• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Чего хочет Путин?

10.02.15 03:12 | Goblin | 259 комментариев »

Война

Цитата:
Именно для того, чтобы понять, как, когда и на каких условиях могут закончиться боевые действия, нам необходимо знать, чего же конкретно хотят политики, какими они видят условия послевоенного компромисса. Тогда же станут понятны и причины, по которым боевые действия приняли именно такой характер (вялотекущей гражданской войны с периодическими перемириями) не только на Украине, но и в Сирии.

Нас, очевидно, не может интересовать мнение киевских политиков — они ничего не решают. Внешнее управление Украиной уже даже не скрывается и не важно, эстонские там министры или грузинские — все равно они американские. Было бы большой ошибкой также интересоваться видами на будущее руководителей ДНР и ЛНР. Республики существуют благодаря российской поддержке и до тех пор, пока Россия их поддерживает, следовательно, интересы России должны быть гарантированы (в том числе и от принятия самостоятельных решений и от инициативных действий). Слишком многое поставлено на карту, чтобы Захарченко, Плотницкий или кто-то другой что бы то ни было самостоятельно решал.
Чего хочет Путин?

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 259, Goblin: 1

Цитата
отправлено 10.02.15 03:15 # 1


Чего хочет Путин?

Отрадно, что неслучившийся в январе-феврале полномасштабный разгром украинских войск на Донбассе и московские консультации с Меркель и Олландом не были молниеносно поставлены «патриотами» в вину Путину.

Впрочем, это не отменяет ни их желания, чтобы победа произошла уже вчера, ни уверенности самых радикальных в том, что Путин все равно «сдаст Новороссию» и опасений умеренных в том же, как только будет подписано очередное перемирие (если оно будет подписано) в связи с необходимостью не только произвести перегруппировку и пополнение армии Новороссии (с этим-то на самом деле можно было бы справиться и без отрыва от активных боевых действий), но и закрепить изменившуюся конфигурацию международного фронта, а также приготовиться к новым дипломатическим боям.

На самом деле, как бы много внимания ни уделяли дилетанты от политики и/или от боевых действий («талейраны» и «бонапарты» интернета) ситуации на Донбассе и на Украине в целом, это — только одна точка на линии глобального фронта, и судьба войны решается не в донецком аэропорту и не на высотах под Дебальцево. Она решается в кабинетах на Старой и Смоленской площади, в парижских, берлинских и брюссельских офисах. Потому что война — лишь один из многочисленных аргументов в политическом споре.

Это самый жесткий, последний аргумент, использование которого сопряжено с большим риском, но не войной дело начинается и не войной заканчивается. Война — промежуточный этап, фиксирующий невозможность компромисса и призванный создать новые условия, в которых компромисс будет возможен или надобность в нем отпадет в связи с исчезновением одной из сторон конфликта. То есть по окончании боевых действий, когда войска отправятся в казармы, а генералы писать мемуары и готовиться к следующей войне, политики и дипломаты за столом переговоров подведут реальные итоги противостояния.

Далеко не всегда политические решения будут понятны населению и военным. Например, канцлер Пруссии (в будущем канцлер Германской империи Отто фон Бисмарк) в ходе Австро-прусско-итальянской войны 1866 года вопреки настойчивому желанию короля (будущего императора) Вильгельма I и требованиям прусского генералитета не позволил взять Вену и был абсолютно прав. Таким образом он ускорил достижение мира на условиях Пруссии, а также добился того, что Австро-Венгрия навсегда (до своей ликвидации в 1918 году) стала младшим партнером Пруссии, а затем Германской империи.

Именно для того, чтобы понять, как, когда и на каких условиях могут закончиться боевые действия, нам необходимо знать, чего же конкретно хотят политики, какими они видят условия послевоенного компромисса. Тогда же станут понятны и причины, по которым боевые действия приняли именно такой характер (вялотекущей гражданской войны с периодическими перемириями) не только на Украине, но и в Сирии.

Нас, очевидно, не может интересовать мнение киевских политиков — они ничего не решают. Внешнее управление Украиной уже даже не скрывается и не важно, эстонские там министры или грузинские — все равно они американские. Было бы большой ошибкой также интересоваться видами на будущее руководителей ДНР и ЛНР. Республики существуют благодаря российской поддержке и до тех пор, пока Россия их поддерживает, следовательно, интересы России должны быть гарантированы (в том числе и от принятия самостоятельных решений и от инициативных действий). Слишком многое поставлено на карту, чтобы Захарченко, Плотницкий или кто-то другой что бы то ни было самостоятельно решал.

Позиция ЕС нас тоже не интересует. От ЕС многое зависело до конца лета прошлого года, когда войну можно было предотвратить или остановить в самом начале. В тот момент жесткая, принципиальная антивоенная позиция Евросоюза была бы востребована, своевременна, позволила бы блокировать американские действия, направленные на разжигание войны и сделала бы ЕС самостоятельным и важным геополитическим игроком. ЕС прошел мимо этой возможности и повел себя как верный вассал США. В результате сейчас Европа стоит на грани страшнейших внутренних потрясений, у нее есть все шансы в ближайшие годы повторить судьбу Украины, только с большим грохотом, с большими потоками крови и с меньшими перспективами, что в обозримом будущем все устаканится (кто-то придет и наведет порядок).

Фактически сегодня ЕС может выбирать — остаться ему в американской обойме или прислониться к России. В зависимости от этого выбора Европа может отделаться легким испугом (в виде отпадения части периферии и фрагментации некоторых стран), а может свалиться в коллапс. Судя по неготовности европейских элит открыто порвать с Америкой, коллапс, как было сказано выше, почти неизбежен.

По сути, нас должно интересовать мнение двух основных игроков, которые и определяют конфигурацию линии глобального фронта и которые, собственно, и сражаются за победу в войне нового поколения (Третьей мировой сетецентрической войне). Эти игроки США и Россия.

Позиция США понятна и прозрачна. Во второй половине 90-х годов ХХ века Вашингтоном была окончательно упущена возможность тихо реформировать экономику холодной войны и тем самым избежать неизбежного кризиса системы, развитие которой лимитировалось конечностью планеты Земля и всех ее ресурсов, включая человеческие, что входило в противоречие с потребностью бесконечно наращивать выпуск долларов и их количество в обращении.

После этого продлить агонию системы США могли только за счет ограбления остального мира — вначале стран третьего мира, затем потенциальных конкурентов, затем союзников, а затем и ближайших друзей. Такое ограбление могло продолжаться исключительно до тех пор, пока США являются мировым гегемоном, и эта гегемония никем не ставится под сомнение.

Именно поэтому, как только Россия заявила о своем праве принимать самостоятельные политические решения (пусть не глобального, а регионального значения), ее столкновение с США стало неизбежным. И это столкновение не может завершиться компромиссным миром.

Для США компромисс с Россией означает добровольный отказ от гегемонии, а это влечет за собой быструю системную катастрофу (не только экономический и политический кризис, но парализацию государственных институтов и неспособность государства выполнять свои функции, то есть его неизбежный развал).

Если же США побеждают, то системная катастрофа ждет уже Россию. После подобного «мятежа» ее правящий класс будет наказан ликвидациями, тюрьмами и конфискациями, государство фрагментировано, существенные территории аннексированы, военная мощь уничтожена.

Так что война будет длиться до победы, а любые промежуточные соглашения следует рассматривать лишь как временное перемирие — необходимая передышка для подтягивания сил, мобилизации новых ресурсов и поиска (перевербовки) дополнительных союзников.

По сути, для полноты картины нам не хватает только позиции России. Необходимо понять, чего желает достичь российское руководство, а конкретно президент России Владимир Путин. Мы говорим о ключевой роли Путина в связи с организацией российской системы власти. Она не авторитарна, как утверждают многие, но авторитетна. То есть базируется не на законодательно закрепленном единовластии, а на авторитете одного человека, создавшего эту систему, заставляющего ее эффективно работать и стоящего во главе системы.

По сути, за пятнадцать лет правления Путин, несмотря на сложную внешнюю и внутреннюю ситуацию, пытался максимально усилить роль правительства, Законодательного собрания и даже местных властей. Это вполне логичные действия, которые должны были придать системе законченность, устойчивость и преемственность. Поскольку ни один политик не правит вечно, обеспечение политической преемственности, независимо от того, кто конкретно приходит к власти, является ключевым признаком устойчивости системы.

Пока, к сожалению, достичь полной автономии управления (его способности функционировать без президентского надзора) не удалось. Путин продолжает оставаться ключевым звеном системы именно потому, что доверие населения концентрируется лично на нем, в то время, как самой системе (в лице органов государственной власти и отдельных ведомств) доверяют значительно меньше.

В этой ситуации мнение Владимира Путина, его политические планы приобретают решающее значение для формирования внешней политики России, и если фраза «нет Путина — нет России» действительно грешит преувеличением, то фраза «чего хочет Путин — того желает Россия», с моей точки зрения, отражает ситуацию достаточно точно.

Для начала заметим, что человек, который пятнадцать лет аккуратно вел Россию к ее возрождению, вел в условиях американской гегемонии в мировой политике и значительных возможностей Вашингтона влиять на внутреннюю политику самой России, должен был хорошо понимать, какую борьбу и с кем он ведет. Иначе он бы столько не продержался.

Уровень конфронтационности, который Россия позволяла себе в отношении США, нарастал очень медленно, до какого-то момента незаметно. Россия вообще не прореагировала на первую попытку цветного переворота на Украине в 2000-2002 годах («кассетный скандал», «дело Гонгадзе» и акцию «Украина без Кучмы»).

Россия обозначила альтернативную позицию, но не стала активно вмешиваться в ходе переворотов ноября 2003 — января 2004 года в Грузии и ноября 2004 — января 2005 года на Украине. В 2008 году в Осетии и Абхазии Россия задействовала войска против американского союзника (Грузии). В 2012 году в Сирии российские корабли продемонстрировали готовность конфронтации с флотами США и их союзников по НАТО.

В 2013 году Россия начала превентивные экономические действия против режима Януковича, поспособствовав осознанию им пагубности подписания соглашения об ассоциации.

Москва не смогла спасти Украину от переворота — по причине подлости, трусости и глупости собственных руководителей Украины (не только Януковича, а всех поголовно), но после февральского вооруженного переворота 2014 года в Киеве вступила в открытую конфронтацию с Вашингтоном. Если до этого конфликты сменялись периодами улучшения отношений, то с начала 2014 года российско-американские отношения стремительно ухудшились и почти моментально достигли той точки, за которой в доядерную эру война объявлялась автоматически.

Таким образом, в каждый отдельный отрезок времени Путин позволял себе именно такой уровень конфронтации с Америкой, который Россия была способна выдержать. Если сейчас Россия не ограничивает степень конфронтации, значит, Путин считает, что в войне санкций, войне нервов, войне информационной, в гражданской войне на Украине, в войне экономической Россия способна победить.

Это первый важный вывод о том, чего же хочет Путин, на что он рассчитывает? Он рассчитывает на победу. Причем с учетом того, насколько тщательно он готовит свои действия, как стремится предусмотреть любые неожиданности можно быть уверенными, что когда принималось решение не отступать под давлением США, а дать им ответ, у российского руководства имелись двойные, если не тройные гарантии победы.

Хочу отметить, что решение вступить в конфликт с Вашингтоном было принято не в 2014 году и не в 2013-м. Уже война 08.08.08 была вызовом, который США не могли оставить безнаказанным. После этого каждый следующий этап конфронтации вел лишь к увеличению ставок. Поскольку в 2008-2010 годах ресурсный (не только военный или экономический, но комплексный) потенциал США был значительно больше, чем сейчас, а потенциал России куда меньше, чем ныне, главной задачей было добиться плавного, а не взрывного повышения уровня ставок. То есть открытую конфронтацию, когда, как сейчас, маски сброшены и все понимают, что идет война, необходимо было оттянуть на как можно более долгий срок. А лучше вообще ее не допустить.

С каждым годом США слабели, Россия усиливалась. Процессы эти были объективны, остановить их было нельзя и можно было уверенно просчитать, что к 2020-2025 году без всякой конфронтации эволюционно с американской гегемонией будет покончено, а США будут думать не о том, как править миром, а о том, как спастись от внутренней катастрофы.

Таким образом, второе желание Путина — как можно дольше сохранять мир или видимость мира, поскольку именно мир объективно выгоден России, так как в состоянии мира, не неся огромных издержек, она получает тот же политический результат, но при значительно лучшей общей глобальной ситуации. Поэтому и сейчас Россия постоянно предлагает мир. Точно так же, как в условиях мира на Донбассе, киевская хунта рухнет сама, в условиях глобального мира неизбежно окончательное саморазрушение созданной США военно-политической и финансово-экономической глобальной системы. Здесь действия России корректно описываются максимой Сунь Цзы: «Лучшая война та, которая не началась».

Очевидно, что в Вашингтоне работают не дураки, что бы по этому поводу ни говорили на российских ток-шоу и не писали блогеры. В США прекрасно понимают ситуацию, в которой оказались. Более того, они понимают, что Россия не планирует их ликвидацию и действительно готова сотрудничать на равных. Вот только социально-экономическая ситуация в США такова, что подобное сотрудничество для них неприемлемо — экономический крах и социальный взрыв наступают раньше, чем Вашингтон (даже при поддержке Москвы и Пекина) успеет провести необходимые реформы (тем более что одновременно реформировать надо будет и ЕС). Кроме того, за двадцать пять лет в США выросла политическая элита, которая привыкла к статусу хозяев мира. Они искренне не понимают, как кто-то может им перечить.

Для представителей правящего класса США (не столько даже бизнеса, сколько бюрократии) вдруг превратиться из вершителя судеб диких туземцев в равноправную договаривающуюся сторону нестерпимо. Это все равно, что предложить Гладстону или Дизраэли поработать премьер-министром у Кетчвайо в Зулуленде. То есть, в отличие от России, которой выгоден мир, для США война — неизбежность.

В принципе, любая война — борьба ресурсов. Как правило, выигрывает тот, у кого ресурсов больше, кто банально может мобилизовать больше солдат, построить больше танков, кораблей, самолетов. Впрочем, иногда удавалось стратегически проигранную войну выиграть тактически, непосредственно на поле боя. Такими были войны Александра Македонского, Фридриха Великого, а также кампании Гитлера в 1939-1940 годах.

Ядерные державы не могут столкнуться на поле боя. Поэтому вопрос ресурсной базы приобретает первостепенное значение. Именно поэтому весь прошлый год мы наблюдали отчаянную борьбу России и США за союзников. Россия ее выиграла. Если на стороне США выступает только ЕС, Канада, Австралия, Япония (и то не всегда и не безусловно), то России удалось мобилизовать в свою поддержку БРИКС, прочно закрепиться в Латинской Америке, начать вытеснение США из Азии и Северной Африки.

Конечно, это все не бросается в глаза, но если провести подсчет по результатам голосований в ООН, то выяснится, что вместе с Россией выступают (а не поддерживать официально США уже значит выступить в поддержку России) страны, совокупно контролирующие около 60% мирового ВВП, свыше 2/3 населения, свыше ¾ площади планетарной суши. То есть Россия смогла мобилизовать больше ресурсов.

В связи с этим у США было два варианта тактических решений. Первое давало надежду на успех и было задействовано США с первых дней украинского кризиса.

Это была попытка заставить Россию выбирать между плохим и худшим. Ей предлагалось либо смириться с существованием на своих границах нацистского государства и в таком случае резко утратить международный авторитет, доверие и поддержку союзников и через некоторое непродолжительное время оказаться под ударом внутренних и внешних проамериканских сил, без шанса выстоять. Либо отправить на Украину армию, быстро смести не успевшую укрепиться хунту, восстановить законное правительство Януковича, но быть обвиненной в агрессии против независимого государства и в подавлении народной революции, а также получить на Украине глухое недовольство и необходимость постоянно расходовать серьезные ресурсы (военные, политические, экономические, дипломатические) на поддержание марионеточного режима в Киеве (а другой там в таких условиях был невозможен).

Россия обошла это решение. Непосредственного вторжения не произошло. С Киевом воюет Донбасс. Теперь уже американцам необходимо бессмысленно закачивать в обреченный марионеточный киевский режим дефицитные ресурсы, а Россия может спокойно предлагать мир.

В связи с этим США задействуют второй вариант. Он стар как мир. Если ты не можешь удержать какую-то площадку, и ее неизбежно займет противник, то ее необходимо максимально разрушить, чтобы победа оказалась для противника хуже поражения, а все его ресурсы ушли на поддержание существования и попытки восстановления разрушенной тобой площадки. Поэтому США перестали помогать Украине чем-либо, кроме политической риторики, и подталкивают Киев к распространению гражданской войны на всю территорию страны.

Украинская площадка должна сгореть уже не только в Донецке и Луганске, но и в Киеве и во Львове. Задача — максимально разрушить системы жизнеобеспечения и поставить население за грань выживания. Тогда на территории Украины окажутся миллионы очень голодных, очень злых и до зубов вооруженных людей, ведущих междоусобную бойню за еду. И остановить эту бойню можно будет, только обеспечив избыточное (одних ополченцев не хватит) иностранное военное присутствие на территории Украины и огромные финансовые вливания на прокорм населения и восстановление экономики (чтобы с какого-то момента Украина смогла начать кормиться сама).

Понятно, что все эти расходы падают на Россию. Путин справедливо считает, что не только бюджет, но все государственные ресурсы, включая военные, будут в таком случае перенапряжены и могут не выдержать. Поэтому стоит задача не дать Украине загореться раньше, чем ополчение сможет быстро взять ситуацию под контроль. Необходимо минимизировать жертвы, разрушения, сохранить хоть какую-то экономику и системы жизнеобеспечения больших городов, чтобы население худо-бедно, но выживало, а не умирало, тогда и нацистских бандитов украинцы сами переловят.

Здесь у Путина появляется союзник в лице ЕС. Поскольку США пытались все время использовать в борьбе с Россией именно европейские ресурсы, ЕС, и без того бывший слабым звеном, окончательно выдохся, в нем начались давно назревшие центробежные процессы.

Если сейчас на своей восточной границе Европа получит еще и полностью разрушенную Украину, откуда не только в Россию (которая будет закрыта буфером народных республик), но и в ЕС хлынут миллионы вооруженных людей (не считая таких прелестей, как наркотрафик, поставки оружия кому попало, экспорт терроризма и т.д.), Евросоюз просто не устоит.

Европа не может противостоять США, но смертельно боится горящей Украины. Поэтому впервые за все время конфликта Олланд и Меркель не просто пытаются саботировать требования США (вводя санкции и стараясь их не вводить), но и рискнули на минимально самостоятельные действия, попытавшись добиться хоть какого-то компромиссного не мира, но перемирия на Украине.

Украинская площадка, если вспыхнет, то прогорит быстро, а ЕС стал ненадежным партнером, готовым если не переметнуться в лагерь России, то занять нейтральную позицию. Вашингтон в рамках своей стратегии вынужден поджигать и Европу.

Понятно, что комплекс гражданских и межгосударственных войн на континенте, под завязку набитом любым оружием, где проживает свыше полумиллиарда человек, — куда серьезнее, чем гражданская война на Украине. При этом США от Европы отделяет Атлантика. Даже Британия может надеяться отсидеться за Ла Маншем. А вот у России с ЕС очень протяженная граница.

Пожар от Атлантики до Карпат (когда на территории от Карпат до Днепра еще будут тлеть головешки) России вовсе не нужен. Поэтому еще одно желание Путина — по возможности купировать самые негативные последствия пожара Украины и пожара Европы, поскольку полностью их предотвратить не представляется возможным, если США захотят, то подожгут, надо иметь возможность быстро потушить и не дать сгореть самому ценному.

Таким образом, желая защитить законные интересы России, Путин желает мира, мира и еще раз мира, поскольку именно мир позволяет сделать это с наибольшим эффектом и наименьшими издержками. Ну а так как мир уже невозможен, а перемирия становятся все более виртуальными и хрупкими, Путину надо как можно более быстрое окончание войны.

Но хочу подчеркнуть, что если год назад компромисс мог быть достигнут на максимально выгодных для Запада условиях (Россия все равно получала свое, только со временем, так чего же мелочиться), то сейчас это уже невозможно и с каждым разом условия будут становиться все хуже и хуже. Формально ничего не изменилось, мир практически на любых условиях все так же выгоден России. Поменялась лишь одна, но самая важная составляющая — общественное мнение. Российское общество жаждет победы и возмездия. Поскольку же, как я указывал выше, в России власть авторитетна, но не авторитарна, общественное мнение для нее (в отличие от стран «традиционной демократии») не пустой звук.

Путин является основным звеном (скрепляющим систему) лишь до тих пор, пока пользуется авторитетом у большинства населения. Если он поддержку населения потеряет, то, поскольку равновеликой фигуры российский политикум пока не выдвинул, система потеряет устойчивость. Ну а авторитетом власть пользуется лишь до тех пор, пока успешно воплощает в жизнь желания масс. Так что разгром украинского нацизма (пусть и дипломатический) должен быть очевиден и несомненен — только на этой основе сейчас для России возможен компромисс.

Таким образом, независимо от желаний Путина и интересов России, общий расклад сил, приоритеты и возможности сторон ведут к тому, что война, которая еще в прошлом году должна была закончиться в пределах Украины, уже почти неизбежно затронет Европу. И здесь можно лишь гадать, что окажется эффективнее — американский бензин или российский огнетушитель, но совершенно точно миротворчество российского руководства будет ограничено не его желаниями, а лишь реальными возможностями. Против воли народа и хода истории невозможно бороться даже по отдельности, а уж когда они совпадают, то единственное разумное решение опытного политика — понять, что хочет народ и куда движется исторический процесс, и всеми силами его поддержать.

Логика вышеописанных процессов делает крайне маловероятным удовлетворение пожеланий сторонников создания отдельного государства Новороссия. С учетом масштаба грядущего пожара решение судьбы всей Украины не представляется чем-то запредельно сложным. В то же время это будет дорогое удовольствие.

Логично, что у народа России возникнет вопрос: если в Новороссии живут русские, которых мы спасали от нацистов, то почему они должны жить в отдельном государстве? А если они хотят жить в отдельном государстве, то почему Россия должна им восстанавливать города и заводы? И на эти вопросы есть только один разумный ответ — включение Новороссии в состав России (тем более что воевать-то там есть кому, а вот с управленцами похуже будет). Ну а раз в состав России может войти часть Украины, то может и вся. Тем более что, скорее всего, к тому времени, как этот вопрос надо будет решать, ЕС в качестве альтернативы евроазиатскому выбору уже существовать не будет.

Логично, если решение о воссоединении будет принимать единая федеративная Украина, а не какие-то непонятные образования. Впрочем, думаю, что сегодня кроить политическую карту еще рано. С войной на Украине очевидно к концу этого года покончить удастся, но если США удастся перебросить пожар на ЕС (а они постараются), то до окончательного решения территориальных проблем пройдет как минимум пара лет, а то и больше.

Впрочем, и здесь нам выгоден мир. В условиях мира нарастания ресурсной базы России, переход на ее сторону новых союзников (бывших партнеров США) и маргинализация Вашингтона территориальное переустройство, во-первых, значительно упрощается, а во-вторых, временно утрачивает принципиальное значение (особенно для тех, кого переустраивают).

Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования


Крымофил
отправлено 10.02.15 03:35 # 2


Кому: Цитата, #1

> Таким образом, в каждый отдельный отрезок времени Путин позволял себе именно такой уровень конфронтации с Америкой, который Россия была способна выдержать. Если сейчас Россия не ограничивает степень конфронтации, значит, Путин считает, что в войне санкций, войне нервов, войне информационной, в гражданской войне на Украине, в войне экономической Россия способна победить.

Не бздеть и наслаждаться процессом!


rppfsp
отправлено 10.02.15 03:41 # 3


Надеюсь, что автор не ошибается, так как очень хочется верить в то, что весь этот цирк прекратится. Я искренне хочу, чтобы Порошенко и компания доживали свои годы в позоре. На адекватное их поступкам наказание даже не смею надеяться :(


Евроазиат
отправлено 10.02.15 04:22 # 4


8 областей востока (Донецк, Луганск, Днепропетровск, Николаев, Одесса, Харьков, Херсон, Запорожье).
И в результате, транспортный коридор до Крыма и буферная зона. В состав России принимать Новороссию необязательно, вполне достаточно принять в Союзное государство (где уже Белоруссия), в ТС, ЕврАзЭс, ШОС и ОДКБ.


Крымофил
отправлено 10.02.15 04:34 # 5


Кому: Евроазиат, #4

> 8 областей востока (Донецк, Луганск, Днепропетровск, Николаев, Одесса, Харьков, Херсон, Запорожье).

Там есть пара проколов, нас не полюбят например в Херсоне, очень боятся Русских танков, я в шоке, все бывшие друзья, готовы мочить "крымских".


Dragonmaster
отправлено 10.02.15 05:03 # 6


Интересно. По сравнению с предыдущими текстами - небо и земля. Этот выглядит намного более связным, что-ли. С отдельными местами поспорил бы, но в целом - вполне тянет на толковый системный анализ (с поправками на издержки стиля изложения "для широкой аудитории", естественно).


Kirpa
отправлено 10.02.15 05:03 # 7


Хорошо по полочкам разложено. Интересно, какова вероятность, что с Европой обойдётся. Или таки Прибалтику подожгут в этом-следующем году.


Gared
отправлено 10.02.15 05:04 # 8


Кому: Крымофил, #5

> Там есть пара проколов, нас не полюбят например в Херсоне, очень боятся Русских танков, я в шоке, все бывшие друзья, готовы мочить "крымских".


Полгода живительного Киселёва и всё будет нормально.


ZloeBushin
отправлено 10.02.15 05:04 # 9


Кому: Крымофил, #5

ну что поделать. будем надеяться, что смена власти и разгром фашистов вна украине обратят процесс ненависти.


Крымофил
отправлено 10.02.15 05:39 # 10


Кому: ZloeBushin, #9

> ну что поделать. будем надеяться, что смена власти и разгром фашистов вна украине обратят процесс ненависти.

Надеюсь!


vkni
отправлено 10.02.15 08:05 # 11


Кому: Крымофил, #5

> Там есть пара проколов, нас не полюбят например в Херсоне, очень боятся Русских танков, я в шоке, все бывшие друзья, готовы мочить "крымских".

Это потому, что там пока нет гражданской войны. Нужно подождать ещё 2 года.


Дадли Смит
отправлено 10.02.15 08:30 # 12


Кому: Крымофил, #5

> все бывшие друзья, готовы мочить "крымских".

Они уже пошли на войну добровольцами?


Сантей
отправлено 10.02.15 09:00 # 13


> С каждым годом США слабели, Россия усиливалась.

Я, конечно, все понимаю, но опускаться до подобного шапкозакидательства недопустимо. Сравнительную мощь США и РФ надо оценивать трезво.
Касаемо усиления России: особенно она усилилась в 2008-2009, когда падение ВВП было под 8%. Или в 2013, еще до всяких санкций, когда началась стагнация, и ВВП расти практически перестал. Оно и понятно: с либерастией на ключевых экономических постах никакого настоящего, качественного усиления быть не может.
Что касается Штатов, то нам до них в плане поддержки науки, R&D, высоких технологий и производств на их основе - как до Луны. В России, скорее наоборот, проводилась и проводится политика постепенного удушения высокотехнологичного реального сектора. Условия развития и поддержки несопоставимы.

> И на эти вопросы есть только один разумный ответ — включение Новороссии в состав России

Официальная российская позиция, которая озвучивалась не раз, состоит в том, что Новороссия является неотъемлемой частью Украины.

> Ну а раз в состав России может войти часть Украины, то может и вся.

Конгениальная бинарная логика. С такой победимъ.


BrainGrabber
отправлено 10.02.15 09:39 # 14


Многим непонятно. Факт в том, что гражданская война идет полным ходом. И дело даже не в гражданах Украины. Это очередная русская гражданская война. Привет уебкам из Вашингтона, они добились, чего хотели. Это гражданская война внутри нашей цивилизации, еще раз повторю. Вот я. Мать- с Полтавы, отец- с Красноярска. Для меня эта война- гражданская. Таких, как я, миллионы в России и на Украине. В одной Тюменской области, наверное, под миллион. Родственники- в Крыму, в Полтаве, в Киеве, в Черкассах, в Донецке. Некоторые воюют. По обе стороны. И все хотят мира и договориться. Кто не хочет? Кому нужна война? Киевские нынешние при власти- не украинцы, это выблядки, которым насрать на страну и народ. Это надо понимать.


krez
отправлено 10.02.15 09:58 # 15


Кому: Крымофил, #5

> готовы мочить "крымских".

Пусть попробуют с Донбаса начать - вдруг не понравится.


Rynda
отправлено 10.02.15 10:10 # 16


Кому: Крымофил, #5

> Там есть пара проколов, нас не полюбят например в Херсоне, очень боятся Русских танков, я в шоке, все бывшие друзья, готовы мочить "крымских".

Всё это "желание мочить" в 90% случаев проистекает строго в интернетах или по телефону и стремительно иссякает при получении повестки или появлении на окраинах русских танков. После таких событий как правило желание "мочить" стремительно уменьшается сменяясь желанием искать компромиссы и дружить домами.


Тофсла
отправлено 10.02.15 10:10 # 17


Кому: Крымофил, #5

> Там есть пара проколов, нас не полюбят например в Херсоне, очень боятся Русских танков, я в шоке, все бывшие друзья, готовы мочить "крымских".

Когда, в 1897 году, по радио в Британии зачитывали отрывок из "Войны миров" Уэлса - в городе началась настоящая паника из за "нападения марсиан".

В одной, отдельно взятой стране, 118 прошедших лет - как не бывало. Человечество, с тех пор, успело изобрести телефоны, кабельное телевидение, интернет, а люди продолжают с открытым ртом внимать Правде "1+1".


Иркут
отправлено 10.02.15 10:10 # 18


Не стоит забывать также о таком глобальном игроке, как Китай.


gerbert2
отправлено 10.02.15 10:10 # 19


Написано связно и логично.
Самое интересное, что русофобы пишут тоже очень логично и даже опираясь на факты. У противников "кремляди" стойкое убеждение, что всё затеял сумасшедший Путин, а его пытаются остановить США и ЕС, прилагая неимоверные усилия.


prOPELer
отправлено 10.02.15 10:10 # 20


Эээх!!! Когда уже все это закончится? Почему история этих дебилов ничему не учит??? Ведь уже много веков все кто залупался на Русь следовали заветам Александра Ярославовича! Ведь не даром же Железный Канцлер говорил, что нельзя воевать с Россией, а этим пиздоголовым хоть кол на голове теши!! Блин зла прям не хватает.... Ща немного успокоюсь и по теме выскажусь, если успокоюсь конечно...


Батон
отправлено 10.02.15 10:11 # 21


Кому: Kirpa, #7

> Интересно, какова вероятность, что с Европой обойдётся. Или таки Прибалтику подожгут в этом-следующем году.
>

В сети ходит шутка, от которой только мрачная ухмылка напрашивается:
Страны с базами НАТО на границах России исчезнут первыми.

Сильно бы не хотелось. Ох как сильно.


Иван Glatt
отправлено 10.02.15 10:11 # 22


21 февраля путин просит людей собраться на площади революции. Что бы наделить его полномочиями (по конституции президент гарант трех властей, и следит что бы все законы исполнялись) но все знают что у Путина огромные "яйца" и делает он гораздо больше. НО не кто не говорит что СССР проиграла в холодной войне, а вместо этого говорят "конец холодный войны, или окончание" и все наблюдали как БНЕ принимал конституцию, обстреливая с танков белый дом... Не кто не говорит что большинство международных договоров это формы колониального правления. Люди думают, и даже уверены что оно само как не будь разрешится, и правы, только не в их пользу. (вот видео http://vk.com/zasuveren?z=video184441744_171227818%2F15d23280cadac64d1a ) Но у нас к сожалению поддерживают больше Алешку Навального. Еще в большей степени зависит от москвичей, т.к расстояние между Москва-Красноярск 4141 км; Время: 63:59


binoptic2
отправлено 10.02.15 10:11 # 23


> организацией российской системы власти. Она не авторитарна, как утверждают многие, но авторитетна.

Чеканно.


Ravenblack
отправлено 10.02.15 10:11 # 24


Вот это - толковый анализ, который многое объясняет: идиотские заявления из Киева, жестокость АТО, выжидательную слепоту гос.депа (МИДа США), показательную слепоту евро-СМИ, агрессивную риторику сенаторов, провокации "по-детски" с боингами и автобусами, санкции "не понятно за что" и "на вред самим себе", финт в воздух с Кубой, показательное сливание нефтяного рынка и тремор на валютном рынке. Тыкают корявой палкой в русский народ, брызжут слюной, кричат несусветные оскорбления. Умные люди знают: реагируешь на провокации - теряешь контроль, а это - половина победы противника.


никитG
отправлено 10.02.15 10:11 # 25


>Чего хочет Путин?

Чего он хотел когда говорил "пусть только попробуют" ?
Имелось ввиду что когда укры будут раскатывать артиллерией жилые кварталы
- ввода войск не будет? Или это была угроза, но он перехотел когда оффшорную элитку за счета прихватили ?


Глорик
отправлено 10.02.15 10:11 # 26


Что подразумевается под "зажечь Европу". Натравление её на Россию?


Halli
отправлено 10.02.15 10:11 # 27


Дмитрий Юрьевич, на твой взгляд статья это "валидол" обществу или все же больше системный анализ?


Goblin
отправлено 10.02.15 10:12 # 28


Кому: Halli, #27

> Дмитрий Юрьевич, на твой взгляд статья это "валидол" обществу или все же больше системный анализ?

можно только гадать


sebastian56
отправлено 10.02.15 10:13 # 29


Кому: Gared, #8

> Полгода живительного Киселёва и всё будет нормально.

Киселёв животворящий ?


Bicentennial
отправлено 10.02.15 10:13 # 30


Дмитрий Юрич, твоя поди работа? ;)
http://kprf.ru/party-live/cknews/139047.html


Арч
отправлено 10.02.15 10:14 # 31


Все эти анализы из области догадок. Мы в этой ситуации, рядовые граждане, пока зрители. Не дай Бог можем стать участниками, но тогда думать особо тоже не дадут - будем выполнять приказы. Так, очередной анализ - не более того.


Скабичевский
отправлено 10.02.15 10:14 # 32


Кому: Дадли Смит, #12

> > > все бывшие друзья, готовы мочить "крымских".
>
> Они уже пошли на войну добровольцами?

Их ведь там убьют. И кто тогда будет "готов мочить крымских"?!


Скабичевский
отправлено 10.02.15 10:14 # 33


Обама как бы подтверждает.

> "Вопрос о том, будет ли любая военная помощь, которую мы передаем Украине, использована надлежащим образом, попадет ли оно не в те руки, не приведет ли это к агрессии, которой Украинцы не смогут противостоять, какую реакцию это вызовет не только у сепаратистов, но и у России — все эти вопросы необходимо учитывать. Но мера, с которой я подхожу к этому (вопросу) — это то, что более велика вероятность эффективности (поставок оружия), чем нет", — сказал Обама в ходе совместной пресс-конференции с канцлером Германии Ангелой Меркель.

С мериканцами все понятно. А вот куда тащит Германию фрау Анжела?


Halli
отправлено 10.02.15 10:14 # 34


Кому: Сантей, #13

>Что касается Штатов, то нам до них в плане поддержки науки, R&D, высоких технологий

Атомные подлодки у нас плавают, разумеется, на технологиях СШП, ракеты у нас летают на технологиях СШП, ядреные станции мы делаем по технологиям СШП.

Или тебе айфонки новенькой не хватаеть?


r3r
отправлено 10.02.15 10:14 # 35


Кому: Gared, #8

> Полгода живительного Киселёва и всё будет нормально.

Год "живительной" гражданской войны и укропропаганды и ю-в пророссийско настроенные регионы (на начало 2014 года) сейчас уже отправляют своих детей в армию, на братоубийственную бойню, а в школах Николаева дети(!) продают сверстникам компот "Кровь российских младенцев". Что характерно уклонистов от мобилизации на западе Украины в разы больше, чем на востоке. А нацистские тер.баты "Айдары", "Донбассы" и "Азовы" набраны в большинстве из зомби Донецка и Луганска.


Камнепад
отправлено 10.02.15 10:24 # 36


Кому: rppfsp, #3

> Надеюсь, что автор не ошибается, так как очень хочется верить в то, что весь этот цирк прекратится.

Автор уже 4-ую статью льёт бальзам на сердца читателей. Время покажет.


Арч
отправлено 10.02.15 10:27 # 37


-Валико! Чего она хочет?
-Ничего не хочет. Танцует.
Мимино (с)


TommyBoy
отправлено 10.02.15 10:32 # 38


Поскорей бы всё успокоилось. Надоело уже круглые сутки артиллерию слушать.


nonamezero
отправлено 10.02.15 10:34 # 39


Кому: Halli, #34

Строятся на оборудовании из стран вероятного противника (транспорт, краны, многие станки), в том числе СШП, конструируется и расчитывается на вычислительной технике из СШП, системы управления производством в массе на госпредприятиях тоже на базе ПО из СШП, новые АСУ ТП на производствах и АЭС происхождением тоже из стран вероятного противника.


Мишган
отправлено 10.02.15 10:42 # 40


А вот вполне возможный аншлюс Румынии и Молдавии с последующим притеснением русскоязычного населения и подавлением автономии Приднестровья - это в логике автора надо считать поджогом ЕС или ударом по России? Эту бомбу у границ России автор никак не прокомментировал, видимо, потому что она не вписывается в оптимистичный сценарий.
И как уже многими было верно подмечено, автор почему-то насчитал только двух главных игроков, забыв про Китай, который легко может показать, как пел Высоцкий, "крупный кукиш США и эсесеру", если будут затронуты его интересы или предоставится возможность поживиться. Верный американский вассал ЕС по мнению автора ненадежный союзник, а БРИК почему-то вдруг оказался супер надежной сплоченной командой. Чудеса, конечно, но дай Бог.


ralph_the_dummy
отправлено 10.02.15 10:53 # 41


дай бог..


Старый Мамонт
отправлено 10.02.15 10:55 # 42


Кому: Halli, #34

-Вот бы узнать на каких технологиях ездят Лады?
- Как у нас с отечественной сотовой связью и приборами, осуществляющими её работу?
- Сколько моделей отечественных сотовых телефонов и компьютеров ты можешь назвать? Какова их популярность и конкурентноспособность?
-- Вообще: с промышленностью и сельским хозяйством у нас - как?

"А лучше всех у нас - ракеты и балет"(с) Высоцкий


deaddeer
отправлено 10.02.15 10:59 # 43


Прямо как в анекдоте - капитализм стоит на краю пропасти.


Арч
отправлено 10.02.15 10:59 # 44


Кому: Старый Мамонт, #42

Начиная с Лад и заканчивая всем остальным дела намного лучше, чем 10-15 лет назад. Но руки опускать рано - работать надо!


Скабичевский
отправлено 10.02.15 11:05 # 45


Кому: Старый Мамонт, #42

> > -Вот бы узнать на каких технологиях ездят Лады?

А "Лады" уже "ездят не у нас". Рено - Ниссан однако.


Старый Мамонт
отправлено 10.02.15 11:05 # 46


Кому: Арч, #44

А чем лучше-то?
Ну вот в тех отраслях, которые я перечислил?

На Ладу устаревший Логановский движок поставили?
ВАУ!!! Прорыв!!!


Bugrik
отправлено 10.02.15 11:05 # 47


Кому: nonamezero, #39

> Строятся на оборудовании из стран вероятного противника (транспорт, краны, многие станки), в том числе СШП, конструируется и расчитывается на вычислительной технике из СШП, системы управления производством в массе на госпредприятиях тоже на базе ПО из СШП, новые АСУ ТП на производствах и АЭС происхождением тоже из стран вероятного противника.

Ты кое что забываешь... На технологиях стран вероятного противника, может быть... вот только СШП и старушка Европа уже давно почти ничего не производят сами, а с Китаем мы не ссорились))


Спрутодел
отправлено 10.02.15 11:10 # 48


Кому: Сантей, #13

> Что касается Штатов, то нам до них в плане поддержки науки, R&D, высоких технологий и производств на их основе - как до Луны.

Видимо, благодаря именно такой мощной поддержке собственных технологий американцы летают в космос с Байконура и закупают у нас ракетные двигатели?

Возникает вопрос - почему мощнейшая экономика в мире не может сама сделать носители и двигатели? Последний летающий американский шаттл уже в музее стоит. Шапкозакидательство зло, но и вопросы имеются, конечно.


Pak
отправлено 10.02.15 11:10 # 49


Кому: Старый Мамонт, #42

> "А лучше всех у нас - ракеты и балет"(с) Высоцкий

Неверная цитата. Точнее, вообще не цитата.
На самом деле так:

Зато мы делаем ракеты,
И перекрыли Енисей.
А также в области балета
Мы впереди планеты всей.

И автор - Юрий Визбор. Но да, Высоцкий это тоже исполнял.

Ну и по теме:

Очень хочется, чтобы автор статьи оказался прав в целом. Но еще хочется, чтобы события развивались не по самому мрочному сценарию, без большой войны в Европе, потос=му что если таковая война будет, она зацепит и нас.


Pak
отправлено 10.02.15 11:16 # 50


Кому: Pak, #49

> потос=му

Блин. [потому]


Старый Мамонт
отправлено 10.02.15 11:16 # 51


Кому: Скабичевский, #45

В том-то и дело, что ездят они - у нас. Экспорт - мизерный и то, в основном, в бывшие советские республики и страны соц. лагеря.


Старый Мамонт
отправлено 10.02.15 11:18 # 52


Кому: Pak, #49

Это цитата из другой песни.
И да, - я ошибся. Это не Высоцкий, а Токарев.
Память подводить стала.


Pak
отправлено 10.02.15 11:28 # 53


Кому: Старый Мамонт, #52

> Это не Высоцкий, а Токарев.

Тогда извиняюсь. С творчеством Токарева знаком слабо.


Купец
отправлено 10.02.15 11:32 # 54


Кому: Rynda, #16

Безусловно. Учитывая общую безыдейность, граждане переобуваются буквально на ходу. Сегодня скачет, завтра георгиевскую ленточку нацепит. Завтра снова скачет.


Старый Мамонт
отправлено 10.02.15 11:36 # 55


Кому: Pak, #53

Да я тоже - слабо. )
Всплыла в памяти цитата - оказалось не тот автор.


Halli
отправлено 10.02.15 11:36 # 56


Кому: Старый Мамонт, #52

Каждай хорош в своём.
Странно, что ты ещё по лобстерам и прочим достижениям демократии слезу не пустил.

Кому: nonamezero, #39

Пользоваться чужими технологиями и не иметь своих - это несколько разные вещи.


Кербер
отправлено 10.02.15 11:49 # 57


Кому: Dragonmaster, #6

> По сравнению с предыдущими текстами - небо и земля.

Вот, кстати, да. Читал, вроде выглядит хорошо, с отдельными недостатками (чем занимается панда, пока дерутся медведь с орлом?), а дойдя до обозначения автора в конце очень удивился.


Старый Мамонт
отправлено 10.02.15 11:49 # 58


Кому: Halli, #56

>Странно, что ты ещё по лобстерам и прочим достижениям демократии слезу не пустил

Ну конеееечно!!!
Каждый, кто критикует - враг.
Друг - это тот, кто орёт "одобрямс" и берёт всегда под козырёк?

В городке, в котором я живу, (Лен. Обл. ) хлебозавод закрылся. Не выгодно, говорят.
Хлеб(!!!) - не выгодно.
Около 100 человек на улицу выкинули.
Они все тоскуют по лобстерам, да.


Diskovod
отправлено 10.02.15 12:12 # 59


Кому: Старый Мамонт, #42

А что ты сделал для хип-хопа?


Aldar
отправлено 10.02.15 12:12 # 60


Лично я был бы рад узнать, что у нашего руководства вообще есть хоть какой-нибудь долгосрочный жизнеспособный стратегический план. Пока не очень похоже.


Flamer
отправлено 10.02.15 12:15 # 61


Кому: Крымофил, #5

> нас не полюбят например в Херсоне

Но арбузы и прочий сельхоз продукт в Крым возят регулярно. Когда им откроют доступ на российский рынок, деньги потекут рекой, и любовь тут же появится.


Mafra
отправлено 10.02.15 12:23 # 62


Украину можно не спрашивать, Донбас можно не спрашивать, Европу можно не спрашивать.
Европу если ДА - ждет катастрофа, если НЕТ - катастрофы не будет.
США если ДА - ждет катастрофа, если НЕТ - катастрофы не будет.
Россия если ДА - ждет катастрофа, если НЕТ - катастрофы не будет.

Откуда такие гиперболы?! Что означает катастрофа? - колбаса подорожает? начнется третья Мировая? - но это же катастрофа для всех.
Вообще сомневаюсь что у ЕС и США могут быть проблемы из за Украины, сколько вон было, есть и будет горячих точек, и ни че, они и дальше живут и пахнут.


Шестопер
отправлено 10.02.15 12:23 # 63


Статья неглупая, но шапозакидательская.

Во-первых нельзя сказать, что Путин наращивает конфронтацию с США без ограничений. Он как раз действует весьма ограниченно - иначе Киев ещё почти год назад стал бы русским. Такая сдержанность Путина объяснима как раз тем, что резкое ужесточение западных санкций будет для России очень болезненным. Для Европы правда тоже - но американцы очень сильно влияют на европейских политиков.

Во-вторых, считать, что Россию поддерживают то ли 60% планеты, то ли 75% - лукавство. Может в душе и поддерживают. Но эта поддержка значительно слабее претворяется в конкретные действия, чем антироссийская позиция вассалов США. Достаточно вспомнить, как Путина встретили в Австралии на G-20.
А в области экономики - Китай антироссийские санкции не поддержит, но выкручивать России руки, снижая цену на российскую нефть, будет ещё как. Они с нами дружат, но так, чтобы себя не обидеть.
А вот ЕС пошли на санкции даже с учетом экономического ущерба для себя.
Так что антироссийская коалиция гораздо более сплоченная и дееспособная, чем пророссийская.


Kangaxx
отправлено 10.02.15 12:23 # 64


Кому: Крымофил, #5

Как так камрад? Готовы они мочить крымских, а танков боятся?) или мочить только в твиттере?)


Sunflover
отправлено 10.02.15 12:23 # 65


Дмитрий Юрьевич, с того же сайта, откуда взята эта статья, возможно, может быть занятной ещё одна:
Зюганов призвал признать антисоветизм формой русофобии
Подробности от АК: http://actualcomment.ru/zyuganov-prizval-priznat-antisovetizm-formoy-rusofobii.html
Так же, если будет такакя возможность, хотелось бы услышать от Вас и/или от Бориса Юлина комментарий о нынешней коммунистической паритии.
Спасибо.


Старый Мамонт
отправлено 10.02.15 12:31 # 66


Кому: Diskovod, #59

>А что ты сделал для хип-хопа?

Больше многих: я его не слушаю)


Flamer
отправлено 10.02.15 12:41 # 67


Кому: r3r, #35

Когда была первая и вторая мобилизации, брали новобранцев в основном из центральных и западных областей Украины. Жителей восточных областей считали "неблагонадёжными". После того, как обратно с войны начали массово приходить гробы, жители западной Украины ВНЕЗАПНО поняли, что своя шкура ближе к телу, потому сейчас там столько уклонистов.


DeathSquirell
отправлено 10.02.15 12:42 # 68


Очередной радужно-оптимистичный прогноз. Хунта всё сделала, чтобы мирное решение конфликта было невозможно. А военным путём ни у тех, ни у других (без посторонней помощи) силёнок не хватит. Так что тут вопрос кто поможет больше и качественней. Второй вопрос: что потом со всем этим украинским "добром" делать.


Собакевич
отправлено 10.02.15 12:45 # 69


Кому: Старый Мамонт, #58

> В городке, в котором я живу, (Лен. Обл. ) хлебозавод закрылся. Не выгодно, говорят.

А хлеб из магазинов, надеюсь, не исчез?

> Хлеб(!!!) - не выгодно.

Считаешь это невозможным?


Basilevs
отправлено 10.02.15 12:47 # 70


Кому: Шестопер, #63

> Во-вторых, считать, что Россию поддерживают то ли 60% планеты, то ли 75% - лукавство. Может в душе и поддерживают. Но эта поддержка значительно слабее претворяется в конкретные действия, чем антироссийская позиция вассалов США. Достаточно вспомнить, как Путина встретили в Австралии на G-20.

Камрад, Китай и Индия - это уже 3 ярда людей. И территория нехилая. И они Россию сейчас реально поддерживают, особенно Китай.


rexozavr
отправлено 10.02.15 13:02 # 71


Кому: Скабичевский, #33

> С мериканцами все понятно. А вот куда тащит Германию фрау Анжела?

Не ну куда ангелы тащат людей? В основном в поднебесье, в рай так сказать...


Арч
отправлено 10.02.15 13:23 # 72


Кому: Старый Мамонт, #46

Не-не. Я ездил на всем модельном ряде, ну с шестерки начиная, гранты, вторые калины, ларгусы (это рено конечно) для своих денег очень неплохие машины. Я не беру, т.к. мне нравятся большие седаны, но волги не выпускают (я на Волге езжу), а другое по цене не потяну. Лады сегодня очень прибавили.


Химик-МГУ
отправлено 10.02.15 13:23 # 73


Кому: Basilevs, #70

> поддерживают

Они не поддерживают, а просто стоят в стороне и смотрят, что в итоге получится.


Старый Мамонт
отправлено 10.02.15 13:24 # 74


Кому: Собакевич, #69

>А хлеб из магазинов, надеюсь, не исчез?

Нет, конечно.

>Считаешь это невозможным?

Как же не возможным, когда это причина остановки предприятия?
Интересно другое: КАК это стало возможным?
При криках о небывалом урожае пшеницы в прошлом году, при разговорах о продовольственной безопасности, при том, что несколько лет назад было заменено полностью оборудование на заводе - КАК?
Или это саботаж, или пора в консерватории что-то подправить.


кореец
отправлено 10.02.15 13:24 # 75


Кому: Basilevs, #70

>Камрад, Китай и Индия - это уже 3 ярда людей. И территория нехилая. И они Россию сейчас реально поддерживают, особенно Китай.

А в чем они нас реально поддерживают, не подскажешь?

Статья шапкозакидательская, по старым прогнозам Ростислава ополченцы должны стоять на Днепре еще осенью.


Хворост1
отправлено 10.02.15 13:24 # 76


Кому: Старый Мамонт, #58

В родном Мончегорске закрылся хлебозавод, лимонадный завод, пивзавод, швейная фабрика, животноводческиц совхоз и много по мелочи. Не выгодно при капитализьме.


samandula
отправлено 10.02.15 13:26 # 77


После знаков препинания ставится пробел.




Модератор.



Химик-МГУ
отправлено 10.02.15 13:26 # 78


Кому: Halli, #56

> лобстерам

Я так понимаю у нас от рака и прочих серьезных заболеваниях лечат лобстерами, а не немецкими лекарствами и приборами? В качестве катализаторов для крекинга нефти тоже только лобстеры используются, а бурят скважины с помощью клешней от лобстеров? Ты пылесосишь, кушать готовишь, звонишь, пишешь свои шапкозакидательные сообщения я так понимаю тоже строго с лобстеров?


Crimea Forewer
отправлено 10.02.15 13:53 # 79


Есть мнение, что у США есть козырь на укруине: сейчас свободовцы и правосеки отстранены от большой кормушки, и следовательно их сложно будет обвинить в провале военной кампании. А они имеют на руках все ресурсы для осуществления госпереворота. Если им подкинуть немного баксов, то превратить все нынешнее правительство в зрадников и агентов Кремля они могут довольно быстро. Примечательно, что на днях активизировались работы по строительству блокпостов вокруг Киева, которые например можно использовать для того, чтобы никто нужный не смог выехать.


r3r
отправлено 10.02.15 13:53 # 80


Кому: Flamer, #67

> Жителей восточных областей считали "неблагонадёжными". После того, как обратно с войны начали массово приходить гробы, жители западной Украины ВНЕЗАПНО поняли, что своя шкура ближе к телу, потому сейчас там столько уклонистов.

Неблагонадежными считали жителей Донецка и Луганска (их вообще не призывали, т.к. основное население и ОГА сначала и до сих пор под ополчением, но сейчас начался призыв и там: в инете уже есть видео с толпой родственников у военкомата Славянска), из остальных областей призыв шел в равной мере, как и промывание мозгов. По ссылке ниже есть диаграмма по официальным укро-данным по потерям силовых структур с распределением по областям http://www.profi-forex.org/novosti-mira/novosti-sng/ukraine/entry1008243488.html Само собой, эта инфа от реальных потерь занижена чуть ли не на порядок, но общее представление о наплыве гробов по Украине дает.


Naiv
отправлено 10.02.15 13:53 # 81


Кому: Bicentennial, #30

Зюганов жахнул из крупнокалиберного. Подписываюсь.


Старый Мамонт
отправлено 10.02.15 13:53 # 82


Кому: Арч, #72

> Лады сегодня очень прибавили.

[вздыхает] Да прибавили, прибавили.
За счёт чего - нужно объяснять ?
Что будет с этими "прибавками" при ужесточении санкций - нужно объяснять?

Что СВОЕГО -то мы прибавили?
Поточные линии?
Инженерные решения ( пусть и краденные)?
Станки?
ЧТО прибавили-то?


Basilevs
отправлено 10.02.15 13:53 # 83


Кому: кореец, #75

> А в чем они нас реально поддерживают, не подскажешь?

1. Несмотря на давление со стороны США, к санкциям не присоединились.
2. Военные контракты не только не отбросили, но ещё и новые подписывают. Индусы вон, лягушатников даже на тему самолётов кинули.
3. Китайцы - очень даже поддержали. Одно только подтверждение валютного свопа (рубль-юань) в декабре чего стоило. А такое подтверждение - оно по убойной силе круче атомной бомбы. Ну и подтверждение высокого рейтинга РФ ихним Dagong - тоже сила. Ведь весь Китай и ещё пол-Азии на них ориентируется, а не на Moodis и компанию.

Ну и ещё по-мелочи всякого, от индийской фармацевтики до заявлений Китая о строительстве скоростной ж/д Пекин-Москва. За их счёт. Напрямую они, конечно, в бодягу не вписываются, но тихой сапой, как завещал великий Сунь-Цзы, нам сейчас помогают. Не потому, конечно, что прочувствовались к нам неожиданно невероятной симпатией, а потому что им это самим стратегически очень выгодно.


Halli
отправлено 10.02.15 13:53 # 84


Кому: Химик-МГУ, #78

Цель твоего поста - самоутвердиться, я правильно понимаю?



Кому: Старый Мамонт, #74

Было куплено оборудование в кредит за баксы, существует план погашения кредита и закладывается в себистоимость продукта, взвинченый курс привел к последствиям.


Старый Мамонт
отправлено 10.02.15 13:54 # 85


Кому: Хворост1, #76

Ну ничего. Вон правительство выделило денег на антикризисные меры ( какие?) - сейчас наладят, чё там ( сарказм)
Никаких сомнений, что деньги освоят.

Сочувствую, камрад.
Людей - жалко.


ChaM
отправлено 10.02.15 13:54 # 86


Странный, оголтелый, прямо фанатский текст.
Пассажи:
1. «чего хочет Путин — того желает Россия»
2. Для начала заметим, что человек, который пятнадцать лет аккуратно вел Россию к ее возрождению, вел в условиях американской гегемонии в мировой политике и значительных возможностей Вашингтона влиять на внутреннюю политику самой России, должен был хорошо понимать, какую борьбу и с кем он ведет.

Я вот сразу вспомнил, кто нас за уши тащил в ВТО? Каждый год уровень зависимости от экспорта энергоносителей постоянно рос и перспектив снижения не было. То , про что болтали (в т.ч. Путин)в 2000х годах - про Развитие и Модернизацию - оказалось пшиком. Сколковы и другие "нано-проекты" оказались фигнёй. Всякие Чубайсы с нанотехнологиями и т.д. это всё, понятное дело ради победы.

Вот, в чём с автором нельзя не огласиться, это с тем, что Путин (и его окружение, что тоже очень важно) хочет мира и хочет дружить с (как он их называет) "Западными партёнрами". Прямо как Кот Леопольд - "Ребята - давайте жить дружно!". Только вот нужны ли мы Западу в ином качестве, нежели колония, которую можно грабить и сбагривать всякие погремушки?

Кому: Aldar, #60
> Лично я был бы рад узнать, что у нашего руководства вообще есть хоть какой-нибудь долгосрочный жизнеспособный стратегический план. Пока не очень похоже.

Есть такой план - называется "Стратегия 2020", который на мой взгляд является просто либеральной вакханалией . Между прочим ей в настоящее время хана, в связи с известными событиями. Чему лично я безумно рад.


WSerg
отправлено 10.02.15 13:54 # 87


Кому: Цитата, #1

> Тогда на территории Украины окажутся миллионы очень голодных, очень злых и до зубов вооруженных людей, ведущих междоусобную бойню за еду. И остановить эту бойню можно будет, только обеспечив избыточное (одних ополченцев не хватит) иностранное военное присутствие на территории Украины

А вот и сценарий "Мародёра". Млять, почему у писателей сбываются только самые пиздецовые из пессимистичных сценариев?!


WSerg
отправлено 10.02.15 14:06 # 88


Кому: ChaM, #86

> Странный, оголтелый, прямо фанатский текст.

Немного об авторе.
> Ростислав Ищенко. Родился 29 декабря 1965 года.
> С отличием закончил исторический факультет Киевского государственного университета имени Тараса Шевченко.
> Работал в Министерстве иностранных дел и Администрации Президента Украины. Также был советником вице-премьер-министра Украины.


Spa
отправлено 10.02.15 14:10 # 89


Кому: Старый Мамонт, #42

> Вообще: с промышленностью и сельским хозяйством у нас - как?

Работают. Кормят народ. А что не так?! Или нынче супертехнологии новые, чтобы пшеницу посеять?!

> - Сколько моделей отечественных сотовых телефонов и компьютеров ты можешь назвать? Какова их популярность и конкурентноспособность?

Знаю по одному: "Эверест" и "YotaPhone":) А популярны китайские телефоны и компьютеры, если что.

> -Вот бы узнать на каких технологиях ездят Лады?

А что - с места тронуться не может "Лада"?! Или все-таки нужную работу выполняет?! А то ведь и лопата - устарелая технология, а можно выкопать яму там, где и суперсовременный экскаватор не сможет ковшом шевельнуть :)

Конечно, мы все желаем летать на флаерах и звонить на Марс, но чтобы просто жить можно и на машине проехать и без звонков на Марс обойтись. В крайнем случае, лазером морзянку отобьем :)


Химик-МГУ
отправлено 10.02.15 14:10 # 90


Кому: Halli, #84

Какова была твоя цель поста про отсутствие айфона и слезинки по лобстеру?


Майкл_С
отправлено 10.02.15 14:13 # 91


Кому: Goblin, #28

> Дмитрий Юрьевич, на твой взгляд статья это "валидол" обществу или все же больше системный анализ?
>
> можно только гадать
Идея Ищенко в том, что Россия собирается присоединять Новороссию (а вместе с ней и Украину, по крайней мере левобережную), как Крым. Планируя такую аннексию ("аншлюз"?), Путин и не поставил во главе Новороссийских республик деятелей по-серьезней Захарченко и Плотницкого, - зачем они, если все равно скоро...? - Это можно найти в других статьях Ищенко.

Некоторая доля романтизма, нужна, конечно, не то все взбесимся.


prOPELer
отправлено 10.02.15 14:15 # 92


Кому: Halli, #34

> Атомные подлодки у нас плавают, разумеется, на технологиях СШП, ракеты у нас летают на технологиях СШП, ядреные станции мы делаем по технологиям СШП.
>
> Или тебе айфонки новенькой не хватаеть?

Это конечно здорово, очень даже. Мы гордимся своей военной техникой, которая безусловно одна из лучших в мире. Но что касается высоких и не очень технологий на обывательском уровне, то тут у нас пока провал. Дело не в том что мне без айфона никак, или хорошего автомобиля, а в том что нет аналогов отечественного изготовления, а жаль. Я оч надеюсь на то, что вскоре это будет исправлено.


prOPELer
отправлено 10.02.15 14:16 # 93


Кому: Арч, #31

> Все эти анализы из области догадок. Мы в этой ситуации, рядовые граждане, пока зрители. Не дай Бог можем стать участниками, но тогда думать особо тоже не дадут - будем выполнять приказы. Так, очередной анализ - не более того.

Ну как бы уже мы стали участниками, тк те самые санкции всё равно по всем нам ударили. Мы конечно с честью выстоим, но говорить о том, что мы просто зрители уже неверно. Хотя свое мнение ни в коем случае Вам не навязываю.


W!nd
отправлено 10.02.15 14:31 # 94


Кому: Старый Мамонт, #74

> При криках о небывалом урожае пшеницы в прошлом году, при разговорах о продовольственной безопасности, при том, что несколько лет назад было заменено полностью оборудование на заводе - КАК?

Капитализм.


Airliner
отправлено 10.02.15 14:32 # 95


Тем временем Краматорск (что в 50 км от Светлодарска, т.е. глубоко в тылу ВСУ) обстреляли из РСЗО - http://dnr-news.com/dnr/14292-v-kramatorske-obstrelyan-aeroport.html (фото и видео).


Собакевич
отправлено 10.02.15 14:46 # 96


Кому: Старый Мамонт, #74

> При криках о небывалом урожае пшеницы в прошлом году, при разговорах о продовольственной безопасности, при том, что несколько лет назад было заменено полностью оборудование на заводе - КАК?

При чем здесь урожай и продовольственная безопасность?

Невыгодно - это, упрощенно, разница между доходом и издержками владельца завода не устраивает. Он завод закрывает. При капитализме - так.


WSerg
отправлено 10.02.15 15:15 # 97


Кому: Airliner, #95

> Тем временем Краматорск (что в 50 км от Светлодарска, т.е. глубоко в тылу ВСУ) обстреляли из РСЗО

Ураган. Возможно даже не взведенный. Ппц они тупые, но для Европы может и прокатит


Старый Мамонт
отправлено 10.02.15 15:17 # 98


Кому: Halli, #84

> Было куплено оборудование в кредит за баксы, существует план погашения кредита и закладывается в себистоимость продукта, взвинченый курс привел к последствиям.

Я, так понимаю, что ты директор комбината, раз в курсе того, почему он закрылся?
То есть: закрыться, а не поднять, например, цену или просить у государства помощи - это и есть эффективный менеджмент и дальновидность?
Фактическое увеличение налоговой базы и увеличение ставок и базовых тарифов ГОСУДАРСТВОМ на 2015 год ( МРОТ, НДФЛ, страховые взносы итп) мы в причинах не рассматриваем?
Блестящий анализ, чо.

Надеюсь, что ты не чем не руководишь.
Результаты - страшно себе представить.


AE_Zh
отправлено 10.02.15 15:17 # 99


Возможно, я излишний оптимист, и я понимаю, что Мир скатывается к глобальной конфронтации, но короткий ролик, появившийся в сети, вселяет ростки надежды, что наши лидеры в очередной раз заборят зверя (лучше без войны): http://www.youtube.com/watch?v=jjnZWRSUKMM (Новогоднее Обращение Путина к США)


zBETEPOKz
отправлено 10.02.15 15:17 # 100


Кому: Сантей, #13

> В России, скорее наоборот, проводилась и проводится политика постепенного удушения высокотехнологичного реального сектора.

Не без помощи проамериканских "друзей" в правительстве, например, министр образования, министр экономического развития.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 259


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк