• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Нефть. Пожар разгорается.

14.01.15 13:24 | Goblin | 226 комментариев »

Политика

Цитата:
Саудовская Аравия пытается расчистить поляну (заняв долю рынка) от наиболее слабых и неустойчивых участников – в первую очередь перехватить африканскую долю рынка (Нигерия, Ливия, Алжир) и расчистить Персидский залив (Иран). Это тот случай, когда стреляя себе в ногу, надеешься ухватить в будущем жирный кусок. А может и не ухватить, тут как получится...

Саудовская Аравия не участвует в самом обвале цен на нефть, а ее роль заключается в том, что держать добычу любой ценой и не допускать дефицита нефти на рынке, играя доминирующую роль в ОПЕК. А правила ОПЕК запрещают одностороннее изменение квот без согласования с остальными участниками. Саудитам закрыт доступ на международный рынок, где происходят ценообразования на нефтяные контракты (этим занимаются европейские и американские структуры).
Нефть. Пожар разгорается. Ставка на 1 трлн долларов.

Уже по 46.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 226, Goblin: 1

Цитата
отправлено 14.01.15 13:25 # 1


Очаги пожара по всему миру разгораются с невиданной скоростью и интенсивностью. Мир стоит на пороге великих потрясений, т.к. систему испытывают на разрыв по полной программе, пытаясь защитить свою гегемонию. Политический сговор США и Саудовской Аравии по принудительному обвалу нефти очевиден и ни у кого не вызывает сомнений. Каждая сторона преследует свою цель.

Саудовская Аравия пытается расчистить поляну (заняв долю рынка) от наиболее слабых и неустойчивых участников – в первую очередь перехватить африканскую долю рынка (Нигерия, Ливия, Алжир) и расчистить Персидский залив (Иран). Это тот случай, когда стреляя в себе ногу, надеешься ухватить в будущем жирный кусок. А может и не ухватить, тут как получится...

Саудовская Аравия не участвует в самом обвале цен на нефть, а ее роль заключается в том, что держать добычу любой ценой и не допускать дефицита нефти на рынке, играя доминирующую роль в ОПЕК. А правила ОПЕК запрещают одностороннее изменение квот без согласования с остальными участниками. Саудитам закрыт доступ на международный рынок, где происходят ценообразования на нефтяные контракты (этим занимаются европейские и американские структуры).

Несостоятельны сказки о том, что Саудиты действуют против США, пытаясь выбить сланцевые проекты. Между США и Саудовской Аравией самый мощный в мировой истории военно стратегический альянс, поэтому ни одно политическое решение, а тем более столь важное на энергетическом рынке не происходит без одобрения куратора (США). Прежде чем начать действовать самостоятельно (суверенно), Саудиты должны выдворить из своей страны всю американскую агентурную сеть, что очевидно не происходит. Так что предлагаю оставить бредни про заговор Саудовской Аравии против США. Ничего подобного. Это согласованные действия.

Также полным бредом является утверждение, что в мире переизбыток предложения. Как уже ранее писал - добывают ровно столько, сколько законтрактовано. Ни больше, ни меньше на долгосрочном промежутке. Безусловно, бывают моменты, когда добывают больше, чем купили, т.е. производители нефти формируют запасы нефти, но эти возможности ограничены нефтехранилищами (которые весьма дороги), а сама эта практика имеет сезонный характер (повторяется из года в год). Сейчас ситуация (в балансе спроса и предложения) абсолютно ничем не отличается от того, что было год назад или 10 лет назад. То, что стали добывать больше – это правда, но и спрос вырос сильно за счет Азии в первую очередь.

На графике динамика добычи и потребления нефти по январь 2015. Показатель волатильный, но добыча неизбежно следует за потреблением.

То, что загрузка мощностей несколько упала за счет того, что на рынке появились дополнительные мощности от США на 4.5 млн барр - это на цены не влияет, а только на будущие инвестиции компаний. Тем более выпадающий спрос США был перехвачен Азией, так что ОПЕК экспортирует столько же, сколько и 3 года назад при цене на нефть в 120.

Очередным журналистским бредом является утверждение, будто Китай замедляется и перестал покупать нефть. Согласно данным таможенных структур Китая – в декабре были рекордные за всю историю Китая закупки нефти в физическом выражении в тыс.тонн. Подробности на графике.

Также рекордные объемы закупок за год. Китай активно запасается дешевой нефтью, пока дают.

Сам обвал нефти режиссируются американскими политиками и картелями и контролируются американскими операторами торгов, также как и режиссировалось принудительное раллирование фондовых рынков развитых стран (чтобы "поправить" балансы правильных "пацанов") с одновременной депревацией товарно-сырьевой группы, в особенности рынка драг.металлов (чтобы самое масштабное QE проходило гладко без подрыва равновесия системы и доверия к доллару).

США играют более масштабно. США жертвуют своим энергосектором, сделав ставку "на все". Задача задавить и укротить строптивых – Россию, Венесуэлу, Иран. Три в одном. Действуют одновременно со всех фронтов.

Почему Россия, Венесуэла, Иран? Ответ на этот вопрос в таблице ниже.

нефть2

Это крупнейшие в мире экспортеры товаров. Красным овалом – страны, которые под полным или высоким уровнем контроля со стороны США, синим овалом – страны с достаточным уровнем контроля; серым овалом – страны, не представляющие никакого стратегического значения, а зеленым выделены страны, которые так и не удалось полностью подчинить США.

Потребление, добыча нефти в мире превышает 92 млн баррелей, во внешнеторговых операциях участвует около 43-45 млн баррелей (т.е. почти половина). США держат прямо или косвенно всех ключевых игроков за исключением России, Венесуэлы, Ирана. Для полного 100% контроля над стратегическими торговых потоками энергоносителей не хватает финального штриха.

Стоит пояснить. Не смотря на "деспотичного кровавого тирана", Николаса Мадуро (президента Венесуэлы), США вполне благополучно запитывается от Венесуэлы на 340-360 млн баррелей в год (сейчас меньше 280 млн за счет развития добычи в США). Т.е. по одному миллиону баррелей в день или около того.

Политическая возня остается политической возней, а бизнес остается бизнесом. Но США не удается вот уже много лет установить достаточный контроль над нефтедобычей Венесуэлы, регулировать объем добычи, поставки, прибыли и окучивать нефтяной рынок Венесуэлы.

Это не нравится США, поэтому традиционно Венесуэла провозглашается недемократической страной, с отсутствием свободы слова и гражданских прав. Также традиционно США пытаются проводить беспорядки в Венесуэле, организовывая попытки гос.переворота. Это происходит так часто, что все уже давно сбились со счета. Последняя масштабная попытка началась в конце 2013 и с различной интенсивностью продолжается по сей день. Конечная цель – свержение правительства и установление американской марионетки с американской диктатурой с последующей приватизацией всех значимых ресурсов Венесуэлы в руки США.

В Венесуэле огромные проблемы. Официальная инфляция превышает 60%, однако неофициальная инфляция на жизненно важные группы товаров первой необходимости исчисляется сотнями процентов. В стране наблюдается хроническая нехватка продуктов, медикаментов с устойчивой тенденцией на рост безработицы. Согласно моим расчетам реальная покупательская способность доходов населения (низкого достатка) с 2011 года по 2014 упала более, чем в два раза. В структуре экспорта товаров, нефть в Венесуэле занимает свыше 93%. Фактически, весь экспорт – это нефть, поэтому динамика экспорта практически идентична котировкам. Но на самом деле еще хуже. Так как Венесуэла теряет еще физические объемы из-за того, что США стали меньше покупать. Подробности тут. [1]

Венесуэла имеет внешний гос.долг в 110 млрд долл, и едва не на 100% заблокированный рынок капитала (не может занимать на приемлемых условиях), практически полностью завязанный на нефть экспорт и гос.бюджет, непомерные соц.обязательства и потрясения в экономике. Перспективы мрачные, а при цене на нефть в 45 баксов падение Венесуэлы вопрос времени.

Вы осознаете, что США играют на разрыв?

Хотя американская агентурная сеть раскинута по всему миру и представлена, в том числе в России практически во всех эшелонах (чего стоит только ЦБ РФ), однако действия России во многих аспектах идут в разрез с генеральной внешнеполитической и внешнеэкономической доктриной США. Это также не нравится США. Хронологию давления на Россию все прекрасно знают, так что не будут тратить время. Про экономические кондиции также много пишу.

Иран. Атака на Иран началась в 2011, усилилась в 2012. Санкционное давление крайне сильно (значительно сильнее, чем в России). Полное торговое эмбарго среди стран сателлитов США + блокировка счетов + полное закрытие рынков капитала + запрет на расчетно кассовое обслуживание в странах-вассалах США. Последствия весьма серьезные. Хотя Иран удержатся преимущественно за счет поддержки Азии, но цены в 45 могут выбить "седло" из под Ирана.

Пока устойчивость Ирана и России достаточно высоки, а слабое звено Венесуэла. Именно она может лечь первой.

Последствия обвала цен на нефть могут быть очень масштабными.

- Это похороны всей альтернативной и зеленой энергетики (при таких ценах ей просто не выгодно заниматься).
- Это и кратное снижение инвестиций нефтегазовых компаний, а эти инвестиции занимают очень весомую долю в экономике всех стран мира.

Например, в России они около 60% от всего добывающего и обрабатывающего производства. Причем нефтегазовые инвестиции имеют мультипликативный эффект, т.к. затрагивают нефтесервисные компании, машиностроение, электрооборудование, металлургическую отрасль и много других отраслей, а те в свою очередь другие отрасли и так по цепочке. Нефтегазовые инвестиции имеют самые высокий мультипликатор, даже выше, чем в строительной отрасли.

- Это давление на рабочие места, которые почти всегда высокооплачиваемые, т.е. средний класс и обеспеченный класс населения, а это удар по покупкам товаров длительного пользования, туризму, по недвижимости и так далее.
- Это неизбежные массовые и масштабные банкротства энергокомпаний.
- Весьма серьзные отраслевые трансформации.
Согласно моим расчетам и источникам при цене на нефть в 45 долларов становится убыточными (при условии средней цены за квартал на уровне 45-50):

- 100% арктических проектов;
- 95% сланцевых нефтегазовых проектов (свыше 65% сланцевых проектов были на грани рентабельности при цене нефти в 110, а сейчас тем более);
- более 87% глубоководной добычи и шельфовых проектов;
- свыше 75% трудноизвлекаемой нефти;
- около 15% традиционной добычи при условии обнулении налогов на нефтяные компании. Если же формат налогов останется в текущем формате, то при цене на нефть в 45 баксов свыше 65% традиционной добычи убыточно.

Например, у Роснефти при средних ценах на нефть свыше 105 более половины от выручки забирало государство [2] (экспортные пошлины, НДПИ, акцизы, прочие виды налогов). Полная себестоимость добычи и продажи нефти у Роснефти – это около 35 долларов за баррель (т.е разведка, бурение, обслуживание, администрирование всей структуры Роснефти, оплата нефтесервисных компаний, амортизация основных фондов, транспортировка нефти и конечные продажи). Сама добыча стоит не более 7-10 баксов. Это при раздутых расходах. Если затянуть пояса, то можно и в 25-27 баксов уложиться. Но без налогов. А так при цене на нефть в 50 баксов (среднегодовые) весь наш нефтегаз убыточен, полностью. Это же касается более, чем 80% американских и европейских компаний.

Что касается предметных последствий падения цен на нефть (энергобаланс, рентабельность компаний, отраслевые трансформации) – это отдельная очень-очень емкая тема. Как нибудь в другой раз.

США вовлекли в противостояние с Россией пол мира. В прямое противостояние 33 страны (ЕС + Япония + Канада + Австралия + Швейцария + Норвегия). Выпадение доходов экспортеров от обвала цен с 105-110 до 45-50 составляет около 1 трлн в год. Т.е. можно считать, что США за головы Путина, Мадуро и Рухани назначили цену в 1 трлн долларов, поставив под угрозу банкротства почти всю свою сланцевую промышленность. Осознаете масштаб ставок? Тут как бы рефлекторно рука к ядерному оружию не потянулась…


Зять
отправлено 14.01.15 13:36 # 2


Кому: Цитата, #1

> когда стреляя в себе ногу

В исходной статье, с которой взята цитата на главной небольшая очепятка.


Mozgun
отправлено 14.01.15 13:47 # 3


Спайделл - это голова!(почти Ц)


antoly83
отправлено 14.01.15 13:47 # 4


-А может жахнем?
-Обязательно жахнем. Но потом ©


Leha_Krot
отправлено 14.01.15 13:52 # 5


Тут ещё одну интересную мысль высказали.

Дешевая нефть хороша для ведения крупномасштабных боевых действий. Ибо вся военная техника жрёт продукты её перегонки в неимоверных количествах. Данный аналитик, считает что сигналом к началу войны будет нефть по 15 (а для военных - по 3) бакса.

http://sokol-ff.livejournal.com/908694.html


gyrdin
отправлено 14.01.15 14:13 # 6


Есть доля правды. Но не так однозначно, как тут пытаются преподнести, очень агрессивная подача материала.


Hromoi
отправлено 14.01.15 14:13 # 7


[Спускается в погреб. Пересчитывает банки.]


prohodimec85
отправлено 14.01.15 14:13 # 8


Тем временем на Донбассе стрельба разгорелась с новой силой.
Читал также, что Карабах пытаются раздуть.


Goblin
отправлено 14.01.15 14:13 # 9


Кому: gyrdin, #6

> Есть доля правды. Но не так однозначно, как тут пытаются преподнести, очень агрессивная подача материала.

тут - это где?


Химик-МГУ
отправлено 14.01.15 14:13 # 10


Кому: antoly83, #4

> Обязательно жахнем

Главное помнить, что от туда тоже могут жахнуть в ответ и ещё не известно, чье долетит, а чье собьют ещё на взлете.


sikspears
отправлено 14.01.15 14:13 # 11


Кому: Leha_Krot, #5

> Дешевая нефть хороша для ведения крупномасштабных боевых действий.

Я конечно совсем не специалист, но предположу - а что, при ведении [крупномасштабных боевых действий] всю добычу и перегонку не возьмут в руки государства, которое эти действия ведет? Или, получается, будут бегать к ларьку и покупать соляру для танчиков по рыночной?


Мишган
отправлено 14.01.15 14:17 # 12


Оставалось одно - пропадать


Ваншот
отправлено 14.01.15 14:19 # 13


Кому: Химик-МГУ, #10

> Главное помнить, что от туда тоже могут жахнуть в ответ и ещё не известно, чье долетит, а чье собьют ещё на взлете.

Надо жахнуть не туда, где ждут. Например эффет для экономики США и их сателлитов будет примерно одинаковым, что от ударов по их столицам, что от удара по Цюриху, Сингапуру и еще паре злачных "нейтральных" местечек, не связанных военными союзами с НАТО.


Дадли Смит
отправлено 14.01.15 14:19 # 14


Кому: Химик-МГУ, #10

> Главное помнить, что от туда тоже могут жахнуть в ответ и ещё не известно, чье долетит, а чье собьют ещё на взлете.

Дык, в Политбюро тоже не дураки сидят, что у нас в последнее время так ударились в строительство Воронежей, спуск на воду АПЛ, поставки мобильных Ярсов и разработку новых БЖРК. Радары и мобильность как раз для того и нужны, чтобы не сбили на взлете, обеспечивая надежное ответное алаверды

Но я не думаю, что янки пойдут ва-банк, ставка слишком высока. Вот поджигать на окраинах - вполне


Ваншот
отправлено 14.01.15 14:24 # 15


Кому: sikspears, #11

> Я конечно совсем не специалист, но предположу - а что, при ведении [крупномасштабных боевых действий] всю добычу и перегонку не возьмут в руки государства, которое эти действия ведет?

Во время Второй мировой на Западе законы капитализма вроде действовать не переставали. Ничего не национализировали, просто ставили под контроль. Те же госзакупки и прочее. Просто нельзя было не продать, но даром ничего не отбирали.


Мишган
отправлено 14.01.15 14:25 # 16


Говоря словами героев Шолохова: "Аж возле пупка заныло от дурацкого разговору". Нефть сливают, Венесуэлу прибирают, я убью его... (далее рычание, перемеженное рыданиями). Делать-то что? На ядерную кнопку первым нажать или накрыться простыней и ползти на кладбище? Кто и зачем обваливает цены на нефть, знают даже те, кто телевизор не смотрит и газет не читает, и чем для нашей страны это может закончиться тоже все прекрасно понимают - полный алес капут. Сейчас больше всего интересует, как вылезти из этого дерьма, если это еще возможно, а не то, как мы там оказались.


Ваншот
отправлено 14.01.15 14:27 # 17


Кому: Дадли Смит, #14

> Радары и мобильность как раз для того и нужны, чтобы не сбили на взлете

Надо минировать дно Атлантики и Тихого океана цепочками мегатонных зарядов. Вода сама все сделает, ее не собьешь из ПРО! Идея не моя, но ее, вроде как, не воплощали.


Хоттабыч
отправлено 14.01.15 14:27 # 18


Бомбёжки нефтепромыслов помогут?


464617
отправлено 14.01.15 14:29 # 19


Если допускаем, что падение цен на нефть - сговор против "непослушных" (Иран, РФ).
На мой взгляд, "математически просчитать" заказной госпереворот в указанных странах - путь тупиковый, изначально. Иран - страна с многовековой культурой, древняя цивилизация. К тому же, очень жестко держащая под прицелом Ормуз. Вбить клин там не удастся ни по линии внутриполитической (об этом несколько лет назад четко и недвусмысленно высказался Рафсанджани), ни по межнациональной (Рахбар Ирана - этнический азербайджанец).
С Россией будет еще сложнее. Тут вообще ничего, никогда "математически" не просчитаешь. Тут даже не "шкурное" в кризисы срабатывает, как у "цивилизованных" - а генетика: как уже ранее отмечали, автоматически включаются режимы "наших бьют!" и "русские - не сдаются!". Есть основания полагать, что 1991 был исключением, которое больше не повторится.


Ven
отправлено 14.01.15 14:29 # 20


Кому: Ваншот, #13

> Надо жахнуть не туда, где ждут. Например эффет для экономики США и их сателлитов будет примерно одинаковым, что от ударов по их столицам, что от удара по Цюриху, Сингапуру и еще паре злачных "нейтральных" местечек, не связанных военными союзами с НАТО.

Добрый ты.


OlegK
отправлено 14.01.15 14:29 # 21


Кому: Цитата, #1

> Политический сговор США и Саудовской Аравии по принудительному обвалу нефти очевиден и ни у кого не вызывает сомнений

Аргументация что пи***ц. Дальше не читал.


Щербина307
отправлено 14.01.15 14:32 # 22


Кому: Хоттабыч, #18

> Бомбёжки нефтепромыслов помогут?

Кого бомбить планируется и кто будет это делать?


ALEX_61
отправлено 14.01.15 14:32 # 23


Кому: Хоттабыч, #18

> Бомбёжки нефтепромыслов помогут?

Только пролив между Мексикой и Канадой )


Ваншот
отправлено 14.01.15 14:35 # 24


Кому: Хоттабыч, #18

> Бомбёжки нефтепромыслов помогут?

У саудитов военный союз с США. Будет мгновенный и неприемлемый ответ.

Надо тектоническим оружием превратить Персидский залив в изолированное озеро. Еще лучше - в новую горную систему. Или, например, послать терминатора в июнь 1863 под Геттисберг убить генерала Мида...

Ща, полчасика подумаю, найдем еще варианты!


Ваншот
отправлено 14.01.15 14:38 # 25


Кому: OlegK, #21

> Аргументация что пи***ц. Дальше не читал.

Ну и зря. Просто камрад пишет не отдельную статью для новичков, а очередную заметку для регулярных подписчиков в ЖЖ. Если ты после школьной механики сразу открыл универовский магнетизм, то его кажущиеся странности не означают ошибочность изложения.


Гонzа
отправлено 14.01.15 14:40 # 26


Кому: Ven, #20

> Добрый ты.

Есть мнение, что среди тех, кто будет долбить по нам добрые отсутствуют.


Ваншот
отправлено 14.01.15 14:42 # 27


Кому: 464617, #19

> Тут вообще ничего, никогда "математически" не просчитаешь.

Они, может, и не особо стараются и уповают на некие общие сходства в поведении людей. Ведь поведение молекул в стакане воды ты тоже тонко, по отдельности не просчитаешь. Однако, если наклонять его, то рано или поздно вода начнет выливаться. На это и надежда, потому что наклонять ребята умеют.


Хоттабыч
отправлено 14.01.15 14:42 # 28


Кому: Щербина307, #22

Саудитов ессно. Борьба с терроризмом. И исламизмом.


Хоттабыч
отправлено 14.01.15 14:44 # 29


Кому: Щербина307, #22

Бомбить они будут себя сами в не вовремя включенные кондиционеры.


Scald
отправлено 14.01.15 14:45 # 30


Кому: 464617, #19

> автоматически включаются режимы "наших бьют!" и "русские - не сдаются!

Там из русских один Путин.


mironich
отправлено 14.01.15 14:47 # 31


Кому: Мишган, #16

> Нефть сливают, Венесуэлу прибирают, я убью его... (далее рычание, перемеженное рыданиями). Делать-то что? На ядерную кнопку первым нажать

Владимир Владимирович, Вы?!


tom slayer
отправлено 14.01.15 14:49 # 32


Кому: Цитата, #1

> Саудовская Аравия не участвует в самом обвале цен на нефть, а ее роль заключается в том, что держать добычу любой ценой и не допускать дефицита нефти на рынке, играя доминирующую роль в ОПЕК. А правила ОПЕК запрещают одностороннее изменение квот без согласования с остальными участниками. Саудитам закрыт доступ на международный рынок, где происходят ценообразования на нефтяные контракты (этим занимаются европейские и американские структуры).

Кто-нибудь может сказать, что именно делает СА?


Щербина307
отправлено 14.01.15 14:51 # 33


Кому: Хоттабыч, #28
Кому: Хоттабыч, #29

У нас такое делать некому, нет ни желания ни ресурсов. Хотя помечтать конечно можно.


Дадли Смит
отправлено 14.01.15 14:57 # 34


Кому: Мишган, #16

> Делать-то что?

1. Сохранять спокойствие
2. Пополнить запас тушенки и круп


Серёга_из_Перова
отправлено 14.01.15 14:59 # 35


Кому: tom slayer, #32

> Кто-нибудь может сказать, что именно делает СА?

Правильнее спросить, чего она НЕ ДЕЛАЕТ! Она не снижает добычу!


Серёга_из_Перова
отправлено 14.01.15 14:59 # 36


Кому: Дадли Смит, #34

> 2. Пополнить запас тушенки и [гречи] :)


radioactive
отправлено 14.01.15 15:00 # 37


Кому: Ваншот, #24

> Надо тектоническим оружием превратить Персидский залив в изолированное озеро. Еще лучше - в новую горную систему. Или, например, послать терминатора в июнь 1863 под Геттисберг убить генерала Мида...

Ну что, господа министры, еще варианты оздоровления экономики есть?


Airliner
отправлено 14.01.15 15:01 # 38


Кому: tom slayer, #32

> Кто-нибудь может сказать, что именно делает СА?

В ноябре-декабре 2014 г. СА давала серьезные скидки (максимальные за 14 лет) для азиатских потребителей, сейчас начинает их несколько сокращать по февральским поставкам - http://www.bloomberg.com/news/2015-01-06/saudis-raise-price-of-main-oil-grade-for-asian-buyers.html


Abrikosov
отправлено 14.01.15 15:03 # 39


Кому: OlegK, #21

> Аргументация что пи***ц.

А у тебя сомнения этот очевидный факт вызывает, что ли?


Abrikosov
отправлено 14.01.15 15:04 # 40


Кому: Мишган, #16

> Делать-то что?

Помогать Новороссии, по мере сил и возможностей.
Именно там идёт схватка за будущее России.


Хоттабыч
отправлено 14.01.15 15:08 # 41


Кому: Дадли Смит, #34

> Кому: Мишган, #16
>
> > Делать-то что?
>
> 1. Сохранять спокойствие
> 2. Пополнить запас тушенки и круп

1. Купить бутылку водки
2. Приготовить чистую белую простынь
3. Изучить маршрут до ближайшего кладбища.


Abrikosov
отправлено 14.01.15 15:10 # 42


Кому: tom slayer, #32

> Кто-нибудь может сказать, что именно делает СА?

Подыгрывает пидарасам.


sikspears
отправлено 14.01.15 15:11 # 43


Кому: Ваншот, #15

> Во время Второй мировой на Западе законы капитализма вроде действовать не переставали.

Запад большой. Но я в целом о двух основных участниках конфликта задумался - Советском Союзе и Фашисткой Германии. В случае союза, как я понимаю, ресурсы и так были в руках государственных. А в случае с Германией? Неужто они покупали? А у кого? Например, из видео про танки с Д.Ю., в серии про силовые агрегаты, речь шла о том, что немцы гнали на бензин всякий уголь. Допустим. Но уголь-то тоже надо было где-то взять. Значит уголь покупали? А у кого?
Я пытаюсь сострить или заспорить, я интересуюсь. Мне правда стал этот вопрос любопытен - неужто эдакий глобальный конфликт, летают булавы, першинги и прочие орудия истребления, а при этом г-н Абрамович очередной сидит и хрустит капустой за проданную солярку?


464617
отправлено 14.01.15 15:11 # 44


Кому: Мишган, #16

> Сейчас больше всего интересует, как вылезти из этого дерьма, если это еще возможно, а не то, как мы там оказались

пмсм
Импортозамещение, валютное регулирование. В политической сфере - подавление либероидной пятой колонны. Жесткий контроль над миграцией. Ужесточение уголовного законодательства.
То есть, полный пересмотр всего, что нагондурасили за предыдущие 20 лет (1992-2011)


Po-hi-lin
отправлено 14.01.15 15:11 # 45


Кому: Щербина307, #22

> Кого бомбить планируется и кто будет это делать?

Родня - на родню! Бей столами!!!


sikspears
отправлено 14.01.15 15:11 # 46


Вы тут размахнулись. Промыслы бомбить, саудитов, вашингтоны.
Может лучше сразу сгрузим весь наш запас ЯО в марианскую впадину и объявим, что "Теперь я у вас вождь" всей планете? А не то как жахнем. И каждый на своем незалежном астероиде окажется. И пусть там какие угодно цены на что угодно устанавливает.


Ven
отправлено 14.01.15 15:12 # 47


Кому: Гонzа, #26

> Есть мнение, что среди тех, кто будет долбить по нам добрые отсутствуют.

Железный аргумент.


dinetorson
отправлено 14.01.15 15:12 # 48


Пол Крейг Робертс: Россия готовится выпустить «решающего чёрного лебедя» против Запада
Бывший советник Рейгана уверен, что для победы Москве достаточно отказаться от продажи энергоресурсов странам НАТО.Если Россия окончательно выйдет из себя, ей будет достаточно просто сообщить европейским правительствам, что природный газ и другие энергоресурсы странам НАТО больше продаваться не будут.
Полностью здесь: [url= Крейг Робертс: Россия готовится выпустить «решающего чёрного лебедя» против Запада[/url]


gyrdin
отправлено 14.01.15 15:12 # 49


Кому: Goblin, #9

Тут - это в статье.

Дешёвые энергоресурсы ставят на колени Венесуэлу, создают проблемы России и Ирану. Но Иран последние 40 лет живёт под санкциями - тяжелее будет с дешёвыми ценами на нефть, но себестоимость добычи там невысокая. Другой вопрос - что торговля ведётся окольными путями - тем не менее, едва ли это приведёт к проблемам вроде тех, что у Венесуэлы.

С Россией тоже не всё однозначно. С одной стороны - падение прибыли, с другой стороны - диверсификация рынков, ЗВР и консолидация населения играет против потенциальной смены курса или режима.

Дешёвые энергоресурсы в условиях стагнации экономики ЕС могут привести к укреплению и положительному росту (ЕС и США - конкуренты, и рост одного из них в любом случае не устраивает другого). Дальше - больше: рост экономики Китая и стран АТР, падение прибыли союзников США в заливе и так далее.

Внимание, вопрос: а выгодно ли это США? То-то и оно, американцы прекрасно понимают, что основной противник на ближайшие десятилетия Китай, а не региональные державы вроде России и Ирана (как они сами выразились).

Слишком высоки ставки, чтобы из-за падения какой-то Венесуэлы (вероятно), Ирана и России (сомнительно) затевать подобную авантюру.


nks
отправлено 14.01.15 15:12 # 50


Кому: tom slayer, #32

> Кто-нибудь может сказать, что именно делает СА?

Камрад, у тебя же в цитате в первом же предложении написано желтым по черному.
Грубо говоря, пока штаты управляя биржей снижают цены на нефть, нефтедобытчики могут снизить объемы добычи, чтобы на рынке получися дефицит нефти и тогда ее цена поползет вверх, т.к. покупатели будут при ограниченном предложении брать за сколько дают. Вот задача СА как-раз поддерживать бездефецитный объем предложения на рынке.


massiv
отправлено 14.01.15 15:12 # 51


А тем временем свобода слова во Франции достигла небывалых высот

>"Во Франции задержан комик Дьедонне Мбала Мбала (Dieudonné M'bala M'bala), пошутивший на своей странице в Facebook о манифестации, посвященной памяти жертв недавних терактов во Франции. Об этом сообщает Agence France-Presse со ссылкой на источник в суде.

>Дело на Дьедонне было заведено французской прокуратурой 12 января. Он обвиняется в «апологетике терроризма».

>48-летний юморист, известный своими антисемитскими высказываниями, после марша 11 января написал в Facebook, что он «чувствует себя Шарли Кулибали» (совмещение лозунга «Я Шарли» и фамилии террориста Амеди Кулибали, убившего четырех заложников в кошерном супермаркете)."

Мусульман оскорблять - это свобода слова, оскорблять манифестующих - нельзя


antoly83
отправлено 14.01.15 15:12 # 52


Кому: Химик-МГУ, #10
>Главное помнить
да кто ж про такое забывает?


Химик-МГУ
отправлено 14.01.15 15:12 # 53


Кому: Ваншот, #13

> Например эффет для экономики

Мне кажется при глобальном использовании ЯО там уже эффект будет важным для природы на уровне "всем хана".

Кому: Дадли Смит, #14

> чтобы не сбили на взлете

Я думаю ЯО наших западных партнеров тоже не получиться сбить на взлете. Это оптимизму не добавляет:)

> Но я не думаю, что янки пойдут ва-банк,

Согласен, но всякое может быть.


Щербина307
отправлено 14.01.15 15:14 # 54


Кому: Хоттабыч

В тему желаний.

> Россия не собирается закрываться от мира, менять курс в сторону создания мобилизационной модели экономики©
> Мы прошли гигантский путь от постсоветского полуразрушенного хозяйства до крупной экономики западного типа, и было бы чудовищной ошибкой снова вернуться в прошлое, хотя нас периодически к этому призывают, отказаться от роли активного игрока в глобальном мире©

"Активный игрок" это видимо что-то вроде любимой жены в гареме.

> Россия будет выполнить свои международные обязательства, - подчеркнул он. Наша страна - надежный заемщик, надежный кредитор, надежный поставщик, - отметил премьер. Санкции приходят и уходят - и это происходило на протяжении всего 20 века - кстати, как и их авторы, а деловые отношения, экономические интересы и репутация остаются, - заявил Медведев.

Есть такой вид жён, чем их сильнее бьют и унижают тем они сильнее любят мужа и всячески его выгораживают.

> У нас по-прежнему значительные резервы, которые гарантируют выплаты по долгам государства, и при необходимости мы сможем помочь компаниям при выплате ими внешних долгов

Про поддержку компаний порадовало. Всё как обычно, прибыли приватизируем, долги национализируем.

> У власти есть понимание, что бизнесу нужна большая свобода, чем та, которую он имеет сейчас. Государству в одиночку, без бизнеса не изменить модель экономического развития, - заявил глава кабинета.

Выше он сказал что мобилизационную экономику строить не будем. Выход говорит о дальнейшей либерализации. Значит ждём дальнейшего ухудшения.

Ну и остаётся вопрос, что по этому поводу думает Путин?


yuri535
отправлено 14.01.15 15:18 # 55


Кому: Химик-МГУ, #10

> Главное помнить, что от туда тоже могут жахнуть в ответ и ещё не известно, чье долетит, а чье собьют ещё на взлете.

Тут предлагают помочь Ирану жахнуть по Эр-Рияду. Для баланса.


Кенгапромить
отправлено 14.01.15 15:22 # 56


Кому: Щербина307, #54

Есть сомнения, что не тоже самое?
Сегодня краем глаза зацепил "Гайдаровский форум". Один в один с говорящей головой Лунтиком.
Открыто по центральным СМИ прямым текстом. Список приглашенных и выступающих сказочный, хоть сейчас на баржу.


Дадли Смит
отправлено 14.01.15 15:26 # 57


Кому: Химик-МГУ, #53

> Я думаю ЯО наших западных партнеров тоже не получиться сбить на взлете. Это оптимизму не добавляет:)

Это изначально практически невозможно - у нас нет территории рядом с ними, на которую можно поставить наше ПРО - географическое преимущество янки никто не отменял. Поэтому, у нас готовятся сбивать на подлете, будущий С-500 затачивают под это дело

Но в любом случае, главное, что от нас требуется - обеспечивать гарантированный ответный удар, чем мы и заняты в последнее время особенно сильно. Зная, что ответка точно прилетит, янки не решаются напасть, на том мир и стоит

Кому: Серёга_из_Перова, #36

Греча дорогая. Горох, пшенка, сечка, свиное сало - вот где спасение!

Кому: Хоттабыч, #41

[Протирает значок ГТО]

Усе есть, ко всему готов


Airliner
отправлено 14.01.15 15:26 # 58


Выводы статьи "Америка может проиграть нефтяную войну" (Bloomberg):

> Это может быть кровавая, длительная битва с неясным исходом. Цена на нефть весьма неэластична для краткосрочных изменений спроса и предложения. Поэтому её курс в этом году будет продиктован в основном новостями и реакцией рынка на эти новости. Волна банкротств добытчиков сланцевой нефти в США, вероятно, повысит цену, но это будет восприниматься как негативный фактор с точки зрения удовлетворения спроса. Как высоко поднимется цена, тем не менее, непредсказуемо. Она может возрасти настолько, чтобы обеспечить консолидацию в США сланцевой промышленности, придав ей второе дыхание, и довести страны ОПЕК, Россию, Мексику и Норвегию до еще больших трудностей – или она может просто стабилизироваться на уровне, который вынудит США забыть о сланцевом буме. Это будет иметь печальные последствия для подъема экономики в США. Наверное, правительству США сейчас самое время обдумать, следует ли ему поднять ставки в этой ценовой войне, вступив в нее как суверенное государство. Это может означать оказание помощи или временное субсидирование производителей сланцевой нефти.

http://inosmi.ru/world/20150114/225544386.html?utm_source=tw1#ixzz3OnXP7m00


gyrdin
отправлено 14.01.15 15:28 # 59


Кому: nks, #50

Так по добыче у СА практически потолок, существенно они могут играть только на снижение добычи.


Осциллограф
отправлено 14.01.15 15:28 # 60


http://alex-anpilogov.livejournal.com/27641.html
Тоже про текущее положение дел с нефтью, но с другого бока.


JFK
отправлено 14.01.15 15:28 # 61


Кому: sikspears, #43

> Значит уголь покупали? А у кого?
> Я пытаюсь сострить или заспорить, я интересуюсь. Мне правда стал этот вопрос любопытен - неужто эдакий глобальный конфликт, летают булавы, першинги и прочие орудия истребления, а при этом г-н Абрамович очередной сидит и хрустит капустой за проданную солярку?

В Германии вообще-то запасы угля больше, чем на донбассе.
Вспомни фильм "список шиндлера", там Шиндлер, делая котелки для солдат вермахта, разжился огромным капиталом.

А вообще конечно с точки зрения глобальных проблем капитализм абсурден. Представь ситуацию: увидели в телескоп метеорит, который через 10 лет точно столкнется с землей и уничтожит все человечество. Ученые смогли разработать устройства, которые спасут человечество. НО! Постройка стоит очень много денег - столько просто нет в мировой экономике. И что делать? Брать кредит на миллиард лет или всем дружно умереть? БРЕД!


Щербина307
отправлено 14.01.15 15:29 # 62


Кому: Кенгапромить, #56

> Есть сомнения, что не тоже самое?

Мнения на этот счёт разнятся.

> Сегодня краем глаза зацепил "Гайдаровский форум". Один в один с говорящей головой Лунтиком.

Я оттуда и копировал, просто ссылку дать забыл, исправляюсь.

http://vz.ru/news/2015/1/14/724287.html


Хоттабыч
отправлено 14.01.15 15:29 # 63


Кому: Щербина307, #54

Полагаешь, что в одной голове два мнения? ХПП? А хрен его знает.


Ваншот
отправлено 14.01.15 15:30 # 64


Кому: sikspears, #43

> Мне правда стал этот вопрос любопытен - неужто эдакий глобальный конфликт, летают булавы, першинги и прочие орудия истребления, а при этом г-н Абрамович очередной сидит и хрустит капустой за проданную солярку?

В Первую мировую так и было, а потом российский капитализм уже серьезных войн не вел. В фашистской Германии промышленность была в руках верных Гитлеру магнатов. Я не историк, я свое понимание хоть и сформировал на основе фактов, но рассказать без тонн шпаргалок не смогу.


Scald
отправлено 14.01.15 15:34 # 65


Кому: Щербина307, #54

> Ну и остаётся вопрос, что по этому поводу думает Путин?

То что он теперь Милошевич. И его везде приморят. Окружение-то сможет договориться, а он уже нет. Так что он теперь с народом до конца. Причем конца обоих.


Щербина307
отправлено 14.01.15 15:34 # 66


Кому: Хоттабыч, #63

> Полагаешь, что в одной голове два мнения?

Нет, я полагаю что мнение одно, просто в разных ситуациях его по разному озвучивают. Словесная эквилибристика так сказать или псевдоэвфемия. Которая позволяет его выдавать за иное мнение.


yuri535
отправлено 14.01.15 15:34 # 67


Кому: sikspears, #43

> В случае союза, как я понимаю, ресурсы и так были в руках государственных. А в случае с Германией? Неужто они покупали? А у кого? Например, из видео про танки с Д.Ю., в серии про силовые агрегаты, речь шла о том, что немцы гнали на бензин всякий уголь. Допустим. Но уголь-то тоже надо было где-то взять. Значит уголь покупали? А у кого?

На войне всюду была включена плановая экономика. Производителям давали планы и гарантированно скупали продукцию. За всю войну немцы национализировали вроде один крупный концерн и всю. Так что у капиталистов всё и скупали. Для капиталистов война лучшее время. Государство делает долги, занимает у населения денег в виде займов и капиталисты бьются за госзаказы. В США по итогам войны госдолг впервые за всю историю превысил уровень ВВП. Англия была вся в долгах. О разгромленной Германии и говорить не приходится. Там военные расходы в 1944 были чудовищными.


Хоттабыч
отправлено 14.01.15 15:34 # 68


Кому: Дадли Смит, #57

Перловку, перловку забыл!

тщательно смазывает маслом патроны


Щербина307
отправлено 14.01.15 15:36 # 69


Кому: Scald, #65

> Так что он теперь с народом до конца.

"Свежо предание,а верится с трудом".©


yuri535
отправлено 14.01.15 15:40 # 70


Кому: Дадли Смит, #57

> Это изначально практически невозможно - у нас нет территории рядом с ними, на которую можно поставить наше ПРО - географическое преимущество янки никто не отменял.

Ракеты к янки будут лететь через Северный Полюс.

http://i55.tinypic.com/166ggvq.jpg


Shmulge
отправлено 14.01.15 15:42 # 71


Кому: yuri535, #70

> Ракеты к янки будут лететь через Северный Полюс.

А корабли в синих кружочках - это что?


Sett
отправлено 14.01.15 15:45 # 72


А его это мы еще с подлодок саудитов крылатыми ракетами не закидали нахер???


yuri535
отправлено 14.01.15 15:47 # 73


Кому: Scald, #65

> Так что он теперь с народом до конца. Причем конца обоих.

Каким народом?

"Массовых пересмотров итогов приватизации не будет" (ВВП)

Он с Ротенбергами. Пора забыть старую добрую традицию крепостного российского крестьянства "веры в доброго царя".


Штангель
отправлено 14.01.15 15:51 # 74


Кому: Химик-МГУ, #10

> Главное помнить, что от туда тоже могут жахнуть в ответ и ещё не известно, чье долетит, а чье собьют ещё на взлете.

Вообще известно и в достаточной степени отлично известно и йихним, и нашим. Именно поэтому ядерную палицу не используют, как аргумент и тем более как метод запугивания. Некоторые видные политики евростана даже обиженно и насуплено жалуются на русских, что мол терроризируют своими сатанами, ах если бы не так, ах как могло бы быть - мечтательно поднимают к небу глаза евроцивилизаторы.


Завал
отправлено 14.01.15 15:51 # 75


А вот подумалось. Если РФ как крупнейшему производителю нефти все таки выгодно снижение цен на нефть? Если именно наши включили демпинговую вилку для США ? Рассчитать запас прочности сланцевых производителей в США не долго. И понять какая доля освободится тоже и через какое время.

РФ уже несколько лет наращивает производство нефти и снижать не собирается. Зная технологию добычи ,мы знаем, что и саудиты не снизят. Наш курс падает ,а значит еще сильнее идет удар по европейским поставщикам и по ЕС которые душат нас санкциями.. Фонд благосостояния за декабрь у нас вырос чуть ли не в 2 раза. Мы имеем очень большой запас прочности. Мы можем снизить потребление населением импорта в пару раз на 2-3года? Думаю, без проблем если знать что на кону . В общем еще одна теория заговора.


nnax
отправлено 14.01.15 15:51 # 76


Кому: Airliner, #38

> Кому: tom slayer, #32
>
> > Кто-нибудь может сказать, что именно делает СА?
>
> В ноябре-декабре 2014 г. СА давала серьезные скидки (максимальные за 14 лет) для азиатских потребителей, сейчас начинает их несколько сокращать по февральским поставкам - http://www.bloomberg.com/news/2015-01-06/saudis-raise-price-of-main-oil-grade-for-asian-buyers.html

Т.е. играет на повышение стоимости нефти??? Сам-то понял, что за аргумент привел?
СА _договорилась_ с США не снижать объемов добычи при падении стоимости... и сама не снижает и в ОПЕКе эту позицию отстаивает, действуя тем самым против традиционной линии ОПЕК.
И это очень мощный подыгрыш США.


Эдгар Заступкин
отправлено 14.01.15 15:51 # 77


Излишне драматизируют.


Химик-МГУ
отправлено 14.01.15 15:51 # 78


Кому: Shmulge, #71

> А корабли в синих кружочках - это что?

Наверное подразумевается, что они могу эти ракеты сбить. Может ошибаюсь.


yuri535
отправлено 14.01.15 15:53 # 79


Кому: Shmulge, #71

> А корабли в синих кружочках - это что?

морская группировка ПРО

"К сожалению, для США морская группировка ПРО, размещенная у берегов Аляски, не сможет поражать российские МБР на самом уязвимом (активном) участке полета, поэтому ракеты, стартующие с ракетных баз, дислоцируемых за Уралом, в какой-то мере неуязвимы для американцев." (c)


Хоттабыч
отправлено 14.01.15 15:53 # 80


Кому: Shmulge, #71

Никак "Орли Бёрки" с Иджисами.


yuri535
отправлено 14.01.15 15:55 # 81


Кому: yuri535, #79

Теперь о "догонялках" подробнее.Соединения РВСН, вооруженные наземными ракетными комплексами с МБР, дислоцированы в Калужской, Тверской, Ивановской, Саратовской, Кировской, Оренбургской, Свердловской, Новосибирской, Иркутской областях, Республике Марий Эл, Алтайском и Красноярском краях.
Представляется очевидным, что если траектории российских МБР, запущенных из вышеуказанных районов дислокации, пролегают через Северный полюс или же с запада на восток, то созданная к 2020 году ЕвроПРО не будет способна создать какие-либо проблемы для этих МБР, поскольку догнать «в хвост» ракету, набирающую в конце активного участка траектории полета скорость свыше 7 км/с, противоракетой SM-3 со скоростями полета 3,5–5,5 км/с не получится.

http://nvo.ng.ru/armament/2012-04-13/1_pro.html


sikspears
отправлено 14.01.15 15:56 # 82


Кому: yuri535, #67

> Государство делает долги, занимает у населения денег в виде займов и капиталисты бьются за госзаказы

Кому: Ваншот, #64

> Я не историк, я свое понимание хоть и сформировал на основе фактов, но рассказать без тонн шпаргалок не смогу.

Кому: JFK, #61

> там Шиндлер, делая котелки для солдат вермахта, разжился огромным капиталом.

Спасибо за информацию. Почувствовал себя наивным чукотским вьюношем. Будем изучать вопрос.


Abrikosov
отправлено 14.01.15 15:57 # 83


Кому: Scald, #65

> Окружение-то сможет договориться, а он уже нет. Так что он теперь с народом до конца.

Это не так.

Путин не с народом, Путин - это суммарная, равнодействующая сила различных сил и группировок у власти.

Народ является, максимум, одной из этих сил. Это максимум. Да и то - народ неоднороден, одни хотят одного. другие другого. А Путин всего лишь следует сильнейшему тренду.


Airliner
отправлено 14.01.15 15:57 # 84


Кому: nnax, #76

> Т.е. играет на повышение стоимости нефти?

Отнюдь, тормозит ускоренное падение, слегка нажимая на тормоз.

> СА _договорилась_ с США не снижать объемов добычи при падении стоимости... и сама не снижает и в ОПЕКе эту позицию отстаивает, действуя тем самым против традиционной линии ОПЕК.

Это один из вариантов. Чем плох вариант ценовой войны со сланцем?


Ваншот
отправлено 14.01.15 16:00 # 85


Кому: Химик-МГУ, #53

> Мне кажется при глобальном использовании ЯО там уже эффект будет важным для природы

Вулкан Кракатау не так давно взрывался мощностью 200 мегатонн, т.е. как хороший ядерный конфликт. Ничего, закаты какое-то время были зеленоватые и все.

А радиации от взрыва немного и она, в основном, короткоживущая. Вот когда осколки деления годами облучаются жестким нейторонным полем в реакторах и трансмутируют по-всякому, тогда другое дело. Так что не страшно ни капельки!!!


Завал
отправлено 14.01.15 16:04 # 86


Кому: yuri535, #73

> > "Массовых пересмотров итогов приватизации не будет" (ВВП)
>
> Он с Ротенбергами. Пора забыть старую добрую традицию крепостного российского крестьянства "веры в доброго царя".

Это ж политика. Он с теми с кем по пути. Добавим то ,что интересы Путина = интересы РФ. Если раньше еще можно было в этом сомневаться , то теперь нет. Другой вопрос как он считает лучше реализовать свои(РФ) интересы. Сейчас можно только через олигархов-попутчиков и о других вариантах даже говорить нет смысла.


Штангель
отправлено 14.01.15 16:04 # 87


Кому: Abrikosov, #83

Можно даже точнее выразиться: - Путин может и с народом (если принимать народ за некое единое, обобщённое понятие) во всей своей глубине-глубин, но разные обстоятельства - такие обстоятельства!


yuri535
отправлено 14.01.15 16:05 # 88


Кому: Ваншот, #85

> Вулкан Кракатау не так давно взрывался мощностью 200 мегатонн, т.е. как хороший ядерный конфликт. Ничего, закаты какое-то время были зеленоватые и все.

Вроде ядерный конфликт потянет на 15-20 [гига]тонн. А 200 мегатонн это 4 "царь-бомбы", чепуха. Стекла только повыбивает в Лондоне.

Так что смело умножай на 100.


tom slayer
отправлено 14.01.15 16:07 # 89


Кому: Серёга_из_Перова, #35
Кому: nks, #50

> Камрад, у тебя же в цитате в первом же предложении написано желтым по черному.

Вот именно это и непонятно.

Кому: Цитата, #1

> Саудовская Аравия не участвует в самом обвале цен на нефть, а ее роль заключается в том, что держать добычу любой ценой и не допускать дефицита нефти на рынке, играя доминирующую роль в ОПЕК. А правила ОПЕК запрещают одностороннее изменение квот без согласования с остальными участниками. Саудитам закрыт доступ на международный рынок, где происходят ценообразования на нефтяные контракты (этим занимаются европейские и американские структуры).

Сначала сказано "она не участвует в обвале".
Потом сказано - она участвует, демпингуя как таджики на стройке.
А потом сказано, что она вообще не может менять добычу сама, действуя по правилам ОПЕК.
И вообще ничего не может.


shu
отправлено 14.01.15 16:09 # 90


От бывшего нефтяника. Суть в том, что все негативные факторы, снижающие цены на нефть, сейчас влияют на нефть одновременно.

http://slobodin.livejournal.com/96251.html
Нефть. Идеальный шторм


sikspears
отправлено 14.01.15 16:09 # 91


Кому: Ваншот, #85

> > А радиации от взрыва немного и она, в основном, короткоживущая.

Жалко только инфраструктуре хана. А глядишь и цивилизации. Кроме того и "грязного" будет немало. Электростанции, в том числе и ядерные, это ведь тоже стратегически важный объект, который надо разрушить.
В общем я что-то фоллаут от первого лица в реальном мире что-то совсем видеть не хочу.


тол
отправлено 14.01.15 16:12 # 92


Да здравствует российский либерализм, самый либеральный либерализм в мире!


Procion
отправлено 14.01.15 16:12 # 93


Кому: yuri535, #88

> Вроде ядерный конфликт потянет на 15-20 [гига]тонн. А 200 мегатонн это 4 "царь-бомбы", чепуха. Стекла только повыбивает в Лондоне.
>
> Так что смело умножай на 100.

На Елоустон ещё умножить надо. Без него неинтересно!!!


sikspears
отправлено 14.01.15 16:12 # 94


Кому: Завал, #86

> Добавим то ,что интересы Путина = интересы РФ

Мне вот тоже так кажется. Только с одной оговорочкой - "На данном этапе". Будут-ли интересы совпадать всегда - это большой вопрос.


Щербина307
отправлено 14.01.15 16:13 # 95


Кому: Завал, #86

> интересы Путина = интересы РФ

"Государство- это я!"© На новый лад.


Кенгапромить
отправлено 14.01.15 16:16 # 96


Кому: Завал, #86

> Добавим то ,что интересы Путина = интересы РФ.

Такой заход необходимо, как минимум, обосновать. Да еще и с разъяснением трактовки терминов.

> Сейчас можно только через олигархов-попутчиков и о других вариантах даже говорить нет смысла.

Безапелляционное заявление, однако.
Мсье студент?


Кенгапромить
отправлено 14.01.15 16:18 # 97


Кому: Щербина307, #95

> "Государство- это я!"© На новый лад.

В точку!!!


Scald
отправлено 14.01.15 16:20 # 98


Кому: yuri535, #73

> Он с Ротенбергами. Пора забыть старую добрую традицию крепостного российского крестьянства "веры в доброго царя".

Ты меня не понял. Морить будут обоих, а то больно много развелось, а Ротенберги или кто там со своими договорятся.


yuri535
отправлено 14.01.15 16:25 # 99


Кому: Завал, #86

> Это ж политика. Он с теми с кем по пути.

Это экономика. Он с теми кто заказывает музыку. Сначала царь был с феодалами, потом царь был с помещиками и капиталистами, потом генсек с трудящимися, потом президент опять с капиталистами. Всё начинается с вопросов собственности. А уже потом "политика есть самое концентрированное выражение экономики".

> Добавим то ,что интересы Путина = интересы РФ.

Рф это абстракция, у РФ нет ручек, ножек, головы, мозгов, личных интересов. Интересы РФ есть прямые интересы конкретных групп людей. А это интересы капитала, а капитал ищет там где прибыльней. И долго терпеть убытки он не готов. В "длинную" могут играть только крепкие капиталисты, а у нас периферия капитализма.

> Если раньше еще можно было в этом сомневаться , то теперь нет.

Верить можно во всё что угодно, у нас свободная страна.

> Другой вопрос как он считает лучше реализовать свои(РФ) интересы.

Путин не царь и не Гитлер (единоличный диктатор). Нет у него такой концентрации власти, такого уровня подчинения олигархата. Это при Гитлере штурмовики могли бегать по Германии и насаждать нацистские порядки и беспрекословное подчинение интересам фюрера. А где ты увидел в России штурмовые отряды Путина? По СМИ что-то говорят о всесилии Путина да, а за окном что-то не видно. Всё та же коррупция и либерализм во всём.


Ваншот
отправлено 14.01.15 16:26 # 100


Кому: yuri535, #88

> А 200 мегатонн это 4 "царь-бомбы", чепуха. Стекла только повыбивает в Лондоне.
>
> Так что смело умножай на 100.

Не надо так смело умножать, царь-бомбы на вооружении не стоят. Большинство боеголовок ракет - либо меньше мегатонны (килотонн 150), либо мегатонного класса. Огромные мощности бесполезны, меньшие заряды, но распределенные по площади дают эффект в разы сильнее. Так что если выстрелят не все и не все сразу - как раз 200 мегатонн. Притом если высота подрыва будет достаточной (а оно всегда не у поверхности жахает) - то грунт не затянет на многокилометровую высоту, а только сдует в стороны волной. Это уже совсем другие объемы, солнце не скроют.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 226


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк