- Может быть, нужна общественная дискуссия по подобным вопросам? Все-таки это касается культуры.
- Не нужна никакая общественная дискуссия. Свободный творец имеет право творить так, как ему заблагорассудится, понимаете? Если художнику объяснить, что он может пользоваться всеми красками, кроме красной, то это явно разновидность шизофрении.
Я повторюсь. Есть система возрастных рейтингов. Вот ею и пользуйтесь. Не надо изобретать велосипед. Если нельзя ругаться в кино, то сидя в зале, смотря фильмы Михалкова и Бондарчука, матом ругаться можно? Нет? Если нет, то закон, я считаю, не доработан. Соответственно, надо и в зале запретить ругаться.
Дмитрий «Goblin» Пучков: в интернете мат будет всегда
Владимир Путин решил покончить с нецензурной лексикой. Пострадает от этого... искусство
Президент России Владимир Путин подписал закон, который запрещает использовать мат в средствах массовой информации, в кино и на концертах. За применение нецензурной лексики предусмотрены различные штрафы.
Многие известные артисты и другие деятели культуры могут остаться без работы, потому как творчество некоторых из них немыслимо без мата. Свое мнение на этот счет высказал известный переводчик фильмов, публицист Дмитрий «Goblin» Пучков.
- Владимир Путин подписал закон о запрете мата. Будет ли от этого толк?
- На мой взгляд, это мероприятие абсолютно бестолковое, то есть никакого отношения к реальной жизни не имеющее. Если у нас свобода, то автор при создании произведения создает его таким, каким считает нужным. Это первое.
Второе, я как взрослый человек, что хочу, то и смотрю. Это не задача государства – определять, что мне можно, а что нельзя. Определите возрастные рейтинги – вот это для детей детсадовского возраста, вот это для школьников, вот это для подростков, а это для взрослых. И дальше уже хотите – пускайте, хотите — нет. Это общемировая практика из так называемых цивилизованных стран.
Если исходить из того, чем руководствовались создатели этого закона, то, по всей видимости, и порнография существовать не должна. Что касается мата, я эти слова знал и безо всяких там фильмов, спектаклей, песен, и так далее. Когда мне было 6 лет, меня во дворе всему благополучно научили. Еще в Советском Союзе, где, как известно, все было прекрасно. К чему это все? Не знаю. На мой взгляд, какие-то совершенно странные действия, которые ни к каким результатам не приведут.
- Может быть, нужна общественная дискуссия по подобным вопросам? Все-таки это касается культуры.
- Не нужна никакая общественная дискуссия. Свободный творец имеет право творить так, как ему заблагорассудится, понимаете? Если художнику объяснить, что он может пользоваться всеми красками, кроме красной, то это явно разновидность шизофрении.
Я повторюсь. Есть система возрастных рейтингов. Вот ею и пользуйтесь. Не надо изобретать велосипед. Если нельзя ругаться в кино, то сидя в зале, смотря фильмы Михалкова и Бондарчука, матом ругаться можно? Нет? Если нет, то закон, я считаю, не доработан. Соответственно, надо и в зале запретить ругаться.
- Лично по вашему карману этот закон ударит?
- Я к таким вещам абсолютно равнодушен. Живу я, уж точно, не на этом, и никаких страданий по данному поводу не испытываю. А в интернете мат будет всегда, что бы там не запрещали, и какие бы законы не придумывали.
- За нарушение данного закона предлагают ввести штрафы – от 2 до 2,5 тысяч для должностных лиц, а для юридических – от 40 до 50 тысяч. Как вы считаете, это напугает любителей крепкого словца?
- Нет, это не поможет. По федеральным каналам показывают фильм Тарантино «Криминальное чтиво». Там присутствуют откровенные сцены, например гомосексуальные, или неким персонажам простреливают головы, а потом 15 минут отчищают их внутренности от сидений. И это показывать можно, оказывается. А слово ругательное говорить нельзя, потому что оно наносит такой ущерб нравственности граждан, что просто не передать. Глупость, не правда ли?
Давайте запретим тогда вообще все. Мы же как-то жили за железным занавесом. Хотелось бы узнать, пошло это стране на пользу или нет. Что с ней случилось, когда железный занавес убрали? Страны этой, как известно, больше нет. Что ж, давайте повторим этот подвиг.
Интересно, а есть ли какой-то список матерных слов, на которые распространяется запрет? Вот слово сука, оно мат или нет? А слово фак? Или вот холли щит...
Думал-думал, размышлял.. Так и не придумал где тут польза и зачем это вообще нужно. И нафига оно именно сейчас нам сдалось. Сам отец семейства, старшая дочь уже подросток - знаю о проблемах воспитания не понаслышке. И все равно никакой пользы не нахожу, как ни крути.
> Интересно, а как быть с книгами в которых напечатано собрание народных частушек и пословиц? Да и анекдоты- народное достояние.
Насколько я понимаю, закон обратной силы не имеет. Всё что издано до его принятия, абсолютно законно.
Однако, творчество - такая штука, что в условиях запретов, только приобретает наиболее разнообразные и привлекательные формы.
Ну, будем глядеть.
Хотя вот, всё жду когда на просторах рунета объявится петиция с требованием отменить эту глупость.
Есть законы исполнить которые невозможно. Например лет несколько назад пытались запретить укпзатели поворотов красного цвета на авто. А потом вдруг выяснилось, что в самой полиции полно фордов американского производства с американской оптикой, где красный поворотник-норма, и менять ее не на что. Аналогов просто нет. И закон отменили. Тут, мне видится, поступят аналогично.
> Интересно, а есть ли какой-то список матерных слов, на которые распространяется запрет?
И этот список должен быть на каждом рабочем месте, плюс вывешен во всех общественных местах - дабы и граждане, и правоохранительные органы твёрдо знали, за какие именно слова будут штрафовать. Ведь, к примеру, ПДД даже в школе учат! Законы надо знать! Дайте уже этот официально утверждённый список!
Опять же нужны конференции, тренинги, методички по неупотреблению!
Под это дело нужны средства и специалисты. Их учить надо. Короче, остро необходим отдельный рабочий орган, который будет эту работу возглавлять и координировать. Готов поучаствовать, зарплату хочу от 100 тыс. плюс полный соцпакет!
Читал про то в тексте закона, но ведь независимой экспертизе нужно же будет чем-то руководствоваться, а то у меня есть знакомые, которые бляха муха за бранное слово считают.
А вообще не совсем понимаю к чему этот закон, как его соблюдать (особенно после того, как блогеры стали СМИ) и как быть людям от искусства, у которых теперь "пьяные матросы как на светском рауте" вынуждены будут беседовать.
А я не поняла, что значит: " не задача государства определять, что мне можно, а что нельзя"?
Так государство всегда это определяло. Почему оно не имеет на это право?
И при чем здесь искусство? Когда была цензура, мало кто знал, только посвященные, о том, что некоторые великие иногда творили матом (да много чего про них не знали). И что - без этой малой грани разве их творчество переставало быть искусством?
Вот думаю - и как это, например, Цой умудрялся не использовать мат в творчестве, раз без него нельзя, как говорят многие - не могут выразить без него всех чувств. По- моему, это и есть настоящее искусство - не опускаться. Остальное - компромисс, либо вообще грязь.
> Если исходить из того, чем руководствовались создатели этого закона, то, по всей видимости, и порнография существовать не должна.
Справедливости ради - речь не о запрете на существование как таковое, а о запрете на использование в СМИ и кино. Насколько мне известно, порнографию в СМИ и общедоступных кинотеатрах тоже не крутят - что, однако, не мешает ее распространению.
Так слушать никто не заставляет то что не нравится, засилия мата я в сми не замечал и так. А насчет воспитания детей и так очевидно, что дети узнают то что им интересно во дворе. Главное не впадать в крайности и всё самоопределится. Хотя про закон думаю что бы галочка была и прижать за что при случае. В остальном всё будет как и прежде
> Если нельзя ругаться в кино, то сидя в зале, смотря фильмы Михалкова и Бондарчука, матом ругаться можно? Нет? Если нет, то закон, я считаю, не доработан.
А слово "тролль" с 2-мя "л" пишется или с одним?!!
Матерным словам научисля в ясельной группе детского сада. Использовал в крайнем случае, чтобы выразить очень сильные негативные эмоции.
В подростковом возрасте матерился через слово, как это принято у подростков.
Употреблять нецензурные слова к месту научился благодаря переводам Д.Ю.
Данный закон считаю дебильным. Я не знаю зачем Президент его подписал, но у либерастов теперь появился повод для пдтверждения их новой мантры: "Путин - ё..утый". И здесь они даже могут считать себя правыми, т.к. логики в этом решении нет никакой.
Мде, а с частушками как быть то? Это ж целый пласт русской культуры. Дим Юрич, нет худа без добра, давайте к нам в Беларусь с правильными переводами.60
Камрады, а что это за забавный "румяный карапуз" в конце ролика бузит и перебивает, он кто? Я правда не в теме, чего он такой дерзкий то?
По поводу мата- это же часть языка, как так можно то? Когда я начал работать на заводе(оборонка), то мужики доходчиво и понятно объясняли нам, молодым, безопасность на производстве и основы работы сжато и выпукло именно с помощью мата. Про армию- так это ж подрыв обороноспособности, пока нужные слова подберешь, да так чтоб каждый понял. Есть видео, как молодым танкистам объясняют основы выхода на позицию и ухода с нее, без мата очень не доходчиво получилось бы.
Это идиотский закон, совершенно не выполняющий свою задачу. Как сухой закон. И как сухой закон, он породит массу криминала, с которым в свою очередь придется бороться. Нормальные люди потеряют в деньгах. Другие нормальные люди вынуждены будут смотреть фильмы дома с говнопереводом, но близким к смысловому наполнению. Маргиналы разного рода выиграют. Чем же так хорош этот закон, с твоей точки зрения?
> А я не поняла, что значит: " не задача государства определять, что мне можно, а что нельзя"?
> Так государство всегда это определяло. Почему оно не имеет на это право?
Что ты понимаешь под термином "государство"? И кто государству поставил подобную задачу? Общество?
> И при чем здесь искусство?
При всем. Изображения людей и статуи в обнаженном виде многие считают нецензурными. Это искусство или нет?
> Когда была цензура, мало кто знал, только посвященные, о том, что некоторые великие иногда творили матом (да много чего про них не знали). И что - без этой малой грани разве их творчество переставало быть искусством?
Их нет, но при этом всем отсутствовал определенный пласт искусства. "Некоторые великие" представали стерилизованными сущностями, а не живыми людьми. Две крайности - делать на этой части творчества акцент, и полностью эту часть затирать. Обе крайности - вредны.
> По- моему, это и есть настоящее искусство - не опускаться. Остальное - компромисс, либо вообще грязь.
Т.е. передавая, к примеру, быт французского средневековья в реалистичном виде, я опускаюсь?
А он что, круче Брайна Джонсона из AC/DC, что так реплики вставляет в текст? [внезапно догадываюсь] он наверно как Стас Михайлов или Григорий Лепс- мегазвезда !!! [заинтригован, ухожу в недра интернета на поиски]
он не плохой и не хороший... он просто бессмысленный...как выращивание кукурузы на Чукотке...
ну ещё плюс слегонца бюджетные денюшки попилят... вон уже 25 лямов "экспертам" :))) выделили...
PS крайне любопытно, вопрос для Знатоков: - на задней стенке гаражей в нашем дворе написано очень много слов, абсолютно все нецензурные, кроме них ещё картинки крайне непристойного содержания... иногда там ещё ссут и даже гадят... Внимание! Вопрос! Являются ли задние стенки гаражей СМИ?
При советской власти мата в кино и литературе не было, и ничего, и кино снимали нормальное, и книги выпускали.
Именно государство следит за культурой нации. И ставит рамки, что можно, чего нельзя.
Нужно стараться чтоб не быть говном,
Нужно уметь учится тонуть,
Я попытаюсь в этих нескольких строках -
Суть хуйнуть, хуйнуть суть.
Как хорошо, что в телевизоре говорят без мата,
Нам нужен формат, куда нам без формата?
Замечательные люди, эти наши депутаты,
Они никогда не ругаются матом.
Все знают, что такое хорошо и что плохо,
я один не знаю, хотя уже не кроха.
Добрые дяди милиционеры,
Нам преподают хорошие манеры,
Они тоже никогда не ругаются матом,
И не пиздят деньги, ну прям как депутаты.
Среди наших генералов нет алкашей,
Солдаты очень рады от пяток до ушей,
Трёхразовое питание - это пиздато,
Они тоже никогда не ругаются матом.
Пенсионерам пенсию вовремя дают,
Зачем им ругаться у них всё Супер Гуд.
Врачи готовы лечить нас бесплатно,
Клятва Гиппократа тоже без мата.
Матерям-одиночкам помогает государство,
Зачем им вообще матом ругаться ?
Инвалиды тоже пенсию получают,
Охвачены любовью, заботой и врачами.
У них всё прекрасно и можно смеяться,
Зачем им всем друг с другом ругаться.
Хорошо, что в телевизоре говорят без мата,
Нам нужен формат, куда нам без формата?
(c) Шнур.
Вроде не маленькая уже. Пиратские переводы, контрафакт. Есть востребованность, и если ее не удовлетворят одни, подконтрольно - ее будут удовлетворять другие, бесконтрольно.
> Именно государство следит за культурой нации. И ставит рамки, что можно, чего нельзя.
Какое еще государство следит? Кто такой этот ваш "государство"? Носителем культуры является общество, а не государство. Или ты считаешь, что кучка малахольных клоунов будет диктовать мне культурные рамки, только потому, что это созвучно с твоим виденьем культуры?
Такое впечатление, что время от времени Президент России обязан выдать на-гора пару-тройку ненужных или откровенно глупых законов.
Что у Медведева с часовыми поясами и переименованиями всякими, что у Путина с матерщиной...
Как-будто, сидящий на этом месте обязан метнуть глупость в общество, чтобы оно поглумилось и успокоилось, мол, как я и говорил - дурак... и спокойно закопошилось в своем, родном...
Помнится в финале советского фильма «Перехват» герой Ростоцкого экспрессивно объясняет герою Меньшова, почему у того них...чего не вышло. Правда, при этом очень сильно шумит движлк вертолета.
Но там и без слов понятно, какими словами герой Ростоцкого объясняет текущий момент герою Меньшова.
что с такими сценами делать будут?
> Как-будто, сидящий на этом месте обязан метнуть глупость в общество, чтобы оно поглумилось и успокоилось, мол, как я и говорил - дурак... и спокойно закопошилось в своем, родном...
Если бы успокоилось. Вот на фоне общего благолепия и стабильности это прошло бы незаметно. А сейчас времена неспокойные, аккуратно нужно, а тут такое ощущение, что специально масло в огонь подливают, максимально широко охватывая аудиторию. Раздражение вот этой идиотией растет, я это за людьми всегда спокойными и в суждениях трезвыми замечаю уже.
>Когда я начал работать на заводе(оборонка), то мужики доходчиво и понятно объясняли нам, молодым, безопасность на производстве и основы работы сжато и выпукло именно с помощью мата.
А вот так?
-Нахера так дохера нахерачили, а ну расхерачивай нахер к херам.
Очередное мертворожденное дитя. Закон этот работать толком никогда не будет, равно как и закон о запрете курения или запрете алкоголя. Мат является неотъемлимой частью русского менталитета, если и бороться с этим явлением, то при помощи пропоганды, хотя врядли это возможно. Очередное изображение бурной деятельности, хотя есть более серьезные проблемы требующие решения.
> Какое еще государство следит? Кто такой этот ваш "государство"?
Нет, на таком уровне разговора не будет.
Тоже мне, борец за правду в культуре.
В моём детстве записные алкаши при детях на улице стеснялись материться, друг друга останавливали. Это - следствие проводимой государством политики воспитания. Взрослых, не детей. Матерящегося подонка могли и на товарищеском суду разобрать. И тем более немыслимо было материться с экранов. Кто-то то этого сильно потерял, что ли?
Мат, правильно подобранный и к месту, это культура и фольклор.
Без мата Малавита смотрелась бы несравненно бледнее.
И с тем же Шнуром тоже - почему в зале, со сцены, нельзя? Детишки могут просочиться? Ну, не пускайте их туда.
Видать, кинули косточку, чтоб от Украины отвлечь.
[уходит искать Плохого Санту]
Если серьёзно, то многие из вас потребляют произведения культуры, приправленные матюками? Многие ли производят контент с матом? Кому-то это на полном серьёзе навредило? Или в духе почему запрещают наркоту/порнографию/пропоганду_гомиков , я ведь и сам могу разобраться? Или может закон не на ту группу людей в первую очередь направлен? А скажем на школьников, которых ведут на УС2 в кино, где матерится Сталин и прочие калоритные персонажи?
Хотя конкретный фильм эта правка не сильно исправила бы.
Граждане, я сам закона пока не читал, поправьте если что. Я правильно понимаю что если кто-то на Тупичке в коментах напишет что-то типа как в комменте # 31, так это и Главного оштрафовать могут? (Общество его, если сайт на юр лицо оформлен). Если так, то, может, снизим градус креатива пока не устаканится? А то практика наша правоприменительная хз куда пойдет. Ну это так, в виде предложения.
В детском саду случилось ЧП: после того, как два солдата починили электропроводку, дети стали материться. Руководитель детского сада – жалобу командиру части, тот вызывает солдат и спрашивает:
-Так, бойцы, на вас тут жалоба – дети после вашей работы воспитателей по матери и отцу склонять начали. Докладайте – это ваших рук дело?
-Никак нет! – отвечают бойцы. -Не ругались вовсе.
-Быть такого не может, – не верит командир. -А инциденты были?
-Был один, но все было благопристойно, товарищ командующий. – докладывает тот, который постарше. -Рядовой Сидоров стоял на стремянке и паял провод, а я держал стремянку, и тут мне на голову стало капать расплавленное олово...
-Ну и!.. – не терпится командиру.
-А я ему и говорю: рядовой Сидоров, разве ты не видишь, что на голову твоему боевому товарищу капает расплавленное олово?
Ок, задай уровень разговора. Начни с определения терминов "государство" и "культура". Хотя бы в контексте обсуждаемой новости, без широкого охвата. Чтобы определить, к примеру, формальные границы понятия "культурный человек". С удовольствием тебе оппонирую на таком уровне.
> В моём детстве записные алкаши при детях на улице стеснялись материться, друг друга останавливали.
А в моем детстве заводчане матом не ругались а разговаривали. А на стенках рисунки такие были - камасутра задушилась бы от зависти.
> Это - следствие проводимой государством политики воспитания.
Это вот откуда ты такой вывод взяла?
> Матерящегося подонка могли и на товарищеском суду разобрать.
Казалось бы, при чем тут общество, ведь это все государство, да?
> Кто-то то этого сильно потерял, что ли?
А водку пьянствовать и сигареты курить тоже нужно запретить, это только на пользу пойдет, так ведь? Сразу наступит всеобщее благорастворение воздусей.
> Начни с определения терминов "государство" и "культура".
Не, не хочу.
Только время потрачу на борьбу с твоими передёргиваниями.
Неистовую необходимость открытого мата в кино ты понимаешь, а что такое государство и культура - оказывается, объяснять надо.
В сад.
> Неистовую необходимость открытого мата в кино ты понимаешь, а что такое государство и культура - оказывается, объяснять надо.
Т.е. те, кто понимает необходимость мата в кино - априори понимают значения вышеуказанных терминов? Причем прямо в том значении, в котором их понимаешь ты? Сильно, чего уж.
> Данный закон считаю дебильным. Я не знаю зачем Президент его подписал, но у либерастов теперь появился повод для пдтверждения их новой мантры: "Путин - ё..утый". И здесь они даже могут считать себя правыми, т.к. логики в этом решении нет никакой.
Видимо, он следует культурной программе штатовских республиканцев, принятой в 30-е годы в качестве одной из мер по преодолению последствий Великой депрессии. Про кодекс Хейса Путин в открытую говорил на встрече с кинематографистами пару лет назад. Правда, предложив киношникам самим подобный кодекс написать.
Кодекс был, кстати, очень жесткий, на тридцать лет не только нецензурную брань, вообще любую чернуху и намеки на аморальность убрали из кино - даже "Собаку Баскервилей" подрехтовали в духе правильных семейных ценностей.
У нас же получается что-то очень кусочное и бессмысленное.
Новости
VIP
