• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Про Южный поток

20.12.14 09:56 | Goblin | 91 комментарий

Политика

С мест сообщают:
Премьер-министр Болгарии Бойко Борисов заявил, что его страна намерена выдать все разрешения, необходимые для строительства газопровода «Южный поток», и продолжить работу по подготовке проекта.

Борисов провёл консультации с лидерами европейских стран на саммите ЕС в Брюсселе и «получил поддержку и понимание» по поводу того, что вина за остановку проекта не должна возлагаться на Болгарию и страна не обязана уплачивать штраф.

По словам премьера, в ходе консультаций о дальнейших шагах Софии он пришёл к выводу, что Болгарии следует выполнять условия международных соглашений, чтобы избежать судебных разбирательств и штрафных санкций, передаёт РИА Новости.

«Таким образом, наша страна теперь может выполнить свои обязательства по проведению подготовительных мероприятий, особенно касающихся строительства морской части трубопровода, и выдавать разрешения на строительство», — сказал Борисов.
Власти Болгарии пообещали

Клоуны.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 всего: 91

bishop61RUS
отправлено 20.12.14 10:06 # 1




Doska_New
отправлено 20.12.14 10:12 # 2


Это они посчитали как теперь их турки будут нагибать и решили врубить заднюю?! Оригинально!!!


massiv
отправлено 20.12.14 10:12 # 3


Зрада! Брюсселяку на гиляку! Меркель геть!


DeadDude
отправлено 20.12.14 10:16 # 4


Дед Мороз приде, порядок навиде .ептать)


SEEGOOR
отправлено 20.12.14 10:31 # 5


Весь вечер на арене...


klausnass
отправлено 20.12.14 10:31 # 6


> ...Болгарии следует выполнять условия международных соглашений, чтобы избежать судебных разбирательств и штрафных санкций...

Это что, они, кроме того, что останутся без трубы, будут еще должны Газпрому?


sterlling
отправлено 20.12.14 10:31 # 7




стеклорез
отправлено 20.12.14 10:32 # 8


как бабы, чесслово!


ssvtb
отправлено 20.12.14 10:32 # 9


Ванюша, я Ваша навеки!!!


pell
отправлено 20.12.14 10:32 # 10


> Борисов провёл консультации с лидерами европейских стран на саммите ЕС в Брюсселе и «получил поддержку и понимание» по поводу того, что вина за остановку проекта не должна возлагаться на Болгарию и страна не обязана уплачивать штраф.

Да ладно, сказал А, говори и Б. Болгария не обязана уплачивать штраф. Обязана Россия, это ж Путин отказался Южный Поток строить.


ESTONEC
отправлено 20.12.14 10:32 # 11


Ну пусть за свои деньги и строят, если естть.


DreamFlyer
отправлено 20.12.14 10:37 # 12


соль-жопа-деньги bulgarian edition feat. EU


464617
отправлено 20.12.14 10:49 # 13


Что толку от этого "разрешения"? Проблема там в "третьем энергопакете". Какой смысл Газпрому инвестировать "в трубу", если согласно европейскому законодательству, он обязан половину мощности трубопровода переуступить конкурентам?
Хотят трубу - пусть и строят своими силами, и за свой счет.


Brukvoyed
отправлено 20.12.14 10:49 # 14


Эрдогана кидать не след!


Koljan
отправлено 20.12.14 10:49 # 15


Они там без разрешения хозяев из Брюсселя поссать наверно не сходят. Свобода по-европейски, my ass!


Чюрюпах
отправлено 20.12.14 10:49 # 16


Пока трубу точно тянуть не будут, хитрые гейропейцы хотят половину трубы в собственность местных компаний после постройки.


Боб
отправлено 20.12.14 10:56 # 17


> По словам премьера, в ходе консультаций о дальнейших шагах Софии он пришёл к выводу, что Болгарии следует выполнять условия международных соглашений

То есть для того, чтобы понять, что исполнять взятые на себя обязательства - нужно, пришлось устраивать целый саммит с консультациями.

Премьер, блин...


Дадли Смит
отправлено 20.12.14 11:01 # 18


Проститутки. Не политические, а просто.


S.Justas
отправлено 20.12.14 11:02 # 19


Кому: Brukvoyed, #14

> Эрдогана кидать не след!

[многоходовка мод он]

С Эрдоганом договорились: а давай мы им скажем, что мы с тобой вместе трубу будем строить. За это они нам выдадут все разрешения и отменят третий энергопакет, а тебя возьмут наконец в ЕС!!

[многоходовка мод офф]


Как говорится: договариваться нужно на берегу!


kostykby
отправлено 20.12.14 11:17 # 20


Болгары свою овцу выебли, с такими метаниями дела не делаются, так что идут они лесом. Таких друзей за хер и в музей. Можете считать меня дураком, но пусть в убыток себе, а надо наказывать таких хотя бы для примера остальным. Франция на очереди думается со своими Мистралями.


Octavius
отправлено 20.12.14 11:17 # 21


Кому: Чюрюпах, #16

> Пока трубу точно тянуть не будут, хитрые гейропейцы хотят половину трубы в собственность местных компаний после постройки.

Да ещё и с правом пускать по ней газ какого угодно поставщика, хоть катарского, хоть иранского, хоть азербайджанского. Хитры собаки европейские, с подходцами своими.


Раз-Два
отправлено 20.12.14 11:17 # 22


Думаю, пытаются нас обратно затянуть, чтобы разрешениями шантажировать. Если влезем обратно, опять могут заморозить, как им удобно.
Лучше оставить, как есть, отменить проект.


krez
отправлено 20.12.14 11:17 # 23


Ага а потом еще раз пообещали, что пообещают выполнить что пообещали ранее.


Sherp
отправлено 20.12.14 11:33 # 24


Такое впечатление, что они тормознее эстонцев.


Freimaks
отправлено 20.12.14 11:38 # 25


Вот оно - прогибание под ЕС страны, которая самостоятельно выжить просто не имеет шансов. Т.е. получается когда Россия была готова строить и вкладываться Болгария строила из себя законопослушного европейца, а когда Россия даже не то, что дала понять как это им аукнется, а реальным делом это показала они засуетились и меньше чем за месяц решили все вопросы, которые не могли решить все это время.
А теперь у них как у всего ЕС - вроде и Россию наказали (обрушили рубль, обрушили нефть), но при этом и самим как-то не хорошо стало (газопровода нет, дохода от просто тупого прохождения трубы по территории нет, и как в большинстве стран ЕС туристов стало слишком мало - ну это же просто открытие, достойное Нобелевской премии, ведь это было не известно до сих пор, что подавляющее большинство туристов в ЕС едет как раз из России).
Могу быть не прав, но трубу мы им уже не построим, а вот возвращение курса рубля (по отношению к евро) к значениям двух-трех летней давности должно стать самым приоритетным заданием для всех стран ЕС (а то они не только пилят сук, на котором сидят, так еще видимо хотят попробовать его засунуть себе в одно из отверстий).


Huligan
отправлено 20.12.14 11:50 # 26


Поздно пить боржоми. Всё уже решено. А правительству Болгарии нужно подать в отставку. Но рабы американцев никогда не пойдут против хозяина.


Schwarz
отправлено 20.12.14 11:55 # 27


Болгары ребята специфические. Когда в 10-11 годах грянул кризис долгов стран зоны евро, они тут же передумали вступать в валютный союз и даже об этом официально заявили. Мол, пока хорошо не станет не пойдём. Я б на месте европейцев к таким партнерам повнимательнее присмотрелся бы. Ненадёжные пассажиры.


vadson
отправлено 20.12.14 12:35 # 28


Кому: klausnass, #6

> Это что, они, кроме того, что останутся без трубы, будут еще должны Газпрому?

Уже не должны, они же всё разрешили!!!


Kvahr33
отправлено 20.12.14 13:07 # 29


Как бы нас, по каким нибудь договорам, каяться ещё не заставили. Уж слишком хитро у них там система выстроена.


Алеkсандр
отправлено 20.12.14 13:07 # 30


Кому: Schwarz, #27

они все там европе хитровыебаные


Эпигон
отправлено 20.12.14 13:07 # 31


Теперь нам расскажут, что проклятые русские сами отказались строить трубу, хотя мы их умоляли.


walter77
отправлено 20.12.14 13:07 # 32


Кому: Дадли Смит, #18

> Проститутки. Не политические, а просто.

Простотутки


yozhin
отправлено 20.12.14 13:09 # 33


Кому: Schwarz, #27

Чехи тоже резко передумали на евро переходить. А по планам было с 1 января то ли 2009, то ли 2010 года. Последнее, что слышал, отложили вопрос на "как-нибудь потом". Словаки вот перешли, чему не особо рады, на сколько слышал.


stepnick
отправлено 20.12.14 13:23 # 34


> Премьер-министр Болгарии Бойко Борисов заявил, что его страна намерена выдать все разрешения

Туркам теперь будете выдавать. Давним своим друзьям.


Hedgehog
отправлено 20.12.14 13:33 # 35




Собакевич
отправлено 20.12.14 13:39 # 36


Кому: yozhin, #33

> Чехи тоже резко передумали на евро переходить. А по планам было с 1 января то ли 2009, то ли 2010 года. Последнее, что слышал, отложили вопрос на "как-нибудь потом". Словаки вот перешли, чему не особо рады, на сколько слышал.

В Чехии от местных жителей слышал, что отказ от перехода на евро - очень хорошо.


Тупоп
отправлено 20.12.14 14:16 # 37


Кому: Freimaks, #25

> Могу быть не прав, но трубу мы им уже не построим

Вроде как уже с Турцией о судьбе трубы сговорились.
Теперь у ЕС единственный ганс развернуть трубу взад Болгарии - устроить пакости Турции.
Полагаю, в Анкаре к этому готовы, судя по интервью сразу после объявления о развороте трубы.


ПТУРщик
отправлено 20.12.14 15:57 # 38


Кому: S.Justas, #19

> Как говорил Чапаев, договариваться нужно на берегу!

так правильнее!!!


Punk_UnDeaD
отправлено 20.12.14 16:14 # 39


одно слово, румын


Vadim Donchaev
отправлено 20.12.14 16:15 # 40


И когда мне показалось, что я уже завязал, они снова меня туда затащили.

http://www.youtube.com/watch?v=jR6OO__XBXc


Васька
отправлено 20.12.14 16:48 # 41


Хе-хе, кого он там из себя возомнил этот товарищ Борисов? Стоит только хозяину из-за океана гавкнуть - так па новой поток остановят, разве не так?)


Dok
отправлено 20.12.14 17:31 # 42


Очень короткои внятно - откуда ноги растут у антироссийской политики Болгарии.

http://www.odnako.org/blogs/bratushki-mezhdu-plevnoy-i-yuzhnim-potokom-istoriya-strani-neudachnika/

Что характерно - и тут не обошлось без московской интеллигенции с ее постулатом о "России - тюрьме народов".
Австрийская империя - не тюрьма народов, мать иху ети.


Rygar
отправлено 20.12.14 18:02 # 43


Кому: Васька, #41

> Стоит только хозяину из-за океана гавкнуть - так па новой поток остановят, разве не так?

Однозначно остановят. Я бы сейчас на месте России не полагался на какие-то европейские обещания. Их режим "санкций" - это режим враждебных экономических и политических действий. Слово "санкция" переводится на русский язык как "наказание". В свою очередь, наказания назначаются уполномоченным лицом. Родителями, воспитателями, школой, органами следствия, прокуратуры и суда. СБ ООН. Кто уполномочил ЕС и США наказывать Россию за что бы то ни было? Никто не уполномочил. Следовательно, это не наказания, а пакости, враждебные действия.

На данный момент нет никаких основний считать, что эти враждебные действия прекратятся. Более того, имеется тенденция к их эскалации. Болгария - член ЕС и НАТО. Это не самостоятельная страна. Если ЕС и НАТО ведут политику враждебных действий против России, они рано или поздно заставят Болгарию присоединиться к этому.


YuriM
отправлено 20.12.14 19:02 # 44


Дело в том, что если Болгария разрешает южный поток, то автоматически она признает права РФ на прокладку труб рядом с Крымом, -> морское пространство вокруг Крыма принадлежит РФ -> Крым принадлежит РФ -> дилемма.


Хоттабыч
отправлено 20.12.14 19:41 # 45


Кому: YuriM, #44

Раньше до возвращения Крыма какие были препятствия? А так да. Разрешат. Лет через пять, если хозяйка позволит.

Кому: Собакевич, #36

В Черногории слышал что для ассоциации в Евросоюз черногорцы должны отказаться от кириллицы.


Sha-Yulin
отправлено 20.12.14 22:05 # 46


Кому: kostykby, #20

> Таких друзей за хер и в музей. Можете считать меня дураком, но пусть в убыток себе, а надо наказывать таких хотя бы для примера остальным.

В политике наказания - это смешно. Суть в другом, Болгария показала себя недоговороспособным партнёром. Следовательно, на ориентироваться на договороспособных, вроде Турции. Даже если сам договор выглядит менее выгодным.


Kernighan
отправлено 20.12.14 23:11 # 47


Как Болгария умирает в Евросоюзе. Кино снято почти год назад:

http://www.youtube.com/watch?v=j_n7ue35A9s


Dimonij
отправлено 21.12.14 00:27 # 48


ща эти придурки нарисуют все бумажки, скажут - мы же все сделали, почему эти проклятые русские ничего не строят? и сразу все поймут, кто виноват


Михаил98
отправлено 21.12.14 00:32 # 49


Не знаю, кто как, а я рад за такое решение руководства Болгарией: лучше поздно, чем никогда. Глядишь, в следующий раз и успеют всё сделать вовремя (а говорят, что только финны с эстонцами никуда не торопятся).
Пожелаем Болгарии удачи в учёбе, путь даже на себе, пусть даже на своих ошибках.
Жизнь не остановилась даже с прекращением строительства Южного потока. Будет ещё в истории Болгарии много договоров и разных.


Ugly DuckLinG
отправлено 21.12.14 02:40 # 50


Не, с этими деятелями говорить не о чем. Говоирть надо с Берлином и с известной долей скепсиса. При всём этом тянуть трубу в Турцию.


Voltuzik
отправлено 21.12.14 02:41 # 51


> наша страна теперь может выполнить свои обязательства по проведению подготовительных мероприятий, особенно касающихся строительства морской части трубопровода, и выдавать разрешения на строительство

По сути Болгария заявила, что она что-то может. Это прогресс.


Собакевич
отправлено 21.12.14 05:58 # 52


Кому: Хоттабыч, #45

> В Черногории слышал что для ассоциации в Евросоюз черногорцы должны отказаться от кириллицы.

Полагаю, что это народные слухи. Греции и Болгарии алфавиты не помешали стать членами ЕС.


ucsusov
отправлено 21.12.14 07:24 # 53


Вот из Крыма и потянем трубопровод...


Znamenskiy
отправлено 21.12.14 09:50 # 54


Детский сад. А потом опять зарубят, дожидаясь пинка.


Брейн
отправлено 21.12.14 09:50 # 55


В руки турков упало трёхкратное счастье. Получать газ от стабильного поставщика и перепродавать с накруткой в юг европы, утереть нос ЕС, в который они не могут достучаться 23 года. И оттрахать болгаров, которых они уже оттрахали пару сотен лет назад. Что может быть лучше.


Naso
отправлено 21.12.14 10:15 # 56


Кому: Брейн, #55

> И оттрахать болгаров, которых они уже оттрахали пару сотен лет назад.

Аха, только турки основной союзник США в Европу, они вооружали и тренировали чеченцев, также лечили всякие радуевы и другие "борцы за свободу", они были соучастники в терактов на русской територии, сейчас через турции едет основной поток нефти от "исламское государство", турки одни из "друзей" исламистов.


Naso
отправлено 21.12.14 10:37 # 57


Вообще это изъявление и всякие другие движения от сторона болгарское правительство предназначении для внутренное потребление. Недовольство растет с каждым днем и они пытаются при помощи подконтрольных им медии предотвратить новые бунты, подобные на февральских в 2013г. Видимо и ЕС испугались , они разблокировали наши деньги и начали обещать что Болгария войдет в Шенген.
Несколько дней назад болгарский политик Волен Сидеров (местный жириновски)говорил перед Русской Думой. Это умалчивается в Болгарии, но не знаю зачем молчать и в России.


Цзен ГУргуров
отправлено 21.12.14 12:03 # 58


Кому: DeadDude, #4

По-болгарски будет Дядо Мраз.:-)


Цзен ГУргуров
отправлено 21.12.14 12:14 # 59


Кому: Хоттабыч, #45

Камрад, а где в Черногории ты сталкивался с кириллицей на сербскои? Я там был до их вступления в Евросоюз. Все на литинице... кроме банеров на русском:-) . А таких банеров там - каждый десятый. Кстати, даже в Сербия биалфавитнач. Официальные документы и издания на кириллице - в быту часта латиница. Сербы свободно читают на обоих алфавитах. В Черногории исключительно латиница.


Ivan Sergeevich
отправлено 21.12.14 12:34 # 60


Кому: ssvtb, #9

Кому, ЕС:
- Нам Ваших "дочек" и даром не нать. И с деньгами не нать.


Ivan Sergeevich
отправлено 21.12.14 12:34 # 61


Кому: Naso, #56

Ну, мудаков везде хватает. Однако, это не позиция государства, а позиция всяких отморозков. Которых США кормит пожирнее чем наших оппозиционеров.
Эрдоган далеко не дурак и такие контракты просерать не собирается. Им нужна энергетическая независимость, как воздух. И они её получат и наведут порядок быстрее чем США опомнятся.


Собакевич
отправлено 21.12.14 12:44 # 62


Кому: Цзен ГУргуров, #59

> В Черногории исключительно латиница.

Вики со ссылкой на конституцию Черногории пишет, что оба алфавита равноправны.


Цзен ГУргуров
отправлено 21.12.14 13:11 # 63


Кому: Собакевич, #62

На практике - нигде, ничего. Возможно, на границе с Сербией встречается.


vovikz
отправлено 21.12.14 13:15 # 64


Кому: Naso, #56

> Аха, только турки основной союзник США в Европу,

да, союзник. Но при этом Турция умудряется иметь свое мнение и не идти на поводу там, где могу пострадать ее интересы. Что до боевиков, так ведь их командиров в Вашигтоне принимают, в ЕС укрывают


Цзен ГУргуров
отправлено 21.12.14 14:41 # 65


Кому: vovikz, #64

Турок полвека держат на пороге ЕС - внутрь не пускают. В последние лет 5 у них появилось осознание, что эту морковку на ниточке им так и не дадут укусить. Потому эта шлея ослабла - осталась только возжя НАТО. Болгария в ЕС причем в подчиненно-униженом положении - она недочлен, типа член, но не доросший до хера. Так что сиди под лавкой. Ну и в НАТО по самые не балуйся.


Цзен ГУргуров
отправлено 21.12.14 14:45 # 66


Кстати, камрады! Кто интересуется - сегодня в 18.40 по Культуре фильм Зарево над Дравой. О войне болгар против немцев в 1944-45 гг.
Фильм по советским лекалам, но интересный весьма.


Приднестровье
отправлено 21.12.14 18:00 # 67


НУ если России не впадлу построить трубу до Болгарии и потратить кучу денег, что бы потом Булгары опять начали выёбываться, то пусть строят... Потом не в Турцию не будет ни в Болрагию трубы. Уже 300 лет одни и те же грабли.


исчел
отправлено 21.12.14 18:49 # 68


Кому: Dok, #42

Эта интеллигенция - истинное проклятие что для нас, что для болгар. Либералы, западники, недруги славянства и своей Отчизны...
Просто настоящее Древнее зло. Увы.


Цзен ГУргуров
отправлено 21.12.14 19:06 # 69


Кому: Dok, #42

Да куда там! В Болгарии уже не говорят "500-летнее османское иго" - неполиткорректно по отношению к союзнику по НАТО. Сейчас говорят "турецкое присутсвие"... На официальном уровне. Пока что.


Dok
отправлено 21.12.14 21:01 # 70


Кому: исчел, #68

Да не такое уж и древнее.

Кому: Цзен ГУргуров, #69

Холуи. К тому же тупые. Что вся их история и показывает.


Цзен ГУргуров
отправлено 21.12.14 22:04 # 71


Кому: Dok, #70

Поскольку Болгария мне близка, не буду столь категоричен. Болгары народ контрастный и довольно простой. Они суровые и одновременно любят веселиться. Но это - народ. Элиты как таковой у них не было, как не было ее в соседних Греции и Сербии. Турки выкосили всех под корень. В определенной степени элита культурная осталась в монастарях типа Паисия Хиландарского.
Когда их освободили - то вообще некого было поставить к власти. Назначили им царя сначала немца Александра из Гессенцев, затем Фердинанда из Кобургов. В Греции - короля прислали из Баварии. В Сербии нашлись свои - Карагеоргиевичи и Обреновичи из кданов пастухов-полубандитов. Соответвенно, приближеных они привезли с собой или назначали из местных прихлебателей. Власть там была от населения отрвана.
Вскоре Сербия посорилась с Болгарией - в 80-е годы 19 века. Россия выступила в целом на сербской стороне, болгары обиделись. Вторая подстава со стороны России случилась в Балканские войны. Когда Сербия, Болгария и Греция заедино выступили против Турции - Россия помогала всем. Потом, когда стали земли отвоеванные делить - Сербия в сговоре с Грецией напала на Болгарию. Россия вновь поддержала сербов - болгары вновь обиделись. В ПМВ Россия вступилась за Сербию - врага Болгарии. Понятно, на какой стороне выступила Болгария.
На счет ВМВ. В начале 20-х годов Болгарией правили социалисты во главе со Стамболийским. В 22-и его свергли правые, начался белый террор.
В 34-м в результате еще одного переворота к власти пришли царефашисты. Понятно, на кого они ориентировались, на чьей стороне выступили в ВМВ. Коммунисты развернули сопротивление. Не такое мощное, как в Югославии, но все же. Уничтожили 8 тысяс немцев и 3 тысячи своих жандармов. Сами потеряли 9 тысяч партизан и более 20 тысяч подпольщиков. Кроме того в карательных операциях против партизанских районов погибло до 5 тысяч миных жителей.
При этом царефашисты оккупировали Фракию в Греции и Македонию вместе с немцами. Там от партизан потеряли что-то несколько тысяч солдат. В городе Драма вырезали мирное греческое население. Истосники разнятся - минимум 3 тысячи, максимум 20.
Как наши подошли к Болгарии в 44-м - случилось Сентябрьское восстание, организованное коммунистов. Наши ликвидировали вместе с болгарами немецкие гарнизоны. Наши потери при освобождении Болгарии - 1 тысяча солдат.
Болгарская армия вступила в войну на нашей стороне. Вела войну совместно с РККА и НОАЮ в Македонии и Косово, не давая выйти немцам из Греции, и удерживая намцев и венгров на Драве. В итоге потеряли убитыми 20 тысяч.
При этом Болгария после войны считалась союзницей Германии - платила репарации, была на 10 лет порежена в правах - в ООН ее приняли только в 55-м.
В советские времена вновь пришла новая рабоче-крестьянская партийная элита. Болгария стала нашим самым надежным союзником на Балканах. Досьаточно назвать соседей: члены НАТО - Греция и Турция. И такие социалистические "друзья" как Югославия - в конце 40-х чуть до новой войны не дошло. Румыния Чаушеску:-), Венгрия.
В Перестройку заставляли Болгарию перестраиваться - хотя Живков был против. После Перестройки Ельцин откровенно кинул Болгарию.
Правящую элиту вновь большей частью смели демократы, частью старую перекупили.
Новая власть, причем все партии включая социалистов на интересы Болгарии откровенно плюет - строго следуя в русле куловодов из Брюсселя и Вашингтона.

Как-то так. Так что я не буду делать обобщений про "вечных проституток".


Dok
отправлено 21.12.14 23:28 # 72


Кому: Цзен ГУргуров, #71

Да я бы тоже не стал делать выводов, но тут ккак с Польшей. Общаешься с простыми людьми - хорошие люди, да.
А государство постоянно говно и всю дорогу их илита делает из трех зол - пятое, самое толстое для публики и страны. Традиция.

Потому болгары вроде как и братушки - а элита у них типа польской.

И про их илиты могу сказать - тупые холуи.
Что подтверждает история. Увы.


Цзен ГУргуров
отправлено 22.12.14 00:04 # 73


Кому: Dok, #72

Там - в Восточной Европе все эти малые нации жуткие националисты. Болгары не любят сербов, греков, цыган и турок, разумеется. Румынов тоже не особо жалуют.Только к русским очень хорошо относятся. Сербы точно так же.
А вот у поляков на бытовом уровне сквозит "легкая русофобия":-). Впрочем, любят они одних французов.
Потому польские элиты в целом транслируют русофобию поляков в гипертрафированной форме.
У болгар беда другая - они свое правительтво традиционо считают чем-то инородным, даже чуждым. Потому их правительство вообще ничего ге транслирует - оно там само по себе. Болгары чаще всего называют правительство мафией. Разумеется, оно там жутко коррумпировано. Евросоюз денег Болгарии не дает под стандартным предлогом - "разворуете". Так было с деньгами после жуткого наводнения и морозной зимы 2008 году - выделили 1.7 миллиарда евро, но еврокомиссар перевел только 70 миллионов под этим предлогом. В этом глду похожая история.
Болгария начинает бунтовать, протесты пока давят - ну и нет внешних спонсоров протеста, как на Майдане. По моим наблюдениям большая часть старшего и среднего возраста там за интеграцию с Россией, за выход из ЕС и НАТО. Молодые разделяют иллюзии евромайдана. Но это они говорят - а вот поучаствовать реально... Не, не очень это в Болгарии принято.


Майкл_С
отправлено 22.12.14 10:56 # 74


Кому: Цзен ГУргуров, #71

Вспомнился фильм "Козий рог" (1972, Болгария)
По одноименному рассказу Николая Хайтова, основанном на болгарской народной были. XVII век, Болгария, турецкое рабство. Турки насилуют жену Караивана, пока он со скотом в горах; она погибает. Караиван уводит свою дочь Марию в горы и воспитывает ее как мужчину: она должна отомстить за мать. Мария убивает насильников козьим рогом. В горах Мария знакомится с молодым пастухом. В ней просыпается женщина и она забывает о мести. Караиван убивает пастуха, чтобы заставить дочь вернуться к своей миссии. Но Мария следует за своим любимым и по смерти.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4820300

Мальчишкой еще смотрел, класс!


Цзен ГУргуров
отправлено 22.12.14 19:51 # 75


Кому: Майкл_С, #74

Вообще-то болгарский кинематограф радовал изредка. Детство прошло под повторы Похитители персиков - под игривым названием таилась военная драма. Потом подтянулись "На каждом километре" с Данаиловым. Кстати, в Зарево над Дравой он играл офицера царефашиста, которого грохнули собственные солдаты. Смотрю, на Культуре фильм подвергся либеральной цензуре - всю линию вырезали целиком. Потом были исторические рубиловки мечами: Ивайло, Хан Аспарух. Надо сказать, голливудским уровнем не отличались. Неплохие детективы снимали, типа Инспектор и ночь по Богомилу Райнову. Ну и конечно Барьер по Вежинову в свое время впечатлял.
Сейчас смотрю некоторые болгарские фильмы больше для атмосферы, чем "ради кино". Современных фильмов не видел - вроде, кинематограф там загнулся.


RedFox
отправлено 23.12.14 15:35 # 76


Ну вот что с ними делать, с такими Братьями непутевыми?
И бросить жалко, и на себе таскать надоело.
Своего ума нет, чужого не займешь, говорят.
Телевизор то у них хоть русский показывает? или тоже хозяин запретил?


Цзен ГУргуров
отправлено 23.12.14 18:59 # 77


Кому: RedFox, #76

Показывает у них три канала наших. Но что такое болгарское ТВ? Там половина каналов - музыка. Из них половина - народные песни. Есть вся линейка от ВВС до F1. ТВ они смотрят мало - любят на улице пообщаться между собой.


Цзен ГУргуров
отправлено 23.12.14 20:53 # 78


Кому: RedFox, #76

А в данном конкретном случае с газопроводом нужно вообще оставить в стороне разговоры про братушек и про русских-освободителей и придерживаться принципа "ничего личного - только бизнес". Проект был взаимовыгодным, причем Болгария получала наибольшую выгоду от географии - за транзит она получала бы практически бесплатный газ плюс валюта. Но, как говорится "хозяин - барин". Не срослось - до свиданья! Ваши бабки получат другие. А политика там толкнула болгарское правительство или что другое - значения уже не имеет. Бизнес!


SeryRX
отправлено 25.12.14 00:47 # 79


Кому: Цзен ГУргуров, #75

> типа Инспектор и ночь по Богомилу Райнову. Ну и конечно Барьер по Вежинову в свое время впечатлял.

Мне как-то тогда (юность-юность) Райнов не зашёл, больше понравился Гуляшки про Захова. И как-то так получилось - вроде помнить не помнил, а ты написал - и как всплыло. Наверное, стоит на вынужденных "каникулах" попробовать почитать что из имеющихся в наличии болгарских писателей.


Цзен ГУргуров
отправлено 25.12.14 02:10 # 80


Кому: SeryRX, #79

> Мне как-то тогда (юность-юность) Райнов не зашёл, больше понравился Гуляшки про Захова.

Я про фильм, а не про книгу. Фильм лучше. Зато "Что муожет быть лучше плохой погоды" - книга удачней фильма. Захов прошел как-то мимо меня.
Болгарские писатели мне как-то не слишком. Болгарский язык не очень литературен по сравнению с русским - у него иной строй и логика формирования. Несмотря на то, что славянский. Мне больше сербская литература нравятся. Хотя стараюсь читать рассказы-короткие повести болгар просто чтобы слегка поупражняться в понимании болгарского.


Собакевич
отправлено 25.12.14 05:39 # 81


Кому: Цзен ГУргуров, #80

> Хотя стараюсь читать рассказы-короткие повести болгар просто чтобы слегка поупражняться в понимании болгарского.

У меня знакомство с болгарским языком несколько иное - в свое время купил отличное научное издание "Всякидневният живот в Помпеях" (автор, правда, француз). Текст понимается неплохо.


Цзен ГУргуров
отправлено 25.12.14 11:51 # 82


Кому: Собакевич, #81

Литературный болгарский с листа воспринимается нами нормально, особенно если еще полистать словарь, освоив сотню-другую специфически болгарских слов:-). А вот разговорный, да еще с диалектами - несколько иное. Без практики при очередном приезде вро де бы как в первый раз слышишь. Но через неделю старые знания восстанавливаются. Бывает, не верят что русский - принимают за македонца.


SeryRX
отправлено 25.12.14 17:53 # 83


Кому: Цзен ГУргуров, #80

> Захов прошел как-то мимо меня.
> Болгарские писатели мне как-то не слишком. Болгарский язык не очень литературен по сравнению с русским - у него иной строй и логика формирования.

Да не, я про переведённые книги, - возможно за счёт влияния переводчика у меня так.


Цзен ГУргуров
отправлено 25.12.14 20:53 # 84


Кому: SeryRX, #83

Да я понимаю, что переведенные. Сербских Павича или Петровича, Андрича. Чосича я читаю в переводе. А вот столь же значительных болгарских писателей... Ну, не знаю. Хоть читал Вазова и прочих (в переводах). Мало того, поэзию тоже пробовал. Понравился только Вапцаров, но он рано погиб, написал мало. Немного зная болгарский, и совсем мало сербский отношу это к особенностям именно болгарского языка. Например, в нем фактически нет падежей, а вот в сербском как у нас - семь. Отсюда вариабельность изложения. Язык - главный инструмент литературы, болгарский мне кажется менее выразительным, чем сербский. Потому талантливым болгарам надо затратить больше усилий на свой "инструмент", чтобы добиться выразительности. Потому литература у них есть, но больше внутреннего употребления.
Хотя, это мое ИМХО, не более...


SeryRX
отправлено 25.12.14 23:17 # 85


Кому: Цзен ГУргуров, #84

> Да я понимаю, что переведенные. Сербских Павича или Петровича, Андрича. Чосича я читаю в переводе. А вот столь же значительных болгарских писателей... Ну, не знаю.

Давно я уже читал славянских авторов, но по воспоминаниям - сербские оставили впечатление некой вычурности, чтоли,- в отличие от болгарских. Но это вполне может быть воздействием переводчиков.

Чуть в сторону о переводчиках. Во времена конца перестройки и чуть позже прочитал Чейза «Мисс Шамвей машет волшебной палочкой» в двух разных изданиях и переводах - украинском и белорусском (оба на русском). Если украинское читалось легко, в отдельных местах ржал в голос, то белорусское - вроде бы то же самое написано, а оставило впечатление натужности. Хорошо помню чувство недоумения - было же весело и остроумно написано, почему сейчас так плохо. Но, найдя и перечитав первое издание, успокоился - со мной всё в порядке, это с переводчиком плохо.


Цзен ГУргуров
отправлено 26.12.14 00:58 # 86


Кому: SeryRX, #85

В общем - да, любят навороченность. Там в Югославии культурный замес - дай ТНБ. Потому культурных традиций больше - вот они и тянут в разные стороны. Болгары более стойки в следовании выбранному пути.
На счет переводов - да, сильно разнятся. Хотя хорошую вещь испортить - надо постараться.


SeryRX
отправлено 26.12.14 12:54 # 87


Кому: Цзен ГУргуров, #86

> На счет переводов - да, сильно разнятся. Хотя хорошую вещь испортить - надо постараться.

С книгами сложнее, а вот кино стараются - и что характерно, часто получается испортить.


Цзен ГУргуров
отправлено 26.12.14 23:31 # 88


Кому: SeryRX, #87

В советские времена старались. Правда, тогда были идеологические установки... и формат киносеансов. На Западе - как у режиссера получилось, так и давали в прокат. У нас приходилось резать просто чтобы уложиться в полтора часа. Поэтому сначала подрезали фильм, потом перемонтировали, под это подгоняли конечный текст. Иногда западные режи возмущались, хотя на Западе практика продюсерского перемонтажа под прокат другой страны очень распространена. Похоже, это были идеологические наскоки. Был даже уникальный случай, кажется с Антониони и его фильмом "Профессия - репортер". Фильм даже в нашем прокате зануден до крайности, хотя и порезан минут на 50. При том, что режиссер бился над сокращениями "для большей выразительности". А тут узнал - полтора часа. Попросил показать вариант. И даже хотел купить копию - в ней вся суть его замысла без отвлечений. Вроде бы, копию просто подарили - чтоб чаще приезжал на ММКФ. Историю слышал из 2-х разных источников. Один - от клерка в "Совэкспортфильме", другой - известный кинореж. В печатном виде не попадалась. Может байка.
С фильмами соцстран проблем было меньше - идеологии совпадали. Форматы тоже были близки. Правда, режиссеры дубляжа часто проявляли неуместный креатив.
В целом, многие фильмы соцстран, будучи неким отражением западных тенденций приносили западные жанры в отраженном варианте. Правда в коммунистическом клише. Например вестерн - это фильмы ДЭФА с Гойко Митичем с положительным индейцем и злыми ковбоями. Психологическая мелодрама - Польша. От них же и Румынии - исторические блокбастеры. Партизанский эпос в жанре военной драмы - Югославия. Детективные сериалы (в основном с революционерами и подпольщиками) - ГДР, Болгария, ЧССР. Комедии в разных вариантах - почти все содружество. Как и бытовые драмы, саги и проч.
При "некотором ограничении" нашего кинорынка по части западным первоисточников - смотрелись вполне неплохо.
Кстати, уже читал, что оставшийся не у дел Гойко Митич собрал все свои "индейские" фильмы. Продублировал их на английский и поехал с туром показов по индейским резервациям США. Имел оглушительный успех "в узких кругах". Его даже назначили "почетным вождем" какого-то совета племен.


SeryRX
отправлено 27.12.14 20:49 # 89


Кому: Цзен ГУргуров, #88

> В советские времена старались.

Я писал скорее про современных старателей - старательно портящих хорошие вещи.

А про советские переводы - они пмсм ближе к авторским, не дословно передающим смысл, а адаптирующим их к нашему зрителю/читателю. Но опять же, я не могу уверенно определить, какой уровень адаптации необходим и достаточен - примером могу привести книги Дж.Шульца. В своём пионерском детстве практически зачитал, бо шибко нравилась почти пережившая оккупацию (без нескольких листов и отдельных частей страниц) книга "В скалистых горах" 40-го года издания (там три повести: "С индейцами в Скалистых горах", "Сын племени навахов", "Ошибка Одинокого Бизона") - но некоторые моменты были или нераскрыты или вообще мутны напрочь. После развала (в 1991) выцепил издание, позиционирующее себя как наиболее полное, там многие моменты стали ясны, но (... вот ведь редиски ...) язык и стиль изложения просто ... - наждачка.

Вот и возникает постоянно при чтении переводных книг / просмотре переводных кин одно тягостное недоумение: почему у профессиональных переводчиков получается странная малосъедобная херь, а у сантехника-ст.оперуполномоченного - и близкое соответствие оригиналу присутствует, и стиль и язык изложения колоритные и адекватные?! Может начать ротацию переводчиков и сантехников на постоянной основе - глядишь, поймут, что работать надо хорошо?


Цзен ГУргуров
отправлено 28.12.14 11:26 # 90


Кому: SeryRX, #89

Переводы - дело непростое. Кажется - знаешь иностранный - переводи. Это как сможешььнаписать письмо - напишешь и роман:-). Хотя есть разгые школы переводовчиков. Школы! Не говоря уж о переводе художественных произведений. Тут надо и точность соблюсти, и "дух произведения" передать, и чтобы нашему читателю не пррсто понятно было, но интересно.
Опять же меняется время - меняется язык. Олд скул становится не актуальна. А переучиваться проблематично. В России с 19 века основные произведения Шекспира перевели раз 30. То есть почти каждые 10 лет. Столетней давности русские переводы читать невозможно. А люди ими упивались. Впрочем, слышал что у современных англичан есть проблемы с восприятием английского Шекспира.
Что тогда говорить о кино, где меняются оба языка. Классические переводчики по части обсценной лексики полные дубы, равно как в арго, в собременных реалиях.
Ну а у Гоблина свой стиль перевода. Мне как раз больше нравится его манера, а не адекватность. Кстати, в некоторых вещах он переводил не буквально, а больше "передавал дух". Например, приводит вместо одного забористого выражения более понятное нам. И это нормально.


SeryRX
отправлено 29.12.14 19:05 # 91


Кому: Цзен ГУргуров, #90

Согласен.



cтраницы: 1 всего: 91


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк