• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Честные люди

09.12.14 16:27 | Goblin | 205 комментариев

Книги

— Продаю установку "Град". Пять тысяч евро. Наличными.
— Это предложение нам интересно, — кивнул Лемех, обуреваемый разнообразными чувствами. Такого грозного оружия никому из его отряда еще никто не предлагал. И еще — нужна была немалая сумма. Таких денег не было — но и упускать товар было нельзя. — Расскажи в деталях.
— Я командую дивизионом 9К51. Это по штату 18 установок. Фактически — 16. Завтра-послезавтра мы будем перебазироваться сюда. Я уже несколько дней здесь, готовлю расположение для приема машин. Я выведу одну из машин из строя, мы ее отбуксируем до ближайшего села и оставим ремонтироваться. С установкой будет расчет — четыре человека. Поломка будет легкая, но найти причину будет непросто. Захватываете машину, ликвидируете расчет — свидетели исключены. По факту платите пять тысяч евро наличными. Мы честные люди, я доверяю вам, вы, надеюсь, поверите мне.
— Расчет требуется именно ликвидировать? Не нейтрализовать, не взять в плен?
— Именно ликвидировать. Такое мое обязательное условие. Опытный эксперт по признакам поломки установит ее причину, и я могу попасть под подозрение.
— Как починить машину, скажешь?
— Не скажу. Чтобы не было соблазна починить ее сразу и уехать своим ходом. Машина должна быть уведена на буксире или трейлере при свидетелях. Я хочу остаться вне подозрений.
Честные люди

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 205

Цитата
отправлено 09.12.14 16:28 # 1


Ал Алустон
Честные люди

Особую роль в гражданской войне выполняли хозяева и директора водочных магазинов. Войска хунты ради спиртного были готовы на риск и преступления. Ополченцы были готовы на многое ради сведений о войсках хунты. Поэтому водочные боссы регулярно становились посредниками в тайных переговорах сторон.
Однажды Ломтю позвонил по Скайпу хозяин одного из магазинчиков с водочным отделом, располагающегося в нейтральном городке. У одного из офицеров хунты, артиллериста, было дело к командованию ополчения. Особую важность делу придавало то, что этот офицер командовал дивизионом РСЗО 9К51 "Град".
Переговоры должны были пройти лично, и обязательно с участием представителя командования ополчения. Это означало, что на встречу должен был отправиться или Колун, или его заместитель Шинданд (имел медаль за бои в окрестностях этого афганского города), или начальник разведки.
Ломоть решил отправиться на встречу сам. Наблюдатели тщательно изучили обстановку, ничего подозрительного обнаружено не было. Разведчик взял с собой двоих бойцов, пулеметчика и снайпера, сел на "тачанку", проселками и степью доехал до окрестностей городка. Дальше добирались пешком. Разместив бойцов на позициях, Ломоть вошел в подсобку магазина.
Его визави появился минут через восемь, на "уазике" с солдатом-водителем. В магазин артиллерист зашел один, попросил продавца вызвать хозяина. Хозяин проводил офицера в подсобку и удалился.
- Лемех, начальник разведки отряда ополчения Ивановки, армия Новороссии, - представился ополченец.
- Зови меня просто - капитан, - ответил офицер.
- Слушаю тебя, капитан.
- Продаю установку "Град". Пять тысяч евро. Наличными.
- Это предложение нам интересно, - кивнул Лемех, обуреваемый разнообразными чувствами. Такого грозного оружия никому из его отряда еще никто не предлагал. И еще - нужна была немалая сумма. Таких денег не было - но и упускать товар было нельзя. - Расскажи в деталях.
- Я командую дивизионом 9К51. Это по штату 18 установок. Фактически - 16. Завтра-послезавтра мы будем перебазироваться сюда. Я уже несколько дней здесь, готовлю расположение для приема машин. Я выведу одну из машин из строя, мы ее отбуксируем до ближайшего села и оставим ремонтироваться. С установкой будет расчет - четыре человека. Поломка будет легкая, но найти причину будет непросто.
Захватываете машину, ликвидируете расчет - свидетели исключены. По факту платите пять тысяч евро наличными. Мы честные люди, я доверяю вам, вы, надеюсь, поверите мне.
- Расчет требуется именно ликвидировать? Не нейтрализовать, не взять в плен?
- Именно ликвидировать. Такое мое обязательное условие. Опытный эксперт по признакам поломки установит ее причину, и я могу попасть под подозрение.
- Как починить машину, скажешь?
- Не скажу. Чтобы не было соблазна починить ее сразу и уехать своим ходом. Машина должна быть уведена на буксире или трейлере при свидетелях. Я хочу остаться вне подозрений.
После уточнения остальных деталей собеседники расстались.
***
Колун принял решение обратиться за помощью к командованию. "Град" мог быть заминирован, мог быть поломан сильнее обещанного - а проверить это в отряде было некому. И еще - нужно было пять тысяч евро.
Командование одобрило операцию, прислало троих спецов - сапера, артиллериста и сопровождающего их стрелка. При артиллеристе находилась необходимая сумма.
***
Точное место "поломки" заранее указать было невозможно - из-за технических особенностей ее создания. Поэтому операция готовилась сразу в двух селах. Примерно на равном удалении от этих населенных пунктов были вырыты капониры (земляные укрытия полного профиля) для техники - БМП, трейлера, "тачанки". Позиции для техники замаскировали сетями, расставили по округе наблюдателей. В ночь перед операцией машины и бойцы заняли позиции.
Обещание артиллериста подтвердилось - в дальнее от Ивановки село на тягаче МТЛБ привели неисправную установку "Град". Оставив расчет при машине, тягач отцепил буксирный трос и уехал, догоняя колонну с остальными машинами дивизиона.
Когда колонна ушла на приличное расстояние, из капониров вывели "тачанку" и БМП, на скорости въехали в село. При установке нашли только одного солдата. Остальные были обнаружены в магазине, покупали перекусить.
Солдат оказалось пятеро.
- Я из отпуска, мотострелок, - пояснял пятый. - Вот, земляки подвезли... У вас условия какие в плену? Учтите, у меня гастрит!
- Учтем... - кивнул Ломоть.
Насчет постороннего солдата с капитаном договора не было, но оставлять свидетеля было нечестно.
- Из отпуска? Война только началась, а ты уже в отпуске побывал?
- Так причина же какая! Женился я! А откладывать нельзя, ребеночка ждем! Вот я и оформил наши отношения - как честный человек!
У Ломтя внезапно заломило в затылке, он покрутил шеей.
- Оставался бы ты дома...
- Вот и супружница моя то же говорила! А как я останусь? За дезертирство срок суровый, как она будет дите растить, если я в тюрьме буду?
- А если на войне убьют?
- Так уже не убьют! Я теперь в плену!
- Еще не в плену... Это - нейтральная зона, а то и вообще - вражеский тыл.
Присланный командованием сапер осмотрел установку и пришел к выводу, что она не заминирована. Эксперт-артиллерист оценил техническое состояние и принял решение, что машина в годном состоянии. Нужна только запчасть, которой у него при себе не было.
Пора было решать вопрос со свидетелями и увозить установку.
Ломоть зашел за дома, к степи, дал четыре коротких очереди из автомата, отобранного у одного из солдат-артиллеристов. Мотострелок возвращался из отпуска и был без оружия.
- Чего там? - встревожились пленные.
- Пора закругляться, - пояснил разведчик.
Он достал две бутылки водки, стакан, налил до краев, протянул одному из пленных.
- Дорога тяжелая будет, пей.
- Нам раньше никто перед тяжелой дорогой выпить не давал, - пожаловался солдат. - Прямо странно как-то... - он выпил, скривился и занюхал водку рукавом.
Вот и вся водка выпита. Пленные пьянели на глазах. Тем временем подъехал трейлер, зацепил лебедкой "Град", втянул на платформу, медленно пополз в степь, к капониру, чтобы устроиться там до ночи. За трейлером, прикрывая его, двинулась БМП. На броне расположился пленный пьяный мотострелок.
Ломоть прикрутил к стволу автомата глушитель и четырьмя короткими очередями убил артиллеристов. Потом он сел на "тачанку", догнал БМП, остановил его и пересадил пленного мотострелка к себе. Довез его до капонира, где раньше стояла "тачанка", застрелил и уложил труп в яму. Машину оставлять здесь не стал, отправил сразу в Ивановку. Никто ее в степи, кроме вертолета, не засечет, а для вертолета машина интереса не представляет.
Ломоть инсценировал ситуацию пьяной ссоры между мотострелком и артиллеристами - с последующим взятием бесхозной техники и оружия подоспевшими ополченцами. По большому счету, инсценировка была излишней, просто разведчику хотелось хоть как-то облегчить смерть пленным, хотя бы стаканом водки. А не убивать их было нечестно. Слово есть слово, и ради страшного оружия, каким была РСЗО, нужно было выполнять условия капитана.
Разведчик еще несколько дней был угнетен этими событиями, а всего лишь через несколько недель, после уничтожения тысяч мирных домов, больниц и школ огнем РСЗО, орудий и минометов хунты артиллеристов повсеместно будут расстреливать на месте.
***
Прикомандированные командованием специалисты остались в БМП и дожидались ночи в капонире неподалеку от трейлера с "Градом". Дважды над степью в том месте пролетал вертолет, но ничего не заметил. Ночью трейлер доковылял по бездорожью и проселками до Ивановки.
За сутки прибыла необходимая запчасть, "Град" был введен в строй и следующей ночью отправился в сопровождении БМП и "тачанки" в распоряжение командования.
***
Ломоть и капитан встретились павильончике-кафе при магазине в одном из нейтральных городков. Здесь была тень, прохлада, работал телевизор. Из него негромко доносилось предвыборное выступление будущего президента Украины Порошенко. Хотя кандидатов в президенты было много, благословение западных хозяев было озвучено четко, и в исходе выборов никто не сомневался.
- Мы честные люди, - офицер, не считая, сунул пять тысяч евро за пазуху - и достал оттуда фотографию.
- Дочка моя, - на карточке была пухлощекая девушка с котенком на руках. - Выпускной у нее скоро, платье надо купить, подарок...
- Хорошая девочка, - сказал Ломоть. - Животных любит. А я по твоей просьбе пять человек положил.
- А пятый кто?
- Твои ребята подвозили земляка.
- Запрещено на установках посторонних возить... Ну, что поделаешь. Война.
Капитан присмотрелся к разведчику.
- Ты что, их своими руками положил?
- Своими руками. Это мой договор, и моя обязанность. Я у себя в отряде палачей не держу.
- Что, тебя из-за пятерых вражеских солдат совесть мучает?
- Не твое дело.
- Ты думаешь, сам такой весь в белом, такой благородный? Ишь, ручки замарал! Совесть замучила!
Капитан плеснул водки в рюмку, залпом выпил.
- Я был честным офицером, верным присяге, служил трудно, но с чистой совестью... всего несколько недель назад! Всего несколько недель назад была другая жизнь, которая уже никогда, ты слышишь меня, никогда не вернется!
Я был нормальным человеком несколько недель назад. Страна была нормальной. Жизнь была нормальной.
И вдруг - страну сдали этим тварям! Одного пакета одной установкой хватило бы, чтобы накрыть эту бандеровскую мразь! И раз и навсегда вбить их в землю по ноздри, чтобы сто лет больше ни у кого и мысли выделываться не было! На Майдане буйных всего пара сотен была! С дубьем и булыжниками! Из рогатки картошкой стреляли, весь мир ухохатывался!
Капитан снова налил и выпил.
- А теперь стреляют не картошкой. Теперь мы садим полными пакетами по собственным городам. Твоей Ивановке это вряд ли доведется испытать, вы цель неприоритетная, сами сдадите, когда Славянск падет...
- Так не стрелял бы. Офицер, тоже мне...
- Молчи, сука! - капитан схватил разведчика за грудки. - Ты знаешь, почему я, командир дивизиона, в таком звании? Командир дивизиона, вообще-то, подполковничья должность. На крайняк - майорская. Прежний командир не стал стрелять. Нет, он не отказался выполнять приказ, он только попросил приказ в письменном виде.
Нацики расстреляли его без суда и следствия. И тря дня труп командира лежал на плацу собственного подразделения! Три дня не давали похоронить тело родным, близким и сослуживцам! Так они нас устрашали. А потом вывезли и где-то закопали...
А потом они назначили командиром меня. У меня денег не было, чтобы откупиться и выйти живым в отставку. Я всего лишь капитан.
Артиллерист выпил еще.
- Где вы были, суки, со своим Русским миром, когда эту шваль можно было накрыть одним пакетом? Где вы были, когда можно было взять Киев с Турчиновым и Яценюком одним полком за два часа? Ты понимаешь, что теперь все люди в погонах повязаны кровью с нациками? И с каждой минутой мы падаем все ниже! С каждым пакетом, с каждым одиночным выстрелом - без военного положения мы становимся военными преступниками. И выстрелы эти - по городам и селам. По "мирняку"!
Ты думаешь, зачем нацикам мобилизация? Зачем толпы пушечного мяса? Всем понятно, что это не бойцы. Им нужно, чтобы побольше народу надело погоны и повязало себя кровью с режимом. Чтобы отрезало себе дорогу назад.
И теперь дороги назад нет. Был честный офицер, и не стало. И не будет никогда. Теперь я торгую жизнями своих солдат и своим оружием. Чтобы хотя бы дочка моя вырвалась из этого ада. Это не Украина, это ад, я знаю. Я каждый день творю его сам. А ночью вижу во снах - если не выпью водки или снотворного...
Капитан снова налил, его развезло.
- Я еще много чего продам. После выпускного дочке надо дальше учиться. Хочу, чтобы она училась и жила в нормальной стране. Чтобы не шла на бесчестие и преступление из-за безденежья. Другие установки я тебе еще не скоро буду продавать, а боекомплект скоро смогу. Скоро много боекомплекта можно будет списать. Сам увидишь, почему, - капитан кивнул на телевизор.
- Житы чэсно! - провозглашал с экрана кандидат Порошенко. - В Украйини повынни пэрэмогты прынципы правовой дэржавы та справэдлывисти...
- Во, тоже, типа, честный. Кому это он, интересно, честно пообещал грохнуть Украину, как ты мне пообещал грохнуть солдатиков-свидетелей? - усмехнулся капитан.
- Житы в бэзпэци! - продолжал Порошенко. - Я застосую повни дыпломатычни заходы, увэсь свий талан та досвид, щоб забэзпэчиты дээскалацию конфликту, запобигты вийны та збэрэгты мыр...
- Ждите, скоро талант и опыт будут идти полными пакетами, - прокомментировал артиллерист. - Не мучься из-за моих ребят. Пять больше, пять меньше... Видел бы ты, что может сделать полный пакет! А у меня - шестнадцать машин! - капитан еще не свыкся, что у него теперь на одну машину меньше. - Пять пакетов - и Хиросима. Только БК подвози...
А потом они приходят ночью. Дети, старики, мужики, бабы. Длинная такая очередь... И проходят сквозь тебя. Один за другим... Почему я вижу лица? Ведь я стреляю по координатам!
Ты вот, сука, со спокойно совестью дышишь. Со спокойной совестью жрешь. Со спокойно совестью спишь. А мне каждый вздох - поперек глотки! Каждый кусок - поперек горла! Вот только водка идет хорошо... Но я не сопьюсь. Нельзя. Надо дочку в люди выводить.
- Могу предложить рецепт от больной совести, - разведчик счел момент подходящим, чтобы прервать монолог артиллериста. - Становись сотрудником разведки Новороссии, борись вместе с нами против нациков. Семью поможем эвакуировать, в хороший ВУЗ устроим. Не Оксфорд, но...
- Нет, я хочу Оксфорд! - пьяно потребовал капитан. - И ничего ты никому предложить не можешь! Сдали сорокапятимиллионную Украину в одночасье и без боя, и тебя сдадут, и Славянск, и твою Ивановку, и твою Новороссию! И будете сдавать дальше!
- Это война. Всякое может быть. Но я не обещаю тебе победу, я лишь предлагаю лекарство от нечистой совести.
Капитан осоловело уставился в пространство, мотнул головой.
- Я подумаю.
***
За успешно проведенную операцию ополчению Ивановки командованием был придан расчет ПЗРК "Игла" образца 1983 г. и зенитная установка ЗУ-23-2 с обученным расчетом и двойным боекомплектом.


Ujify
отправлено 09.12.14 16:53 # 2


Гражданка - всегда кошмар.


kostykby
отправлено 09.12.14 16:53 # 3


Двоякое чувство после прочтения. Сначала прочел одним махом, ожидая, что пятый убитый окажется мужем дочки капитана. Потом вдумчиво перечитал его монолог про то, что это Россия оказывается должна была накрыть хунту в самом начале. В общем незачот-лично мое мнение.


ПТУРщик
отправлено 09.12.14 17:04 # 4


Кому: kostykby, #3

> Потом вдумчиво перечитал его монолог про то, что это Россия оказывается должна была накрыть хунту в самом начале.

чехи вот в 19 веке ждали, когда русские придут и освободят их, потом - болгары. Все в итоге оказались неблагодарными , скажем так, геями. Теперь вот малороссы, оказывается, ждали....


Raid on Hell
отправлено 09.12.14 17:08 # 5


Честная сделка. Прямо эуропейские коммерсанты.


zlx
отправлено 09.12.14 17:08 # 6


Волосы на голове шевелятся.

> Поистине, искусство властителя сводится лишь к тому, чтобы как можно дольше делать вид, будто управляешь несущим тебя смерчем, презрительной улыбкой отвечая на укоры подданных, что смерч несется не туда. То же относится и ко многому иному.

S.N.U.F.F. (Виктор Пелевин)

Страшно думать о том, что нас ждёт впереди.


Villykickboxer18
отправлено 09.12.14 17:08 # 7


Нет людей - островов, каждый человек - часть большой суши и когда где то в море сползает полуостров, это ты становишься меньше. с


AnKonst
отправлено 09.12.14 17:08 # 8


>Артиллерист выпил еще.
> - Где вы были, суки, со своим Русским миром, когда эту шваль можно было накрыть одним пакетом?

Всё как надо: у хохла всегда виноваты "клятi москали".


Redder
отправлено 09.12.14 17:08 # 9


Кому: kostykby, #3
Кому: ПТУРщик, #4

Ну, России-то похер, что у ее границ творится. А ленивые малороссы не забороли нацистов - сами виноваты.


glassheart
отправлено 09.12.14 17:21 # 10


Вопрос встречный.. Где вы были? В собственном доме то? Если всего- 200 человек с булыжниками? Опять Россия кому то чего то должна. Вот прям вынь и положь .


grom77
отправлено 09.12.14 17:21 # 11


В войсковой части, какие-то пришлые, тем более нацики, убили командира и все оставшиеся послушно за ними поплелись?


ribiy_glaz
отправлено 09.12.14 17:21 # 12


Кому: Redder, #9

Бомбить мирных граждан, в том числе детей, и оправдываться маленькой дочкой это дело. А еще это русские виноваты что ты детей бомбишь, они бандеровцев не задавили.


AnKonst
отправлено 09.12.14 17:23 # 13


Кому: Villykickboxer18, #7

> Нет людей - островов, каждый человек - часть большой суши и когда где то в море сползает полуостров, это ты становишься меньше.

Хокку:
Нету яблони в лесу.
На соснах шишки высоко,
Но бурундукам удобно.


kotka
отправлено 09.12.14 17:25 # 14


Идея рассказа понятна. Но исполнение вызывает вопросы к качеству пера - слишком литературно и пафосно выражается киевский офицер:

> И теперь дороги назад нет. Был честный офицер, и не стало. И не будет никогда. Теперь я торгую жизнями своих солдат и своим оружием. Чтобы хотя бы дочка моя вырвалась из этого ада. Это не Украина, это ад, я знаю. Я каждый день творю его сам. А ночью вижу во снах - если не выпью водки или снотворного...


radioactive
отправлено 09.12.14 17:32 # 15


> - Где вы были, суки, со своим Русским миром, когда эту шваль можно было накрыть одним пакетом?

А где вы сами были? Всего одни полковник с яйцами - и в Киев вошли бы танки, а нацисты висели бы по фонарным столбам. Хотели как ваш Януковощ с чистыми руками остаться, а виноватыми и дальше были бы москали - вот и доигрались. Хотя москали все равно виноваты, иначе никак.


Urem Temon
отправлено 09.12.14 17:32 # 16


Это реально вот такие офицеры на Украине? Которым покажи толпу оборванцев с автоматами - и они сразу лапки поднимают? А личное оружие у офицера этого есть? А авторитет у подчиненных? Он, вообще, офицер или тряпка половая? В голове не укладывается.


Villykickboxer18
отправлено 09.12.14 17:32 # 17


Кому: AnKonst, #13

Да не, это из Хемингуэя вольный пересказ, в ключе отсидеться не получится.


Васька
отправлено 09.12.14 17:37 # 18


> - Так уже не убьют! Я теперь в плену!

Какие же всё-таки наивные бывают люди.


ptitz
отправлено 09.12.14 17:37 # 19


Кому: ПТУРщик, #4

> чехи вот в 19 веке ждали, когда русские придут и освободят их, потом - болгары.

Чехи и болгары были в одной стране с Москвой? А Украина ещё при нашей жизни была с Россией в одной стране. Потом от вас ещё что-то откусят (что там на повестке? Северный Кавказ, Донское казачество, Сибирь?) и вы опять: это мы, а это вы, сами-сами, не хотите с нами жить - идите на все 4 стороны. Очень хороший путь к Московскому княжеству.


grom77
отправлено 09.12.14 17:37 # 20


Кому: Redder, #9

> Ну, России-то похер, что у ее границ творится. А ленивые малороссы не забороли нацистов - сами виноваты.

А ты соседу по дому часто рассказываешь, как ему правильно жить? А, может, заходишь к нему в дом, и сам там наводишь порядок?


Redder
отправлено 09.12.14 17:48 # 21


Кому: grom77, #20

Когда мой брат начал пересаживаться с синьки на крокодила, вся семья пыталась его спасти. Перевозили в другой город, находили работу, лечили, все что угодно. Много лет.
Не спасли.
Но хотя бы пытались.
Потому что родная кровь.
Хотя нужно, наверное, было махнуть рукой и сказать - "сам, дорогой товарищ, сам. а подохнешь - туда и дорога".


WSerg
отправлено 09.12.14 17:49 # 22


Кому: grom77, #11

> В войсковой части, какие-то пришлые, тем более нацики, убили командира и все оставшиеся послушно за ними поплелись?

Могло быть и такое, хотя более вероятен вариант - командира увезли в неизвестном направлении. Тербаты что хотят, то творят. А у каждого военного на фронте в тылу сидит семья в заложниках.

Кому: ribiy_glaz, #12

> Бомбить мирных граждан, в том числе детей, и оправдываться маленькой дочкой это дело.

А убить пятерых без явной необходимости, под честное слово - это типа нормально?
Ну и это очерк, окололитературное творчество все-таки. Степени реалистичности и привнесенного автором от себя еще предстоит вынести.


ptitz
отправлено 09.12.14 18:01 # 23


Кому: grom77, #20

> А ты соседу по дому часто рассказываешь, как ему правильно жить? А, может, заходишь к нему в дом, и сам там наводишь порядок?

А США заходит, и наводит, и денег отсыпает, и не рефлексирует. Результат наблюдаем.


Yaroslav Rodionov
отправлено 09.12.14 18:01 # 24


Кому: AnKonst, #8

По моему он имеет ввиду другое. "Вопрос где вы были?" относится, кажется, к армейским частям и возглавлявшим их офицерам Украины (восточной, наверное).


Старик у моря
отправлено 09.12.14 18:01 # 25


Кому: grom77, #11

> В войсковой части, какие-то пришлые, тем более нацики, убили командира и все оставшиеся послушно за ними поплелись?

Подобное происходило не единожды. Правда, командиров обычно переназначали правосеки, прикрепленные весной к каждой в/ч, отправляющейся в зону т.н. АТО. Ну и, как обычно, через жопу всё шло - то "потеряют" правосека по пути где-нибудь возле дороги, то правосек пригласит на вояж своих друзей, затеет с ними привычные тюремные игры и постреляют друг дружку, да в вояк, а те ответят.

Или тебя удивляет то, что несколько человек с оружием могут заставить подчиняться и держать в страхе роту? Ты в армии служил?


Rolland
отправлено 09.12.14 18:01 # 26


А ведь всего-то требовалось, чтобы у Яныка были большие яйца, а не педарастические яйчишки


Старик у моря
отправлено 09.12.14 18:01 # 27


Кому: Urem Temon, #16

> Это реально вот такие офицеры на Украине? Которым покажи толпу оборванцев с автоматами - и они сразу лапки поднимают?

Люди - они разные бывают. Там, где к службе относятся как к опостылевшей работе, ходят на службу только за зарплатой - оно по-всякому бывает.

> А личное оружие у офицера этого есть? А авторитет у подчиненных? Он, вообще, офицер или тряпка половая?

У командиров еще и семьи есть. По весне неоднократно были сигналы о захватах в заложники членов семей и депутатов ВР, и командиров в/ч.

> В голове не укладывается.

Вроде ничего удивительного.


WSerg
отправлено 09.12.14 18:05 # 28


Кому: radioactive, #15

> А где вы сами были? Всего одни полковник с яйцами - и в Киев вошли бы танки, а нацисты висели бы по фонарным столбам.

Не вошли бы. Во-первых в феврале никто еще не озадачился сбором боеспособных танков в одно место, во-вторых народ там накрутили настолько, что ехать бы пришлось по трупам.
Даже в марте армия еще готова была отдавать технику, но не воевать с народом.
А в-третьих, до 18го февраля мало кто представлял себе на что готовы пойти те и эти , а после уже было поздно.
С другой стороны, при прямом вмешательстве России могло быть еще хуже, так что претензии "Капитана" не вполне адекватны.


ribiy_glaz
отправлено 09.12.14 18:11 # 29


Кому: WSerg, #22

Я понимаю что художественный вымысел. Однако думаю не мне одному интересно о чем могут думать и как себя оправдывать военные, служившие еще в Союзе, во время бомбежки мирный кварталов. А насчет 5 убитых: они солдаты вражеской армии, чьи жизни командир меняет на оружие для своих бойцов.


Старик у моря
отправлено 09.12.14 18:11 # 30


Кому: ptitz, #19

> Чехи и болгары были в одной стране с Москвой?

Чехи были, болгары нет. Подкарпатская Русь. Была в составе независимой республики Чехословакии, а позже в составе УССР. Небольшая часть той территории сейчас принадлежит Словакии, остальное в составе Украины.

> А Украина ещё при нашей жизни была с Россией в одной стране. Потом от вас ещё что-то откусят (что там на повестке? Северный Кавказ, Донское казачество, Сибирь?) и вы опять: это мы, а это вы, сами-сами, не хотите с нами жить - идите на все 4 стороны. Очень хороший путь к Московскому княжеству.

Как не дико прозвучит, но очень часто сперва воюет ополчение и только потом приходит армия. Очень уж заигрываются в политику некоторые оторванные от реальной жизни.


Нарколис
отправлено 09.12.14 18:11 # 31


Кому: grom77, #20

> А ты соседу по дому часто рассказываешь, как ему правильно жить? А, может, заходишь к нему в дом, и сам там наводишь порядок?

Когда в соседней стране орудуют спецслужбы заклятых друзей и эта страна становится откровенно русофобской, это ведь не наше дело, да?


Старик у моря
отправлено 09.12.14 18:11 # 32


Кому: Rolland, #26

> А ведь всего-то требовалось, чтобы у Яныка были большие яйца, а не педарастические яйчишки
>

Это да. С декабря по январь можно было ещё всё это остановить малой кровью.

Но, насколько я понимаю, там были проблемы с доверием, к тому же многим военным командирам занесли за ничегонеделанье.


kostykby
отправлено 09.12.14 18:11 # 33


Кому: Redder, #9

Тоесть ты так и не понял, почему Россия до сих пор войска не вводит? Печаль. Хохлы 23 года скакали, а говно Россия должна убирать? Капитан этот-типичный предатель. Почитай "Каратели"-там оправданий было у подобных ему вагон и малая тележка.


grom77
отправлено 09.12.14 18:13 # 34


Кому: Старик у моря, #25

> Ты в армии служил?

20 лет. А ты?


WSerg
отправлено 09.12.14 18:14 # 35


Кому: kotka, #14

> Идея рассказа понятна. Но исполнение вызывает вопросы к качеству пера

Эмоционально очерк сильный, но соглашусь - литературно слабоват.


Tampon
отправлено 09.12.14 18:16 # 36


Кому: glassheart, #10

> Вопрос встречный.. Где вы были? В собственном доме то?

Это вообще разговор ни о чем, кто там где был когда все начиналось. Да, раньше можно было нациков задавить легче (как самим украинца, так и России). Сейчас это уже сложнее. Но это не повод поднять лапки кверху и пойти на службу к нацистам. Если человеку не чуждо понятие офицерской чести, надо вести себя как подобает офицеру: бороться с нациками, вступать в ополчение и давить эту гниду. А то как чуть-чуть стало тяжело, так он заныл: где вы раньше были. Кто где раньше был, теперь не тал важно. Гораздо важнее кто где сейчас. А сейчас кто-то служит нацистам и совершает военные преступления, а кто-то с нацистами борется. Капитан свой выбор сделал. Все разговоры "где вы раньше были" - это отмазки для оправдания своей трусости.


grom77
отправлено 09.12.14 18:17 # 37


Кому: Redder, #21

> Хотя нужно, наверное, было махнуть рукой и сказать - "сам, дорогой товарищ, сам. а подохнешь - туда и дорога".

Любое сравнение - лажа. Но, ладно, пусть, ты сравнил с наркоманом.
Говорят, что, если наркоман сам не захочет слезть - ему никто не поможет.
Примени эту же аналогию на данную ситуацию.


Redder
отправлено 09.12.14 18:17 # 38


Кому: kostykby, #33

Россия никому ничего не должна.
В первую очередь - самой себе.


Shmulge
отправлено 09.12.14 18:19 # 39


Кому: Tampon, #36

> Все разговоры "где вы раньше были" - это отмазки для оправдания своей трусости.

Там персонаж все ответил фразой:

Кому: Цитата, #1

> Нет, я хочу Оксфорд!

Все остальное это так, мишура. Рудиментарная совесть.


Redder
отправлено 09.12.14 18:22 # 40


Кому: grom77, #37

Он и не захотел.
И теперь уже никогда не захочет.
Но мы хотя бы боролись.
Не говорили "прости, но твое лечение ляжет финансовым бременем на семейный бюджет". Не размышляли "а ведь наркоман - это почти нормальный человек, с ним тоже можно общаться".
Но ты прав, аналогия дурная.
Наркоман сам принимал решение колоться.
А тут страну накачали этим говном насильно.


WSerg
отправлено 09.12.14 18:23 # 41


Кому: ribiy_glaz, #29

> Однако думаю не мне одному интересно о чем могут думать и как себя оправдывать военные, служившие еще в Союзе, во время бомбежки мирный кварталов

Капитан, служивший еще в Союзе? Маловероятно.
Известные "оправдания" могу перечислить: "там нет мирных, одни террористы и войска агрессора", "у меня семья в заложниках", "у меня приказ подавить огневую точку противника"

> А насчет 5 убитых: они солдаты вражеской армии, чьи жизни командир меняет на оружие

Почему не взять в плен, потом разменять на своих?
Как по мне тут логическая нестыковка: что за поломка такая, ради секретности которой охранение всенепременно должно быть убито?


TaS
отправлено 09.12.14 18:26 # 42


Кому: Redder, #21

> Не спасли.
> Но хотя бы пытались.

У России с Украиной получилось лучше.
Хоть Крым спасли.

А очередное "железным кулаком загоним людей к счастью вопреки их желанию" никому нахер не надо. В том числе и России.


ptitz
отправлено 09.12.14 18:28 # 43


Кому: WSerg, #28

Понятно, что проёбано было всё гораздо раньше 2013 года. Но если войти после референдума и только в 2 области? Разве пришлось бы ехать по тупам? Или хотя бы после бомб, сброшенных на Луганскую ОГА? О чём тогда были слова "мы будем стоять за спинами и не допустим"?????

Да и не вводить, а хотя бы как-то логично себя вести. А то стояли на границе, бряцали оружием, укровласть нападать не решалась, люди на местах воодушевлённые поддержкой готовили референдум, надеялись на защиту, потом приехал швейцарец и всё, полный назад! Давайте отменяйте референдум, войска отводим, включаем озабоченность. После предложения отменить референдум народ просто охерел. Как с разгона мордой в стену.


kostykby
отправлено 09.12.14 18:28 # 44


Кому: ptitz, #23

Россия-не США, рубль-не мировая валюта, ВВП несопоставим в принципе, не вспоминая про НАТОвских союзников. Россию и пытаются развести на прямое вмешательство, чтоб уже под вопли об агрессоре применить реально крутые санкции и оттолкнуть даже последних наших союзников. Россия виновата в одном, что забила болт на братушек и вкладывала деньги не в создание всяких фондов и через них промывая мозги, как ей надо, а тупя кормя эту ораву. Правда тогда Россией правили пидорасы, но сути это не меняет. Так что сейчас не сломя голову надо туда войска вводить, а делать все по уму, а кровь-будет, без нее уже никак. Пока каждый "мояхатаскрайник" не умоется кровушкой-нифига хорошего не будет. Это страшно, но это так. Точка невозврата пройдена, теперь вопрос либо гражданская на Украине, либо Мировая везде.


Нарколис
отправлено 09.12.14 18:28 # 45


Кому: kostykby, #33

> Тоесть ты так и не понял, почему Россия до сих пор войска не вводит?

Не всё решается путём введения войск. Вот СГА, к примеру, войска не везде вводили, но цветные революции при этом, почему-то, свершались.

На всякий случай уточню, что я согласен со словами камрада Redder - Россия никому ничего не должна.


Нарколис
отправлено 09.12.14 18:33 # 46


Кому: WSerg, #41

> Почему не взять в плен, потом разменять на своих?

Потому, что капитан может быть полезен в будущем, а так его раскроют и на его место придет новый. А так этого еще и завербовать возможно смогли.


> что за поломка такая, ради секретности которой охранение всенепременно должно быть убито?

Возможно, дело было не в поломке, а в том, как вели бы себя те, кто приехал за ГРАДом. СБУ начала бы спрашивать (возможно) - что спрашивали захватившие ГРАД, как действовали и т.д., и на основании определенной информации вычислить капитана. Или же капитан просто перестраховался.


kostykby
отправлено 09.12.14 18:33 # 47


Кому: Нарколис, #45

> На всякий случай уточню, что я согласен со словами камрада Redder - Россия никому ничего не должна.

Камрад, я эту фразу писал применительно к диалогу в рассказе-из него следует, что это Россия должна была ввести полки и передушить нацистскую падаль. Ты тоже не понимаешь, к чему это бы могло привести?


Старик у моря
отправлено 09.12.14 18:33 # 48


Кому: grom77, #34

> 20 лет. А ты?

Больше тебя, оказывается, служил. И не в московском штабе. А сейчас в Новоросии. Потому мне непонятно твое удивление. Ты про такую штуку как "дедовщина"? А когда за Полярным кругом на севере России лица кавказской национальности грабят и убивают срочников и контрабасов, доят годами целую в/ч слышать не приходилось? Что тут есть нового и удивительного?


Punk_UnDeaD
отправлено 09.12.14 18:35 # 49


> - Где вы были, суки, со своим Русским миром, когда эту шваль можно было накрыть одним пакетом?

на тебя, пидора, надеялись


Собакевич
отправлено 09.12.14 18:37 # 50


Кому: Старик у моря, #30

> Чехи и болгары были в одной стране с Москвой?
>
> Чехи были, болгары нет. Подкарпатская Русь. Была в составе независимой республики Чехословакии, а позже в составе УССР.

Только там основное население не чехи, а русины.


Старик у моря
отправлено 09.12.14 18:38 # 51


Кому: WSerg, #41

> Почему не взять в плен, потом разменять на своих?
> Как по мне тут логическая нестыковка: что за поломка такая, ради секретности которой охранение всенепременно должно быть убито?

Это художественная литература, попытка красиво оправдать обе стороны. Мол, и те в говне, и другие.

Кому: ptitz, #43

> А то стояли на границе, бряцали оружием,

Ты не прав.


ptitz
отправлено 09.12.14 18:43 # 52


Кому: kostykby, #44

> либо гражданская на Украине, либо Мировая везде

А чёй-то "либо - либо"???? Почему вы решили, что пожертвовав Украиной, вы выторговали отсутствие Мировой?


Старик у моря
отправлено 09.12.14 18:43 # 53


Кому: Собакевич, #50

> Только там основное население не чехи, а русины.

Основное, да. Что это меняет в контексте? Как мне видится, ничего.


ptitz
отправлено 09.12.14 18:43 # 54


Кому: Старик у моря, #51

> Ты не прав.

Разверни. Не было учений весной у границ с Украиной? Или это не касается, так, совпало случайно абсолютно.


grom77
отправлено 09.12.14 18:43 # 55


Кому: ptitz, #23

> А США заходит, и наводит, и денег отсыпает, и не рефлексирует. Результат наблюдаем.

Поэтому нужно поступать так же?

Кому: Нарколис, #31

> Когда в соседней стране орудуют спецслужбы заклятых друзей и эта страна становится откровенно русофобской, это ведь не наше дело, да?

Возможно. Но, в первую. очередь - это их дело. Собственноручное.


WSerg
отправлено 09.12.14 18:51 # 56


Кому: ptitz, #43

> Да и не вводить, а хотя бы как-то логично себя вести.

Логика есть. Только нужно ее искать не в строительстве Новороссии, а немного в другой цели.


Punk_UnDeaD
отправлено 09.12.14 18:54 # 57


Кому: ptitz, #54

> Разверни. Не было учений весной у границ с Украиной? Или это не касается, так, совпало случайно абсолютно.

учения не мешали вести окружение республик
посмотри на карту и сравни границы ДНР/ЛНР и России в начале лета и сейчас


kostykby
отправлено 09.12.14 18:59 # 58


Кому: ptitz, #52

> А чёй-то "либо - либо"???? Почему вы решили, что пожертвовав Украиной, вы выторговали отсутствие Мировой?

А кто сказал, что пожертвовали? Я тебе пытаюсь втолковать, что прямое военное вмешательство на данном этапе событий приведет к непредсказуемым последствиям, в том числе с большой вероятностью и к Мировой. Решается сейчас все в кабинетах, как и всегда в принципе. Кто сделает меньше ошибок, тот и останется в относительном выигрыше. И, кстати, я белорус, если что, а чтоб вообще понятнее было-родился в СССР от отца-хохла и матери-белоруски. А когда перестройка началась и развал, да еще лихие 90-е прожил в Якутии(Россия если что). У меня душа за всех болит, кроме мудаков, пытающихся добить мою Родину, натравливая одних на других и развязывая братоубийственную войну.


АЕС
отправлено 09.12.14 18:59 # 59


Одного меня сумма напрягает? Я конечно понимаю, художественное преувеличение и все такое. Но 5К евро за град - это идиотизм. Да еще и с 4 трупами.


WSerg
отправлено 09.12.14 19:00 # 60


Кому: Нарколис, #46

> Потому, что капитан может быть полезен в будущем, а так его раскроют и на его место придет новый

Каким же образом его раскроют? Причем всенепременно так, чтобы убийство этих пятерых его не раскрывало?
При нормальном следствии в первую очередь несет ответственность исполнитель, потом отдавший приказ. Капитану за проеб установки придется отвечать по-любому.

Кому: Старик у моря, #51

> Это художественная литература, попытка красиво оправдать обе стороны. Мол, и те в говне, и другие.

Да я понимаю. Говорю что сделано коряво в литературном смысле. Поставь капитан в охранение прикомандированных нацгадов - вопрос с мотивом отпал бы.


WSerg
отправлено 09.12.14 19:05 # 61


Кому: АЕС, #59

> Одного меня сумма напрягает? Я конечно понимаю, художественное преувеличение и все такое. Но 5К евро за град - это идиотизм.

После интервью Безлера с его закупками БТРов по 20 тыс грн не так уж и напрягает. По курсу на лето это где-то 1.5 тыс евро


Старик у моря
отправлено 09.12.14 19:08 # 62


Кому: ptitz, #43

> А то стояли на границе

Ты не прав в этом. Больше комментировать эту тему не стану, если взрослый человек - поймешь.

Кому: WSerg, #60

> Да я понимаю. Говорю что сделано коряво в литературном смысле. Поставь капитан в охранение прикомандированных нацгадов - вопрос с мотивом отпал бы.

Проще всё. Если поломку организовывал не сам капитан, то и трупы организовывать не имело бы смысла.


Старик у моря
отправлено 09.12.14 19:08 # 63


Кому: АЕС, #59

> Одного меня сумма напрягает? Я конечно понимаю, художественное преувеличение и все такое. Но 5К евро за град - это идиотизм. Да еще и с 4 трупами.

Нормальная цена весной, когда еще были надежды, что всё прекратится быстро.


ptitz
отправлено 09.12.14 19:14 # 64


Кому: kostykby, #44

> ВВП несопоставим в принципе

ну так, ёпта, может надо было что-то делать? Какие-то волевые решения руководства страны? Меня, например, убила фраза Путина из недавнего интервью:

"Правда, есть и плюсы, потому что, допустим, те ограничения, которые вводятся для некоторых российских предприятий по приобретению определённых товаров на Западе, в Европе, в Штатах, побуждают нас к тому, чтобы производить самим этот товар. Такая комфортная жизнь, когда надо думать только о том, чтобы побольше нефти и газа добыть, а всё остальное можно купить, немножко уже в прошлом."

Одно дело, когда всякие болотники используют терминологию "бензоколонка" и т.п. А др. дело, когда это признаёт президент в стиле стороннего наблюдателя. Что, блин, мешало самим себя побудить производить, а не ждать 3-ей мировой?

Кому: grom77, #55

> Поэтому нужно поступать так же?

Нет, конечно, надо поставлять другие щёки, с обеспокоенностью наблюдать превращение соседней страны в отмороженных экстремистов. Мы же не такие!



Кому: WSerg, #56

> Логика есть.

Ну да, хитрые планы, вот это всё... А донбасский мирняк - допустимые потери. После хитных планов януковича на всё это вспоминается: "Оно крякает как утка, плавает как утка и выглядит как утка. Вероятно, это утка." Логики не видно.



Кому: Punk_UnDeaD, #57

> учения не мешали вести окружение республик

Я не совсем понимаю, что такое "окружение республик" в условиях весны. Когда войска ещё особо не готовы были воевать и мужики танки на нивах по чернозёму гоняли...

Кому: kostykby, #58

> что прямое военное вмешательство на данном этапе событий приведет к непредсказуемым последствиям, в том числе с большой вероятностью и к Мировой.

Я знаю только один вариант с очень большой вероятностью отсутствия мировой - если Россия тихо распадается. И тогда, пока цивилизованный запад будет её переваривать, мировых не будет. И не ведёт ли нынешняя невнятная политика к такому исходу - у меня уверенности нет.


Тумбус
отправлено 09.12.14 19:18 # 65


Кому: Цитата, #1

> - Где вы были, суки, со своим Русским миром, когда эту шваль можно было накрыть одним пакетом? Где вы были, когда можно было взять Киев с Турчиновым и Яценюком одним полком за два часа?

- А вы?


Beytix
отправлено 09.12.14 19:22 # 66


Интересный рассказ. Война...


grom77
отправлено 09.12.14 19:25 # 67


Кому: Старик у моря, #48

> Что тут есть нового и удивительного?

Когда дело касается хохлов - я ничему уже не удивляюсь.
Но, дело не в этом.
Как и с той же "дедовщиной" - дело в трусости всех, массы, то бишь. И каждого индивидуума в отдельности.
Что касается рассказа - то в нем это же и написано. Нет?
Кратко: "Вы тут за меня русские сами, а я дочку в Оксфорд!"


RhAF-dms
отправлено 09.12.14 19:33 # 68


Там еще куча статей от этого автора, рекомендую.


Старик у моря
отправлено 09.12.14 19:50 # 69


Кому: grom77, #67

> Когда дело касается хохлов - я ничему уже не удивляюсь.

Это касается не только украинцев. Такое бывает везде.

> Что касается рассказа - то в нем это же и написано. Нет?
> Кратко: "Вы тут за меня русские сами, а я дочку в Оксфорд!"

На гражданской войне каждый решает свои задачи. Кто-то освобождает свой дом, село, город, область. Кто-то борется с преступниками, защищая мирное население. Кто-то под шумок торгует гуманитаркой. Кто-то мародерствует в доме убитых ракетой соседей. Кто-то грабит, насилует и убивает. Кто-то сражается против нацистов, кто-то против власти олигархов. Чья группа больше и обеспеченнее, те и побеждают. А если все примерно равны и снабжаются извне, то получаются Сьерра-Леоне и Сомали.

Конкретный литературный рассказ обсуждать не имеет смысла, ибо в голове у некоторых граждан такое, что не в сказке сказать, ни пером описать.


Heidzin
отправлено 09.12.14 19:55 # 70


Кому: Redder, #40

> Он и не захотел.
> И теперь уже никогда не захочет.
> Но мы хотя бы боролись.

Это был брат, так понимаю?
А здесь ситуация другая - вот живет на лестничной площадке сосед. Последнее время к нему в дом по его приглашению заходят подозрительные личности, сосед с ними выпивает, распродает потихоньку мебель, а тебя при встрече материт, и не отдает занятые у тебя деньги.
Вопрос - имеешь ли ты право просто так взять и вломиться к нему в квартиру, прогнать ЕГО гостей, и начать наводить порядок, как ТЕБЕ нравится? Будет ли он рад этому, или в ответ подаст на тебя в суд, а, когда тебя будут судить, примет ли суд в качестве оправдания твои слова "я пытался его спасти"?
Подумай об этом. Украина по факту уже больше двадцати лет НЕЗАВИСИМОЕ государство, со всеми вытекающими. Оно конечно вроде обидно, вроде столько лет дружили, а теперь там мутные перцы хозяйничают, но это не повод самому начинать хозяйничать. Вот если сосед или его родственник позовет на помощь - что то делать можно.


Нарколис
отправлено 09.12.14 20:44 # 71


Кому: Heidzin, #70

> Вопрос - имеешь ли ты право просто так взять и вломиться к нему в квартиру, прогнать ЕГО гостей, и начать наводить порядок, как ТЕБЕ нравится?

Вопрос - а что ты будешь делать, когда эти самые гости порежут тебя на лестничной площадке, когда ты выйдешь покурить?


WSerg
отправлено 09.12.14 20:45 # 72


Кому: ptitz, #64

> Ну да, хитрые планы, вот это всё...

Хитрых планов нет. А логика принятия решений - есть.


Старик у моря
отправлено 09.12.14 20:48 # 73


Кому: Heidzin, #70

> Это был брат, так понимаю?
> А здесь ситуация другая - вот живет на лестничной площадке сосед. Последнее время к нему в дом по его приглашению заходят подозрительные личности, сосед с ними выпивает, распродает потихоньку мебель, а тебя при встрече материт, и не отдает занятые у тебя деньги.
> Вопрос - имеешь ли ты право просто так взять и вломиться к нему в квартиру, прогнать ЕГО гостей, и начать наводить порядок, как ТЕБЕ нравится? Будет ли он рад этому, или в ответ подаст на тебя в суд, а, когда тебя будут судить, примет ли суд в качестве оправдания твои слова "я пытался его спасти"?
> Подумай об этом. Украина по факту уже больше двадцати лет НЕЗАВИСИМОЕ государство, со всеми вытекающими. Оно конечно вроде обидно, вроде столько лет дружили, а теперь там мутные перцы хозяйничают, но это не повод самому начинать хозяйничать. Вот если сосед или его родственник позовет на помощь - что то делать можно.

Оно, конечно, когда по закону, то низзя, не совсем либерально и вовсе недемократично. Однако, когда в подъезде сидят наркоманы, а твои малолетние внучки идут мимо них из школы, то меньше всего отец семейства думает о методах наказания по закону после совершения противоправных действий в отношении его семьи, не так ли?

Для предотвращения подобных вещей существует, например, СВР. В данной конкретной ситуации эта служба, увы, оказалась неэффективной - ни один из фигурантов не ликвидирован и все они продолжают действовать.


WSerg
отправлено 09.12.14 20:54 # 74


Для поклонников традиционных срачей "кто сливает Новороссию?": очередное интервью Ходаковского
https://www.youtube.com/watch?v=nzavu1F4rw4&list=UUn1y7IcInHdAkDvyZWXODEA


krez
отправлено 09.12.14 21:12 # 75


> Нет, я хочу Оксфорд!

-Ага и кружевные труселя, что-то фенотипчик схож.


max11-07
отправлено 09.12.14 21:21 # 76


Кому: kostykby, #44

> чтоб уже под вопли об агрессоре применить реально крутые санкции

То есть, по-твоему, что-то сдерживает? Слышали это еще несколько месяцев назад. Сейчас уже не звучит.


necro-tor
отправлено 09.12.14 21:34 # 77


Кому: Нарколис, #71

> Вопрос - а что ты будешь делать, когда эти самые гости порежут тебя на лестничной площадке, когда ты выйдешь покурить?

Известное дело, АК из грядки откопаю и пристрелю их всех, как бешеных собак.
И соседу заодно яйца отстрелю, а то чё он.


Cat520i
отправлено 09.12.14 21:38 # 78


Некоторые (назовем их так) интернет-параноики приводят интересные факты. Например, то, что за последние годы появилось немало фильмов про конец света — от космических катаклизмов до зомбо-атак. Что нынче идет пересмотр теории "ядерной зимы" в частности и глобальной жопы при применении ЯО — в целом. Что бардак плавно расползается по земле (Ирак, Ливия и прочее). Ну и как бы военные учения в России и вложения китайцев в ВПК тоже намекают.
Так что далеко не факт, что мы сумели сильно оттянуть 3МВ, не введя весной войска в Новороссию. На сколько-то — да, но насколько?


перевозчик
отправлено 09.12.14 22:10 # 79


Кому: Старик у моря, #32

> Это да. С декабря по январь можно было ещё всё это остановить малой кровью.

почему вы так уверены что была бы малая кровь? ну пылал бы не Донецк а киев. америкосы ввалили бабло не для того что бы закончилось всё малой кровью. и что такое малая кровь? если убили твоего родственника для страны это малая кровь, а для тебя?


Rolland
отправлено 09.12.14 22:20 # 80


Кому: перевозчик, #79

> почему вы так уверены что была бы малая кровь? ну пылал бы не Донецк а киев. америкосы ввалили бабло не для того что бы закончилось всё малой кровью. и что такое малая кровь? если убили твоего родственника для страны это малая кровь, а для тебя?

Да не пылал бы Киев, батька вон быстро у себя разогнал таких


IvSpiryn
отправлено 09.12.14 22:28 # 81


Этот рассказ - будущая классика. И совсем неважно, фактически правда это или нет - потомучто это правда жизни и правда войны
Очень жаль, что ни в этом учебном году, ни в следующем, ни через 10 лет его не будет в учебниках
в учебниках будет про кровавого упыря Сталина и голодомор


ХимикИзОмска
отправлено 09.12.14 22:38 # 82


Факт из моей жизни, который перекликается с текстом про честных людей.
Один мой старый знакомый, геолог, когда краем уха услышал о том, что я в 2011 году ездил несколько раз в Москву на митинги, стал рассказывать моим знакомым о том, что я готов лизать ж Обаме. Следовательно;
1. Он ничего не слышал о Воробъёвых горах, ВДНХ и Суворова, а знает только про Болотную и т д.
2. Когда "путинвсёсольёт" "трижды отречётся прежде чем пропоёт петух".
3. И, при определённом весьма вероятном стечении обстоятельств, поставит к стенке и шлёпнет не разобравшись.
4. Патернализм заставит его, как и капитана из рассказа, сетовать на то, что тот, кто всё понимает, не отдал вовремя нужный приказ, но мозг ни заранее, ни в критический момент не включит.


ХимикИзОмска
отправлено 09.12.14 22:38 # 83


Кому: Cat520i, #78

> Так что далеко не факт, что мы сумели сильно оттянуть 3МВ, не введя весной войска в Новороссию. На сколько-то — да, но насколько?
>

ВОВ в ходе 2МВ началась без объявления войны.
СССР был разгромлен в ходе ХВ.
3МВ идёт уже пять с половиной лет.
Просто она, 3МВ - такая - вкрадчивая, делокализованная, подлая и требует гораздо больших интеллектукальных усилий. А Донбасс - удачная оборонительная операция в ходе этой самой 3МВ на Западно-Российском фронте.


Cat520i
отправлено 09.12.14 22:51 # 84


Кому: ХимикИзОмска, #83

> 3МВ идёт уже пять с половиной лет

Предпочитаю думать, что она еще не идет. Для меня началом будет (надеюсь, НЕ будет) либо военная агрессия по поверхности земли/воды против России, либо прилет баллистических гостинцев, либо местный майдан. При этом что делать в 1 и 2 случае более-менее ясно, с 3 пока ясности нет.


Punk_UnDeaD
отправлено 09.12.14 23:07 # 85


Кому: ptitz, #64

> Я не совсем понимаю

с этого надо начинать, правильно

> Когда войска ещё особо не готовы были воевать и мужики танки на нивах по чернозёму гоняли...

и танки всё равно без боёв становились там, где им надо

южные котлы не под Киевом заварились, а на границе


JetWing
отправлено 09.12.14 23:10 # 86


Кому: АЕС, #59

> Одного меня сумма напрягает? Я конечно понимаю, художественное преувеличение и все такое. Но 5К евро за град - это идиотизм. Да еще и с 4 трупами.

Видимо, предложение превышает спрос. Рынок-с.


Алексей_Николаевич
отправлено 10.12.14 00:41 # 87


Камрады, обсудили все детали и мелочи данного худ. произведения, однако основная мысль:
Столкнуть славян лбами, повязать кровью!!!
На кой ляд Капитану (хохлу) убивать таких же хохлов с соседнего хутора, что они ему сделали?
Такая логика до первых боевых потерь, до первой крови - потом месть. Вот тут и проявляется точечное воздействие (нацики и т.д.). Именно поэтому на первом этапе АТО ВСУ только делало вид что воюет (нет врага!!!), а потом первые потери и месть, месть. Ополчение, же защищало свои дома, семьи.
И это состояние войны кому то надо постоянно поддерживать. Иначе зачем арт обстрел ЖИЛЫХ КВАРТАЛОВ???
Тот же капитан бъет не прямой наводкой по видимой цели и не "в белый свет", а по конкретным координатам которые ему дает СОБ (старший офицер батареи), который отчетливо понимает что это жилой квартал, больница, школа. Но и СОБ не из головы взял эти цели - у него конкретный приказ. И два этих офицера не дебилы и понимают куда ушли их пакеты (снаряды). А кто-то все наращивает кровавую мясорубку, и вот уже у офицеров ВСУ нет пути назад - только вперед (а впереди нет победы, только водка, водка... и пуля, возможно и своя).
PS Я сам 12 лет в армии, и не знаю как поступил бы на месте этого Капитана... с семьей в Одессе.


Kodale
отправлено 10.12.14 01:06 # 88


страшно...


olexa76
отправлено 10.12.14 01:15 # 89


Мы не ждём, чтобы нас в Киеве освобождали. Но нас с непромытыми мозгами мало. А сопротивляться промыванию без денег, без контроля над СМИ, без реальной власти - не реально. Барахтаемся как можем... но нас адски мало. И помощи ждать неоткуда. Думаете мы в своё время не просили помочь,а нам слали на посты послов как в ссылку всяких Черномырдиных да Зурабовых. Пиндосы бухали сюда миллиарды, обучали и прикармливали историков, журналистов, деятелей культуры, политиков. А как помогали Вы? Никак. И чему Вы теперь удивляетесь. Надо помогать своим не тогда, когда дело дошло до пушек и пулемётов, а ещё на стадии войны за умы и сердца. Так что не надо поносить тех на Украине кто по-прежнему - русский. Нам сложнее чем вам. И рискуем мы гораздо сильнее, чем вы. Это мне если что уходить в подполье, а не вам, потому что все знают, ЧТО я киевлянин думаю про сегодняшний бардак. Это мне пока приходится только выслушивать что "Чемодан-вокзал-Россия". Пока выслушивать... Но я прекрасно знаю, что вам зажратым я в России на х.. не нужен. Потому что вы сильно отличаетесь от наших соотечественников 70-ти летней давности, которые своих не сдавали.


MetcoEP
отправлено 10.12.14 01:15 # 90


Наговаривают опять на честных людей.
http://izvestia.ru/news/580513


JetWing
отправлено 10.12.14 01:19 # 91


Кому: ХимикИзОмска, #83

> СССР был разгромлен в ходе ХВ.

Не надо льстить и им, и себе в особенности. Союз был развален своими усилиями.

> 3МВ идёт уже пять с половиной лет.
> Просто она, 3МВ - такая - вкрадчивая, делокализованная, подлая и требует гораздо больших интеллектукальных усилий. А Донбасс - удачная оборонительная операция в ходе этой самой 3МВ на Западно-Российском фронте.

При такой классификации МВ идет уже лет триста.


Dragonmaster
отправлено 10.12.14 01:51 # 92


Кому: Старик у моря, #69

> На гражданской войне каждый решает свои задачи.

Вот это, кстати, большинство людей не понимает.

Кому: Старик у моря, #73

> Для предотвращения подобных вещей существует, например, СВР. В данной конкретной ситуации эта служба, увы, оказалась неэффективной - ни один из фигурантов не ликвидирован и все они продолжают действовать.

Тут, скорее, политическое решение. Фигуранты на сцене уже прочно засвечены, выбивать их - создание дополнительных проблем. Да и как ты себе видишь такую массовую работу, с пролюбленной агентурной сетью и пр.? Опять же, вряд ли эти клоуны - ключевые фигуры, просто фасад. Размен явно не равноценный будет.


ptitz
отправлено 10.12.14 02:03 # 93


Кому: WSerg, #72

> Хитрых планов нет. А логика принятия решений - есть.

Очень бы хотелось узнать логику заявления про "не дадим в обиду". По факту получилось провоцирование мясорубки. Задумывалось что-то другое?



Кому: Punk_UnDeaD, #85

> южные котлы не под Киевом заварились, а на границе

Это намёк на помощь России? Так никто не отрицает, граница закрыта не была. Закрыть границу - было бы вообще феерично.

Цели не видно. Россия могла бы на себя взять идеологическую работу. Помочь сформулировать, что строится, за что люди гибнут? За что должны вставать в строй. За империю, монархию, СССР 2.0, за крышующих донецкие базары осетинов (если верить тому, что пишут)?

Слова о том, что мужики на Донбассе должны были сами встать и победить, из той же оперы, что и слова о том, что в ВОВ победил народ вопреки руководству. Элита украинская, донбасская полностью разложилась, народ обманут, деморализован и раздавлен. Поэтому идея отколоться с перспективой влиться в Россию так воодушевила.

Народ наивный, вначале всколыхнулся, встал под знамёна России. Русский Донбасса не понял, чем он хуже русского Крыма. Да, была надежда на крымский сценарий. Даже Стрелков говорит, что была надежда. Если бы не Крым, не речь Путина, не приезд Стрелкова - на Донбассе не было бы такой мясорубки. А теперь, спровоцировав это, МИД России говорит про "гнойник" и, цитирую:

"Судя по публичным заявлениям новоизбранных лидеров юго-востока, Донбасс готов к экономическому взаимодействию с украинской стороной, к восстановлению общего экономического, гуманитарного и политического пространства."

И если принять во внимание мнение, что вооружением Россия помогает, то получается или шизофрения или сознательное поддерживание войны, не давая победить ни одной стороне.

Кому: olexa76, #89

> Но я прекрасно знаю, что вам зажратым я в России на х.. не нужен.

Дело, ИМХО, не в зажратости, а в святой уверенности, что уж мы-то не такие, у нас-то такое как у дебилов-хохлов не пройдёт! Как будто не было в Москве ни 91-го, ни 93-го годов.


Rygar
отправлено 10.12.14 02:31 # 94


Для тех, кто думает, что Майдан можно было задушить в самом начале - это заблуждение.

Беркем вон тоже постоянно талдычит: "увидишь крысятину в своем городе - вставь ей в мозг электрод".

Но силами одного человека и даже стихийно возникшей патриотической группы такие дела не делаются даже на начальных стадиях. Эта раковая опухоль позаботилась о своей безопасности. И действовала на опережение. Погуглите: "Титушко-сафари". Автомайдановцы разъезжали по городу и, увидев группу молодых людей, которые могли быть несогласны с идеями Майдана, давали сигнал своим. В течение нескольких минут к месту подъезжали десятки (если потребуется) машин. Группу людей быстро и решительно блокировали и избивали. Кое-кого отвозили в подвалы Дома профсоюзов. "Титушки" - это были любые несогласные, неважно, под каким флагом.

Посмотрите видео, как пришедшую к Майдану группу несогласных в количестве около 150 безоружных человек (интеллигенция и пожилые люди) безжалостно избивают "самообороновцы" в балаклавах, касках и с битами.

Посмотрите видео и новости о том, как майдановцы еще в 2013г останавливали на подъездах к Киеву автомобили и автобусы. Пассажиров, потенциально несогласных с идеями Майдана, избивали и разворачивали обратно. С поездами тоже что-то подобное было, но детали уже не помню.

Запущенный до такой стадии майдан можно было разве что танками разогнать и пулеметами. И то не без потерь. На одном видео видно, как БТР сожгли, забросав его коктейлями Молотова. Более того, я уверен, что если бы на майдан пошли танки - то в подвалах нашлись бы РПГ и ПТУРы. Вспомните Тянаньмынь. Там тоже вроде бы мирные студенты были, а как армия пришла - то достали из-под полы и пулеметы, и гранатометы.


Dragonmaster
отправлено 10.12.14 03:11 # 95


Кому: Rygar, #94

> Для тех, кто думает, что Майдан можно было задушить в самом начале - это заблуждение.

Заблуждение - это принимать за начало Майдана описанные тобой события.


Comrade
отправлено 10.12.14 03:15 # 96


Кому: JetWing, #91

> Кому: ХимикИзОмска, #83
>
> > СССР был разгромлен в ходе ХВ.
>
> Не надо льстить и им, и себе в особенности. Союз был развален своими усилиями.

Даже в уголовном кодексе есть статья за доведение до самоубийства. То что свои идиоты нажали на спусковой крючок, не означает что противник не вложил в их руки пистолет. Еще как вложил, и поимели СССР в холодной войне по самые банки. Не льстите себе и извлекайте уроки из прошлого.


Вратарь-дырка
отправлено 10.12.14 04:24 # 97


Кому: Comrade, #96

Ты сам-то эту статью читал? Так вот, доведение до самоубийство - это путем угроз, жестокого обращения или систематического унижения достойнства. Если ты просто дал Васе веревку, а тот взял да и на ней повесился, никакого состава преступления в том нет.

Это не американцы довели СССР до четырех генсеков менее чем за два с половиной года. Кстати, это большой удар по отношению к власти, коли лидеры сидят до полного маразма; из всех советских лидеров только Хрущев ушел живым - и тот не ушел, а его ушли; сравни с Китаем, где после Мао крупные фигуры уходили при жизни (помнится, когда я играл в бридж, нас учили, что Дэн Сяопин до конца жизни сохранял лишь один пост - председателя Всекитайской ассоциации игроков в бридж).

- Здравствуйте, это ЦК? Вам генсек не нужен?
- Да вы что, больной?
- Да, и старый, и дурак, и больной.

Этого мы добились безо всякой американской помощи! Разве американцы выхолащивали Комсомол и Компартию, принимая в них миллионы "рядовых членов", не имевших никакого отношения к коммунизму? Разве американцы заслали в СССР Горбачева или Яковлева? Это американцы придумали "тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость"? Разве благодаря американцам само слово коммунизм стало анекдотом? Может быть американцы придумали цеховиков? Или у американцев изъяли экспонаты для приснопамятной выставки Генпрокуратуры СССР по "Узбекскому делу"? Где-то в чем-то американцы помогли (например, гонкой вооружений) - но все самые важные решения по собственному развалу СССР принял и реализовал самостоятельно.


madimax1
отправлено 10.12.14 05:03 # 98


Кому: radioactive, #15

> Всего одни полковник с яйцами

Главное - вовремя, до выборов президента (читай - верховного главнокомандующего). А в это время даже на горизонте никого не было, все сидели по своим частям и ждали, когда к ним придут и окупируют, отнимут оружие и отправят на покой.


necro-tor
отправлено 10.12.14 07:18 # 99


Кому: Вратарь-дырка, #97

> безо всякой американской помощи

Да эти вообще нигде ни при делах, всё все сами себе устраивают.


Sweet Death
отправлено 10.12.14 08:01 # 100


Кому: grom77, #11

> В войсковой части, какие-то пришлые, тем более нацики, убили командира и все оставшиеся послушно за ними поплелись?

Доброе утро.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 205


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк