• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Конвейер по производству моральных калек

23.12.14 13:21 | Goblin | 449 комментариев »

Разное

Цитата:
Я детский психолог, и я временами жутко задалбываюсь. Моя главная проблема — родители моих маленьких клиентов, которые сами их уродуют. Вот не знаю — это лично мне так «везёт» или и в самом деле чуть ли не у половины детей, которых к психологу направляют врачи или педагоги с подозрением на разные расстройства (именно так ко мне приходит большинство клиентов), диагноз один: окружающие взрослые — идиоты.

Четырёхлетний мальчик ведёт себя агрессивно, кидается на других детей на площадке и обижает младшую сестрёнку. Уже через десять минут общения с его мамой и отчимом всё становится очевидно. В семье даже взрослые не знают слов «извините», «пожалуйста» и «спасибо», у них принято общаться с помощью ора друг на друга, обещаний «щас как врезать» и так далее. Самое ласковое, что при мне сказали ребёнку — «Заткнись, гадёныш!» И вообще, отчиму ребёнка (стареющему гопнику, которому по паспорту за сорок, а по уму — лет 13–14) кажется, что научить малыша на любые слова бабушки отвечать «Заткнись, сука старая!» — отличная остроумная шутка. В общем, нет у мальчика никаких расстройств, просто на родителей похож.
Конвейер по производству моральных калек

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 449, Goblin: 1

Цитата
отправлено 23.12.14 13:22 # 1


Конвейер по производству моральных калек

Я детский психолог, и я временами жутко задалбываюсь. Моя главная проблема — родители моих маленьких клиентов, которые сами их уродуют. Вот не знаю — это лично мне так «везёт» или и в самом деле чуть ли не у половины детей, которых к психологу направляют врачи или педагоги с подозрением на разные расстройства (именно так ко мне приходит большинство клиентов), диагноз один: окружающие взрослые — идиоты.

Четырёхлетний мальчик ведёт себя агрессивно, кидается на других детей на площадке и обижает младшую сестрёнку. Уже через десять минут общения с его мамой и отчимом всё становится очевидно. В семье даже взрослые не знают слов «извините», «пожалуйста» и «спасибо», у них принято общаться с помощью ора друг на друга, обещаний «щас как врезать» и так далее. Самое ласковое, что при мне сказали ребёнку — «Заткнись, гадёныш!» И вообще, отчиму ребёнка (стареющему гопнику, которому по паспорту за сорок, а по уму — лет 13–14) кажется, что научить малыша на любые слова бабушки отвечать «Заткнись, сука старая!» — отличная остроумная шутка. В общем, нет у мальчика никаких расстройств, просто на родителей похож.

Шестилетняя девочка Саша говорит о себе в мужском роде и пытается всех убедить, что она мальчик Саня. Расстройство гендерной идентификации? Да ни фига. Просто папа с мамой хотели второго сына и с младенчества твердят дочери, как жаль, что она не родилась мальчиком, на любое проявление слабости говорят: «Что ты как девчонка?!» (алё, гараж, ваш ребёнок вообще-то и есть девчонка!), а просьбу купить красивые туфельки воспринимают как признак, что дочь вырастет проституткой — это слово она уже отлично знает. Со старшим братом девочки при этом носятся как с писаной торбой: он же мальчик. У Саши, естественно, два выхода: либо навеки признать себя человеком второго сорта, либо пытаться хоть как-то стать человеком первого сорта. Она выбрала последний вариант, и это совершенно нормально для человека со здоровой психикой (пусть и маленького). Ненормально — так загадить умненькой и не по годам развитой девочке голову ещё до школы!

Первоклассник постоянно пытается лезть к другим детям в трусы, пристраивается сзади, имитируя половой акт, и уговаривает девочек станцевать стриптиз… Тревогу забили родители девочки, которой он предложил за шоколадку, цитирую, «пососать ему писю». Повышенный интерес к этой теме в таком раннем возрасте может быть симптомом нескольких больших проблем. Либо ребёнка развращали, либо у него серьёзный гормональный сбой (взрослый гормональный набор в теле ребёнка), либо некоторые проблемы с корой головного мозга… Однако выясняется, что просто папа ребёнка считает совершенно нормальным в присутствии сына смотреть на компе порнушку: «А чё такого, он же маленький, не понимает ничего. А если и понимает — пусть мужиком растёт, гы-гы-гы».

Десятилетняя девочка буквально ненавидит всех мальчиков и любые намёки на межполовые отношения, на соседа по парте, который сказал, что она красивая, налетела фурией и разбила ему нос. Выясняем, что вся ситуация возникла из-за мамы девочки. Это мать-одиночка. Женщина с бурной, но не очень счастливой личной жизнью. Череда «новых пап», некоторые из которых не продержались и трёх месяцев (а один из них девочку ещё и бил), и «мы с ней как подружки, я ей всё-всё рассказываю». То есть мама сделала дочь конфиденткой. Ребёнок с раннего детства в курсе, у кого из маминых «дядь» проблемы с потенцией, у кого — ревнивая жена, подкарауливающая маму на работе у проходной (после этого на лицо пришлось накладывать два шва), кто «жмот, даже колечко не купил», от кого она сделала три аборта и так далее. Мама искренне считает, что готовит девочку к взрослой жизни. Девочка считает, что «взрослая жизнь» — это только бесконечные разборки с чьими-то жёнами, аборты и нестоящие члены, и в гробу всё это видела (и её в данном случае сложно не понять).

Десятилетний мальчик. Редкий случай: ребёнка привела мама. С запросом «Сделайте что-нибудь, он раздражает отца» (вообще, поиск «кнопки», на которую можно нажать, чтоб ребёнок стал удобным — любимая тема родителей, которые приводят детей сами). В общем, ситуация почти классическая: папа время от времени находит новую любовь и уходит к ней, потом мама «отвоёвывает» его обратно борщами и шёлковыми халатиками, некоторое время в семье идиллия, а затем всё повторяется. Промежутки становятся всё короче, а ребёнок вообще «всё портит» — относится к папе как к папе, а не как к восточному падишаху. Недавно — подумать только! — попросил страдающего от похмелья родителя помочь ему решить задачу (был обматерён и получил такой подзатыльник, что улетел к стене). Ответ «Лучше, блин, папе выпишите целебных пенделей!», понятное дело, в рамки профессиональной этики не входит, но это едва ли не главное, что в данном случае приходит в голову.

Все описанные случаи — буквально за последний месяц. Пока все эти (и многие им подобные) дети — лишь нормальные малыши, которым не повезло с семьёй. Но пройдёт совсем немного времени — чужие дети, как известно, растут очень быстро — и они превратятся во вполне взрослых, сформировавшихся упырей, которые будут калечить уже следующее поколение малышей. И как остановить этот конвейер по производству моральных калек — я не знаю.


dead_Mazay
отправлено 23.12.14 13:28 # 2


Моя любимая женщина - детский логопед. Все, что я слышу от нее по работе, подтверждает сказанное камрадом Цитата.

Страшно подумать, что рассказывают воспитатели детского сада и школьные учителя.


feniks-fess
отправлено 23.12.14 13:30 # 3


Буквально с утра прочитал заметку и вот она на Тупичке. Следует и на себя внимательно посмотреть.


Bartley Gorman
отправлено 23.12.14 13:37 # 4


Думай прежде чем что либо сказать или сделать, такой подход во всех областях жизни поможет, и в сложных и в простых, и внезапно потомок - выродком не станет.


Утконосиха
отправлено 23.12.14 13:37 # 5


Вспомнила случай, о котором читала у Макаренко. Мать привела к нему сына с жалобами на неорганизованность, недисциплинированность, угрюмость, резкость и даже грубость в отношениях со сверстниками. Макаренко начал расспрашивать у матери, как ведётся дом, содержится ли он в чистоте и порядке. Та отвечает: "Да нет, особенного порядка нет". Спрашивает, хвалит ли она сына, ходит ли с ним на прогулки, выезжает ли за город. Ответ: "Он недостоин". Макаренко потом пришёл к этой маме в дом - беспорядок и грязь лютые, вещи разбросаны как попало, слой пыли в палец толщиной. То есть мама сама не может поддерживать дом как надо, неорганизованна и нечистоплотна, но от сына - поди ж ты - требовала как раз опрятности и дисциплинированности.
А в описанных случаях всё ещё хуже. Причём родители думают, что психолог сразу переделает ребёнка и сделает его "хорошим", сиречь тихим и не доставляющим проблем. Если же психолог осторожно посоветует родителям начать перемены с себя, жутко оскорбятся и решат, что ничего он не понимает.


Serji
отправлено 23.12.14 13:37 # 6


А что вы хотели?
Выросло поколение бригады, домадва, камедиклабов и прочих либерально-демократических ценностей. По нарожало детей. А некоторые, особо ретивые "детки", ещё и внуков воспроизвести успели.
Что посеете - то и пожнете.


gsa
отправлено 23.12.14 13:42 # 7


Стало модным приписывать себе психиатрические заболевания.


Librarian23
отправлено 23.12.14 13:44 # 8


Жесть, но в принципе все очевидное. Недавно общался с женщиной, знакомой мамы моей девушки(лет за сорок, крашеная, с инъекциями везде, ходит по "экстрасенсам" за решением своих проблем) которая просила "взломать" компьютер своего сына, лет где-то 13-14, ибо он из-за компа какой-то замкнутый и агрессивный, и она понятия не имеет чем он там в интернете занимается. На совет "Может вы у него спросите?", ответила что не разговаривает с ним. При том весь набор жалоб:"Компьютер - Сатана, испортил моего ребенка." Бесят такие люди откровенно.


Moritz
отправлено 23.12.14 13:47 # 9


Немедленно вспомнилась статья уже постившаяся на тупичке.

http://nature-wonder.livejournal.com/199993.html

Как остановить тьму и невежество?
Только просвещением и любовью. Ну и лечебными уколами бензина в мозг, конечно.


Kameraden87
отправлено 23.12.14 13:47 # 10


Сосед по площадке один из таких вот дебилов. Пришел домой пьяный в дым и с порезаной до кости рукой и давай сыну показывать (сыну 3 года). Сын ревет, папа ржет, площадка лестничная вся в крови, молодая мама на испуге, моет заляпаный кровью пол. А этот кусок дебила ржет и приговаривает" испугался сыночек? Не бойся! Ты же мужчина!" От самого перегаром прёт, рожа красная. Мудак.


Ursus arctos
отправлено 23.12.14 13:48 # 11


Комментарии по ссылке - как подтверждение тезиса автора. Вэлком ту вконтактик!


Moritz
отправлено 23.12.14 13:49 # 12


Кому: Serji, #6

> Выросло поколение бригады, домадва, камедиклабов и прочих либерально-демократических ценностей. По нарожало детей. А некоторые, особо ретивые "детки", ещё и внуков воспроизвести успели.

А до этого упырей на свете не было, ага.


Redakteur
отправлено 23.12.14 13:50 # 13


Господи, дай покоя отцу моему и долгих лет жизни маме моей.

Не было такой херни вообще в жизни моей. А с одноклассниками мы в своём кругу решали вопросы, безо вской ювенальной помощи.

Причём лично я был сначала членом совета дружины, потом школьного комитета комсомола. Но решения всех острых вопросов были внепартийными (хотя, конечно, система в целом давала знать, что такое хорошо и что такое плохо).


SHOEI
отправлено 23.12.14 13:51 # 14


Хы хы :)


Алехандро
отправлено 23.12.14 13:52 # 15


Кому: Цитата, #1

> папа ребёнка считает совершенно нормальным в присутствии сына смотреть на компе порнушку: «А чё такого, он же маленький, не понимает ничего. А если и понимает — пусть мужиком растёт, гы-гы-гы»

Слов нет, вот так мужик настоящий. Как и кем он был сам воспитан? А нас то в советское время другому учили, кто есть настоящий мужчина.


Villykickboxer18
отправлено 23.12.14 13:53 # 16


Только массовые расстрелы спасут Родину!!!


пан Головатый
отправлено 23.12.14 14:01 # 17


Кому: Villykickboxer18, #16

> Только массовые расстрелы спасут Родину!!!

Массовые расстрелы Родину уже не спасут.


Yuri-koroner
отправлено 23.12.14 14:01 # 18


Причину проблемы нужно менять, реанимировать разлагающееся общество.


Serji
отправлено 23.12.14 14:08 # 19


Кому: Moritz, #12

> А до этого упырей на свете не было, ага.

А до этого была идеологическая работа и общественный суд, многим это помогало вставать на путь исправления, становиться полноценным членом общества. Тем кому не помогало или не хотел быть полноценным членом общества - чалился на киче.


gsa
отправлено 23.12.14 14:14 # 20


Кому: dead_Mazay, #2

> Страшно подумать, что рассказывают воспитатели детского сада и школьные учителя.

Ничего, многие из них такие же, как люди, которые описаны в заметке.


Shurd
отправлено 23.12.14 14:15 # 21


Сразу вспоминается этот ролик

https://www.youtube.com/watch?v=RgEeQhmlH7E


karimov
отправлено 23.12.14 14:16 # 22


Проводил тренинги для взрослых и не очень. Особенно ребята 18-25 лет. Очень много изнасилованных девушек. Причем насиловали как отцы, так и братья разной степени родства. Дети реально искалеченные, причем способы как это сделать очень безграничны. В описании приводят крайние случаи коих не так уж и мало. Но если кто-то думает , что "хорошо" воспитывает детей, скажу что этому можно и нужно учиться. Очень рекомендую видео доктора Колмановского, настоящий профессионал.


ViktoriaMT
отправлено 23.12.14 14:16 # 23


Я когда первую вышку заканчивала, мечтала что буду помогать детишкам и их мамам, из нас готовили психологов, педагогов, семейных консультантов. Но 3 месяца производственной практики, закончившиеся нервным срывом, навсегда вылечили меня от детских иллюзий на счет помощи ближнему. Заодно прояснились осторожные намеки преподов, что помочь не всегда возможно, и не всегда помощь требуется ребенку.
Знакомая психиатр рассказывала, она подменяла коллегу из детской поликлиники. Приводят ребенка 5 лет, ребенок войдя в кабинет начинает кричать, бегать, хватать вещи, разбил несколько горшков с цветами(!!!). Мамашка невозмутимо рассказывает, в чем по ее мнению проблема у ребенка, как\чем лечатся и т.д. На просьбу врача успокоить ребенка отвечает, что она не собирается этого делать, ребенок мол должен быть активным, и вообще до 6 лет запрещать ничего нельзя. И потребовала от врача не отвлекаться, а немедленно начинать лечить ребенка.


Dark_Crush
отправлено 23.12.14 14:17 # 24


Да о чем говорить, не могут воспитать себя а виноваты дети.


Librarian23
отправлено 23.12.14 14:17 # 25


Кому: Kameraden87, #10

> Не бойся! Ты же мужчина!"

Я конечно не психолог, но по мне сейчас многие родители рассчитывают что их ребенок каким-то образом сам должен стать взрослым/ответственным/мужиком/опрятным и так далее, будто никакого воспитания и личного примера вообще не надо, просто надо "перетерпеть" пока ребенок маленький, а потом он сам взрослым человеком станет и все у него на место встанет. А когда получается что это не совсем так начинается ор что это всё школа, интернет, телевизор, дурное поколение и т.п. Главное чтобы сами были не виноваты.


Серёга_из_Перова
отправлено 23.12.14 14:20 # 26


Кому: Moritz, #12

Были, но они считались маргиналами и презирались, а темерь "это норма".


Villykickboxer18
отправлено 23.12.14 14:25 # 27


Кому: пан Головатый, #17

Никогда не сдаваться!!! Попытаться стоит, я щитаю!


Galactrix
отправлено 23.12.14 14:25 # 28


Вот почитаешь такое и задумаешься о ювенальной юстиции.


Korsar
отправлено 23.12.14 14:31 # 29


Кому: Galactrix, #28

> Вот почитаешь такое и задумаешься о ювенальной юстиции.

Только если в приёмных семьях сплошь тишь да гладь, а не те же яйца, только в профиль


пан Головатый
отправлено 23.12.14 14:31 # 30


Кому: Villykickboxer18, #27

> Никогда не сдаваться!!! Попытаться стоит, я щитаю!

18 - это возраст?


Pavel77
отправлено 23.12.14 14:35 # 31


Кому: Серёга_из_Перова, #26

> Были, но они считались маргиналами и презирались, а темерь "это норма".

Не совсем понятно, норма для кого?


Щербина307
отправлено 23.12.14 14:35 # 32


Кому: Galactrix, #28

Всё, ховайся, сейчас тебя заклюют.


Hedgehog
отправлено 23.12.14 14:38 # 33


Кому: Galactrix, #28

> Вот почитаешь такое и задумаешься о ювенальной юстиции.

Почему-то больше слышно о том, что в рамках ЮЮ детей забирают из семьи при отсутствии артишоков в холодильнике. Я уже лет семь регулярно рапортую участковому о дебилах за стеной, эффекту - ноль. "Я могу зайти, пугануть, всё." Может. Заходит. На неделю-другую хватает. Через месяц уже прежний уровень накала.


ElMephisto
отправлено 23.12.14 14:40 # 34


Кому: Galactrix, #28

Что она даст? новую семью для ребенка?


Gerr_man
отправлено 23.12.14 14:40 # 35


Кому: dead_Mazay, #2

> Страшно подумать, что рассказывают воспитатели детского сада и школьные учителя.

Не скажу за всех школьных учителей.
Но могу припомнить случай из собственной практики. Спрашиваю одну девицу. Любит ли она читать, и какие авторы ее любимые. Получаю ответ, что читать она не любит. Это скучно.
И тут же мне объясняет, что у них в семье читает только папа. Изредка. В туалете.

Один отрок 11 с половиной лет, прямо попросил в очень настоятельной форме не задавать домашнего задания, поскольку он все равно его делать не будет.
Письменная работа по ранее пройденному материалу читалась как анекдот.
В частной беседе, мать этого вундеркинда, многократно отмечала, что ее сын самый умный и способный. На просьбу контролировать выполнение домашних заданий, ответила, что это не ее дело.


Щербина307
отправлено 23.12.14 14:41 # 36


Кому: Hedgehog, #33

> Почему-то больше слышно о том, что в рамках ЮЮ детей забирают из семьи при отсутствии артишоков в холодильнике.

Это ты видать выборочно слушал.


gsa
отправлено 23.12.14 14:45 # 37


Кому: пан Головатый, #30

> 18 - это возраст?

Кикбоксер.


Вратарь-дырка
отправлено 23.12.14 14:54 # 38


Кому: Kameraden87, #10

Помнится, в травму пришел мужик с рубленой раной плеча. Маленький сын игрался с топором, батя сказал "а спорим, не рубанешь" - ну сын и рубанул. Ну вот так по меньшей мере рассказывал пациент.


TL1
отправлено 23.12.14 15:02 # 39


Реальная проблема: как подавать достаточно личного примера, если хреначишь на работе допоздна, а дома либо усталый в хлам, либо больной? Мучаюсь этим вопросом.


Zapravshik
отправлено 23.12.14 15:02 # 40


Кому: Galactrix, #28

> Вот почитаешь такое и задумаешься о ювенальной юстиции.

для этого и пишется, почитай про "детство 2030" про компетентное родительство, про лицензии на заведение ребёнка


V56
отправлено 23.12.14 15:03 # 41


Папы и мамы бухают в кафе. Дети носятся по автостоянке, прыгают с входной лестницы, норовят сковырнуть трёхфазную розетку. После попытки уронить аппарат с кока-колой, предложил родителям, держать своих детишек поближе. В ответ недоуменное: "А чо им будет-то?" Похоже у таких, запасные дети, дома в шкафу весят - воздухом надул и без проблем.


Ziyod
отправлено 23.12.14 15:04 # 42


Кому: Galactrix, #28

> Вот почитаешь такое и задумаешься о ювенальной юстиции.

Тут может помочь не ювенальная юстиция (она работает не с причиной, а с результатом), а грамотная госпропаганда и массовое "навязывание" понятий "что такое хорошо и что такое плохо". А это требует правильной идеологии в рамках гос-ва.


Redakteur
отправлено 23.12.14 15:07 # 43


Кому: TL1, #39

> Реальная проблема: как подавать достаточно личного примера, если хреначишь на работе допоздна, а дома либо усталый в хлам, либо больной? Мучаюсь этим вопросом.

Ну, вот именно тут можно вспомнить макаровскую песенку на предмет не быть говном.
Сугубое уважение всех членов семби ко всем, независимо от пола и возраста, плюс взаимное понимание ради чего и почему батя (?) корячится -- уже неплохо. В любом случае нужно взаимное понимание и синергия старших членов семьи, мне так кажется.


Dragonmaster
отправлено 23.12.14 15:08 # 44


Кому: Zapravshik, #40

> про лицензии на заведение ребёнка

И об этом тоже начинаешь задумываться, да.


Bartley Gorman
отправлено 23.12.14 15:09 # 45


Кому: TL1, #39

выходные или выходной - полностью семье.
Заняться чем то по настоящему полезным - спорт, даже ремонт, не прогулки по ТРЦ.
Мой совет - займись своим здоровьем (питание, нагрузки), сделаешь себя более выносливым.
Меня кроссфит поменял полностью, в лучшую сторону.


Krisiun
отправлено 23.12.14 15:09 # 46


Являюсь отцом троих детей. Никогда не кричу, даже перестал употреблять алкоголь, чтоб больше времени проводить с детьми.


Dragonmaster
отправлено 23.12.14 15:12 # 47


Кому: Redakteur, #43

> В любом случае нужно взаимное понимание и синергия старших членов семьи, мне так кажется.

В первую голову необходимо здоровое общество и наличие моральных ценностей в таковом. А пока, при всем внутрисемейном взаимопонимании - проигрыш практически всухую.


ralph_the_dummy
отправлено 23.12.14 15:12 # 48


срочно надо заканчивать орать с женой друг на друга..


BlackAdder
отправлено 23.12.14 15:14 # 49


Кому: Dragonmaster, #44

> И об этом тоже начинаешь задумываться, да.

Не.. нормальных людей вам доверять нельзя. Занимайтесь моральными уродами.


Pro_xvost
отправлено 23.12.14 15:16 # 50


Кому: Serji, #6

Причём здесь поколение брагиды и дома2? Это люди, которым 20-25 сейчас. Уметь невоспитывать детей люди научились гораздо раньше.


nks
отправлено 23.12.14 15:16 # 51


Катались с женой летом на отечественные моря. На второй день после нашего прибытия заселились две мамаши с детьми. Так и не понял то ли они в отрыв ушли без мужей? Или это их естественное поведение. Мат-перемат, с утра уже выходят из номера заложив за воротник, отчаянно хамят.


Dark_Crush
отправлено 23.12.14 15:16 # 52


Кому: TL1, #39

> Реальная проблема: как подавать достаточно личного примера, если хреначишь на работе допоздна, а дома либо усталый в хлам, либо больной? Мучаюсь этим вопросом.

Так всяко не бухой и безработный


Прокопий
отправлено 23.12.14 15:16 # 53


В комментариях по ссылке - Ад кормешный


FatAndy
отправлено 23.12.14 15:16 # 54


Кому: TL1, #39

> а дома либо усталый в хлам, либо больной

Только пересиливая себя. Усталость и болезнь. Никто другой этого не сделает.


Al_Tanko
отправлено 23.12.14 15:16 # 55


Крайне печально. Давно уже подмечено - если родителям насрать на собственного ребёнка, то в подавляющем большинстве случаев никакой педагог или воспитатель ничего не изменит. Только передача в другие руки, к нормальным приёмным родителям или адекватным родственникам.

Знаю пару таких семей "вживую", про многие рассказывают родственники. В большинстве случаев - это или "случайные" дети, или рождённые ради пособия. Дети нежеланные и нелюбимые.
В "случайном" варианте преобладают (из тех, кого знаю я)браки "по пьяни и залетела", скороспелые студенческие семьи,ситуация "все знакомые уже женились, пора срочно и мне" и один почти киношный случай "или в ЗАГС или к прокурору". Есть пару исключений, но подтверждающих правило.

Такие дети будут нормальными, если вовремя передать воспитание правильным людям, пока они не до конца сформировались, как личности.


Dragonmaster
отправлено 23.12.14 15:18 # 56


Кому: BlackAdder, #49

> Не.. нормальных людей вам доверять нельзя. Занимайтесь моральными уродами.

Ты статью прочел? Стоило вот таким детей заводить? Кто из них вырастет?


Suobig
отправлено 23.12.14 15:19 # 57


Кому: Zapravshik, #40

> для этого и пишется, почитай про "детство 2030" про компетентное родительство, про лицензии на заведение ребёнка

А что в этом плохого? Не считая коррупционной емкости отрасли выдачи подобных лицензий.


Zapravshik
отправлено 23.12.14 15:21 # 58


Кому: Dragonmaster, #44

> И об этом тоже начинаешь задумываться, да.

это задумано не для блага детей, есть глобальная система разделения труда, каждая страна занимается своим делом, например поставляет нефть, чтоб система работала её рост страны должен быть ограничен поэтому убивается промышленность и ограничивается рождаемость

смысл лицензий будет не в выборе компетентного, а в отказе большинству

сама проблема надуманная, люди делятся на 2 типа одни живут своим умом, другие повторяют за большинством, родители дебилы просто делают то, что в нашем обществе поощряется или не порицается


Dragonmaster
отправлено 23.12.14 15:23 # 59


Кому: Suobig, #57

> А что в этом плохого? Не считая коррупционной емкости отрасли выдачи подобных лицензий.

Нарушение заповеди "плодитесь и размножайтесь". Боженька забыл включить в текст "и не забывайте воспитывать", поди, не предполагал, на что дебилы способны, все же "по образу и подобию" делал!!!


Yunev Nikita
отправлено 23.12.14 15:24 # 60


Пишет, что детский психолог, а людей других осуждает без особых заморочек. Раздаёт всем с широкого плеча диагнозы и психологические возраста.
Насчёт воспитания дурного и хорошего - ни одному человеку на земле не известно, что хорошо и нужно для другого в любой момент его жизни, так как человек и со своей собственной целью в жизни разобраться не в состоянии, не говоря уже и о чужой.
Этот "конвеер моральных калек" - он как в одну сторону работает, так и в другую. Никогда не понимал, откуда берутся люди рассуждающие о том, что лучше для другого. Чтобы рассуждать о таких вещах, надо общую картину мироздания видеть, в частности, мысли всех людей и их поступки, а, самое главное, конечную цель создания всего живого, к которой эти мысли и поступки ведут. Ибо, как можно сказать, что хорошо, а что плохо? Ведь в каждой ситуации есть мера и того и другого.


Dragonmaster
отправлено 23.12.14 15:27 # 61


Кому: Zapravshik, #58

> сама проблема надуманная, люди делятся на 2 типа одни живут своим умом, другие повторяют за большинством, родители дебилы просто делают то, что в нашем обществе поощряется или не порицается

Да я так, камрад, в порядке бреда. Менять нужно общество, в первую очередь. Менять принудительно. Ждать, пока все само по себе изменится к лучшему - утопично.


Ziyod
отправлено 23.12.14 15:28 # 62


Кому: TL1, #39

> Реальная проблема: как подавать достаточно личного примера, если хреначишь на работе допоздна, а дома либо усталый в хлам, либо больной? Мучаюсь этим вопросом.

Не идеальный вариант, конечно, но - вклад бабушек и дедушек в этом вопросе громадный (хотя это смотря где). Опыта и терпенья всяко по-богаче, чем у молодых родителей.


Dragonmaster
отправлено 23.12.14 15:30 # 63


Кому: Yunev Nikita, #60

> Ибо, как можно сказать, что хорошо, а что плохо?

Прочесть стишОк Маяковского, для начала?

> Чтобы рассуждать о таких вещах, надо общую картину мироздания видеть, в частности, мысли всех людей и их поступки, а, самое главное, конечную цель создания всего живого, к которой эти мысли и поступки ведут.

Тяжело тебе жить, наверное. Ты при каждом выборе "хорошо/плохо" зависаешь подобным образом, или иногда обходится?


V56
отправлено 23.12.14 15:33 # 64


Кому: Yunev Nikita, #60



> надо общую картину мироздания видеть, в частности, мысли всех людей и их поступки

"На аллаха надейся, а верблюда привязывай!" (С)


Suobig
отправлено 23.12.14 15:37 # 65


Кому: Dragonmaster, #59

> Нарушение заповеди "плодитесь и размножайтесь". Боженька забыл включить в текст "и не забывайте воспитывать", поди, не предполагал, на что дебилы способны, все же "по образу и подобию" делал!!!

Не юродствуй, ты не в цирке.


nip.noise
отправлено 23.12.14 15:37 # 66


лайк!!!


Suobig
отправлено 23.12.14 15:38 # 67


Кому: Yunev Nikita, #60

> Никогда не понимал, откуда берутся люди рассуждающие о том, что лучше для другого. Чтобы рассуждать о таких вещах, надо общую картину мироздания видеть, в частности, мысли всех людей и их поступки, а, самое главное, конечную цель создания всего живого, к которой эти мысли и поступки ведут. Ибо, как можно сказать, что хорошо, а что плохо? Ведь в каждой ситуации есть мера и того и другого.

Давай тогда Уголовный кодекс отменим.


Mek
отправлено 23.12.14 15:39 # 68


Кому: Yunev Nikita, #60

> Пишет, что детский психолог, а людей других осуждает без особых заморочек. Раздаёт всем с широкого плеча диагнозы и психологические возраста.
> Насчёт воспитания дурного и хорошего - ни одному человеку на земле не известно, что хорошо и нужно для другого в любой момент его жизни, так как человек и со своей собственной целью в жизни разобраться не в состоянии, не говоря уже и о чужой.
> Этот "конвеер моральных калек" - он как в одну сторону работает, так и в другую. Никогда не понимал, откуда берутся люди рассуждающие о том, что лучше для другого. Чтобы рассуждать о таких вещах, надо общую картину мироздания видеть, в частности, мысли всех людей и их поступки, а, самое главное, конечную цель создания всего живого, к которой эти мысли и поступки ведут. Ибо, как можно сказать, что хорошо, а что плохо? Ведь в каждой ситуации есть мера и того и другого.
>

т.е. про такое воспитание детей нельзя сказать хорошо оно или плохо? Ну и кто такие родители, так их уродующие?


Dragonmaster
отправлено 23.12.14 15:40 # 69


Кому: Suobig, #65

> Не юродствуй, ты не в цирке.

Про советы ты ведь в курсе, да? Кстати, чтобы два раза не вставать, юродствуют не в цирке, а в православии. Это тебе для общего развития.


Yunev Nikita
отправлено 23.12.14 15:40 # 70


Кому: Dragonmaster, #63

Тяжело жить человеку, и в этом нет никаких сомнений, который вместо нормального общения по заявленной теме предпочитает форму "язвительного спора", переходящего на личности. Спора, с совершенно незнакомым ему человеком.

Отвечая на ваш вопрос - бывает и обходится, бывает и зависаю, главное, что я беру это в расчёт.
Стишок можете прочесть, только если с выражением, от души.


UrkA
отправлено 23.12.14 15:42 # 71


Кому: Yunev Nikita, #60

> Никогда не понимал, откуда берутся люди рассуждающие о том, что лучше для другого.

то есть для ребенка 7 лет нормально может быть в какой-то ситуации смотреть с батей порнуху и просить девочек в школе пососать за шоколадку?


Yunev Nikita
отправлено 23.12.14 15:43 # 72


Кому: V56, #64

Всё верно. Я с вами соглашусь. Однако, привязывая верблюда, вы лишаете себя счастья верить в то, что с ним ничего не случится. И не только счастья, но и духовного труда.


Suobig
отправлено 23.12.14 15:43 # 73


Кому: Dragonmaster, #69

> Кстати, чтобы два раза не вставать, юродствуют не в цирке, а в православии. Это тебе для общего развития.

Ты перед тем, как других учить, сам ознакомься со значениями слова.


Zapravshik
отправлено 23.12.14 15:44 # 74


Кому: Suobig, #57

> А что в этом плохого?

представь ты самостоятельный человек, у тебя есть представления о том, что нужно твоему ребёнку, а чужие дяди и тёти говорят ты некомпетентен, твои представления не совпадают с нашими о том, что нужно твоему ребёнку

это не говоря о том, что весь смысл остановить рост России и встроить её в глобализованное человечество

проблема с дибилами в обществе на мой взгляд легко бы решилась законодательным разрешением мордобоя без увечий


Yunev Nikita
отправлено 23.12.14 15:45 # 75


Кому: Suobig, #67

Он со временем и отменится. Когда чувство хорошего и плохого у всех людей будет одинаковым. Сейчас оно разное, поэтому и уголовный кодекс существует.


gsa
отправлено 23.12.14 15:47 # 76


Кому: Suobig, #57

> А что в этом плохого?

Плохого в этом то, что вместо того, чтобы травить тараканов, предлагается взрывать дом.


Yunev Nikita
отправлено 23.12.14 15:48 # 77


Кому: Mek, #68

Родители их уродующие - это те же дети, изуродованные собственными родителями. Плюс то, что накинула жизнь в качестве переживаний, которые застали врасплох.


Dragonmaster
отправлено 23.12.14 15:49 # 78


Кому: Yunev Nikita, #70

> Тяжело жить человеку, и в этом нет никаких сомнений, который вместо нормального общения по заявленной теме предпочитает форму "язвительного спора", переходящего на личности. Спора, с совершенно незнакомым ему человеком.

Я не могу серьезно воспринимать подобные заявления, ты уж извини.

> Отвечая на ваш вопрос - бывает и обходится, бывает и зависаю, главное, что я беру это в расчёт.

Берешь в расчет конечную цель создания всего живого? А ты действительно хочешь, чтобы тебя всерьез воспринимали?


S68
отправлено 23.12.14 15:49 # 79


Кому: Moritz, #12

> А до этого упырей на свете не было, ага.

Нет, не ага. В таких товарных количествах бестолковых не было.


sisugi
отправлено 23.12.14 15:49 # 80


Кому: Suobig, #73

> Кому: Dragonmaster, #69
>
> > Кстати, чтобы два раза не вставать, юродствуют не в цирке, а в православии. Это тебе для общего развития.
>
> Ты перед тем, как других учить, сам ознакомься со значениями слова.

Писали б прямо, что упоминание писания в таком ключе Вас оскорбляет, а не пытались выставить собеседника идиотом. Авось бы понимания и терпения к Вам больше было в разговорах.


Тумбус
отправлено 23.12.14 15:50 # 81


Кому: Yunev Nikita, #60

> Ибо, как можно сказать, что хорошо, а что плохо? Ведь в каждой ситуации есть мера и того и другого.
>

Действительно. Свободу - всем! И пофиг, что описанное - прямое следствие той "свободы". А точнее - вседозволенности и отсутствия моральных (этических) рамок, что многие ошибочно считают свободой.


Ziyod
отправлено 23.12.14 15:51 # 82


Кому: Yunev Nikita, #75

> Когда чувство хорошего и плохого у всех людей будет одинаковым.

Такого никогда не будет, и слава богу. Лично мне не хочется иметь одинаковые понятия "хорошо и плохо" с европейцами и американцами. По многим параметрам, во всяком случае.


Whiplash
отправлено 23.12.14 15:52 # 83


К сожалению, очень часто наблюдаю ситуации, когда мамы и папы находят "кнопку" для ребёнка в виде планшетных компьютеров и смартфонов. Просто примеры, наблюдавшиеся в последний год со стороны разных семей:
- Пришли в гости всем семейством, чтобы ребёнок не отвлекал от общения - планшет в руки.
- Поехали на отдых в машине, вместо ответов на нормальные детские вопросы - телефон.
- Ведёт мама ребёнка из детского сада\школы - наушники в ушах...
И таких примеров - сплошь и рядом. Общаться с такими, даже вроде бы знакомыми, людьми на тему воспитания детей - это очень серъёзное испытание терпения. Порой "хочется взять и уе#ать". Жаль это не решает подобные вопросы. Люди, порой кажется, уже моральные калеки в довольно большой массе.


Тумбус
отправлено 23.12.14 15:52 # 84


Кому: Yunev Nikita, #72

> Однако, привязывая верблюда, вы лишаете себя счастья верить в то, что с ним ничего не случится.

Хер с ним, с верблюдом, ведь верить - это само по себе счастье. Так?


Dragonmaster
отправлено 23.12.14 15:54 # 85


Кому: Zapravshik, #74

> представь ты самостоятельный человек, у тебя есть представления о том, что нужно твоему ребёнку, а чужие дяди и тёти говорят ты некомпетентен, твои представления не совпадают с нашими о том, что нужно твоему ребёнку

Я тебя, наверное, расстрою, но вот так все и обстоит в нашей текущей реальности. Просто напрямую эти "дяди и тети" тебе пока не говорят, а молча делают.

> проблема с дибилами в обществе на мой взгляд легко бы решилась законодательным разрешением мордобоя без увечий

Все усугубилось бы. Это как "короткоствол лайт".


Discaine
отправлено 23.12.14 15:55 # 86


Кому: Yunev Nikita, #60

У самого дети есть? Как воспитываешь?
Постоянно контактируешь с родителями и их чадами в саду, в школе, во дворе?


RedFox
отправлено 23.12.14 15:55 # 87


Кому: Bartley Gorman, #45

> ...сделаешь себя более выносливым. Меня кроссфит поменял полностью, в лучшую сторону

про выносливость - это хорошо, особенно когда, пользуясь всем, чему научили в детстве мама-бабушки и умными советами специалистов, 11 лет отдаешь каждую свободную минуту старшей, потом еще 2 года уже двоим отпрыскам, любишь их и пытаешься воспитать "человеков", убиваешься сперва на работе, потом дома, а им от тебя в сухом остатке ничего окромя планшетов не надо.
Что-то я делаю не так.


UrkA
отправлено 23.12.14 15:58 # 88


Кому: Whiplash, #83

> К сожалению, очень часто наблюдаю ситуации, когда мамы и папы находят "кнопку" для ребёнка в виде планшетных компьютеров и смартфонов.

свободные личности, как правило, сплошь ленивые, поэтому идут по пути наименьшего сопротивления


necro-tor
отправлено 23.12.14 15:59 # 89


Кому: Yunev Nikita, #72

> Однако, привязывая верблюда, вы лишаете себя счастья верить в то, что с ним ничего не случится.

Но приобретаете счастье, находя его там, где привязали!!!

> И не только счастья, но и духовного труда.

А уж сколько нужно труда духовного и физического, чтобы найти не привязанного в свое время верблюда!!!

Кому: Yunev Nikita, #75

> Он со временем и отменится. Когда чувство хорошего и плохого у всех людей будет одинаковым.

Когда люди станут эльфами, валинорскими, в сферическом вакууме.

И обретут счастие великое в возможности не привязывать верблюдов.


Suobig
отправлено 23.12.14 15:59 # 90


Кому: Yunev Nikita, #75

> Он со временем и отменится. Когда чувство хорошего и плохого у всех людей будет одинаковым. Сейчас оно разное, поэтому и уголовный кодекс существует.

Вы не поняли смысл вопроса. Кто дал право составителям уголовного кодекса определять, что хорошо а что плохо?


Yunev Nikita
отправлено 23.12.14 16:00 # 91


Кому: UrkA, #71

то есть для ребенка 7 лет нормально может быть в какой-то ситуации смотреть с батей порнуху и просить девочек в школе пососать за шоколадку?

Повторюсь, частный момент, частной жизни, вырванный из контекста общей картины происходящего, следствия которого мы не знаем и знать пока не можем - не даёт нам права судить плох он или хорош, правилен или ложен.

Судить можно только относительно чего-то. Согласитесь? Вы судите, написав мне этот вопрос, относительно собственного чувства правды, которое у вас сформировалось внутри, собственного жизненного опыта, который вы получили через призму собственных и индивидуальных психических свойств. Это суждение - необъективно. Объективно судить, когда знаешь, что будет в конце - для чего все живут? А до тех пор, все осуждения - это просто бессознательная попытка одного человека утвердится в правильности собственного знания причины и следствия всего мироздания. Если сказать просто - чистого знания причины и следствия всего сущего. Этого не знает никто. Об этом я и написал в своем первом сообщении.


Zapravshik
отправлено 23.12.14 16:02 # 92


Кому: Dragonmaster, #85

> но вот так все и обстоит в нашей текущей реальности

не совсем

> Все усугубилось бы. Это как "короткоствол лайт".

не надо разрушать мою утопию, блин хотя бы давайте попробуем!!!


FatMob
отправлено 23.12.14 16:04 # 93


Кому: Yunev Nikita, #60

А ты, постиг дзен!


BlackAdder
отправлено 23.12.14 16:06 # 94


Кому: Dragonmaster, #56

> Ты статью прочел? Стоило вот таким детей заводить? Кто из них вырастет?

Вырастут моральные уроды. Но это всяко лучше, чем тебе и твоим коллегам судьбы (в том числе) и нормальных людей доверять, а то же наделаете дел, даже если исключительно из благих побуждений исходить будете.


Discaine
отправлено 23.12.14 16:07 # 95


Кому: Whiplash, #83

> Общаться с такими, даже вроде бы знакомыми, людьми на тему воспитания детей - это очень серъёзное испытание терпения.

Обычно эти люди тебя учат воспитывать. Вот здесь терпения никакого не хватает.


necro-tor
отправлено 23.12.14 16:08 # 96


Кому: Yunev Nikita, #91

> Кому: UrkA, #71
>
> > то есть для ребенка 7 лет нормально может быть в какой-то ситуации смотреть с батей порнуху и просить девочек в школе пососать за шоколадку?
>
> Повторюсь, частный момент, частной жизни, вырванный из контекста общей картины происходящего, следствия которого мы не знаем и знать пока не можем - не даёт нам права судить плох он или хорош, правилен или ложен.

[воет]

Доктор!!! Есть доктор в комментах!!!


V56
отправлено 23.12.14 16:08 # 97


Кому: Yunev Nikita, #72

Остановил ребёнка бегущего на "красный свет". Если бы его сбила машина, то после комы и паралича, в возрасте 33 лет, он стал бы Спасителем Земли Русской! Вот угадать, а? Изложенное вами в #60 - функции ТНБ.


Al_Tanko
отправлено 23.12.14 16:08 # 98


Кому: Whiplash, #83

Разрешите подписаться. Очень типично. А потом, когда оно станет подростком, студентом и чуть позже молодым работником - потеря планшета или мобилки будет жутким стрессом, даже не от того, что пропали важные контакты или информация, а от того, что девайс заменил всё - семью, друзей.

Среди подростков 14-17 лет таких встречаю не очень много, но регулярно, а вот уткнувшихся в экранчики детей от 5 и до 14 - полно.


Yunev Nikita
отправлено 23.12.14 16:09 # 99


Кому: Dragonmaster, #78

Вы как-то странно относитесь к моим попыткам сформулировать эту "цель". Придаёте этим попыткам ложный плохой оттенок, оттенок глупости. А, между делом, попытки эти, если сказать проще - поиск и чёткое формулирования смысла жизни для себя. Относительно чего, в корне, человек судит поступить ему так или эдак? Если добраться до основ, мы с вами выясним, что это то, что человек называет его "смыслом жизни". Если вы думаете, что это "несерьёзно" и мои попытки "несерьёзны" - ваше право. Моё же право - полагать, что именно этот процесс формулирования ответа на этот вопрос- один из важнейших вопросов жизни всех людей. Который, к слову сказать, до сих пор без ответа. Такой вот, простой и несерьёзный, но без ответа.


gsa
отправлено 23.12.14 16:09 # 100


Кому: Yunev Nikita, #91

> Вы судите, написав мне этот вопрос, относительно собственного чувства правды, которое у вас сформировалось внутри, собственного жизненного опыта, который вы получили через призму собственных и индивидуальных психических свойств.

Неверно. Чувство правды не "формируется", его формирует та среда, в которой находится человек, его формируют в том числе общие для всех людей психические свойства. Норма и мораль появились не случайно, а вполне закономерно.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 449


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк