Число жертв террористической атаки на офис французского издания "Шарли эбдо" увеличилось до 12 человек. Еще четыре человека находятся в крайне тяжелом состоянии. Стрельбу в редакции сатирического журнала устроили, по разным данным, двое или трое неизвестных. Им удалось скрыться.
По сообщениям очевидцев, нападавшие были хорошо вооружены, стреляли из автоматов и имели при себе гранатомет. Стрелявшие называли многих журналистов по имени и фамилии. Кроме того, они, судя по всему, знали расписание журналистов, которые работали в день нападения. Следовательно, они прекрасно знали, за кем пришли. Это все говорит о том, что злоумышленники тщательно спланировали атаку.
Президент Франции Франсуа Олланд созвал экстренное совещание в связи с этим происшествием. Глава государства назвал случившееся варварским терактом. В Париже введен наивысший уровень террористической угрозы, введено чрезвычайное положение.
Создаётся впечатление, что Европа начинает "платить по счетам". Сначала, при активном участии Франции была уничтожена Ливия, а затем начали поставляться оружие и боевики-исламисты в Сирию.
Теперь же сами французы страдают от рук этих боевиков-исламистов, многие из которых воевали в Сирии и Ливии добровольцами, будучи гражданами Франции. Печально только, что страдают от рук боевиков вовсе не те французы, которые имели прикуп с войн, а простые граждане. С другой стороны граждане сами выбрали себе эти власти, и их поддерживали.
> Карикатуры конечно весьма оскорбительные были, но зачем же стулья ломать?
>
Да и мечетей пока ещё меньше, чем церквей. Это тоже оскорбительно. Надо бы начать вешать священников и обезглавливать прихожан.
Таки борцы против тирании Асада, Каддафи и др. наведались с сюрпризом.
Где же радостные вопли западных СМИ про очередную победу свободолюбивых граждан? Ну как некоторые из них радовались недавним терактам в Грозном.
Камрад, я в том смысле, что карикатуры действительно могли оскорбить муслимов, хотя надписи я не понял, не владею языком.
Но это ни в коем случае не повод за картинки крошить людей из автоматов.
Вот кстати, за 2014 год единомышленники сегодняшний террористов убили в Ираке более двух десятков журналистов.Где была солидарность международных коллег по цеху (ну, как сегодня), непонятно.
В общем посмотрел, послушал и понял, что Россию жалею больше всех и те 14 погибших в Грозном мне как-то ближе. В конце концов мы никого за чужое бабло не бомбим, карикатур не рисуем, террористов не плодим и оружие им не поставляем. Даже знатные поставщики, одного отравили, второй на галстуке удавился. По этой же разборке демократические крикатуристы против кровавых террористов пока даже не знаю, что сказать.
> Камрад, я в том смысле, что карикатуры действительно могли оскорбить муслимов, хотя надписи я не понял, не владею языком.
>
Всё это похоже на планомерную фашизацию Европы. Всё больше ультраправых побеждает на выборах после таких эпизодов.
Отдельный респект правоохранительным органам. Средь бела дня в центре столицы бегают вооруженные с автоматическим оружием и гранатометом. И после своего пробега спокойно исчезают в неизвестном направлении.
> Но это ни в коем случае не повод за картинки крошить людей из автоматов.
Ну как бы французы не просто дурацкие оскорбительные картинки рисовали, а вели идеологическую войну с этими мусульманами. Кто ж виноват, что французы забыли о том, что террористическая организация умеет давать сдачи только динамитом и автоматами.
> Самым большим удивлением для многих будет, если окажется, что они французы или англичане по национальности.
>
Говорили на чистом французском. Скорее всего арабы, коих в Париже навалом.
Франция и далее будет поддерживать сирийских оппозиционеров против Асада? Когда бомбили Ливию, снабжали боевиков в фсинии, думали не укусят? Ну и где радость и поддержка муджахедов в хохлосми, когда подобное было в Грозном? Только в Грозном никто не ушел, тут убили полицейских, журнашлюх и свалили.
Смотрел как-то пару их журналов. Юмор в основном на уровне "ниже плинтуса". Там подобные картинки что-то вроде наших чястушек, как фолклёр. Причем кажется в 2009 м уже обжигались на подобных картинках. Скорее всего хотели опять устроить шумиху для поднятия продаж. Я понимаю свобода слова, демократия и т.д. Ну может теперь редакторы будут как-то ответственнее относиться к подобным публикациям.
> Фестиваль циничности в комментах... [с плохо скрываемым сарказмом] Ну, главное, что не у Нас постреляли, да?
У нас уже постреляли, если ты не в курсе, хорошо постреляли. Если бы не везение и бдительные горожане, захватили бы даже детей. Причём Россия не делала вклада в международный терроризм, никого не спонсировала и мусульман не оскорбляла, в отличие от.
Простите нас, французы!!! Лично для меня ближе к сердцу то, что происходит в Донецке. Происшествие в Париже не вызывает никаких эмоций. В автоавариях больше народу гибнет.
> Отдельный респект правоохранительным органам. Средь бела дня в центре столицы бегают вооруженные с автоматическим оружием и гранатометом.
Дружище, в других столицах такое возможно ничуть не менее, чем в Париже. Невозможно приставить к каждому охранника или милиционера.
Сам грешен, ходил по Москве со свежекупленным ружьем, документы были сданы на регистрацию в лицензионно-разрешительный отдел, с собой был только талон-уведомление о приёме данных документов в отдел. Из посещенных мест: метро многократно, несколько охотничье-оружейных магазинов, два кафе и один торговый центр у станции метро Киевская. Всюду прошел беспрепятственно, нигде и ничего не предъявляя (да и нечего было предъявлять, кроме паспорта и талона-уведомления, который не основание для ношения оружия). Ради справедливости должен указать, что ружье было - ТОЗ-106.
Так что, не оправдывая прокол французских силовиков, хочу отметить, что перемещение с оружием днём и в нашей столице вполне возможно. Особенно, если этим занимаются люди тренированные, прошедшие специальную подготовку.
PS: По последним данным СМИ, гранатомета вроде как не было, только автоматы.
Журнал похоже вообще потерял берега, открыто оскорбляя мировые религии. Кто-то попутал вседозволенность со свободой слова. За что жестоко и поплатился.
"Свободу слова" уравновесили "свободой дела". Борцы за независимость языка от мозга негодуют, и призывают других людей постить как можно больше подобных карикатур. Вместо того, чтобы вспомнить предыдущий случай с подобными "весёлыми картинками", задуматься, и никогда так больше не делать.
"Собственно, получен ответ, что было бы, если бы Пусси Райот спели в мечети, к примеру, в Париже" (с) Павел Данилин
> Камрад, я в том смысле, что карикатуры действительно могли оскорбить муслимов, хотя надписи я не понял, не владею языком.
> Но это ни в коем случае не повод за картинки крошить людей из автоматов.
Ну, на счет поводов, можно и оспорить. Попробуй сначала заявить в шутливой форме двухметровому верзиле, что ты имел грязные половые отношения с его ближайшими родственниками, а затем можешь узнать, что именно послужило поводом выбить тебе зубы и вдавить нос в череп. Ну, если успеешь, конечно. Есть вещи про которые шутить нельзя. Несмотря на свободу слова и демократию.
> Отдельный респект правоохранительным органам. Средь бела дня в центре столицы бегают вооруженные с автоматическим оружием и гранатометом. И после своего пробега спокойно исчезают в неизвестном направлении.
Сразу вспомнил про то как в 2013 году прямо среди бела дня в Лондоне зарезали британского солдата. Судя по статье в вики подозреваемые (толерантное название преступника во всяких демократиях) 20 минут стояли возле тела и рассказывали очевидцам всякое. 20 долбаных минут не было полиции. А ведь они тоже могли взять и уйти.
> Есть и такое мнение:
>
> Стоило Олланду заикнуться о прекращении санкций в отношении России - как раз и терракт.
>
а у меня такой вопрос почему еще ни кто не додумался из ватников сделать идейных терористов
ну мол по показаниям свидетелей нападавшие говорили с рязанским акцентом, пили водку, при стрельбе из гранатомета кричали христос воскреси, ну и так далее
вот и готов образ могучей вражины, тут и санкции как раз к стати придутся
что мешает западникам обьявить Русских терарюгами? пипл же схавает
( я сейчас говорю не за тех Русских что на украине зверствуют а что бы как говорится в мировом масштабе)
я конечно понимаю что Русский для запада и так враг по умолчанию но это вялый такой враг, не интересный. сидит на месте на провокации не ведется а тут на раз керосинчика бы подлили
ну и вставай гейропа, вставай на смертный бой
Вчера или сегодня еще в Йемене 50 человек при теракте убито - на фоне теракта во Франции это даже и не заметно, я случайно наткнулся, вся лента в новостях из Парижа
[скотина mode ON] Какие берега? Шутить ведь можно на любые темы. Вот, надо атомно пошутить как мало карикатуристов сегодня грохнули. Если мне не изменяет память один из околевших сегодня (да, я за свободу слова, смешно ведь?) рисовал картинку, во Франции еще не было терактов. Можно теперь нарисовать 10 гробиков с подписью, мол теперь есть, скажите спасибо тем кто в гробиках.
[скотина mode OFF] Дикий пост, правда? А карикатуры на религиозные темы-не дико, для некоторых.
1. По поводу "ну нельзя же за карикатуры (да-да, плохие и оскорбительные, мы это признаём!)людей убивать. Это ж свобода с толерантностью. Ответ. Если ты европеец, тем паче христианин (или наоборот - креакл), то да, нельзя. Это грех и/или преступление. Если ты воин Аллаха - то это приведение приговора в исполнение. Люди искренне исполнили свой долг. Просто в силу иной картины мира.
Не понимать этого может только полный идиот.
2. Если они такие все охуенные рафинированные французы со свободой слова и прочей гордой независимостью, то интересно узнать: они про евреев с холокостом похабные частушки или комиксы публиковали? Типа: "А я Мойшу в Бухенвальде жарил раком с коменданте, Мойша стонет и визжит, из печи елда торчит"? И карикатура. Нет? Не публиковали? Всё больше на Пророках чужих специализировались? Ну так и скатерть вам небесная по жопе в таком случае. Свобода слова у них, билят.
>"Идет планомерная фашистизация Европы, синхронизированная с фашистизацией Ближнего Востока. Все эти ребята придут в гости к нам. Не радуйтесь". (с) К. Семин
> Мне для понимания. В чём оскорбление выражалось?
Посмотри их карриактуры. Если бы кто-то начал рисовать пошлые каррикатуры на твоих мать или отца, тебе бы это сильно понравилось? А теперь представь, что есть миллионы (или уже миллиарды) верующих людей для которых дева Мария или Аллах еще больше чем мать и отец.
Вопрос в том, какой именно перечень вещей, про которые шутить нельзя. На мой взгляд, он весьма ограничен, а про все остальное можно, но соблюдая условные границы. При этом, если границы нарушены, суд и органы (и только они) тебя поправят, как это вышло с ведьмами из Пусси Райот.
В твоем примере с верзилой реакция верзилы подлежит оценке на соразмерность. Когда я слышу истории, как кто-то кого-то из-за оскорбления убил, в первую очередь вопросы возникают к адекватности убийцы.
Камрад, рассуждения твои в стиле "она пьяная была и в короткой юбке, сама виновата!".
Виктимное поведение юмористов не оправдывает, и никогда не должно оправдывать действий мразей-убийц.
Берега потеряли, согласен, но кому не нравится - идите в демократический суд, и доканывайте оскорбительность каждой картинки по отдельности. Они там, кстати, были разные по накалу. Что ужасного во фразе: "главный редактор - Мухаммед, кто не засмеется, дам сто плетей"?
ЗЫ. За родителей и я бы покалечил, но мне бы в голову не пришло искать этому некие объяснения и оправдания.
Камрад, ну ты же понимаешь, что говорить можно не всем, не всё, не всегда и не про всё. То есть с точки зрения закона, адекватности восприятия, адекватности наказания и т. д. и т. п. - это одно, но в жизни, как ты прекрасно сам знаешь, всё по-другому. Я не думаю, что нехорошая шутка про Аллаха или Пророка в Чечне закончится чем-то хорошим для шутника, ну правда сейчас его может и не убьют. В Иране или Саудовской Аравии наверное убьют. Или вон в ролике Дёмочки тоже сказано, что язык в некоторых случаях, надо держать за зубами, иначе не поймут. Так и тут.
> Французов, судя по всему, гораздо больше волнует то, что происходит в их стране.
Как и любую нацию. Другое дело, что окружающие к французским/немецким/американским бедам прислушиваются, а иракские/сирийские/ливийские новости в лучшем случае не несут в массы, а то и блокируют.
Конкретно этих журналистов уже предупреждали на счет их же карикатур. Журналисты решили, что это такая шутка. Результат - вот.
А мой пример про верзилу всего лишь для того, чтобы показать, что некоторые люди, особенно те, которые выше и сильнее (а человек с автоматом заведомо сильнее человека с карандашом) редко снисходят до симметричных ответов на дерзкие оскорбления. Очень редко.
У них другое воспитание, они видят эту ситуацию по-другому. Их религии нанесено сильнейшее оскорбление, смыть которое можно только кровью, если они не отомстят они не мужчины и вообще не люди. Как-то так они думают, я полагаю.
> Камрад, рассуждения твои в стиле "она пьяная была и в короткой юбке, сама виновата!".
Виктимное поведение юмористов не оправдывает, и никогда не должно оправдывать действий мразей-убийц.
Речь тут не про оправдания. А о вполне конкретных действиях и их последствиях.
> Берега потеряли, согласен, но кому не нравится - идите в демократический суд,
А демократический суд говорит, что это свобода слова и смешно. Вот пусиврот плясали и доплясались до тоталитарного суда и приговора, а могли бы тоже доплясаться до пули или дубины покрепче.
> ЗЫ. За родителей и я бы покалечил, но мне бы в голову не пришло искать этому некие объяснения и оправдания.
Дык радикальные исламисты тоже не ищут себе оправдания или объяснения - они просто поступают как и ты - от души и сердца, только для них Пророк в разы роднее чем мать и отец.
Да Ван Гог тут видимо эволюционно отстаёт на пару тысячелетий!!! Если бы он это увидел, то закричал бы "о как же я примитивен!!! О великий возьми меня в ученики!!!"
> Берега потеряли, согласен, но кому не нравится - идите в демократический суд, и доканывайте оскорбительность каждой картинки по отдельности. Они там, кстати, были разные по накалу. Что ужасного во фразе: "главный редактор - Мухаммед, кто не засмеется, дам сто плетей"?
>
> ЗЫ. За родителей и я бы покалечил, но мне бы в голову не пришло искать этому некие объяснения и оправдания.
Комрад, ты сам себе противоречишь! Вот прямо здесь и сейчас.
"идите в демократический суд, и доканывайте оскорбительность каждой картинки по отдельности"
"За родителей и я бы покалечил"
Как это понимать? Иди в суд и доказывай там что-то, если сумеешь, чего калечить-то? Оскорбляй в ответ, рисуй картинки. Соревнуйся в литературном жанре с обидчиком.
Произошло событие. На событие дан асимметричный ответ. Весь спор на данный момент сводится к тому, перегнули ли ответчики палку или нет? И если перегнули, то насколько? Вот пуськи сплясали в храме, а их за зад и в суд. А ведь можно было прийти к ним домой и сплясать на столе. Довольно адекватный был бы ответ?
Кому нельзя? Европейцу? Человеку христианской картины мира, даже если он атеист? Да, нельзя. А воину пустынь и гор на пути справедливого воздаяния - не просто можно, а необходимо, иначе исчезнут и смыслы и краски и звуки - исчезнет его мир, сохраняемый волей Аллаха посредством его - Аллаха - воинов. Это же азбука! Нельзя пенять на кактус за то, что он колючий, нельзя ждать от жары холода, а от кошки щенка! Ну разные картины мира, разные!
Маленький Амад в свои 13 лет завалил в Кандагаре из калаша моего товарища. Поймали мы его. И что? Он родился и вырос в атмосфере мечты о доблести воина, он знать не знает никакого другого мира. Он, по сути, безгрешен в этом убийстве, он реализовался как защитник и мужчина своего мира. Его как судить? Он просто враг, хоть и малолетний, но ни в коем случае не преступник и не душегуб, поскольку точно соответствует своему обществу и своей религии.
Так и тут.
Некоторые укры пишут, что один из нападавших говорил по-русски. А калаши - они сотой серии, которые есть только у русской армии. Плюс карикатуристы в своё врямя шутили на тему референдума в Крыме. Так что в назалежной уже знают, кто терракт устроил.