот? Может быть.

Но тот факт, что ни одну крупную банду не уничтожили, что ни одной крупной победы не было одержано, по крайней мере я ни разу не слышал о таковой, либо говорит о том, что журналисты скрывают от нас это… но хватит уже оптимизма, похоже, вокруг просто одно сплошное жульё. Нам скоро придётся дружить с этой деревушкой в Мексике, где народу всё осточертело настолько, что они восстали и против правительства, и против своих картелей».

Заметьте, даже стойкие патриоты не выдерживают. Причём не они одни — судя по единогласному плюсованию этих комментаторов, кажется, это уже не маргиналы.


m.if
отправлено 20.01.14 23:45 # 2


Вот как надо к успеху ходить.

Ну и казалось бы, причём тут скорые выборы в США?


nd4said
отправлено 21.01.14 00:51 # 3


После откровений о том как ЦРУ в 80х крышевало наркоторговлю в Лос-Анджелесе для финансирования своих операций уже ничего не удивляет.


Добродел
отправлено 21.01.14 00:53 # 4


Методы работы у всех одинаковые, что наверху, что внизу. Это же касается разных государств. Удивительно, что так долго проработал союз, сливать раньше надо было.


Steel Rat
отправлено 21.01.14 00:55 # 5


Жаль, что бессмысленно показывать эту статью креативным и сочуствующим. У них мозг воспринимает только ТК дождь и подобные сми.


slonyara
отправлено 21.01.14 01:17 # 6


С барыгами так и борются. Одного подкрышевывают, он других сдает. Как говорил отец, работая еще в уголовном розыске в отделении, за счет таких барыг дохрена краж и грабежей раскрывается, так как шмотки ему зачастую несут, на худой конец можно выяснить кто из торчков при бабле и увязать преступления с ним. Как позже пояснили товарищи опера, при т.н. "международной" торговле наркотой, работают те же принципы, по другому в эту среду влиться крайне сложно.


vkni
отправлено 21.01.14 01:21 # 7


Кому: slonyara, #6

> С барыгами так и борются. Одного подкрышевывают, он других сдает.

Тут бывает один весёлый эффект, очень красиво проявляющийся в связках провокатор+охранник - азефовщина.


Timus
отправлено 21.01.14 01:24 # 8


Кому: slonyara, #6

> С барыгами так и борются.

У меня есть подозрение, что в данном случае, с барыгами так зарабатывают. Федеральные органы в США крышуют барыг за часть прибыли и информацию, конечно же.


Timus
отправлено 21.01.14 01:25 # 9


Интересно, а как с наркотиками боролись в СССР?


Forgotten
отправлено 21.01.14 01:33 # 10


Кому: Цитата, #1

>Газета El Universal опубликовала расследование, которое неопровержимо доказало — с 2000 по 2012 год правительство США заключило соглашение с печально известным наркокартелем Синалоа,

Лично Обама или только Кандализа?

>Про него давно ходили слухи о связях в высших кругах США, но никто и подумать не мог, что речь идёт вовсе не о подкупе, а об осознанном союзе.

Шо таки есть какой-то документ об том?

>Для этого с 2006 по 2011 годы федеральное бюро по контролю за оборотом алкоголя, наркотиков, табака и оружия провело удивительно новаторскую операцию.

Такой спецслужбы в США нет.

Есть Drug Enforcement Administration (DEA) - ихний "госнаркоконтроль". И есть The bureau of Alcohol, Tobacco, Firearms & Explosives (ATF) - бюро по контролю за оборотом алкоголя, табака, оружия и взрывчатки. Это две разные, друг от друга независящие спецслужбы.

>Агенты ФБКО вбросили на рынок оружия огромные партии и ослабили контроль, «чтобы проследить нелегальные поставки оружия мексиканским наркокартелям и посадить их главарей».

Называется: оперативно-розыскное мероприятие "контролируемая поставка".

>Покупалось оружие на те сверхприбыли, что Синалоа получала от беспрепятственного бизнеса в США. Взамен УБН получало полную информацию о соперниках картеля и строило широкую сеть информаторов, которые подписывали письменные соглашения о сотрудничестве в обмен на снятие возможных обвинений в судах США. Хорошая всё-таки штука бюрократия.

Оружие получали от ФБКО, а информацию давали УБН - взаимодействие?

Ну и по ходу разведвозможности у наркокартелей больше чем у спецслужб США, ибо один картель каким-то образом предоставляет информацию о других.

>Один из задержанных в ходе скандала главарей Синалоа по фамилии Замбада-Ниэбла открыто подтвердил существование договорённости между собой и федеральной прокуратурой вместе с представителями высших эшелонов власти, а также рассказал, как скупал оружие в ходе операции ФБКО.

Один из задержанных в городе Н-ске героиновых торчков открыто заявил, что в ходе следствия, следователь Иванов пытался вступить с ним в интимную связь!!! Если к зеку пустить журналиста он и не таких частушек в уши нальет)))

>И тут вдруг выясняется, что парень, который толкает наркоту в школе твоего ребёнка, фактически работает на правительство!

Вывод козЫрный!!!

P.S.: Вообще по накалу сильно напоминает американский вариант "ФСБ взрывает Россию". Радует что и там есть профессиональные журналисты.



Кому: m.if, #2

>Ну и казалось бы, причём тут скорые выборы в США?

Ага 60


Tampon
отправлено 21.01.14 01:34 # 11


Зачем кошмарить бизнес, когда можно договориться и вместе хорошо зарабатывать? :-) Все цивилизованно и культурно. Не то что во всяких там тоталитарных странах!


Forgotten
отправлено 21.01.14 01:55 # 12


Кому: slonyara, #6

>С барыгами так и борются.

Нет, не так. При владении тактикой и методикой ОРД и наличии даже дырявой агентуры нормально раскрывается и без "подкрышовывания".

>Одного подкрышевывают, он других сдает. Как говорил отец, работая еще в уголовном розыске в отделении, за счет таких барыг дохрена краж и грабежей раскрывается, так как шмотки ему зачастую несут, на худой конец можно выяснить кто из торчков при бабле и увязать преступления с ним.

Это называется "взаимовыгодные отношения" с систематическим заносом "абонентской платы", замаскированные под агентурную работу. А по сути "сделка с Дьяволом". Схема к сожалению широко распространена в обеих столицах нашей Необъятной.

При нормально поставленной оперативной работе по линии НОН, никаких "точек" на обслуживаемой территории быть не может. Конечно при этом и "палки" не будут течь рекой, но и детей меньше потравится.

>Как позже пояснили товарищи опера, при т.н. "международной" торговле наркотой, работают те же принципы, по другому в эту среду влиться крайне сложно.

Земельным операм видимо виднее, как оно, при "международной торговле".


Forgotten
отправлено 21.01.14 02:00 # 13


Кому: Timus, #9

>Интересно, а как с наркотиками боролись в СССР?

Баян Ширянов в своей первой книге (вроде "Нзший пилотаж") неплохо описал быт Ленинградских торчков времен перестройки. Есть мнение, что в перестройку боролись не очень.


Сергеич
отправлено 21.01.14 02:11 # 14


Кому: Forgotten, #10

> P.S.: Вообще по накалу сильно напоминает американский вариант "ФСБ взрывает Россию".

То есть тебе представляется маловероятной вовлеченность DEA и CIA в скорбных ихних делах наркотрафика? (если не сказать курирование) На всякий Пэ поинтересуйся как там во Вьетнаме в свое время с этим делом обстояло, они уже не шибко стесняются - хошь расследования читай, хошь откровения старичков-ветеранов, хошь кино смотри по мотивам. Можно и в Афганистан 2000+ заскочить мыслишкой, второй, по той же теме.


Cyberness
отправлено 21.01.14 02:20 # 15


Кому: Forgotten, #13

> Баян Ширянов в своей первой книге (вроде "Нзший пилотаж") неплохо описал быт Ленинградских торчков времен перестройки. Есть мнение, что в перестройку боролись не очень.

Он там какую-то статистику приводил или просто описал слезливую историю двух с половиной торчков?


yusrom
отправлено 21.01.14 02:20 # 16


Прямо как в сериале "Прослушка", только в масштабах континента.


porter2
отправлено 21.01.14 03:58 # 17


Кому: Forgotten, #10

> и по ходу разведвозможности у наркокартелей больше чем у спецслужб США, ибо один картель каким-то образом предоставляет информацию о других.
>

Если не брать возможности АНБ - в области соперничающих наркокартелей - наверное на равных. Деньги у картелей есть, специально подготовленные люди(в т.ч. и самими американцамив свое время) - тоже.

Кому: Сергеич, #14

> поинтересуйся как там во Вьетнаме в свое время с этим делом обстояло

В Вьетнаме (и Латинской Америке), если мне склероз не изменяет, на наркоденьги боролись с "красной угрозой". Мексика вроде немного не то место для этого.


porter2
отправлено 21.01.14 04:06 # 18


Недавно небезынтересный худлит на тему наркотиков, Южной Америки, ЦРУ и АБН прочитал - http://en.wikipedia.org/wiki/The_Power_of_the_Dog


местный
отправлено 21.01.14 07:41 # 19


чтобы решить проблему картелей их нужно переименовать!


NickRomancer
отправлено 21.01.14 08:14 # 20


Кому: slonyara, #6

> С барыгами так и борются. Одного подкрышевывают, он других сдает

Это типа раскормить одного крысюка, чтобы он других сожрал.


Художник
отправлено 21.01.14 08:52 # 21


> Гусман по прозвищу Эль Чапо признан самым влиятельным наркоторговцем в мире.

Зачем тогда ему на КВН ходить?


BSM
отправлено 21.01.14 09:07 # 22


В газете El Universal все работают со стальными яйцами?


PavlOFF
отправлено 21.01.14 09:07 # 23


Довели до совершенства старую мудрость: "Не можешь победить - возглавь." Не за горами полный легалайз всего и вся в США.


Beytix
отправлено 21.01.14 09:14 # 24


Ё-ё-ёперный театр... США Главный наркобарыга в мире...


Sam_Brook
отправлено 21.01.14 09:37 # 25


вот и накрылся вчерашний диспут про "золотой миллиард"


Shmulge
отправлено 21.01.14 09:47 # 26


Кому: Timus, #9

> Интересно, а как с наркотиками боролись в СССР?

Вводом войск в Афганистан.


zanixx
отправлено 21.01.14 10:05 # 27


Кому: Художник, #21

> Зачем тогда ему на КВН ходить?

Алиби.


Sam_Brook
отправлено 21.01.14 10:05 # 28


Кому: Художник, #21

> Зачем тогда ему на КВН ходить?

Это для души


Mad Creator
отправлено 21.01.14 11:25 # 29


Кому: slonyara, #6

> С барыгами так и борются. Одного подкрышевывают, он других сдает.

Ты о чём?
Подкрышевываемые барыги всех сдали, но ни одной крупной банды ликвидировано не было. Это бизнес, где силовые структуры США крышуют наркоторговлю, никто с ней не борется. Тем более, что, вообще-то говоря, речь идёт о потенциальной борьбе с наркоторговлей в ДРУГОЙ СТРАНЕ, т.е. по-нормальному это должно было быть сотрудничество с мексиканским правительством и мексиканскими силовыми структурами


Mad Creator
отправлено 21.01.14 11:36 # 30


Кому: Forgotten, #13

> Баян Ширянов в своей первой книге (вроде "Нзший пилотаж") неплохо описал быт Ленинградских торчков времен перестройки. Есть мнение, что в перестройку боролись не очень.

Это не про наркоторговлю как таковую. Он про винтовых писал, а винт - наркотик нищих, его "варили" из микстурки от кашля, которая была доступна вполне легально. Механизм возникновения этой проблемы чисто социальный - незанятая ничем молодежь, явление это чисто перестроечное и постперестроечное, когда идеология окончательно развалилась и полный пиздец постучался в двери.
Поэтому всякие госнаркоконтроли тут несколько мимо.

Ну ещё про клей момент можно вспомнить, шалфей и прочие безобидные и привычные вещества, заигравшие новыми красками при капитализме.


Shmulge
отправлено 21.01.14 11:39 # 31


Кому: Mad Creator, #30

> Ну ещё про клей момент можно вспомнить, шалфей и прочие безобидные и привычные вещества, заигравшие новыми красками при капитализме.

А с шалфеем-то что???


Mad Creator
отправлено 21.01.14 11:39 # 32


Кому: Cyberness, #15

> Он там какую-то статистику приводил или просто описал слезливую историю двух с половиной торчков?

Это художественное произведение о жизни маргиналов - какая тут может быть статистика, кроме того, маргиналов околоперестроечных. Хотя описал крайне живо и достоверно, для общего развития почитать интересно. Это типа Венечки Ерофеева, только про винтовых торчков


Mad Creator
отправлено 21.01.14 11:41 # 33


Кому: BSM, #22

> В газете El Universal все работают со стальными яйцами?

Ну очевидно же, что заказуха от конкурирующей элитной группировки из высших сфер американской политики - скоро выборы. Хотя чудовищной подосновы это не отменяет.


Mad Creator
отправлено 21.01.14 11:43 # 34


Кому: Shmulge, #31

> А с шалфеем-то что???

Как-бы, мощнейший галлюциноген. Уж извини, но о способах употребления рассказывать не буду.


Shmulge
отправлено 21.01.14 11:46 # 35


Кому: Mad Creator, #34

> А с шалфеем-то что???
>
> Как-бы, мощнейший галлюциноген. Уж извини, но о способах употребления рассказывать не буду.

Фуфуфу. Никогда не понимал людей, которые любят ловить глюки. Нахрена?


pleh77
отправлено 21.01.14 12:02 # 36


Некоторые вещи про ОРД просто ужаснут обывателя. Но тайная война на то она и тайная, чтоб обыватель (а нас - обывателей - ≥ 95% в любом государстве) не парился и жил более-менее спокойно. А журикам лишь бы что страшное и ужасное показать. Также может быть это вброс. Или вон камрад Forgotten тоже неплохо отписал. Собственно, из опыта общения что с бандюгами, что с операми - они особо не отличаются друг от друга. Надо ж думать как враг, чтоб его действия проанализировать и предотвратить. Гоблин не даст соврать :-)


Shmulge
отправлено 21.01.14 12:15 # 37


Кому: pleh77, #36

> Собственно, из опыта общения что с бандюгами, что с операми - они особо не отличаются друг от друга.

Охренеть обласкал людей. Ты бы хоть фразы подбирал нормальные. Типа "образ мыслей сходится во многом".


pleh77
отправлено 21.01.14 12:39 # 38


Кому: Shmulge, #37

> они особо не отличаются друг от друга.

Подразумевал, что это не архангелы во всем белом против адских демонов :-) Если кого оскорбил, то прошу пардону.


Scaramouche
отправлено 21.01.14 12:48 # 39


>Пойманы злоумышленники, расстрелявшие пассажира в московском метро
http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/incident/16575941/?frommail=1

Это те, кого здесь пару месяцев назад некоторые пламенно защищали и чуть ли не архангелами-мстителями окрестили. Оказывается, старший итак уже был в федеральном розыске.


Shmulge
отправлено 21.01.14 13:02 # 40


Кому: Scaramouche, #39

>Пойманы злоумышленники, расстрелявшие пассажира в московском метро
> http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/incident/16575941/?frommail=1
>
> Это те, кого здесь пару месяцев назад некоторые пламенно защищали и чуть ли не архангелами-мстителями окрестили. Оказывается, старший итак уже был в федеральном розыске.
>
Какие прекрасные журналисты. Все непредвзято осветили. Просто молодцы. Видео интересно хоть смотрели или так, по творческому пересказу писали.


pleh77
отправлено 21.01.14 13:13 # 41


Кому: Shmulge, #40

> Какие прекрасные журналисты. Все непредвзято осветили.

Сейчас, наверное, на каждом факультете журналистики выбито в камне "Больше ада и треша!"
А то, что информацию нужно сверять, анализировать и т.п. - этому уже не учат. Ведь на это уходит время и мозг включать надо, а время - это деньги, а мозгов... Нет их давно - перестали бесплатно раздавать :-(


Scaramouche
отправлено 21.01.14 13:24 # 42


Кому: Shmulge, #40

> Какие прекрасные журналисты. Все непредвзято осветили.

При _непредвзятом_ освещении именно так все и будет звучать.
А вот если начинаешь домысливать, то вариантов у тебя будет множество, да. В прямой зависимости от фантазии и личных предпочтений.


Evgenij
отправлено 21.01.14 13:24 # 43


Понять и простить!


Shmulge
отправлено 21.01.14 13:27 # 44


Кому: Scaramouche, #42

> Они садятся и поначалу спокойно едут, но затем внимание одного из них привлекает сидящий напротив молодой человек.

> В какой-то момент один из злоумышленников достает травматический пистолет и на глазах у перепуганных пассажиров в упор стреляет в живот Латипову, затем пинает его ногой и выпускает вторую пулю — на этот раз в голову.

Конечно-конечно. Сидели-сидели, потом "привлек внимание", дай, думают, достану в какой-то момент травматический пистолет и на глазах перепуганных пассажиров постреляю Латипова. Все было именно так.


porter2
отправлено 21.01.14 13:35 # 45


Кому: Shmulge, #26

> Вводом войск в Афганистан.

В СССР тогда героин не был популярен


Shmulge
отправлено 21.01.14 13:36 # 46


Кому: porter2, #45

> Вводом войск в Афганистан.
>
> В СССР тогда героин не был популярен

Не ввели бы - стал бы.


AlanMoz
отправлено 21.01.14 13:56 # 47


Кому: Shmulge, #40

> Видео интересно хоть смотрели или так, по творческому пересказу писали.

Да вроде, как на видео было, так и описали. А что там они сами видели и думали, этого на видео при всем желании не разглядеть.


porter2
отправлено 21.01.14 13:59 # 48


Кому: Shmulge, #46

Он и стал, кстати говоря.


Добродел
отправлено 21.01.14 14:16 # 49


Кому: Mad Creator, #34

> А с шалфеем-то что???
>
> Как-бы, мощнейший галлюциноген. Уж извини, но о способах употребления рассказывать не буду.

Не простой шалфей, а шалфей предсказателей (Salvia divinorum). Первое лекарство, второе в Списках.


Btr
отправлено 21.01.14 14:39 # 50


Вполне логично, как раз в духе США. Им не нужно сильное и процветающее государство рядом со своими границами. Поддержка наркокартелей, разрывающих Мексику на куски, в этой ситуации являются идеальным решением проблемы.


Abrikosov
отправлено 21.01.14 15:01 # 51


Кому: Shmulge, #44

> Конечно-конечно. Сидели-сидели, потом "привлек внимание", дай, думают, достану в какой-то момент травматический пистолет и на глазах перепуганных пассажиров постреляю Латипова.

Интересно было бы попросить этих талантливых журналистов описать историю СССР в июне 1941-го.

Наверняка там было бы что-то вроде "Советские войска сидели-сидели, потом их внимание привлекли гитлеровские войска, и на глазах испуганной Европы коммунисты открыли стрельбу по немцам."

Всё так и было, инфа 100%!!!


Scaramouche
отправлено 21.01.14 15:23 # 52


Кому: Shmulge, #44

> Конечно-конечно. Сидели-сидели, потом "привлек внимание", дай, думают, достану в какой-то момент травматический пистолет и на глазах перепуганных пассажиров постреляю Латипова. Все было именно так.

Встал, достал пушку, выстрелил, ушел. Что тебя смущает?

Кому: AlanMoz, #47

> А что там они сами видели и думали, этого на видео при всем желании не разглядеть.

Ну тут у нас эксперты мирового уровня сидят, медиумы и экстрасенсы. Они охрененно точно знают, что там было и как.
То, что журналист написал -- оно оказывается неверно. А всякие опусы про пушки, ножи, народных мстителей, угрозы, чтение мыслей и суперменов, снизошедших на землю -- вот это самая что ни на есть реальность.


Shmulge
отправлено 21.01.14 15:37 # 53


Кому: AlanMoz, #47

> Да вроде, как на видео было, так и описали. А что там они сами видели и думали, этого на видео при всем желании не разглядеть.

Как то в статье не описано что выстрелы были сделаны после начала потасовки. А потасовка началась после того как пассажир за каким-то хреном подошел к гражданам с неясными намерениями и загадочными пассами руками, которые не смог внятно проартикулировать при даче показаний. Сглаз поди снимал. Ну или воронку отгонял.


AnKonst
отправлено 21.01.14 16:40 # 54


Власть в США прогнила и пора последнему честному шефу полиции создавать секретный отряд из бравых ребят, которые будут творить добро без суда и следствия!


AlanMoz
отправлено 21.01.14 16:41 # 55


Кому: Shmulge, #53

> Как то в статье не описано что выстрелы были сделаны после начала потасовки.

Где там потасовка? Они парой слов перекинулись, потом Латипов (потерпевший, его так в статье называют) подошел, взялся за поручень и стоял. Спиной к зрителям. "Старый" (стрелок, в статье его не называют никак) за это время как раз успел встать, достать ствол, сразу выстрелил Латипову в корпус, потом дал пня и выстрелил в голову с близкого расстояния. Потом "старый" выходил, а "молодой" держал Латипова на прицеле.

> пассажир за каким-то хреном подошел к гражданам с неясными намерениями и загадочными пассами руками, которые не смог внятно проартикулировать при даче показаний

Вот что было у пассажира в голове, пояснить не могу и даже не пытаюсь. А также, что увидели "старый" с "молодым" спереди у пассажира, и что они от него услышали. Телепатией и прочей эзотерикой не владею ибо. А что сняла камера, вроде достаточно точно описал.


porter2
отправлено 21.01.14 18:26 # 56


Кому: AlanMoz, #55

> потом Латипов (потерпевший, его так в статье называют) подошел, взялся за поручень и стоял.

Только не стоял, а подходил. Делая некие пассы рукой в районе кармана.


Hromoi
отправлено 21.01.14 18:35 # 57


Кому: местный, #19

Легализовать!


ЛекаБанк
отправлено 21.01.14 20:23 # 58


Кому: pleh77, #41

+100500

У слова журналист есть все предпосылки стать неприличным, как "правозащитник"


Cyberness
отправлено 21.01.14 22:24 # 59


Кому: Mad Creator, #32

> Это художественное произведение о жизни маргиналов - какая тут может быть статистика, кроме того, маргиналов околоперестроечных. Хотя описал крайне живо и достоверно, для общего развития почитать интересно. Это типа Венечки Ерофеева, только про винтовых торчков

Тогда на основании чего камрадом был сделан далеко идущий вывод о плохой борьбе с нарокоманией в СССР пусть и в перестроичный период?


Scaramouche
отправлено 22.01.14 09:14 # 60


Кому: porter2, #56

> Только не стоял, а подходил. Делая некие пассы рукой в районе кармана

Ты друг ответь, журналист должен писать всю эту срань, что вы тут нафантазировали? Про пассы, потасовки, выдуманное показанное пострадавшим оружие, попытку сие оружие пострадавшим достать и тому подобное?
Или все-таки то, что видно на камеру, что будет потом рассматривать суд?

http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/incident/16591831/?frommail=1

>Старший "находился в федеральном розыске за изготовление и хранение поддельных денег. При обыске в доме у подозреваемых полицейские нашли автомат Калашникова, пистолеты, патроны и марихуану."

Безвинная овечка, епт.


runer
отправлено 22.01.14 09:16 # 61


Вот это поворот...


porter2
отправлено 22.01.14 12:19 # 62


Кому: Scaramouche, #60

> журналист должен писать всю эту срань

Речь не идет о том, что писал журналист.

> Или все-таки то, что видно на камеру

В видео Латипов подходит и стоит взявшись за поручень?

> Безвинная овечка, епт.

Поведение Латипова от этого стало менее мудацким?


pleh77
отправлено 22.01.14 19:37 # 63


Кому: ЛекаБанк, #58

> У слова журналист есть все предпосылки стать неприличным, как "правозащитник"

Я с 95 арбайтен на ниве СМИ - производство, верстка, дезигн, компы, софт и т.п. - в общем, технарь - но когда еще в нач. 2000-х меня "обзывали" журналистом дико обижался! Видимо, как-то подсознательно ощущал будущее, хотя тогда работал с гуру местной журналистики. Их нет уж давно, этих гуру, и неприятно смотреть и читать сегодняшние СМИ :-(


Forgotten
отправлено 26.01.14 01:01 # 64


Кому: Mad Creator, #30

>Это не про наркоторговлю как таковую.

Вопрос был следующий:
>Интересно, а как с наркотиками боролись в СССР?

Книга в целом про наркоманов и наркоманию в СССР. В том числе и про борьбу, только взгладом с той стороны баррикад.

>Он про винтовых писал, а винт - наркотик нищих, его "варили" из микстурки от кашля, которая была доступна вполне легально.

Для тех кто не в курсе: винт - это кустарно изготовленный аналог метамфетамина. Сейчас вон тоже, если героина нет, то крокодила (дезоморфин) варят. Как думаешь, надо бороться, с варщиками и притонами? Относится ли такая борьба, к "борьбе с наркотиками"?

>Поэтому всякие госнаркоконтроли тут несколько мимо.

Заметь, что такой клубный наркотики как амфетамин, к нам далеко не бородатые дядьки через Пянж тащат.



cтраницы: 1 всего: 64


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк