• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Саботаж в Центре Хруничева

10.06.14 14:03 | Goblin | 122 комментария

Уголовщина

С мест сообщают:
Ракеты «Протон» действительно могли падать из-за умышленного вреда, наносимого сотрудниками предприятия-изготовителя. Как выяснили «Известия», Четвертое управление МВД РФ возбудило уголовное дело по ч. 2 ст. 167 УК РФ («Умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества, повлекшее по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия») по факту происшествия Центре Хруничева, где делают носители «Протон-М».

— Дело возбуждено на основании материалов, переданных из ФСБ, рассказал источник в полиции. По его словам, суть дела такова: в апреле 2013 года при входном контроле в коллекторе для подачи воздуха двигателя второй ступени ракеты обнаружили несколько неиспользованных трубчатых алюминиевых пломб. Если бы их не заметили на контроле, ракетный двигатель РД-0210 вышел бы из строя в полете, что привело бы к очередному падению «Протона». Но пломбы увидели при просвечивании и, чтобы их удалить, провели внеплановые работы стоимостью 194 тыс. рублей, рассказал «Известиям» источник в «Хруничеве».
Саботаж в Центре Хруничева

Этак скоро выяснится, что при Сталине вредители были настоящие.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 всего: 122

Цитата
отправлено 10.06.14 14:04 # 1


Ракеты «Протон» действительно могли падать из-за умышленного вреда, наносимого сотрудниками предприятия-изготовителя. Как выяснили «Известия», Четвертое управление МВД РФ возбудило уголовное дело по ч. 2 ст. 167 УК РФ («Умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества, повлекшее по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия») по факту происшествия Центре Хруничева, где делают носители «Протон-М».

— Дело возбуждено на основании материалов, переданных из ФСБ, рассказал источник в полиции. По его словам, суть дела такова: в апреле 2013 года при входном контроле в коллекторе для подачи воздуха двигателя второй ступени ракеты обнаружили несколько неиспользованных трубчатых алюминиевых пломб. Если бы их не заметили на контроле, ракетный двигатель РД-0210 вышел бы из строя в полете, что привело бы к очередному падению «Протона». Но пломбы увидели при просвечивании и, чтобы их удалить, провели внеплановые работы стоимостью 194 тыс. рублей, рассказал «Известиям» источник в «Хруничеве».

По словам источника в МВД, руководство Центра Хруничева поначалу не придало случаю должного значения. Но спустя несколько дней сотрудники ФСБ об инциденте узнали и начали свое расследование.

— Порядка 15 сотрудников «Хруничева» тогда же были опрошены и проверены на полиграфе, — рассказал один из руководителей предприятия.

Источник в МВД уверяет, что полученная информация позволила подтвердить умышленный характер действий, установить виновных. Однако имена их пока не разглашаются.

Официально в «Хруничеве» ситуацию не комментируют. Собеседник в руководстве предприятия напомнил, что схожий случай произошел в процессе контроля многоцелевого лабораторного модуля (МЛМ) для международной космической станции, который должен был стартовать к МКС в апреле 2014 года. В трубопроводах МЛМ обнаружили посторонние предметы, предположительно стружку. Причем это произошло уже тогда, когда «готовый» модуль отправили на РКК «Энергия», контролеры «Хруничева» мусора не заметили. В результате 20-тонную конструкцию вернули в Центр Хруничева для доделки, а старт перенесли предположительно на 2017 год.

— Такие случаи бывают, в полостях периодически находят что-то лишнее и не каждый раз сообщают об этом спецслужбам, очевидно, не понимая, умышленно это сделано или нет, — говорит собеседник в «Хруничеве».

По информации собеседника «Известий» в МВД, руководству «Хруничева» будет направленно представление Генпрокуратуры по поводу недопустимости сокрытия происшествий такого рода.

Источник «Известий» в МВД констатирует, что основной причиной случаев причинения умышленного вреда, по-видимому, следует считать низкий уровень производственной культуры в Центре Хруничева, обусловленный кадровыми проблемами и полным отсутствием воспитательной работы в трудовом коллективе.

По словам руководителя пресс-службы «Хруничева» Александра Бобренева, средняя зарплата на филевском предприятии сейчас составляет 30 тыс. рублей. Традиционно компания испытывает трудности в привлечении квалифицированных специалистов в Москве. Уже давно «Хруничев» выходит из положения, рекрутируя людей нужных специальностей в регионах: для них завод строит общежития. Но всё равно дефицит специалистов сохраняется: перечень вакансий на сайте «Хруничева» позволяет предположить, что на филевский завод может устроиться обладатель любой рабочей специальности.

— Рано говорить о том, какой конкретно ущерб был нанесен действиями подозреваемых, что именно могло произойти по их вине, могли ли действия стать причиной аварии, — говорит собеседник в МВД. — Все эти вопросы предстоит выяснить следствию. Если обнаружится, что действия сотрудников повлекли за собой аварию, им помимо предусмотренных статьей Уголовного кодекса санкций будет предъявлен иск на полную стоимость утраченной ракеты и полезной нагрузки.

В ценах 2013 года сама ракета «Протон» стоит 1,521 млрд рублей, 447 млн — разгонный блок «Бриз-М», 690 млн — услуги по запуску, еще 20 млн рублей стоит транспортировка ракеты на космодром, 170 млн рублей — головной обтекатель. Итого российскому бюджету один запуск «Протона» обходится в 2,84 млрд рублей.

Разговоры о том, что «Протоны» падают не просто так, шли и ранее, особенно активно эта тема обсуждалась после аварии ракеты со спутниками «Глонасс-М» в июле прошлого года. Причиной катастрофы тогда стал датчик угловой скорости, вставленный не той стороной. Вставить датчик не той стороной очень сложно (не совпадают контакты), но сотрудник «Хруничева» с этой задачей справился, из чего и возникли версии об умышленном характере действий либо о неполной вменяемости данного сотрудника. По данному поводу также было возбуждено уголовное дело, но расследование не дало каких-то новых результатов.

Версия о возможном саботаже звучала в СМИ и применительно к последней аварии «Протона», случившейся 16 мая. Однако, как пояснил «Известиям» Александр Данилюк, глава комиссии, расследующей данный инцидент, на сегодняшний день подобный сценарий уже не рассматривается.

— Причиной аварии стал производственный дефект в ходе сборки, который привел к разрушению узла подшипника турбонасосного агрегата, — рассказал «Известиям» Данилюк. — Эта версия окончательная, не думаю, что тут нам будет что добавить.

Версия о саботаже, по его словам, уже не рассматривается.

— А о том, что на «Хруничеве» кто-то умышленно подбрасывает предметы в коллекторы, я впервые слышу. Это всё для меня новости, — отмечает Данилюк.

Ракета-носитель «Протон-М» с разгонным блоком «Бриз-М» и спутником связи «Экспресс АМ4R» стартовала с Байконура 16 мая. Третья ступень начала работу на 324-й секунде полета и должна была закончить на 583-й секунде. В реальности полет завершился на 546-й секунде; третья ступень не доработала 37 секунд. Телеметрия показала резкое падение давления в рулевом двигателе третьей ступени.


Старый Пес
отправлено 10.06.14 14:09 # 2


37-й год стучится в двери!!!
Возьмёмся за руки, друзья: ВИА Cannibal Bonner - Вождь: http://youtu.be/hsDdCzYcpG0


Korsar
отправлено 10.06.14 14:14 # 3


> Этак скоро выяснится, что при Сталине вредители были настоящие.

Вредителей не бывает. Саботаж - это тоталитарные выдумки. Бывшие рабы не смогли жить в свободной стране, работая на демократических предприятиях и им снова понадобилась хозяйская плеть!!!


DUM
отправлено 10.06.14 14:17 # 4


Это очень правильно: есть ущерб - есть следствие. Так во всём надо!


Ваншот
отправлено 10.06.14 14:19 # 5


Кому: Korsar, #3

> Вредителей не бывает.

ФСБшники тайком ночью засыпали в трубки пломбы, а утром мужественно разоблачали вредителей! Я их насквозь вижу, мой голос не заткн


Котовод
отправлено 10.06.14 14:20 # 6


Кому: DUM, #4

> есть ущерб - есть следствие.

А потом оказывается, что было не воровство, а халатность. Но с другой стороны лучше 1 посаженный, 1 амнистированный, чем 2 без следствия вообще.


Edgar
отправлено 10.06.14 14:24 # 7


Вот жеж уроды!


Локи~Локхорн
отправлено 10.06.14 14:28 # 8


а какова правомочность применения и обязательного прохождения полиграфа? они ж вроде как не были признаны не достоверными для получения показаний?


Gorjan
отправлено 10.06.14 14:29 # 9


http://oper.ru/visitors/rules.php

Цитируемый текст надо помечать знаком "> " в начале строки.

Злоупотреблять выделением не нужно.



Warravan
отправлено 10.06.14 14:29 # 10


Я так понимаю, что на всякий случай, придётся раздать всем пионам по пятнашечке, а затем набрать в "регионах" новых.


DUM
отправлено 10.06.14 14:30 # 11


Кому: Котовод, #6

> А потом оказывается, что было не воровство, а халатность. Но с другой стороны лучше 1 посаженный, 1 амнистированный, чем 2 без следствия вообще.

Плюс уже в том, что выяснили и поняли в чём беда. А халатность, пока безнаказанная, будет всюду.


Герр
отправлено 10.06.14 14:33 # 12


Кому: Локи~Локхорн, #8

Косвенные доказательства. Полиграфист в уголовном процессе будет выступать в качестве специалиста.


Gorjan
отправлено 10.06.14 14:33 # 13


> Вставить датчик не той стороной очень сложно (не совпадают контакты), но сотрудник «Хруничева» с этой задачей справился, из чего и возникли версии об умышленном характере действий либо о неполной вменяемости данного сотрудника.

Запихнуть незапихуемое - это всегда маленькая победа над системой.


soberserk
отправлено 10.06.14 14:42 # 14


Феликс Эдмундович с такими злодеями бы не церемонился.


Korsar
отправлено 10.06.14 14:44 # 15


Кому: Gorjan, #13

> Запихнуть незапихуемое - это всегда маленькая победа над системой.

Насчёт датчиков не скажу, но модули SIMM в разъёмы DIMM, граждане вставлять умудрялись. Причём основательно так, от всего сердца. При этом это были граждане, которые собирали и обслуживали компьютеры. При этом компьютер даже включали. При этом один модуль мог быть DIMM, а другой SIMM.
"Не стоит недооценивать предсказуемость тупизны" (с)


abnormal
отправлено 10.06.14 14:45 # 16


Кому: Цитата, #1

> По словам руководителя пресс-службы «Хруничева» Александра Бобренева, средняя зарплата на филевском предприятии сейчас составляет 30 тыс. рублей. Традиционно компания испытывает трудности в привлечении квалифицированных специалистов в Москве. Уже давно «Хруничев» выходит из положения, рекрутируя людей нужных специальностей в регионах: для них завод строит общежития. Но всё равно дефицит специалистов сохраняется: перечень вакансий на сайте «Хруничева» позволяет предположить, что на филевский завод может устроиться обладатель любой рабочей специальности.

Вот это корень проблемы. Злой умысел может быть, но если текучка кадров большая, а она большая, коль постоянно вакансии есть, то качество работ высоким не будет.
И это, средняя зарплата - это с зарплатами топ-менеджеров и прочих важных людей. Сколько там сборщик получает? А сколько получает менеджер по продажам хер пойми чего в Москве? Хорошие мозги и руки надо кормить.
Давайте дальше показывать по зомбоящику, что жить надо красиво, технарем быть не престижно, платить технарям мало, и потом удивляться почему ракеты падают.


SU_VIking
отправлено 10.06.14 14:45 # 17


Ну наконец-то!


YuriM
отправлено 10.06.14 14:46 # 18


>средняя зарплата на филевском предприятии сейчас составляет 30 тыс. рублей
Т.е. 35круб у пожилых руководителей и 15-20круб у молодых инженеров, работающих на полный рабочий день (вход-выход с предприятия по расписанию, отгулы за свой счет).
Я сам чуток поработал в мск на подобном предприятии (за 8круб в предкризисное время). Посмотрел на эту печальную безысходность и свалил.
Теперь представьте:
Тебе 28 лет. Зарплата 20круб. Увеличивается ежегодно пропорционально официальной инфляции 5-6%. Высшее начальство ездит на поршах, а у тебя кредиты/нерешенный квартирный вопрос/жена пилит/все знакомые уже "поднялись" в коммерции/проблемы со здоровьем.
Даже выехать на отдых в Турцию нельзя - секретность.
А тут тебе предлагают небольшое "дельце", за которое платят авансом деньги сравнимые со стоимостью новой квартиры, и которое вряд ли на тебя повесят (всегда можно сослаться на ошибку и уволиться по собственному или даже с "отметкой" в трудовой). Даже если посадят лет на 5 - всё равно окупится.
Многие, как минимум, подумают над этим.
Не, ну я всё понимаю. Космос, желание приобщиться к чему-то "великому"... Но платить три минималки за сборку ракеты, стоимостью в десятки мегабаксов + секретность (отрыв от мировой научной/инженерно-технической сферы) - это идиотизм.


SHOEI
отправлено 10.06.14 14:49 # 19


Неплохо так-то задолжать 3 миллиарда!

Дворник Перепёлкин вынужден будет отдать лавры должника столетия.


Goran_7
отправлено 10.06.14 14:53 # 20


Работал в этой системе в молодости. Пломбируешь изделие, расписываешься за каждую операцию, узел.
Но если есть желание, то, пока ты пошел, к примеру, покурить, НЕКТО может подложить, например, пломбы в нужное место. Если в определенном месте есть посторонние детали, а подпись в документах на сборку моя, возьмут меня за жопу "мама не горюй", доказать, что не я виноват, будет, практически невозможно. Хорошо, что полиграфы применяют, если толковые, может кого надо возьмут, а не кого подставили...


soberserk
отправлено 10.06.14 14:56 # 21


> Дворник Перепёлкин вынужден будет отдать лавры должника столетия.

Господин Сердюков, думаю, мог бы побороться за пальму первенства. Но не срослось.


BARRRS
отправлено 10.06.14 14:56 # 22


Кому: abnormal, #16

> технарем быть не престижно, платить технарям мало, и потом удивляться почему ракеты падают.

Не смущает что падали ракеты исключительно с российскими спутниками?


Name Holder
отправлено 10.06.14 15:00 # 23


Кому: Korsar, #15

Знавал я подобных уников, способных впихнуть невпихуемое. От памяти до питания на жесткий диск, при том, что конструкция разъемов вроде как дуракоустойчивая, но сила есть-ума не надо


Дадли Смит
отправлено 10.06.14 15:05 # 24


["Отбросьте невозможное - что останется, то и будет ответом, каким-бы невероятным он не казался"]

Ш. Холмс

Ответ про саботаж невероятным не кажется совсем


abnormal
отправлено 10.06.14 15:08 # 25


Кому: BARRRS, #22

> Не смущает что падали ракеты исключительно с российскими спутниками?

С чем они падали не следил, запомнил только облом группировки глонасса. Если так, то да. Но и проблемы
спецов/производственной культуры я бы не сбрасывал со счетов.


kostykby
отправлено 10.06.14 15:08 # 26


Кому: BARRRS, #22

> Не смущает что падали ракеты исключительно с российскими спутниками?

Кстати и наш, белорусский, как то тоже не взлетел. Как мне видится со своего дивана, ежели начнется вой про "охоту на ведьм" в России, значит в правильную точку надавили чекисты и надо продолжать искать.


drGregg
отправлено 10.06.14 15:08 # 27


Кому: Korsar, #15

Есть сотрудники умные, а есть сотрудники сильные.


YuriM
отправлено 10.06.14 15:08 # 28


>Не, ну я всё понимаю. Космос, желание приобщиться к чему-то "великому"... Но платить три минималки за сборку ракеты, стоимостью в десятки мегабаксов + секретность (отрыв от мировой научной/инженерно-технической сферы) - это идиотизм.
И ещё забыл добавить отсутствие социальных лифтов в наших госкорпорациях.
Из той же секретности ты не можешь хвастаться портфолио и заслугами на своей работе. Т.е. ты - никто. И поэтому тебе и не прибавляют зарплаты. Будь ты трижды гением. Замкнутый круг, который надо успеть увидеть до того, как ты потратил свою молодость.


Хоттабыч
отправлено 10.06.14 15:11 # 29


Кому: Goran_7, #20

В своё время проходил производственную практику на авиазаводе. Заранее предупредили, чтобы даже не задавал вопросы, какими изделиями занимаются за соседними столами. у каждого инструмента - свой номер, своё место в укладке. По окончании рабочего дня - тщательная проверка мастером рабочего места. Дисциплина была - моё почтение.


JetWing
отправлено 10.06.14 15:12 # 30


Кому: BARRRS, #22

> Не смущает что падали ракеты исключительно с российскими спутниками?

Причем, последний упавший спутник был дублером, основной тоже свалился в 2011 году. Теория вероятности какбы негодует.


ElMephisto
отправлено 10.06.14 15:21 # 31


Кому: Цитата, #1

> не доработала 37

Не просто так, ох не просто так эти числа - "37" всплывают !!!


Name Holder
отправлено 10.06.14 15:29 # 32


Почему-то сразу вспоминается, что у России врагов-то нет, одни друзья...


vik_0
отправлено 10.06.14 15:29 # 33


"Каждая авария имеет свою фамилию, имя, отчество" © Л.Каганович


Вратарь-дырка
отправлено 10.06.14 15:30 # 34


Кому: kostykby, #26

А вместе с белорусским - сразу куча американских, корейский, японский... Ими пожертвовали, чтобы белорусов обидеть, не иначе.

Кстати, все-таки большинство (хоть и близко к 50%) запусков производится с российскими спутниками - неудивительно, что они лидеры и по падениям.


Вратарь-дырка
отправлено 10.06.14 15:30 # 35


Кому: Korsar, #15

Я сам раз случайно принтерный кабель запихнул, развернув его на 180 градусов. Правда, там не D-Sub был, а какой-то прямоугольный коннектор, хоть и с ключами.

Кому: YuriM, #18

> Даже выехать на отдых в Турцию нельзя - секретность.

Да что секретность - денег нет попросту на отдых. На штаны б хватило!

> А тут тебе предлагают небольшое "дельце", за которое платят авансом деньги сравнимые со стоимостью новой квартиры, и которое вряд ли на тебя повесят (всегда можно сослаться на ошибку и уволиться по собственному или даже с "отметкой" в трудовой).

А это сомнительно. Как минимум явное большинство ни на какое дельце не пойдет, а просто лучше работу найдет хотя бы продавцом мобильников.

Кому: BARRRS, #22

> Не смущает что падали ракеты исключительно с российскими спутниками?

Случаев падения не так уж много, чтобы делать статистически обоснованные выводы. При этом ракеты падали и с американским (2008 год), и с японским (2007 год), и с арабским (2006), и сразу с кучей иностранных (опять же 2006, белорусский, российский, итальянский, куча американских, корейский, норвежский, японский).


Y.a.k.o.v
отправлено 10.06.14 15:30 # 36


Кому: Цитата, #1

> Вставить датчик не той стороной очень сложно (не совпадают контакты), но сотрудник «Хруничева» с этой задачей справился

Помню на работе какой-то деятель умудрился аккумулятор от шуруповерта не той стороной в зарядное вставить. Судя по комьям грязи на аккумуляторе заколачивали его (аккумулятор) ногой.


aectann
отправлено 10.06.14 15:30 # 37


Кому: DUM, #11

> А халатность, пока безнаказанная, будет всюду.

"...Халатность, как герпес, есть всегда и везде. Вопрос работает ли иммунная система..."

Не помню чьё.

Но судя по:

"— А о том, что на «Хруничеве» кто-то умышленно подбрасывает предметы в коллекторы, я впервые слышу. Это всё для меня новости, — отмечает Данилюк."

даже не пытается работать.


Щербина307
отправлено 10.06.14 15:34 # 38


Нужно просто лучше молиться!!!

> "Настоятель храма на Байконуре рассказал, что на его памяти не освящали четыре ракеты: первые две еще в 90-е годы, когда процедура еще не стала традиционной, белорусскую ракету, которая была запущена около четырех лет назад, а также "Протон", запущенный летом этого года. Освящать ракету или нет, решает конструкторское бюро.В этом видимо особый промысел Божий. Есть такие люди, которые хотят освящать ракеты, а есть такие, которые не хотят. Видимо Господь таким людям показывает, что мы делаем благое и нужное дело", - добавил священнослужитель.По словам отца Сергия, ракету "Протон" собирались освятить, но по стечению обстоятельств, сделать это не удалось.С "Протоном" получилось необъяснимым образом - я случайно не оказался в городе и ракету пускали без моего благословения - тут опять же тот самый промысел Божий", - сказал отец Сергий."©

http://newsland.com/news/detail/id/1244534/


YuriM
отправлено 10.06.14 15:35 # 39


Кому: Вратарь-дырка, #35

> А это сомнительно. Как минимум явное большинство ни на какое дельце не пойдет, а просто лучше работу найдет хотя бы продавцом мобильников.

Большинство не нужно. Требуется только один. В таких условиях найдется всегда.


chum
отправлено 10.06.14 15:42 # 40


> Этак скоро выяснится, что при Сталине вредители были настоящие.

Однако, мне вспомнилась байка про телогрейку в стыковочном узле "Союза"!


Вратарь-дырка
отправлено 10.06.14 15:44 # 41


Кому: YuriM, #39

Да даже этот один такой ушлый - что ж он при своей ушлости пошел на работу в такую (в финансовом смысле) дыру?! Разве что сначала его завербуют, а потом он туда устроится.

Впрочем, зная, что такое производство и что такое ОКР, предположу скорее, что сейчас у нас все производство низведено по производственной организации до ОКР: каждый продукт становится штучным, а в такой работе постоянно что-нибудь нарушается. Вот собираешь какую-нибудь установку для экспериментов - никогда ж не будешь все заземлять, как положено (сейчас работаю в США, там с этим проще, там защитное заземление сразу в розетку подведено) - вот и долбанет потом (меня в свое время долбало); никогда не подведешь надежно воду - вот и протечка; установку постоянно надо менять - вот и бардак, теснота, что-то уронил, что-то сломалось. А когда на том же месте организуешь производство - сразу и защита от дурака появляется, и кабели разведены по коробам или трубкам, и вода подведена по возможности к неподвижным частям установки, чтобы не разболталось: в конце концов, если рабочий на производстве накосячил, то виноват инженер - тут уж инженеру хороший стимул все надежно сделать, тогда как в лаборатории сам отвечаешь за свои, а не за чужие ошибки.


RhAF-dms
отправлено 10.06.14 15:49 # 42


"Брак" и "ошибки" случаются большей частью на ракетах, предназначенных для вывода наших спутников, совершенно случайно. А руководство будет и дальше жевать сопли и твердить про низкую производственную культуру.

Очень хотелось бы посмотреть на мордочку и узнать биографию борца с кровавым режимом.


mr. Den
отправлено 10.06.14 15:56 # 43


Кому: YuriM, #18

> >средняя зарплата на филевском предприятии сейчас составляет 30 тыс. рублей
> Т.е. 35круб у пожилых руководителей и 15-20круб у молодых инженеров, работающих на полный рабочий день (вход-выход с предприятия по расписанию, отгулы за свой счет).

Осталось зекам поручить сборку ракеты. Еще бюджетнее получится, и никакой текучки.


Купец
отправлено 10.06.14 16:04 # 44


Кому: Y.a.k.o.v, #36

> Судя по комьям грязи на аккумуляторе заколачивали его (аккумулятор) ногой.

И не жалко гражданам свою обувь об казённые вещи портить!


Вратарь-дырка
отправлено 10.06.14 16:04 # 45


Кому: RhAF-dms, #42

Возьмем запуски за последние десять лет (смешанные считаем за тех, чьих спутников больше, либо 0,5/0,5 при равенстве). Российских 176,5 против 113,5; неудачи 10,5 против 7,5. Никакого особенного перекоса не видно. В любом случае, при таких малых количествах событий говорить о статистической значимости не приходится.

PS: Данные взяты суммированием по табличкам запусков из википедии.


Муромец
отправлено 10.06.14 16:10 # 46


Ничего, как завещал Айфон Айпадович, система должна научиться прощать.


K0m-r-ad
отправлено 10.06.14 16:15 # 47


Зато в комментах по ссылке - адъ и iЗраиль!!!


CheKisst
отправлено 10.06.14 16:33 # 48


Кому: Купец, #44

> И не жалко гражданам свою обувь об казённые вещи портить!

Обувь-то, поди, тоже казенная!


YuriM
отправлено 10.06.14 16:35 # 49


Кому: Вратарь-дырка, #41

> Да даже этот один такой ушлый - что ж он при своей ушлости пошел на работу в такую (в финансовом смысле) дыру?!

По глупости и наивности пошел, но со временем слегка отрезвел. Обычное явление.


Y.a.k.o.v
отправлено 10.06.14 16:38 # 50


Кому: Купец, #44

> И не жалко гражданам свою обувь об казённые вещи портить!

Так то была месть МД. Непонятно только, кому и как он таким образом отомстил.


rem1982
отправлено 10.06.14 16:44 # 51


Хотелось бы,чтобы виновным ещё и гос. измену в приговор включили- это все же не машины гвоздём царапать.


Вратарь-дырка
отправлено 10.06.14 16:56 # 52


Кому: YuriM, #49

Не, если продасться готов, да ещё и на такое могучее преступление, то таким наивным он и в десять лет не был. Наивный скорее уйдёт мобилами торговать. Продасться так разве что начальник большой может.


ivan_foto
отправлено 10.06.14 17:03 # 53


> Источник «Известий» в МВД констатирует, что основной причиной случаев причинения умышленного вреда, по-видимому, следует считать низкий уровень производственной культуры

Что-то этого я совсем не понял.


smatveev1983
отправлено 10.06.14 17:26 # 54


Глядишь, эдак, скоро расстрелы с полной конфискацией введут.


AloneStranger
отправлено 10.06.14 17:26 # 55


Кому: Щербина307, #38

> ракету пускали без моего благословения

...и она разбилась о небесную твердь.


edu
отправлено 10.06.14 17:26 # 56


Кому: mr. Den, #43

> Осталось зекам поручить сборку ракеты. Еще бюджетнее получится, и никакой текучки.

Почему осталось? Персонал уже набирают!

Кому: Цитата, #1

> Источник в МВД уверяет, что полученная информация позволила подтвердить умышленный характер действий, установить виновных.


ScLeha
отправлено 10.06.14 17:41 # 57


В Центре имени Хруничева "низкий уровень производственной культуры".
И отличные способы решения проблем, вызванных низкой зарплатой , предлагаемой специалистам предположительно высшей из возможных квалификации:
1) повысить уровень воспитательной работы;
2) набрать кого попало. Осталось таджико-узбеков завезти и поставить собирать космические двигатели.
А просто нормальные, соответствующие уровню квалификации и выполняемой работе деньги платить не пробовали?
Ну и КГБ в своем репертуаре - низкий уровень технологической культуры тут же переделали в умышленное вредительство.
Умышленное вредительство - это положение дел в стране вообще и в космической отрасли и Центре им. Хруничева в частности. Главные вредители - в Кремле, долго искать не надо.


zibel
отправлено 10.06.14 17:43 # 58


Кому: Цитата, #1

> средняя зарплата на филевском предприятии сейчас составляет 30 тыс. рублей

У меня друг есть, математик по образованию. Так вот он сразу после МГУ туда было устроился в начале 2000х. С зарплатой полный швах был. Не помню, сколько он там проработал: полгода, год. Занимался ПО для расчёта траекторий вроде. Собственно 30 тыр. это в Москве зарплата приезжей девочки в небольшом магазинчике по продаже тряпок, в каком-нибудь заурядном торговом центре. Я вообще удивляюсь, как при таких раскладах ещё хоть что-то летает. Про разработку совсем говорить не стану, грустно это всё.


ivan_foto
отправлено 10.06.14 17:50 # 59


Кому: ScLeha, #57

> Главные вредители - в Кремле, долго искать не надо.

И больше нигде их нет, да.


upas
отправлено 10.06.14 17:57 # 60


Главные вредители — те, кто з.п. (всего) в 30 тыр организовали.


Металлург
отправлено 10.06.14 18:02 # 61


Кому: abnormal, #16

> И это, средняя зарплата - это с зарплатами топ-менеджеров и прочих важных людей.

Как там было на Хруничеве:

Сотрудник: - Поднимите зарплату молодым специалистам.
Большой человек: - Нет денег.
Сотрудник (раздражительно): - Почему Вы тогда ездите на машине за несколько миллионов, если нет денег.
Большой человек: - Ну давайте я на автомобиль подешевле пересяду, если вам от этого будет легче.

Занавес.


Металлург
отправлено 10.06.14 18:02 # 62


Кому: zibel, #58

> Я вообще удивляюсь, как при таких раскладах ещё хоть что-то летает.

Центр по сути тащат на себе единицы. Дураков и раздолбаев очень много.


dead_Mazay
отправлено 10.06.14 18:23 # 63


Ровно как в кинофильме "Ночной дозор" - темные на крутых тачках и в бизнесе, светлые в ватниках в непонятной конторе на раздолбанных грузовиках.

Считаю, что контраст необходимо повысить - сотрудники оборонки и прочей высокотехнологичной госпромышленности (и до кучи учителя и врачи, да) должны сами платить за то, что им предоставлена возможность ответственной работы, а секретаршам-продавцам-блогерам-менеджерам низшего звена ежегодно выдавать премию в размере стоимости двухкомнатной квартиры в Москве.

А виноватых в падении "Протона" (чуть не написал "Прометея") чиновников необходимо оштрафовать, причем серьезно - рублей на семьсот где-то.


ни-кола
отправлено 10.06.14 18:44 # 64


Кому: ScLeha, #57

> А просто нормальные, соответствующие уровню квалификации и выполняемой работе деньги платить не пробовали?

Для этого надо попытаться объяснить, что работа инженера или технаря несколько сложнее чем работа бухгалтера или менеджера.
Для этого нужен руководитель способный отличить квалифицированного работника от не очень квалифицированного.
Много ли таких руководителей, особенно особенно среди тех кто стал им лет в двадцать пять.

Один специалист по финансам уже руководил армией. Теперь другой будет руководить Роскосмосом. Потом дружно будут все гадать, откуда такие неудачи.

> 2) набрать кого попало. Осталось таджико-узбеков завезти и поставить собирать космические двигатели.

"Наберут по объявлению".


Krakozabra
отправлено 10.06.14 18:55 # 65


Кому: Цитата, #1

> Ракеты «Протон» действительно могли падать из-за умышленного вреда, наносимого сотрудниками предприятия-изготовителя.

Камрады, вот как на духу, как только "протоны" стали валиться массово, мысль о вредительстве настолько укрепилась в моем мозгу, что было офигенное желание позвонить по телефону доверия ФСБ. Остановила только боязнь, что за психическую примут.


VKlab
отправлено 10.06.14 19:13 # 66


Верной дорогой!


Y.a.k.o.v
отправлено 10.06.14 19:13 # 67


Кому: Цитата, #1

> По словам руководителя пресс-службы «Хруничева» Александра Бобренева, средняя зарплата на филевском предприятии сейчас составляет 30 тыс. рублей.

За употребление должностными лицами словосочетания "средняя зарплата" пора сажать этих самых лиц. А то у директора сто тысяч, у работяги десять тысяч, а среднюю выведут офигеть можно.


YuriM
отправлено 10.06.14 19:22 # 68


Кому: Вратарь-дырка, #52

> Не, если продасться готов, да ещё и на такое могучее преступление, то таким наивным он и в десять лет не был. Наивный скорее уйдёт мобилами торговать. Продасться так разве что начальник большой может.

Ну, скажем так, не такое уж и могучее преступление. Люди не погибли. Только материальный ущерб.
Допустим, у вас обнаружили рак, через полгода будет совсем худо и вас уволят. Ну, или не у вас, а у ваших родителей. Зарплата 20круб, операция - 100кдолларов. Согласитесь?
Наша медицина лечит бесплатно и нормально только военных. Всё остальное платно.
Легко о морали рассуждать, когда молод и здоров.
Но на низкой зарплате хорошо питаться и вовремя обследоваться не получится, а "гарантийный срок" у человеческого организма - 25 лет.


fiber
отправлено 10.06.14 19:37 # 69


Кому: Щербина307, #38

> Нужно просто лучше молиться!!!

У меня в конторе, работало несколько парней с Байконура - у всех отцы служили на космодроме. Ну и как то по пьяни, сам не знаю с чего, я полез к одному из них с распросами - мол, веришь ли в Бога? Нахера я это спросил есть загадка для меня, так как сам полный атеист.
Так вот, помню, посмотрел он на меня внимательно, и говорит - знаешь, у меня батя всю жизнь ракеты в космос запускает и вопрос веры в семье как-то никогда даже не поднимался.


zibel
отправлено 10.06.14 20:04 # 70


Кому: Металлург, #62

> Центр по сути тащат на себе единицы. Дураков и раздолбаев очень много.

И не только там так. Вот на этом фоне фантазии Рогозина про базы на Луне смотрятся лютым бредом. Это надо целые отрасли восстанавливать, а начинать, вестимо, с образования и массовой качественной подготовки инженерных и научных кадров, технарей, чего, полагаю, даже не планируется делать. Всё думают, что спецы, подготовленные СССР - вечные, как бессмертные пони.


Михайло_Васильевич
отправлено 10.06.14 20:06 # 71


> основной причиной случаев причинения умышленного вреда, по-видимому, следует считать низкий уровень производственной культуры в Центре Хруничева, обусловленный кадровыми проблемами и полным отсутствием воспитательной работы в трудовом коллективе.

Воспитательная работа, она же корпоративная культура, она же пропаганда, насколько я знаю на отечественных предприятиях никого не заботит. А напрасно - в западных корпорациях с промывкой мозгов полный порядок. Взять к примеру Эксон: есть предельно примитивная идея-лозунг: Nobody gets hurt - Никто не должен пострадать. И постоянно озвучивается руководством на совещаниях, проводятся тренинги по safety & security, все стены в плакатах, все пишут доносы (safe cards), и т.п. Есть ли перегибы, спросите? Конечно, как без них (см. дурак принуждаемый к молитве). Но идея работает! Главное, что пропаганда должна быть направлена не только наружу (на работников), но и на управленцев!

А кадровые проблемы есть у всех. Надо подкинуть бабла, но не всем, а тем кто наиболее активен / полезен.


dead_Mazay
отправлено 10.06.14 20:07 # 72


Кому: ни-кола, #64

> Для этого надо попытаться объяснить, что работа инженера или технаря несколько сложнее чем работа бухгалтера или менеджера.
> Для этого нужен руководитель способный отличить квалифицированного работника от не очень квалифицированного.
> Много ли таких руководителей, особенно особенно среди тех кто стал им лет в двадцать пять.

Золотые слова, камрад.
Оно вроде очевидное, но многим категорически непонятное.

Беседовал с приятным мальчиком лет двадцати трех - москвич, экономист, встретились в Германии. Мне было 30. Стали за работу гутарить - мол, я экономист - зашибись, а я гидромеханик. А чё это - да так и так. - А кому это надо? Разве это не все давно известно???
Причем искренне и без подколки. Хороший мальчик, умненький. Поди, руководит чем. И спецам платит по тридцать тысяч.


Щербина307
отправлено 10.06.14 20:13 # 73


Отзывы бывших сотрудников центра Хруничева.

http://gderabotaem.ru/otzyvy/E2559P


Ivan
отправлено 10.06.14 20:14 # 74


Читал как-то материал с воспоминаниями человека, который как раз боролся с вредителями во времена Сталина. Его откомандировали на металлургический завод, который никак план не мог выдать. Там были иностранные специалисты, которые выдвигали разные рацпредложения, но все их инициативы саботировались по тихой, ложились под сукно. Иностранцы искренне недоумевали почему нельзя наладить эффективную работу и что этому мешает.

Доходило и до прямого вредительства, когда в станки разную хрень засовывали и прочее. Мы сейчас уже и забыли, а тогда недовольных Советской властью достаточно было и палки в колеса вставляли как могли.


eugene107
отправлено 10.06.14 20:26 # 75


Кому: Старый Пес, #2

> 37-й год стучится в двери!!!

Должен быть 14-й, край - 15-й !
До 37-го можем просто не дожить.

> Возьмёмся за руки, друзья: ВИА Cannibal Bonner - Вождь

[яростно марширует по столу в сапогах]


ermacermac
отправлено 10.06.14 20:28 # 76


Руководство могло запросто спиздить эти 190 тыщ и свалить на других, ну и остальное заодно. Может там до сих пор оборудование 80х годов, которое уже сыпется, или новое говно по дешёвке, а денюжка, соответсвенно пошла на новую тачку/на дачу не хватало/на Канары съездить отдохнуть. Уж на адвокатах подобные предприятия не экономят и доказать, отличную от их официальной, точку зрения, будет ой как сложно.


browny
отправлено 10.06.14 20:42 # 77


Кому: mr. Den, #43

> Осталось зекам поручить сборку ракеты

Без заградотряда из матёрых слесарей - не взлетит.


eugene107
отправлено 10.06.14 20:44 # 78


Кому: ScLeha, #57

> Главные вредители - в Кремле, долго искать не надо.

Да сразу ясно было, что это Путен виноват !!!


eugene107
отправлено 10.06.14 20:48 # 79


Кому: Y.a.k.o.v, #67

> За употребление должностными лицами словосочетания "средняя зарплата" пора сажать этих самых лиц. А то у директора сто тысяч, у работяги десять тысяч, а среднюю выведут офигеть можно.

Извините, но за сто тысяч директор и срать не сядет, прямо в штаны будет валить.

А говорить нужно про медианную зарплату, да.


eugene107
отправлено 10.06.14 20:52 # 80


Кому: drGregg, #27

> Есть сотрудники умные, а есть сотрудники сильные.

Причем понаберут сильных, а спрашивают потом, как с умных !!!


ни-кола
отправлено 10.06.14 21:07 # 81


Кому: dead_Mazay, #72

> Причем искренне и без подколки. Хороший мальчик, умненький. Поди, руководит чем. И спецам платит по тридцать тысяч.

У нас зарплаты повыше, чем в "Хруничеве" но средняя зарплата по предприятию в два раза выше зарплаты инженера. Начальство на полном серьёзе удивляется, почему они у нас такие безынициативные.

Кому: Михайло_Васильевич, #71

> А кадровые проблемы есть у всех. Надо подкинуть бабла, но не всем, а тем кто наиболее активен / полезен.

Только в нашей реальности это будет несколько иначе, чем на Западе. Поскольку критерий "полезности" наши руководители понимают весьма своеобразно.


С.В.Д.
отправлено 10.06.14 21:26 # 82


Кому: Локи~Локхорн, #8

> а какова правомочность применения и обязательного прохождения полиграфа?

Они же там упыри все, вот и беспредельничают. Да и вообще мне кажется, что Полиграф - это имя.


Герр
отправлено 10.06.14 23:18 # 83


Кому: YuriM, #68

> Наша медицина лечит бесплатно и нормально только военных.

Есть исключения, камрад.


Дикие танцы
отправлено 10.06.14 23:47 # 84


Кому: vik_0, #33

> "Каждая авария имеет свою фамилию, имя, отчество" © Л.Каганович

Тут ещё такой момент: сказал так сделать тебе начальник, а попадёшь ты. Довольно распространённое сейчас явление, как у частников, так и на госпредприятиях. Не обязательно саботаж, а несоблюдение технологии (или ТБ, или норм кормления животных, и т.д., и т.п.) для экономии бабла.
Кстати, это одна из причин того, что действительно знающие работники в основном долго на работе не задерживаются. Или их просто не берут.


YuriM
отправлено 11.06.14 00:00 # 85


Кому: Герр, #83

> Есть исключения, камрад.

"Исключения" - ключевое слово, к сожалению.


зверюга
отправлено 11.06.14 00:07 # 86


Кому: YuriM, #68

> операция - 100кдолларов.

Ты на Марсе живёшь? Где такие расценки взял? Моей матушке (и не только ей) сейгод бесплатно сделали. Да, рак.


Металлург
отправлено 11.06.14 00:19 # 87


Кому: Щербина307, #73

Все так камрад, как пишут. Местами только странное. Например, про то, что тяжело потом устроиться на другую работу, или про очередь, чтобы поработать на компьютере, тем более в КБ "Салют". Это мягко говоря неправда.
Основная проблема - это, конечно, низкая зарплата. Просто смехотворно и позорно низкая, плюс много людей, протирающих штаны.


HOHOL
отправлено 11.06.14 00:29 # 88


Кому: Korsar, #15

> Насчёт датчиков не скажу, но модули SIMM в разъёмы DIMM, граждане вставлять умудрялись.

А как тебе гражданин умудрившийся установить процессор сокет775 в материнку АМ2?


HOHOL
отправлено 11.06.14 00:39 # 89


Кому: ScLeha, #57

> Главные вредители - в Кремле, долго искать не надо.

Главные вредители давно уже только пиццу и сумки рекламируют.


Cyberness
отправлено 11.06.14 00:39 # 90


Кому: Щербина307, #38

> Нужно просто лучше молиться!!!

Вот! Раньше, раньше надо было в физтехе каферды теологии открывать, опоздали - вот результат.


Tanda
отправлено 11.06.14 00:39 # 91


Кому: Металлург, #87

Из отзывов у меня сложилась следующая картина:
Работают там пенсионеры и предпенсионного возраста, и молодежь. Из пенсионеров тех кто близко к ним по возрасту, часть вкалывает и на них все держится, а часть отсиживает, либо до пенсии, либо пока держат. Молодежь работает либо пока учится, либо чтобы опыт в резюме был, и с получением диплома, или когда подворачивается что получше - уходит.
А что касается рабочих, то тут всякое может быть. Когда сделка, то всегда найдутся недовольные расценками, и может быть и так что расценки нормальные, просто те кто недоволен привыкли жопочасы отсиживать, либо действительно маленькие и норм режутся без каких-либо обоснований, только потому что план по снижению есть. На мой взгляд, там имеет место и то и другое.
Насколько я понимаю ты там работал, можешь прокомментировать?


HOHOL
отправлено 11.06.14 00:46 # 92


Кому: ни-кола, #64

> Для этого надо попытаться объяснить, что работа инженера или технаря несколько сложнее чем работа бухгалтера или менеджера.

Позволю себе не согласиться, камрад, поскольку работал на 3 из 4 названных должностей.
Простота или сложность работы зависит исключительно от отношения к ней работника.
Если человек не желает работать принципиально, то ему любая работа будет ой какой сложной.


HOHOL
отправлено 11.06.14 00:50 # 93


Кому: BARRRS, #22

> Не смущает что падали ракеты исключительно с российскими спутниками?

Да ладно?!


Antonovskiy
отправлено 11.06.14 01:09 # 94


А раньше несоблюдение требований ГОСТ преследовалось по закону. Эх, золотые времена были.


YuriM
отправлено 11.06.14 01:30 # 95


Кому: Antonovskiy, #94

> А раньше несоблюдение требований ГОСТ преследовалось по закону. Эх, золотые времена были.

Вообще-то сейчас за несоблюдение стандартов и последовавшие последствия (гибель людей) тоже вполне сажают. Просто об этом не распространяются, а не то в ВПК-инженеры вообще никто не пойдет.


Korsar
отправлено 11.06.14 01:56 # 96


Кому: HOHOL, #88

> А как тебе гражданин умудрившийся установить процессор сокет775 в материнку АМ2?

Не оскудела земля талантами и настоящими виртуозами своего дела!!!


YuriM
отправлено 11.06.14 02:18 # 97


Кому: зверюга, #86

> Ты на Марсе живёшь? Где такие расценки взял? Моей матушке (и не только ей) сейгод бесплатно сделали. Да, рак.

А ты на Венере живешь (тонкий намек)?
ГКБ 81 Москвы. Или ждешь очередь пару месяцев, если доживешь. Или даешь "на лапу" отдельно врачу-терапевту (5к), оперирующему врачу (30к) + его помощнице (5к), медсестре-сиделке (1к в день) + на покупку нормальной еды (1к в день). И это за простенькую операцию, тьфу-тьфу-тьфу.


ни-кола
отправлено 11.06.14 06:53 # 98


Кому: HOHOL, #92

> Позволю себе не согласиться, камрад, поскольку работал на 3 из 4 названных должностей.
> Простота или сложность работы зависит исключительно от отношения к ней работника.

То-есть для инженера достаточно трехмесячных курсов, как бухгалтеру, и можно работать. У нас на должность начальника отдела кадров так взяли и ничего, работает. Найти хорошего сварщика или слесаря уже на порядок сложнее. На должность главного механика два года ищут.
Простой вопрос- зачем тогда так долго учить на инженера. Ещё один простой вопрос- тогда любая девочка с отдела снабжения без проблемы справится с работой инженера?
Несколько не смешно.

> Если человек не желает работать принципиально, то ему любая работа будет ой какой сложной.

Ну это очевидно.

Кому: Металлург, #87

> Основная проблема - это, конечно, низкая зарплата. Просто смехотворно и позорно низкая, плюс много людей, протирающих штаны.

Низкая зарплата- следствие. Впрочем деградация коснулась всего, выявить главную причину весьма сложно. Лично я на первое место поставил бы некомпетентность руководства.


зверюга
отправлено 11.06.14 07:21 # 99


Кому: YuriM, #97

> А ты на Венере живешь (тонкий намек)?

Намёк не понял (правда). Живу далеко - до Новой земли ближе, чем до Москвы.

> ГКБ 81 Москвы. Или ждешь очередь пару месяцев, если доживешь. Или даешь "на лапу" отдельно врачу-терапевту (5к), оперирующему врачу (30к) + его помощнице (5к), медсестре-сиделке (1к в день) + на покупку нормальной еды (1к в день). И это за простенькую операцию

Мама в Архангельской области проживает, оперировалась соответственно в Архангельске. Скоро на плановую проверку поедет. Про описанное тобою мздоимство вообще не упоминала. Может у нас заповедник какой?


Вратарь-дырка
отправлено 11.06.14 07:21 # 100


Кому: ни-кола, #98

Сдается мне, у Хохол работал не бухгалтером, а менеджером - а это страшно растяжимое понятие. По-русски - руководитель. Мастер в цеху - это менеджер низшего звена; начальник цеха - менеджер среднего звена; замдиректора по производству - менеджер высшего звена - а все при этом явные технари; замдиректора по производству запросто может иметь и техническую ученую степень, даром что менеджер. Соответственно, человек мог пройти по карьерной лестнице примерно так: рабочий, мастер, вечерний институт, инженер, начальник цеха, начальник производства. Здесь управленческие должности (то есть, менеджер!) - мастер, начальник цеха, начальник производства.

PS: Сдается мне так потому, что тогда все сходится!



cтраницы: 1 | 2 всего: 122


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк