• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Зачем России сбивать малазийский лайнер?

20.07.14 23:45 | Goblin | 438 комментариев »

Это ПЕАР

Я знаю, что малазийский лайнер упал. А вот что сбили — не знаю. Комиссия установит причины падения. Обратите внимание, никто не говорит о том, откуда пущено, что пущено. А может лайнер еще в воздухе взорвали малайские террористы — у них в Малайзии своих ваххабитов хватает. А может, разгерметизация случилась.

Теперь начинают орать, что cбила Россия. России больше заняться нечем, кроме как провоцировать все мировое сообщество против себя. Обратите внимание, самолет летел в сторону России, навстречу ракетам — это раз. Американские спутники висят и тепловые следы ракет отслеживают — это два. Если бы было установлено, что запущенные ракеты и вправду принадлежат России — это сразу бы опубликовали. Типа вот они, наши доказательства, у нас все задокументировано. Это три. Ничего этого нет. Ну, и самое главное, вы сами себе задайте вопрос — России это зачем?

У России тоже могучая техника, которая видит, кто летит: пассажирский самолет или истребитель, ракета или дрон. Мало нам было одного корейского «Боинга», который американцы умышленно завели на нашу территорию, умышленно подставили под наши ракеты, а потом из этого раздули чудовищную истерию. А сейчас мы, значит, помня те результаты, хотим того же самого, да? Как только они докажут факты пересечения границы нашими средствами ПВО, факты запуска наших ракет — тогда есть о чем говорить. Пока не доказали — говорить, собственно, не о чем. Пока что самолет просто упал.

Установку «Бук» я видел. Понятно, как экскурсант. Изнутри она выглядит примерно как кабина самолета — изобилие приборов примерно такое же. За что хватать, куда нажимать — ничего не понятно. Это относительно рассказов о том, что ополченцы захватили одну из установок и из нее что-то завалили на десяти километрах высоты. Это бред сумасшедшего. Никто захвативший там даже ничего толком включить не сможет.

Да и сильно грамотный с одной установки ничего подстрелить не сможет, потому что подобные вещи производятся в составе пары-тройки радио-локационных станций и командной машины. РЛС засекают цель, ведут цель, наводят ракету на цель и только после этого производят пуск. Определить, откуда ракета прилетела, не составляет никакого труда — все это отслеживается летающими западными «Аваксами» и нашими летающими «Аваксами», отслеживается и станциями наземного слежения — пассажирский самолет никуда от них не прячется, все прозрачно. Задокументированных доказательств нет? Значит, это сделали вы сами и ваши друзья.

Гражданские же самолеты летают только в специально для них отведенных воздушных коридорах и о своих перемещениях постоянно докладывают на землю, диспетчерам. Пилота, как вы понимаете, перед тем, как по нему стрелять, можно опросить, типа: вы кто и куда летите? А он ответит, кто он и куда летит, потому что это гражданский самолет, он ни от кого не прячется. Так что "перепутать" пассажирский самолет с военным невозможно. Если лайнер сбили, сбили его умышленно.

Замечу, что на Украине, для начала, непонятно кто застрелил сто человек на Майдане. Обратите внимание — никаких независимых комиссий собрано не было, никакого независимого следствия проведено не было. Абсолютная тишина. Причина тому одна — руководители государственного переворота скрывают нанятых ими убийц, которые по их указке расстреливали на майдане украинцев. Сожгли людей в Одессе — тишина. Ни комиссий, ни следствия, ничего. Никто за это не отвечает. Теперь сбили самолет, который, так сказать, «упал». Ну, кто виноват — понятно, Россия, диверсанты ГРУ. И Стрелков лично.

ПЗРК, которыми пользуются ополченцы, выше двух километров, как правило, не добивают. А пассажирский самолет летел в десяти километрах — туда даже не все истребители поднимаются (у них потолок километров семь). Чтобы завалить такой лайнер на десяти километрах, нужен полк ПВО. А подразделения ПВО там стоят только у вооруженных сил Украины. Это они привезли туда комплексы «Бук». Они их, кстати, и в Грузию поставляли, где сбивали российские самолеты.

Но как только начнет выясняться, что самолет сбили украинцы, про него сразу забудут. Говорить про сбитый самолет станет неинтересно — ведь это нельзя повернуть против России. Говорить про это будет не надо. Гораздо лучше будет говорить о том, что Россия поддерживает ополченцев, а про самолет скорее забудьте. Я вам напомню, что не так давно в Иране американцы со своего эсминца втупую сбили пассажирский самолет, четко зная, что это именно пассажирский самолет летит со стороны аэропорта. Влупили по нему, и никто ни за что не ответил. Даже не извинились. Подумаешь, убили кучу людей. Так получилось. У них в этих делах опыт есть — не сомневайтесь.

Украинцы могли сбить лайнер, чтобы "умело" спихнуть вину за произошедшее на Россию. Сделали они это плохо, попали не там, где надо (если попали). Самолет упал не туда, куда надо — прямо на территорию, которую контролируют ополченцы. Ополченцы черные ящики уже забрали — украинцам их отнять теперь не удастся.

Содеянное надо проверять всесторонне. Нужна независимая комиссия, куда бы входили в том числе и представители России. А дальше — покажите снимки из космоса, покажите записи с самолетов наблюдения, покажите записи наземных служб: кто летел, куда летел, почему летел именно так. Почему самолет изменил маршрут? Почему самолет летел над зоной, где ведутся боевые действия? Кто направил пассажирский лайнер туда, где сбивают самолеты? Украинские диспетчеры? Ну вот вам и главный виноватый. Кто ими руководил? Заокеанские друзья? Давайте как-то благоразумно делить ответственность. Хотя бы на всех.

Зачем России сбивать малазийский лайнер?

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 438, Goblin: 17

Цитата
отправлено 20.07.14 23:46 # 1


Я знаю, что малазийский лайнер упал. А вот что сбили — не знаю. Комиссия установит причины падения. Обратите внимание, никто не говорит о том, откуда пущено, что пущено. А может лайнер еще в воздухе взорвали малайские террористы — у них в Малайзии своих ваххабитов хватает. А может, разгерметизация случилась.

Теперь начинают орать, что cбила Россия. России больше заняться нечем, кроме как провоцировать все мировое сообщество против себя. Обратите внимание, самолет летел в сторону России, навстречу ракетам — это раз. Американские спутники висят и тепловые следы ракет отслеживают — это два. Если бы было установлено, что запущенные ракеты и вправду принадлежат России — это сразу бы опубликовали. Типа вот они, наши доказательства, у нас все задокументировано. Это три. Ничего этого нет. Ну, и самое главное, вы сами себе задайте вопрос — России это зачем?

У России тоже могучая техника, которая видит, кто летит: пассажирский самолет или истребитель, ракета или дрон. Мало нам было одного корейского «Боинга», который американцы умышленно завели на нашу территорию, умышленно подставили под наши ракеты, а потом из этого раздули чудовищную истерию. А сейчас мы, значит, помня те результаты, хотим того же самого, да? Как только они докажут факты пересечения границы нашими средствами ПВО, факты запуска наших ракет — тогда есть о чем говорить. Пока не доказали — говорить, собственно, не о чем. Пока что самолет просто упал.

Установку «Бук» я видел, когда служил в армии. Понятно, как экскурсант. Изнутри она выглядит примерно как кабина самолета. За что хватать, куда нажимать — ничего не понятно. Это относительно рассказов о том, что ополченцы захватили одну из установок и из нее что-то завалили на десяти километрах высоты. Это бред сумасшедшего. Никто захвативший там даже ничего толком включить не сможет.

Да и сильно грамотный с одной установки ничего подстрелить не сможет, потому что подобные вещи производятся в составе пары-тройки радио-локационных станций и командной машины. РЛС засекают цель, ведут цель, наводят ракету на цель и только после этого производят пуск. Определить, откуда ракета прилетела, не составляет никакого труда — все это отслеживается летающими западными «Аваксами» и нашими летающими «Аваксами», отслеживается и станциями наземного слежения — пассажирский самолет никуда от них не прячется, все прозрачно. Задокументированных доказательств нет? Значит, это сделали вы сами и ваши друзья.

Гражданские же самолеты летают только в специально для них отведенных воздушных коридорах и о своих перемещениях постоянно докладывают на землю, диспетчерам. Пилота, как вы понимаете, перед тем, как по нему стрелять, можно опросить, типа: вы кто и куда летите? А он ответит, кто он и куда летит, потому что это гражданский самолет, он ни от кого не прячется. Так что "перепутать" пассажирский самолет с военным невозможно. Если лайнер сбили, сбили его умышленно.

Замечу, что на Украине, для начала, непонятно кто застрелил сто человек на Майдане. Обратите внимание — никаких независимых комиссий собрано не было, никакого независимого следствия проведено не было. Абсолютная тишина. Причина тому одна — руководители государственного переворота скрывают нанятых ими убийц, которые по их указке расстреливали на майдане украинцев. Сожгли людей в Одессе — тишина. Ни комиссий, ни следствия, ничего. Никто за это не отвечает. Теперь сбили самолет, который, так сказать, «упал». Ну, кто виноват — понятно, Россия, диверсанты ГРУ. И Стрелков лично.

ПЗРК, которыми пользуются ополченцы, выше двух километров, как правило, не добивают. А пассажирский самолет летел в десяти километрах — туда даже не все истребители поднимаются (у них потолок километров семь). Чтобы завалить такой лайнер на десяти километрах, нужен полк ПВО. А подразделения ПВО там стоят только у вооруженных сил Украины. Это они привезли туда комплексы «Бук». Они их, кстати, и в Грузию поставляли, где сбивали российские самолеты.

Но как только начнет выясняться, что самолет сбили украинцы, про него сразу забудут. Говорить про сбитый самолет станет неинтересно - ведь это нельзя повернуть против России. Говорить про это будет не надо. Гораздо лучше будет говорить о том, что Россия поддерживает ополченцев, а про самолет скорее забудьте. Я вам напомню, что не так давно в Иране американцы со своего эсминца втупую сбили пассажирский самолет, четко зная, что это именно пассажирский самолет летит со стороны аэропорта. Влупили по нему, и никто ни за что не ответил. Даже не извинились. Подумаешь, убили кучу людей. Так получилось. У них в этих делах опыт есть — не сомневайтесь.

Украинцы могли сбить лайнер, чтобы "умело" спихнуть вину за произошедшее на Россию. Сделали они это плохо, попали не там, где надо (если попали). Самолет упал не туда, куда надо — прямо на территорию, которую контролируют ополченцы. Ополченцы черные ящики уже забрали — украинцам их отнять теперь не удастся.

Содеянное надо проверять всесторонне. Нужна независимая комиссия, куда бы входили в том числе и представители России. А дальше — покажите снимки из космоса, покажите записи с самолетов наблюдения, покажите записи наземных служб: кто летел, куда летел, почему летел именно так. Почему самолет изменил маршрут? Почему самолет летел над зоной, где ведутся боевые действия? Кто направил пассажирский лайнер туда, где сбивают самолеты? Украинские диспетчеры? Ну вот вам и главный виноватый. Кто ими руководил? Заокеанские друзья? Давайте как-то благоразумно делить ответственность. Хотя бы на всех.



Ustin
отправлено 21.07.14 00:00 # 2


Сожгли людей в Киеве
В Одессе.


Goblin
отправлено 21.07.14 00:00 # 3


Кому: Ustin, #2

текст писал не я

это с телефона


Di.4
отправлено 21.07.14 00:03 # 4


ВНАУКРАИНЕ во власти беспредельщики со всеми вытекающими.
Провокация не первая по кровавости сопоставима с Одессой.
Информационная война теперь оружие самого крупного калибра. Спасибо за [справедливое немолчание], Дмитрий Юрьевич.


kord
отправлено 21.07.14 00:03 # 5


Кому: Ustin, #2

А бойцы ВВ и "Беркута" тебе уже не люди?


Ustin
отправлено 21.07.14 00:03 # 6


Кому: Goblin, #3

Ой.


Ustin
отправлено 21.07.14 00:15 # 7


Кому: kord, #5

При чем здесь Беркут.
Из контекста понятно речь про сожженных в Одессе.


Goblin
отправлено 21.07.14 00:16 # 8


Кому: Ustin, #6

> Ой.

ну я Одессу с Киевом не путаю


Ustin
отправлено 21.07.14 00:25 # 9


Кому: Goblin, #8

Не разобрался. Думал, что статью вы писали.
Ну и мало ли закралась ошибка.


Goblin
отправлено 21.07.14 00:25 # 10


Кому: Ustin, #9

> Не разобрался. Думал, что статью вы писали.
> Ну и мало ли закралась ошибка.

там невозможно разобраться

заметку подправил уже тут


BadMotherfucker
отправлено 21.07.14 00:26 # 11


Да плевать всем на то, кто сбил самолет. Информационный фон уже создан. Цель — введение Европой так нужных США санкций. Санкции будут введены рано или поздно, что позволит доллару держаться на плаву дальше.
Посмотрим на ответ России. Что-то руководство пока ничего не предпринимает, если не считать очередной перевод времени и запрет кружевного белья.


Zx7R
отправлено 21.07.14 00:27 # 12


Что значит зачем? Русские - значит орки, варвары и упыри. И самолёт сам никак не мог - они всё сбили. А зачем? А кто их варваров знае. Пийдём Мыкола поскакаем - хто не скаче той москаль.


chum
отправлено 21.07.14 00:35 # 13


Дмитрий Юрьевич,

Вот ведь вроде вещи очевидные, я то же самое всем говорю. А люди на полном серьезе ТТХ "Бука" обсуждают. При чём тут ТТХ какие-то вообще, когда до сих пор никаких громких заявлений не сделано? Только шавки тявкают.


Aluminius
отправлено 21.07.14 00:36 # 14


Если самолет не завалили случайно (на чем настаивают, обратите внимание, все мировые СМИ), а именно специально, то возникает уверенность в том, что сделал это нечеловек, но ведь весь мир то знают, что молодая украинская демократия состоит сплошь из хороших парней. Т.е. делалось профессионалами, поставившими на кон все, что было. Пока они выигрывают, ведь хохлам не было смысла сбивать самолет, у ополчения не было авиации, а в специально никто не поверит. И без доказательств не поверит. Умно!


Asya
отправлено 21.07.14 00:37 # 15


Комменты по ссылке пока приятно удивили: душевнобольных только двое и они проигрывают.


Старый Пес
отправлено 21.07.14 00:43 # 16


Кому: Zx7R, #12

-"Вижу свадьбу. Иван."
-"Понял тебя. Иван."
-"Открываю огонь!"
© BadComedian обзор "5 дней в августе"

Подписание о создании банка БРИКС, как альтернативы МВФ, и на следующий день катастрофа с самолётом - невероятное совпадение.
Такое же, как теракт в Китае после подписания газового контракта.


Кому: Goblin, #10

Официальная страница посольства США в России. О упавшем самолёте. Просто песТня: http://russian.moscow.usembassy.gov/pr-07202014.html


Goblin
отправлено 21.07.14 00:44 # 17


Кому: Aluminius, #14

> Если самолет не завалили случайно (на чем настаивают, обратите внимание, все мировые СМИ), а именно специально, то возникает уверенность в том, что сделал это нечеловек

злоба, ненависть, жестокость - точно такие же человеческие качества, как доброта и любовь


Старый Пес
отправлено 21.07.14 00:46 # 18


Кому: Asya, #15

Там один и тот же поциэнт.
Как отель? Подошёл?


Старый Пес
отправлено 21.07.14 00:49 # 19


Кому: Goblin, #17

Дмитрий Юрьевич, я не ракетчик и даже не филолог, но, на Ваш взгляд, учитывая современный уровень развития техники, возможно ли полностью дистанционное управления самолётом взлёт-полёт-посадка?
Может его дистанционно с маршрута убрали?


Natalich94
отправлено 21.07.14 00:50 # 20


Полностью согласен.
Только мне не понятно почему ополченцы передают черные ящики в Москву ? причем тут Россия? самолет сбили не у нас и не мы. пускай передают в Австралию или чей он ... Там люди больше всего заинтересованы в поисках виновных, а России нужно отправить пару делегатов что бы не америкосы не вмешались.
Так глядишь и правда скоро третья мировая начнется, и ни про какой доллар/евро/рубль уже не будем думать


Goblin
отправлено 21.07.14 00:51 # 21


Кому: Natalich94, #20

> самолет сбили не у нас и не мы.

камрад, Кировоградская область - это не у нас


Goblin
отправлено 21.07.14 00:52 # 22


Кому: Старый Пес, #19

> учитывая современный уровень развития техники, возможно ли полностью дистанционное управления самолётом взлёт-полёт-посадка?

в конце семидесятых годов, когда самолёты угоняли массово, построили

отлично работает

если захватывают кабину и пилотов - управление просто отрубают, и рулят с земли

в свете этого прекрасно выглядит попадание самолётов в небоскрёбы

> Может его дистанционно с маршрута убрали?

весна покажет, кто где срал


realaspid
отправлено 21.07.14 00:58 # 23


Кому: Старый Пес, #16

> Просто песТня: http://russian.moscow.usembassy.gov/pr-07202014.html

"Какие ваши доказательства?!" (С) кинофильм "Красная жара"


Asya
отправлено 21.07.14 01:02 # 24


Кому: Старый Пес, #18

> Как отель? Подошёл?

Впечатляет.


Старый Пес
отправлено 21.07.14 01:03 # 25


Кому: Goblin, #22

Кому: Старый Пес, #19

> в конце семидесятых годов, когда самолёты угоняли массово, построили

>отлично работает

>если захватывают кабину и пилотов - управление просто отрубают, и рулят с земли

>в свете этого прекрасно выглядит попадание самолётов в небоскрёбы

Ох тыж ёж! Не знал. Тогда становится "всё страньше и страньше".


> весна покажет, кто где срал

Главное чтобы зима не стала ядерной. А то и смотреть некому будет.


Gecko
отправлено 21.07.14 01:05 # 26


Кому: Старый Пес, #19

> возможно ли полностью дистанционное управления самолётом взлёт-полёт-посадка?

Про "Буран" слышал? Он даже в космос летал 25 лет назад.


As2006
отправлено 21.07.14 01:05 # 27


Меж тем в каментах статьи срывают покровы:
цитаты из творчества тупорылых пидарасов не пропускают модераторы



Марсианин
отправлено 21.07.14 01:05 # 28


Камрады, а еще есть какие-нибудь оптимистичные сценарии выхода из текущего кризиса? Ну кроме, Йеллоустоуна. С моей колокольни видится, что США в очередной раз обосрались с выводом России в агрессоры №1 и дальше ставки будут только повышаться, со всеми вытекающими из этого последствиями.


Natalich94
отправлено 21.07.14 01:05 # 29


Кому: Goblin, #21

я об этом и говорю. Россия не причем, зачем ополченцы еще раз провоцируют Европу которая и так на иголках из-за США ?
мое мнение нужно выделить комиссию которая будет участвовать в расследовании и отгонять самую "демократическую" страну но черные ящики передать Австралии или кому там..


Старый Пес
отправлено 21.07.14 01:05 # 30


Кому: Asya, #24

Отож!

Кому: realaspid, #23

Судя по всему "кокаинум" там строго для разминочки. Там что гора-аздо ядрёнее потребляют.


Старый Пес
отправлено 21.07.14 01:09 # 31


Кому: Gecko, #26


> Про "Буран" слышал? Он даже в космос летал 25 лет назад

Всегда считал, что ракеты с земли только контролируют, ну там показания и всё прочее, а не управляют.
Ну и ракета всё таки не 12 часов летит, как какой-нибудь лайнер.
Но опять таки, я самолёты только охранял на службе. Разбираться не разбирался.


misterfix
отправлено 21.07.14 01:33 # 32


Кому: Natalich94, #29

Они же говорят, что отдадут ящики не нам, а как раз международной комиссии


sidewinder
отправлено 21.07.14 01:36 # 33


У укров давно на все про все одно объяснение - это, мол, злой черный Путин. Творит злодеяния лишь бы их творить. Мысль о том, что безумный кровавый маньяк вряд ли продержался бы столько времени у власти, людям, не осилившим за 25 лет методичку "Как управлять государством", в голову не приходит.
Про злосчастный боинг вот такая любопытная статья попалась
http://cont.ws/post/36500


Гаруда
отправлено 21.07.14 01:36 # 34


Так вроде прослушки есть, где повстанцы говорят про БУК, про переброску, про экипаж БУКа, который приехал из России.
Есть похожая на правду версия, что СБУ сливала им дезу, и навела их на боинг, а боинг на них. Они думали, что бьют военный. Если прослушка настоящая, - если есть настоящие опроверженеия подлинности, не считая заморочки с датой видео, с которой следователи-любители поторопились - то она вобщем-то подтверждает эту версию - человек, проверяющий место крушения, был, мягко говоря, озадачен обнаруженным.
С возможностями СБУ (или "КГБ" любого другого государства) такое провернуть как два пальца обоссать. А поскольку курс самолёта значительно сдвинули в центр Украины уже 16го, возможно они планировали это уже тогда.


gru
отправлено 21.07.14 01:36 # 35


Вы главное ничего не подумайте, я за наших
но причины у России таки есть, как минимум для того что бы свалить все это на украину (читай Америкосов), ну чиста с нашей точки зрения (по крайней мере судя по тв) вариантов как бы других и нет, но не надо не дооценивать умность америкосов, они то тоже это понимали.
И так же наши сми тоже привирают. С одной стороны с донецка глаголют что ничего не трогают, а наши показывают как носят трупы и мужик собирает обломки со своего огорода
я не хочу сказать что они плохие что чистят свои дома
но блин че врать то, скажи что бля, два дня останки лежат, нас тут и так самих обстреливают, а вы там тупите вторые сутки

а ОБСЕ, их там вообще сколько?!? наши каналы кажут что с ними все окей, что они работают на местах и претензий к ополченцам нет. а на сайте ОБСЕ написано что ополченцы ничего им не гарантируют, что половина из них пьяная, ругаются матом и стреляют

причем это на английском, а новости на русском на том же сайте опять же говорят что все нормально

что за бред!


Лойдер
отправлено 21.07.14 01:36 # 36


Минутка юмора. Не удержался и утащил один из комментов к статье.
К сожалению, модераторы даже скопированные посты пидарасов не пропускают.



Procion
отправлено 21.07.14 01:37 # 37


Кому: Старый Пес, #31

> Всегда считал, что ракеты с земли только контролируют, ну там показания и всё прочее, а не управляют

Камрад, если я ничего не путаю, Буран это шатл, то есть самолет с возможностью покорять, безвоздушное пространство с возвратом, не ракета. Но также слышал что у Бурана не дистанционное управление было, а автопилот. Если не прав, поправьте.


Uri
отправлено 21.07.14 01:37 # 38


Кому: Старый Пес, #19

> учитывая современный уровень развития техники, возможно ли полностью дистанционное управления самолётом взлёт-полёт-посадка?

Оставлю без внимания версию, просто для справки (ибо это интересный факт) в 1947 году Douglas C-54 Skymaster совершил перелет из Канады в Великобританию, там приземлился, дозаправился и улетел обратно. Без вмешательства экипажа полностью в автоматическом режиме (включая взлеты и посадки).


SubV
отправлено 21.07.14 01:47 # 39


Я вообще не вижу смысла обсуждать эту тему.

Кто вёл борт? Диспетчеры из Днепропетровска.

Куда они его завели? Прямо в зону боевых действий.

Зачем они это сделали? Вариантов тут два: по указке Порошенко/Коломойского или по приказу Обамы.

Кому выгодно? Штатам и б.У.


Joe Blade
отправлено 21.07.14 01:53 # 40


Кому: Uri, #38

это в 1947 ???

слабо верится


Ермак
отправлено 21.07.14 01:57 # 41


Кому: gru, #35

> но причины у России таки есть, как минимум для того что бы свалить все это на украину

Действительно. Прокиевские силы, до этого момента, вели себя предельно корректно. Нет ни одного случая преступления законности и морали. А тут такое. Сразу появилось что Киеву предъявить. Самому не смешно?


Gecko
отправлено 21.07.14 01:58 # 42


Кому: Старый Пес, #31

> Всегда считал, что ракеты с земли только контролируют, ну там показания и всё прочее, а не управляют.

Всё упирается во время прохождения/обработки управляющих сигналов. Скорость прохождения сигналов задана природой и давно известна, скорость обработки постепенно сокращается. Вон, в 70-м году луноходом с Земли управляли и ничего, задачи выполняли.


mnovikov2
отправлено 21.07.14 02:03 # 43


Кому: Goblin, #22

> весна покажет, кто где

Будем реалистами - надежда на это небольшая. Если только расследование не обнаружит чего-то совсем из ряда вон выходящего, американцы и Европа все свалят на нас.

На заседании Совбеза ООН по самолёту американцы в качестве доказательства вины России озвучили "данные из соцсетей". То есть они даже не заморачиваются приводить какие-то серьёзные технические доказательства. Считают, что и так прокатит.

При всем уважении к авиационным экспертам, в результате расследования они скорее всего обнаружат только тривиальные косвенные улики - точное время катастрофы, примерный тип боеприпаса и т.п. Даже если пилоты перед смертью кричали "нас убивает Порошенко!!!!" и это записано в черном ящике, американцы спишут это на "фальсификацию русских". Данные наших АВАКСов против данных американских АВАКСов сведут к "наше слово против их слова".

А в игре "кто громче кричит" у запада подавляющее преимущество.


Gecko
отправлено 21.07.14 02:09 # 44


Кому: Гаруда, #34

> Так вроде прослушки есть, где повстанцы говорят про БУК, про переброску, про экипаж БУКа, который приехал из России.

Даже если у ополченцев было бы 10 буков и 10 С-300, этот факт никак не доказывал бы, что именно они сбили гражданский борт. Это говорило бы только о потенциальной возможности это сделать.

Понятна ли разница диванным аналитикам?


yug_spb
отправлено 21.07.14 02:09 # 45


В комментариях к заметке жирный пидарас резвится. Серя ты читаешь? Ну ты понял.



Uri
отправлено 21.07.14 02:11 # 46


Кому: Joe Blade, #40

> это в 1947 ???
>
> слабо верится

По вопросам веры - в церковь.
А по полету можно зачесть здесь: http://www.flightglobal.com/pdfarchive/view/1947/1947%20-%201745.html

И здесь: http://books.google.ru/books?id=iCQDAAAAMBAJ&pg=PA97&lpg=PA97&dq=1947+C-54+Robert+E.+Lee...


spetrov
отправлено 21.07.14 02:16 # 47


Кому: Procion, #37

> Но также слышал что у Бурана не дистанционное управление было, а автопилот.

Причем, как говорят, даже не первый резервный контур управления, а второй. Т.е. запас в надежности пилотирования был покруче американских "Шаттлов". На секундочку - наш Шаттл раньше даже не летал, это был первый его полет.


Korsar
отправлено 21.07.14 02:22 # 48


Кому: yug_spb, #45

> В комментариях к заметке жирный пидарас резвится. Серя ты читаешь? Ну ты понял.

Судя по тексту он скоро начнет с Макаревичем на марши мира ходить. Я так и не понял кого он больше не любит, Гоблина или Путина.



spetrov
отправлено 21.07.14 02:24 # 49


...Когда-то довелось сотрудничать с бывшими телеметристами нашего "Бурана" и видеть вживую разобранный "Буран" на стенде в ангаре РКК "Энергия". Бывшие телеметристы к тому времени уже занимались протезами. Конверсия. Не кастрюлями - и то ладно.


LOBZIC
отправлено 21.07.14 02:26 # 50


Кому: Goblin, #22

На сайте по линку, в комментах толстый долбоеб отчаянно рубит обжигающую правду.


Korsar
отправлено 21.07.14 02:29 # 51


Кому: yug_spb, #45

Кстати, он там пишет сразу под двумя никами


Si616
отправлено 21.07.14 02:29 # 52


Я думаю, что все сделано для того чтобы эвакуировать американских спецов из Донецкого аэропорта. Привезут специалистов для расследования катастрофы (может даже потребуют посадить с ними самолет в этом аэропорту) и под шумок вывезут црушников, как фильме Арго.


gru
отправлено 21.07.14 02:37 # 53


Кому: Ермак, #41

> Действительно. Прокиевские силы, до этого момента, вели себя предельно корректно. Нет ни одного случая преступления законности и морали. А тут такое. Сразу появилось что Киеву предъявить. Самому не смешно?

По такой логике, опять таки виновата России, так как с нашей стороны тоже не все было корректно.
Да и опять же киев и так все косычит, собственно добить его


turish
отправлено 21.07.14 02:37 # 54


Ополченцы могли сбить Боинг только в случае если им дали прямое целеуказание, время и координаты - причём сами укры. Бук на первичные координаты можно навести в ручную, а там радар подправит. И то это только при условусловии, что у ополченцев есть хоть одна годная для работы установка и экипаж. Наши коры дать заранее не могли так как рулил укропский диспетчер и высота и коридор борта менялись. С нашей территории тоже вряд ли был пуск ракеты, как и с уропской - ибо палево. Даже чисто визуально, для наблюдателя с земли - кто пуски видел, понимает. Не говоря уж про радары и болтающиеся как раз в то время на границе с Украиной Аваксы. А вот перехват истребителем - запросто. И пилоты даже пикнуть не успеют и с землёй связаться.


Goblin
отправлено 21.07.14 02:38 # 55


Кому: chum, #13

> Вот ведь вроде вещи очевидные, я то же самое всем говорю.

в гибели людей виноват тот, кто пустил самолёт в зону боевых действий


Goblin
отправлено 21.07.14 02:39 # 56


Кому: As2006, #27

> Меж тем в каментах статьи срывают покровы:
> цитаты из творчества тупорылых пидарасов не пропускают модераторы

лучше поясни пидорам, что они пидоры


Goblin
отправлено 21.07.14 02:40 # 57


Кому: Гаруда, #34

> Так вроде прослушки есть, где повстанцы говорят про БУК, про переброску, про экипаж БУКа, который приехал из России.

так вроде из этих правдивых прослушек очевидно, что сбили казаки с блокпоста


Goblin
отправлено 21.07.14 02:41 # 58


Кому: SubV, #39

> Кто вёл борт? Диспетчеры из Днепропетровска.
>
> Куда они его завели? Прямо в зону боевых действий.

собственно, вот и всё - более обсуждать нечего


Goblin
отправлено 21.07.14 02:41 # 59


Кому: gru, #35

> но причины у России таки есть, как минимум для того что бы свалить все это на украину (читай Америкосов), ну чиста с нашей точки зрения

да-да, конечно

сколько тебе лет?


DarkN0rth
отправлено 21.07.14 02:43 # 60


Кому: Korsar, #48

> Судя по тексту он скоро начнет с Макаревичем на марши мира ходить. Я так и не понял кого он больше не любит, Гоблина или Путина.

себя


Goblin
отправлено 21.07.14 02:44 # 61


Кому: LOBZIC, #50

> > На сайте по линку, в комментах толстый долбоеб отчаянно рубит обжигающую правду.

помоги ему


Klapaucius
отправлено 21.07.14 02:46 # 62


Кому: BadMotherfucker, #11

> Да плевать всем на то, кто сбил самолет. Информационный фон уже создан. Цель — введение Европой так нужных США санкций. Санкции будут введены рано или поздно, что позволит доллару держаться на плаву дальше.
> Посмотрим на ответ России. Что-то руководство пока ничего не предпринимает, если не считать очередной перевод времени и запрет кружевного белья.

В связи с бельём вспомнилось. Чего-то перспективы ответа выглядят не лучше чем это:
http://www.youtube.com/watch?v=2th5k5EJMfE


Gecko
отправлено 21.07.14 02:50 # 63


Кому: turish, #54

> Ополченцы могли сбить Боинг только в случае если им дали прямое целеуказание

Даже если предположить, что у ДНР был БУК развёрнут на боевое дежурство, то у него было меньше 4-х минут на совершение пуска. Это в идеальном случае.


Gecko
отправлено 21.07.14 02:53 # 64


Кому: Goblin, #57

> Так вроде прослушки есть, где повстанцы говорят про БУК, про переброску, про экипаж БУКа, который приехал из России.
>
> так вроде из этих правдивых прослушек очевидно, что сбили казаки с блокпоста

Шашками сбили, нагайками добивали.


Asya
отправлено 21.07.14 03:04 # 65


Кому: yug_spb, #45

> В комментариях к заметке жирный пидарас резвится.

Сглазила...


astepin
отправлено 21.07.14 03:36 # 66


Кому: Joe Blade, #40

> слабо верится

ну в принципе уровень развития навигационных приборов позволял


Jameson
отправлено 21.07.14 03:40 # 67


По законам Голливуда. Злодей должен делать злодейства, причём не мотивированные. Если мотивированные-он будет похож на капиталиста, а это недопустимо!


vovikz
отправлено 21.07.14 03:56 # 68


Кому: Старый Пес, #19

> учитывая современный уровень развития техники, возможно ли полностью дистанционное управления самолётом взлёт-полёт-посадка?

Буран в космос слетал в автоматическом режиме.
Это по-моему существенно сложнее


turish
отправлено 21.07.14 04:04 # 69


Кому: Gecko, #63

Дык, я и говорю, что не ополченцы - слишком голливудский сюжет получается.

И с земли вряд ли - ракета оставляет след, который за километры видно. А там район густо населенный - обязательно кто-нибудь не только бы увидел но и сфоткал.


Rygar
отправлено 21.07.14 04:55 # 70


"Весна покажет, кто где срал"

Только весна эта будет зловещей.

Дело в том, что сейчас нет таких стран в мире, которые бы не были ангажированы результатом расследования. Правда не нужна никому. Нужно свалить вину на противника. Причем всем. И Украине, и ополченцам, и России, и США, и другим развитым странам вместе с ними.

Конечно, в этой ситуации все-таки есть виновная сторона, которая пытается свалить вину на другую; и невиновная, которая оправдывается и пытается добиться справедливости. Только вот кто есть ху, мы никогда не узнаем. Когда противостояние закончится победой одной из сторон (возможно, это будет мировая война), победители назначат виновных. Это и будет "весна, когда выяснится, где кто срал".


jamall
отправлено 21.07.14 05:31 # 71


Кому: Goblin, #58

> собственно, вот и всё - более обсуждать нечего

Говорят по обычному маршруту сверепствовала гроза.


Spirt
отправлено 21.07.14 05:31 # 72


Однако все уже нам сказали.
http://russian.moscow.usembassy.gov/mobile//pr-07202014.html
"В прошлые выходные Россия отправила сепаратистам колонну военной техники в количестве до 150 транспортных средств, включая танки, бронетранспортёры, артиллерию и реактивные системы залпового огня. Мы также располагаем информацией, указывающей на то, что Россия обеспечивает подготовку боевиков-сепаратистов на объекте на юго-западе России, и в эту подготовку входит обучение работе с системами противовоздушной обороны."

Вот только где же спутниковые снимки колонн пылящих сиз России на запад?...


Jameson
отправлено 21.07.14 05:38 # 73


Кому: Goblin, #57



> так вроде из этих правдивых прослушек очевидно, что сбили казаки с блокпоста

примерно так.

http://domfactov.com/cheshskaya-devushka-sbivaet-nemetskiy-samolet-tyapkoy.html


vovikz
отправлено 21.07.14 06:11 # 74


Кому: jamall, #71

> Говорят по обычному маршруту сверепствовала гроза.

А еще говорят, что в Одессе люди сами себя подожгли.

Боевые действия ведутся не от Балтики до Черного моря - обогнуть зону боев не пробллема. Вернее это не было бы проблемой, если бы зону закрыли для полетов


jal
отправлено 21.07.14 06:38 # 75


Кому: BadMotherfucker, #11

Есть мнение что если эуропейские политики таки введут санкции, то они не переизберутся на следующий срок. Штайнмайеру прямым текстом сказали пару дней назад об этом.
Так что будут дальше кукарекать с трибуны, а толку ноль.


CrazyArcher
отправлено 21.07.14 07:24 # 76


Кому: jamall, #71

> Говорят по обычному маршруту сверепствовала гроза.

А потом проверили, и оказалось, что погода на обычном маршруте была отличная.


Sweet Death
отправлено 21.07.14 07:36 # 77


Кому: Goblin, #57

> сбили казаки с блокпоста

Метательными саблями!


Name Holder
отправлено 21.07.14 07:51 # 78


Кому: Гаруда, #34

>Так вроде прослушки есть

Ага, а еще на заборе было написано, но бабка проверила, оказалось сучок.
Уж двое суток как разоблачили подделку.


А.Вяземский
отправлено 21.07.14 07:52 # 79


Анатолий Шарий обрисовал ситуацию с Боингом 777 на YouTube : "Мнение по выдуманному борту в выдуманной стране" http://www.youtube.com/watch?v=jS8t3CfAEaQ
Укры тупо подставили ополченцев и Россию.


glider
отправлено 21.07.14 07:52 # 80


Меня в ВУЗе готовили на командира ЗРК "Куб". Ясное дело, в сравнении с "Буком" он дико старый, но тем не менее, судить немножко могу. Ответственно заявляю - неподготовленный человек с любого сколько-нибудь серьезного ЗРК (не переносного) не то что запустить ракету - он его включить не сможет. Даже исправный, проверенный и даже уже сопряженный с РЛС. А уж про "починить" или "расконсервировать" - это даже не смешно.
"Это, блять, не пакетик с орешками!"
Ну а если смотреть, кому выгодно - так тем, на кого валят, эта история нужна меньше всех.
И, думаю, что ход дела будет именно такой, как автор написал - только начнет выплывать, что ракета была украинской, или самолет вообще сбит не был (это, в принципе, тоже возможно), так все и затихнет.


Borgez
отправлено 21.07.14 07:52 # 81


Кому: Spirt, #72

Полностью согласен, по молодости нам на инструктаже (1983г.) объясняли, что спутник видит предмет размером 30 сантиметров. Тоже хотелось бы взглянуть на фото колонны идущей на Украину. И желательно с привязкой по местности, ибо страна наша велика и обильна и колонн техники на её просторах немало. Кстати где телеметрия АВАКСов дежуривших в тот день над Европой? Где перехваты разговоров ополченцев не укропскими радиолюбителями, но высоких профессионалов из АНБ? Неужели телефон фрау Меркель подслушать легче чем рацию ополченцев? Про то, что ополченцев не слушают прошу не рассказывать.


gmuriel
отправлено 21.07.14 08:03 # 82


Кому: gru, #35

> причины у России таки есть, как минимум для того что бы свалить все это на украину

Бессмысленно, укры собственные города градами крушат и не парятся.


maig4eg
отправлено 21.07.14 08:34 # 83


http://nikitskij.livejournal.com/420751.html - немного про сбитые американцами иранский Эирбас и нашими корейский Боинг.


One_man
отправлено 21.07.14 08:36 # 84


Кому: Joe Blade, #40

> слабо верится

Вопросы веры - это отдельная песня. Но в СССР в 30-е торпедные катера с МБР-2 по радио управлялись. И в море ходили, и задачи отрабатывали.


Nikolai
отправлено 21.07.14 08:58 # 85


Очень интересное видео с укропским заголовком "Жители Донецка выгоняют террористов".
Одна (1) тётенька-диабетчица выговаривает "террористу".
Очень показательно, по-моему, как "террорист" разговаривает с мирным населением. :) Все бы террористы такими были.


Nikolai
отправлено 21.07.14 08:59 # 86


Кому: Nikolai, #85

Пардон, а собственно ссылку забыл
http://www.youtube.com/watch?v=bZDIj-FoK3I


ку!
отправлено 21.07.14 09:01 # 87


Кому: Цитата, #1

> туда даже не все истребители поднимаются (у них потолок километров семь).

Может имелся в виду штурмовик? У истребителей, даже поршневых, потолок выше.


Alexander F.
отправлено 21.07.14 09:03 # 88


Кому: Gecko, #26

> Про "Буран" слышал? Он даже в космос летал 25 лет назад.

"Буран", ЕМНИП, вообще летал на автомате.


УниверСол
отправлено 21.07.14 09:05 # 89


Что-то как-то автор рубит смелыми доводами сплеча, даже не убедившись в состоятельности этих доводов.
Какие ихние и наши Аваксы, беспрерывно палящие воздушное пространство в районе трагедии, где они? Все, что там может быть - это (возможно!) наблюдение какой-нибудь ПВОшной РЛСкой на постоянном РЛП, да и те место старта ЗУР не увидят в принципе.
Из космоса пропалить место старта - это ж надо, чтобы нужный спутник находился над районом пуска. Что ж это за система такая, как хотя бы называется - никто не говорит.

Да и с полком ЗРК для сбития авиалайнера - это полный атас. Этот лайнер с ЭОП в десятки квадратов на большой высоте разве что визитки не раздает - настолько это детская цель для сбития. Две ЗУР - и все дела, да и то вторая - чисто дань для теории боевой эффективности.

Резюме - ящики и остальные материалы ОК передать спецам ИКАО, и от их выводов уже и строить умозаключения. Все предварительные размышления - суета и томление духа.


Sweet Death
отправлено 21.07.14 09:09 # 90


Кому: А.Вяземский, #79

> Анатолий Шарий обрисовал ситуацию с Боингом

Чет я запутался в этих а бэ це и идеалистах!!
Короче - хунта подогнала ополчению зенитку, цель с штатовскими гражданами и пожаловалась штатам?


Воркута
отправлено 21.07.14 09:18 # 91


Я только одного не понимаю. Зачем укропы разварачивали свою группировку ПВО в районе боевых действий, ежли у Ополчения нет авиации?


vasya_kedoff
отправлено 21.07.14 09:23 # 92


Не знаю, читает ли кто-нибудь из ополченцев "тупичок" (вряд ли у них есть на это время), но когда будут передавать регистраторы полетных данных и речевой самописец международной комиссии, то пусть прямо при них сделают побайтные копии с обоих устройств и составят об этом соответствующий акт. (после чего копии передадут в Москву)
В тех. документации написано, что у речевого самописца есть резервная батарея, находящаяся в кабине пилотов. Таким образом, по идее, он должен продолжать работать даже в случае отказа генераторов (т.е. до момента касания с землей).
Будем надеяться, что пилоты успели на него надиктовать рассказ о том, что произошло.


Sweet Death
отправлено 21.07.14 09:25 # 93


Кому: vasya_kedoff, #92

А это можно сделать без вскрытия и последующей вони МАК?


Serж
отправлено 21.07.14 09:26 # 94


Кому: Воркута, #91

> Зачем укропы разварачивали свою группировку ПВО в районе боевых действий, ежли у Ополчения нет авиации?

Провокаций ради.


Паче Мачо
отправлено 21.07.14 09:28 # 95


Я вот недопонял - а в чем логика возврата использованного Бука на территорию России? Если б таковой существовал в реальности, то не проще было бы утилизировать его на месте? Зачем лишний раз подставляться-то? Может нам денег жалко? Или просто USA-UA пропагандоны логикой не заморачиваются?


Radiohand
отправлено 21.07.14 09:31 # 96


Извините, но от статьи плакал кровавыми слезами.

Кому: Цитата, #1

> Установку «Бук» я видел, когда служил в армии. Понятно, как экскурсант. Изнутри она выглядит примерно как кабина самолета. За что хватать, куда нажимать — ничего не понятно.

Во-первых, давайте сразу определимся с понятиями: БУК - это комплекс. В который входят ПБУ (пункт боевого управления), СОЦ (станция обнаружения и целеуказания), СОУ (самоходная боевая установка) и ПЗУ (пуско-заряжающая установка), в отдельных случаях к ним стыкуется еще и РЛС-КО (кругового обзора) с комплекса С300. Но для того, чтобы захватить и поразить цель, в принципе достаточно пары СОЦ-СОУ.
Далее, разрабатывался и принимался на вооружения БУК во времена СССР, так что поставлялся он с исчерпывающим комплектом документации. Более того, в СОЦ реализован тренировочный режим, с помощью которого даже полного профана, с техническими знаниями на уровне юзера Айфона, за неделю легко можно научить работе с изделием, было бы желание.

> Так что "перепутать" пассажирский самолет с военным невозможно.

А вот этот как раз очень легко, особенно при отсутствии ПБУ и РЛС. СОЦ светит в направлении вероятного появления противника, засекает три цели, одну на высоте 10км, две - эшелоном ниже. По умолчанию, все гражданские цели обозначаются как неопределенные. Что в такой ситуации сделает опытный расчет? Вспомнит, как на самом деле расшифровывается аббревиатура ПВО (Погоди Выполнять - Отменят). Что сделает неопытный (читай - ополченцы)? Само собой, решит долбануть по свидомым сволочам на верхнем эшелоне. А пара "Сухарей" тем временем засекут пуск ракеты, и тихо срулят на базу, как будто их и не было. В итоге имеем успешно реализованную провокацию. Не зря укры отрицают, что БУК был захвачен у них - это прямой повод обвинить Россию в поставках ополченцам ЗРК.

К чему я все это написал? Хоть статья основана на не выдерживающих никакой критики предположениях, - вывод верный. Укропы перестали считаться не только со своим населением, теперь они готовы жертвовать совершенно посторонними людьми. Я не паникер, но подобные провокации слишком уж напоминают начало третьей мировой.


Гаруда
отправлено 21.07.14 09:39 # 97


Кому: Sweet Death, #90

Нет, он же доступно разъяснил - "СБУ" кормило их стратегическими данными, позволило получить БУК, а потом скормила им дезу - типа летит СУ, а привела Боинг, прямо к ним на ракету. И всё это под руководством США.


Korsar
отправлено 21.07.14 09:39 # 98


Кому: Radiohand, #96

> Более того, в СОЦ реализован тренировочный режим, с помощью которого даже полного профана, с техническими знаниями на уровне юзера Айфона, за неделю легко можно научить работе с изделием, было бы желание.

По ящику в Вестях недели специалист сказал, на подготовку нужно от полу-года, до года. Обслуживает 15 человек. Кому верить? Служил на комплексе, я серьёзно, без желания подколоть спрашиваю. Можно ли выстрелить только одной установкой с ракетами, без других машин вообще?


Хоттабыч
отправлено 21.07.14 09:39 # 99


Кому: Radiohand, #96

Укры полагают, что в случае третьей мировой войны отсидятся в сторонке и их боевые действия не коснутся?

Кому: Воркута, #91

Это как раз и понятно. Для защиты от литаков клятых москалив. Полагаю, что после неоднократных провокационных обстрелов российской территории украинцы ожидали ответных действий со стороны России с применением тактической авиации.


Korsar
отправлено 21.07.14 09:40 # 100


Кому: Radiohand, #96

Служил на комплексе? - всмысле, это вопрос



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 438


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк