• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Ограничения на торговлю лесом озадачило Финляндию

05.07.15 00:37 | Goblin | 86 комментариев

Политика

С мест сообщают:
Финляндская ассоциация лесной промышленности Metsäteollisuus ry заявила, что в случае введения Россией ограничения на торговлю лесом, деревообрабатывающая промышленность Финляндии понесет большой урон.

Глава Metsäteollisuus ry Юкка Халонен заявил: «Финская лесная промышленность активно продвигает развитие лесной отрасли в России. Странно, если вдруг начнут наказывать за такую деятельность из-за политической деятельности». При этом он отметил, что в случае введения ограничений на торговлю лесом, финская деревообрабатывающая промышленность получит серьезный удар. Халлонен также подчеркнул, что с ассоциацией пока никто не связывался по вопросу возможного ограничения в торговле лесом с Россией.

Накануне в Кремле состоялось заседание Совета безопасности Российской Федерации. Президент Владимир Путин поручил выработать ответные меры против стран, которые ввели и продолжают ужесточать антироссийские санкции. Секретарь Совбеза Николай Патрушев заявил, что поскольку Финляндия отказалась разрешить въезд спикеру Госдумы Сергею Нарышкину и еще нескольким российским депутатам, которые должны были участвовать в Парламентской ассамблеи ОБСЕ, то Россия может ввести ограничения для Хельсинки в сфере торговли лесом.
Ограничения на торговлю лесом озадачило Финляндию

- Грицько, давай вон тех двух москалей изобьём!
- А ну як воны нас?...
- А нас-то за шо?!
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 всего: 86

Villykickboxer18
отправлено 05.07.15 00:47 # 1


"Синхронно заправили за щеку". с


Ujify
отправлено 05.07.15 00:49 # 2


Интересно, что имеется в виду под продвижением "лесной отрасли" в России... Вырубка леса в ней для покупки, с последующей продажей обратно всякой там Икеи из ДСП ?


Kodale
отправлено 05.07.15 00:52 # 3


правильней "за шо"


andrey.torlopov
отправлено 05.07.15 01:01 # 4


Двойные стандарты такие двойные...


Kodale
отправлено 05.07.15 01:01 # 5


Когда у меня, в Сосново, был ураган, под расчистку леса срубили столько, что по осени пойдя за грибами, я лес не узнал и заблудился...(В этот лес хожу с детства). Просто куча пеньков, поваленных стволов, и прочего мусора. Но несмотря на наличие, как-бы, дров - "вывоз леса строго запрещен!". Так они (дрова) и сгнили... Видимо Финские Технологии?


SS20
отправлено 05.07.15 01:10 # 6


Кому: Ujify, #2

> Интересно, что имеется в виду под продвижением "лесной отрасли" в России... Вырубка леса в ней для покупки, с последующей продажей обратно всякой там Икеи из ДСП ?

Именно.


Гаруспик
отправлено 05.07.15 01:40 # 7


Вот это Поворот!

А если серьезно, то я проживаю в лесном краю, где деревообрабатывающие комбинаты либо уже обанкротились, или близко к этому. Леспромхозы так же живут на последних силах.
Ежели Финам лес не погонят - будут прерабатывать внутри, а это возобновление промышленности и новые рабочие места. Что большой плюс.


ПолВиста
отправлено 05.07.15 02:24 # 8


Вчера только читал книгу "Наша победа" (http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689457)


ПолВиста
отправлено 05.07.15 02:27 # 9


Кому: ПолВиста, #8

Там есть глава, где Баир Иринчеев рассказывает про то, как Финляндия в разные периоды времени поворачивалась к нам то лицом, то задом.
И тут эта новость. Похоже, опять задом поворачивается. Потом опять будет удивляться.

случайно ctrl+enter нажал, поэтому сообщение разорванным получилось


porter2
отправлено 05.07.15 03:13 # 10


Кому: Гаруспик, #7

> Ежели Финам лес не погонят - будут прерабатывать внутри

"Папа, водка подорожала. Теперь ты будешь меньше пить? – Нет, сынок, это ты теперь будешь меньше есть"


BooldozErrr
отправлено 05.07.15 06:50 # 11


Финны начали что-то подозревать?


Kodale
отправлено 05.07.15 06:50 # 12


Кому: Гаруспик, #7

> новые рабочие места

или гнилой лес - вдоль трассы


Буран
отправлено 05.07.15 06:50 # 13


Давно пора свои рабочие места делать, а не купи-продаем тупым промышлять.


Voltuzik
отправлено 05.07.15 06:50 # 14


Кому: Ujify, #2

> имеется в виду под продвижением "лесной отрасли" в России... Вырубка леса в ней для покупки, с последующей продажей обратно всякой там Икеи из ДСП

Кому: Гаруспик, #7

> Леспромхозы так же живут на последних силах.
> Ежели Финам лес не погонят - будут прерабатывать внутри, а это возобновление промышленности и новые рабочие места.

Надо же было до такой жопы докатиться...


Александр Савин
отправлено 05.07.15 06:50 # 15


Так господа-камрады фины, что глазки-то строить обиженные? Вы же финансируете избирательные кампании у себя дома, голосуете тож - за тех, кто России откровенно хамит. И ждёте благодарности за это?
Голосуйте за правильных политиков - и всё будет хорошо. Ничего личного, just a real politics.


ach-zcb
отправлено 05.07.15 06:50 # 16


Было время когда наша лесная промышленность начала оживать, но ради финских "партнеров" запрет вывоза кругляка отменили/ облегчили. Но запад добра не понимает, " европа от лиссабона до владивостока", ага.
Вангую, пошумят и утрутся.


mimo_shel
отправлено 05.07.15 06:50 # 17


Стойкое ощущение, что к экономикам ряда стран уверенно подкрадывается широко известный литовский праздник...


Slavon
отправлено 05.07.15 08:37 # 18


Кому: Ujify, #2

Камрад, извини, добавлю. Бумажная промышленность в России, насколько известно, тоже хромает. Я могу ошибаться, но предприятия по производству бумаги в России скупили финны.


Evgen81
отправлено 05.07.15 08:49 # 19


Во всём мире сейчас промышленное и сельхоз перепроизводство. Нам давно с целью оборонной безопасности необходимо закрывать и ограничивать целые сектора экономики.


Thunderbringer
отправлено 05.07.15 08:49 # 20


Ряда ли? Многие экономисты прогнозируют Величайшую депрессию aka глобальный мировой экономический армагеддец. Думаешь просто так золото копим, китайцы туда же и всякие евразийские аналоги западных финансовых структур создаются? Они там о чем-то догадываются.


nks
отправлено 05.07.15 09:03 # 21


Финны только и успели сказать: а быстро тут


Torgrim
отправлено 05.07.15 09:09 # 22


В моем лесном краю существует себе "предприятие", которое только тем и занято, что валит лес и составами гонит его в финку. При этом руководство этого предприятия настолько "ценит" своих сотрудников, что тем зарплаты, порой, платят частями раз в пару месяцев. Это при том, что составы с лесом стабильно и ежедневно ползут себе по назначению. Что-то мне кажется, что от вводимых мер некоторые упыри из числа особо, блядь, грамотных руководителей сначала почувствуют приход белого пушистого зверька, а потом сообразят, каким образом в очередной раз "выехать" за счет работяг.

И да, я молчу, какими стали наши леса от такой бурной деятельности.


Evgen81
отправлено 05.07.15 09:10 # 23


Кому: Slavon, #18

Ну если так, то пускай финны производят бумагу у нас, плятят здесь налоги, создают у нас рабочие места, переезжают к нам на ПМЖ и становятся россиянами)


Baimer
отправлено 05.07.15 09:11 # 24


Кому: Thunderbringer, #20

> Они там о чем-то догадываются.

Какие догадливые финские дровосеки!


Eugine
отправлено 05.07.15 09:19 # 25


Кому: Torgrim, #22

Оплата от "партнеров" идет до полугода. Такие контракты.


Forgotten
отправлено 05.07.15 09:34 # 26


Кому: Гаруспик, #7

>Ежели Финам лес не погонят - будут прерабатывать внутри, а это возобновление промышленности и новые рабочие места. Что большой плюс.

Дай то ТНБ! А то есть мнение, что наши акулы бизнеса просто забьют болт на отрасль. Есть конечно надежда, что как и с авто, финны здесь начнут производство развивать.



Кому: Буран, #13

>Давно пора свои рабочие места делать, а не купи-продаем тупым промышлять.

К сожалению в голове большинства наших коммерсов бизнес - это процесс получения молниеносной халявы.

Арендовал делягку, срубил делянку, продал лес = профит за пару месяцев.

Вложиться в производство, запустить весь процесс от делянки до шкафа или тетрадки - слишком сложно, вкладываться надо слишком много, а окупиться это дело только через годы. Даже при наличии ресурсов мало кто из наших коммерсов на это пойдет. Будут халяву искать в другом месте.

У нас со времен советских интеллегентов бизнес приравнивается к понятию спекуляция.

Кому: Slavon, #18

>Я могу ошибаться, но предприятия по производству бумаги в Р

Вкладываются потихоньку, да.


artur123
отправлено 05.07.15 09:48 # 27


Давайте еще и в Европу с Японией продавать пиломат запретим, ничего что сотни тыс в Вост Сибири остануться без средств к существованию, зато лес сохраним


Forgotten
отправлено 05.07.15 09:50 # 28


Кому: Torgrim, #22

>В моем лесном краю существует себе "предприятие", которое только тем и занято, что валит лес и составами гонит его в финку. При этом руководство этого предприятия настолько "ценит" своих сотрудников, что тем зарплаты, порой, платят частями раз в пару месяцев

У нас такие конторы уже тупо сами не рубят, а нанимают подрядчиков. Рядом с такими конторами всегда роятся лесорубы - ИПшники, что в бригады за копейки нищету или гастеров нанимают.

>Что-то мне кажется, что от вводимых мер некоторые упыри из числа особо, блядь, грамотных руководителей сначала почувствуют приход белого пушистого зверька, а потом сообразят, каким образом в очередной раз "выехать" за счет работяг.

Спекулянты-посредники это паразиты экономики. Но в этом и заключается капитализм - в возможности делать деньги из воздуха. В возможности получать огромные блага, при этом не принося никакой пользы обществу.


Slavon
отправлено 05.07.15 10:21 # 29


Кому: Evgen81, #23

Кому: Forgotten, #26

Камрады, лет 5 назад была история, как финны скупали целлюлозно-бумажные комбинаты в России, преднамеренно банкротили их и переносили производство на свою территорию. Как-то так.


ivan_foto
отправлено 05.07.15 10:30 # 30


Кому: Гаруспик, #7

> Ежели Финам лес не погонят - будут прерабатывать внутри,

Пока будем продавать финнам в переработку лес и покупать назад готовые изделия - оно так и будет, как есть.
Удивительно мне одно: для такой простой штуки - снова нужна "политическая воля" сверху. На месте чиновники и их "спонсоры" от бизнеса попроще (т.е. продать сырьё) - ничерта не дадут сделать.
А вот у финнов наоборот от чего-то: и лес импортруют, да еще и назад продадут результаты его переработки.
Так что книжки про победу хороши и наверное нужны, но не очень мне понятно, что они меняют в текущей жизни.


ivan_foto
отправлено 05.07.15 10:32 # 31


Кому: Forgotten, #28

> Но в этом и заключается капитализм

В Финляндии - капитализм?


W!nd
отправлено 05.07.15 10:54 # 32


Кому: artur123, #27

> Давайте еще и в Европу с Японией продавать пиломат запретим, ничего что сотни тыс в Вост Сибири остануться без средств к существованию, зато лес сохраним

Да ты сразу говори - миллионы, чтоб все со страху обосрались.


Баир Иринчеев
отправлено 05.07.15 11:09 # 33


For every action there is a reaction. And a Gipsy reaction - is quite a f***ing thing. (c) Snatch.

Слово Gipsy заменить на Russian... и все встанет на свои места.

Жаль, что ситуация развивается в таком ключе.


НачУР
отправлено 05.07.15 11:19 # 34


Кому: artur123, #27

> Давайте еще и в Европу с Японией продавать пиломат запретим, ничего что сотни тыс в Вост Сибири остануться без средств к существованию, зато лес сохраним

Ты правда считаешь, что сотни тыс в Восточной Сибири живут на вырученные от продажи пиломатериалов деньги?

Что касается остального, то Европе с Японией лес кроме как из России брать не от куда, если их свободный бизнес не захочет класть зубы на полку, то изыщут возможности перетащить свои производства по месту нахождения сырья, т.е. в Россию. Мы же вроде для инвестиций всегда открыты для партнеров! Нехай вкладываются в рабочие места, инфраструктуру и налоги еще платят.


Прораб
отправлено 05.07.15 12:04 # 35


Загонять лес беспорно выгодно, но выгодно только для определенных кругов. Поэтому даже в ущерб элитам, лучше строить лесопилки и создавать рабочии места.


Ujify
отправлено 05.07.15 12:04 # 36


Кому: Slavon, #18

> Камрад, извини, добавлю. Бумажная промышленность в России, насколько известно, тоже хромает. Я могу ошибаться, но предприятия по производству бумаги в России скупили финны.

Лет 8 назад был в командировке на Котласском ЦБК в г.Коряжма. Огромный - не то слово. С лесной биржей. Кто владелец - финны, не финны, не знаю.


droniak
отправлено 05.07.15 12:04 # 37


Кому: ivan_foto, #31

Естественно, xотя иногда и утверждается обратное.


droniak
отправлено 05.07.15 12:04 # 38


Кому: mimo_shel, #17

Это какой-такой, уточни?


desperatus
отправлено 05.07.15 12:04 # 39


В принципе на любые санкции надо отвечать своими санкциями, но надо все просчитывать какие потери будут у нас и у них.

У нас Всегда было сложно найти хорошо обработанную древесину, правильно высушенную в больших количествах от одной фирмы. Финские фирмы всю древесину перерабатывают ровно- отлично и хорошо, наши - всегда по разному то не досушат то пересушат иногда получаются хорошие.


browny
отправлено 05.07.15 12:12 # 40


Кому: BooldozErrr, #11

> Финны начали что-то подозревать?

[смотрит на часы]
Даже двух лет не прошло.


Гаруспик
отправлено 05.07.15 12:13 # 41


Кому: Kodale, #12

> или гнилой лес - вдоль трассы

Это как?


dr.groove
отправлено 05.07.15 12:24 # 42


>Странно, если вдруг начнут наказывать за такую деятельность из-за политической деятельности».

Да непросто странно, это просто дикость какая-то!!!


Abrikosov
отправлено 05.07.15 12:29 # 43


Кому: nks, #21

> Финны только и успели сказать: а быстро тут

Они даже не успели понять, за что!!!


Гаруспик
отправлено 05.07.15 12:31 # 44


Кому: Voltuzik, #14

> Надо же было до такой жопы докатиться...

У нас в Кирове с ходу могу вспомнить два крупных комбината по переработке.
1. Нововятский Лыжный Комбинат - выпускал лыжи очень высокого качества. Пласиковые и полупластиковые спортивные были мало чем хуже знаменитых Фишеров. Охотничьи лыжи выпускались в РФ практическим им одним.
Помимо лыж - выпускал паркет от эконом до премиум класса.
Недавно завезено импортное оборудование по производству плит ОСБ.
На данный момент работает один цех по ОСБ - остальное в полном запустении. Бывшие руководители под уголовным преследованием.

2.Вятский Фанерный Комбинат - производит плиты МДФ и ДВП.
Комбинат примерно раз в два года меняет собственников, что сказывается на работе. То всех уволят, но сократят производство и т.д.

Предприятий поменьше - не меньше десятка. Производят мебель, стройматериалы, деревянные изделия, в том числе и сувенирную продукцию.
Много чего есть развивать.


Цукерман
отправлено 05.07.15 12:47 # 45


Пусть не выебываются и проводят референдум, а потом спокойно работают!


Хоттабыч
отправлено 05.07.15 13:53 # 46


Кому: Ujify, #36

Я в Коряжме на этом самом ЦБК в восьмидесятых трижды был в командировках. Котлы для варки целлюлозы шведские и японские, сушильные барабаны английские, сама машина для производства белёной целлюлозы - финская. Само производство крайне энерго и водо затратное. Ну и плюс вонь от метилмеркаптана. Нашего там было инфраструктура и персонал. Как сейчас - не знаю. А так да, огромное предприятие.
Недалеко от деревушки лежит морской порт Игарка. До перестройки там был огромный деревообрабатывающий комбинат и 23 тысячи населения. Теперь чуть больше пяти. Сама старая Игарка периодически бодро горит. Вот тебе и нанотехнологии и деревообработка и развитие импортозамещения. В самой деревушке с конца восьмидесятых до сих пор стоит недостроенная мебельная фабрика с ржавеющим в контейнерах импортными деревообрабатывающими станками. Балансовая стоимость недостроя 22 млн долларов. Опять же и тебе рабочие места и импортозамещения и прочая прочая прочая.
Конечно горячим финским парням совершенно справедливо поводить по губам вялым, раз такие дерьмо и шавки, но самим то тоже надо что то реально делать.
А, и не забыть облобызать бюстик Маннергеймца. Они нас камнями, а мы их хлебом.


Forgotten
отправлено 05.07.15 14:05 # 47


Кому: Slavon, #29

>Камрады, лет 5 назад была история, как финны скупали целлюлозно-бумажные комбинаты в России, преднамеренно банкротили их и переносили производство на свою территорию. Как-то так.

Обычная тактика, особенно в отношении своих новых членов Евросоюза.


Кому: ivan_foto, #31

>> Но в этом и заключается капитализм

>В Финляндии - капитализм?

Я про наших эффективных писал. У нас до недавнего времени был классический "дикий капитализм".


Кому: ivan_foto, #30

>Удивительно мне одно: для такой простой штуки - снова нужна "политическая воля" сверху. На месте чиновники и их "спонсоры" от бизнеса попроще (т.е. продать сырьё) - ничерта не дадут сделать.

Большинство наших коммерсов - это все те же фарцовщики, только в Союзе они торговали джинсой, а теперь лесом (камнем, зерном, ширпотребом, продуктами и т.п.). Ни развивать, ни производить они не готовы, только купи/продай и бабки сразу. Так что взлетит исключительно при наличии соответствующего пинка сверху.

Необходимость государственного вмешательства в экономику и есть главная отличительная черта современной экономической теории от классической - это на первом курсе экономического преподают. Иначе рынок сам все разрулит до уровня банановых республик.


Slavon
отправлено 05.07.15 15:07 # 48


Кому: Forgotten, #47

Не спорю, тактика обычная. Только вот думается, надо прежде в России индустриализацию проводить покруче, чем у Виссарионыча, прежде чем перекрывать "лесной" кран.


AE_Zh
отправлено 05.07.15 17:32 # 49


- А нас-то за шо?!
- За дело. (с)


elvendark
отправлено 05.07.15 18:48 # 50


Я конечно могу тысячу раз ошибаться и совсем не хочется сбивать накал патриотических комментариев, но во всех этих ответных мерах смущает одна вещь - европейские страны подгаживают России на уровне политиков (запрещают въезд, замораживают активы и прочее), но не трогают экономическую составляющую. Россия же почти не затрагивая политики, сразу отвечает в сфере экономики, причем так, что ущерба то как раз больше ей чем европейской стране. Или здесь есть люди, которые находятся в полной уверенности что наши эффективные менеджеры в лесной промышленности начнут резко переориентацию на внутренний рынок, с созданием новых рабочих мест и прочих благ, а не отделаются простыми увольнениями и закрытиями предприятий, которые начнут нести убытки от введенных ответных мер ?
Ведь можно было просто ввести запред на въезд определенных финских политиков, а так энное количество наших сограждан просто вскоре окажутся на улице.


yozhin
отправлено 05.07.15 18:49 # 51


Раз у нас такая волна пошла - о импортозамещении заявило руководство - то самое время прекратить поддержку заграничных переработчиков сырья. Нам то какая с того выгода? Пусть фины свои леса перерабатывают.

Кстати, а наши издатели журналов и прочих книг до сих пор пользуются финской полиграфией? Если да, то еще одна явная делянка на поле импортозамещения.


Huligan
отправлено 05.07.15 18:49 # 52


А вообще, кто-нибудь следит сейчас за восполнением и вырубкой лесов в России? А то рубят-то много - на дрова, на строительство, на бумагу, на мебель, на китайские палочки для еды, но народ богаче чем в ЕС не становится. Писали раньше, что в Амазонии почти всё вырубили, хоть и тропический климат там способствует зарастанию гораздо лучше.


x_gemini_x
отправлено 05.07.15 18:49 # 53


Хрен вам, а не лес!


lokooren
отправлено 05.07.15 18:50 # 54


К вопросу о Котлоском цбк, Архангельком цбк.
Как водится тупые совки были настолько тупы что сосредотачивали весь процесс хозяйствования в лесу от лесовостановления до пиломатериалов и бумаги одних руках в виде единого лесного министерства.
А сейчас?
У того же АЦБК цепочка поставок "леспромхоз комбинат тетрадь" загнана в о единый холдинг, и преподносят нам это это как офигительно новое решение под названием "вертикально интегрированная структура"
Подобная концентрация финансовопромышленного капитала и позволяет поддерживать, не побоюсь этого слова, высокую культуру производства со всеми вытекающими плюсами.

Далее по пиломатериалам.
Дикие советские разработчики стандартов, работая совместно с иноземными специалистами в составе технических комитетов, разработали стандарты, то есть принципы классификации, методы оценки потребительских свойств пиломатериалов в зависимости от назначения. То есть не абстрактная доска, в виде "пиломатериалов общего назначения, поставляемых на экспорт/внутренний рынок " а пиломатериалы конструкиционные, столярные и т.д.
Стоимость такой продукции на рынке конечного потребителя возрастала в разы.
Данный ГОсударственный СТандарт введен не был, правильно, привет Мише Меченному.

В ходе перестройки и последовавших преобразований Единая структура лесной промышленности разрушается, прямым следствием этого является исчезновение крупного игрока европейского рынка пиломатериалов "Северолесоэкспорта" . Цена на пиломатериалы начинает диктоваться не нами, а покупателями. Тучи мелких поставщиков начинают жестоко конкурировать между собой на внешнем рынке и сами сбивают цены.

По сбыту низколиквидной древесины, т.н. "балансов" в финляндию.

У нас острая нехватка производственных мощностей для переработки березовых, осиновых, хвойных баланцев в необходимых объемах. Березой завалены склады, к этому можно дабавить нехватку жд подвижного мостава. Мы мало производим и продаем.
Привет группе пловцов в полосатых купальниках под руководством тов. Кудрина, Грефа и компании.

Много еще чего такого, что хочется сказать. Страна очень разная, одного рецепта не может быть и к лозунгам надо относится осторожно.
Экспорт кругляка можно понимать по разному. Что то пусть везут, а что то не отдавать. Хотя я бы посмотрел как общечеловеки из Финляндии завоют.
Ну и роль личности тов.Сталина тоже появляется. За наши заказы в ходе подготовки в ведения ВОВ в том числе и лесом платили.


lokooren
отправлено 05.07.15 18:50 # 55


Кому: Slavon, #48

Вот это правильно


Procyon
отправлено 05.07.15 18:50 # 56


Кому: Гаруспик, #7

> где деревообрабатывающие комбинаты либо уже обанкротились, или близко к этому. Леспромхозы так же живут на последних силах. Ежели Финам лес не погонят - будут прерабатывать внутри, а это возобновление промышленности и новые рабочие места. Что большой плюс.

Как бы все это не осталось благими пожеланиями. Чтобы оживить свои обанкротившиеся деревообрабатывающие комбинаты, и прочие перерабатывающие производства, мебельные, бумажные фабрики итд - это же надо вкладываться и вкладываться. И время на это нужно тоже. Отдача то будет не сразу. Будет ли наши коммерсанты вкладываться? Как-то очень и очень сомнительно. Скорее придумают какую-нибудь хитрую схему перепродажи леса.
Точно также, как в сельское хозяйство не спешат вкладываться. Проще и выгоднее сдать землю в аренду китайцам, получить сразу бабки, а что там через десяток-другой лет будет - "да, хрен с ним, как-нибудь ..."


Александр Савин
отправлено 05.07.15 19:23 # 57


Кому: mimo_shel, #17

> широко известный литовский праздник...
>

[озадачено] Хм... погуглил цитату. Прочитал первые две ссылки. Ржал так, что дальше читать не смог.

[День России - праздник русской души
...
День смеха (День дурака)]


Markiza
отправлено 05.07.15 19:39 # 58


Эх, финны! Насколько была с ними знакома, самые похожие на русских иностранцы. Куда ближе поляков, например!


Slavon
отправлено 05.07.15 19:42 # 59


Кому: lokooren, #54

Камрад, а теперь твои нужные и правильные слова наложи на налоговую политику нашей страны. Пропуск через дочерние фирмы делают не только лес, но и прочие товары, даже первого передела.


UUPIPDN
отправлено 05.07.15 19:51 # 60


Как житель Архангельска и в прошлом даже сотрудник Соломбальского ЦБК, могу сказать - предприятия ЛДК/ЦБК херят колоссальными темпами. Работают (и то, кое-как) только гиганты типа АЦБК в г.Новодвинске и КЦБК в г.Коряжма. Что помельче - уверенной рукой невидимого рынка банкротится, за бесценок продаётся западным партнерам. Не в ущерб руководству предприятия, конечно. Вот встал СЦБК - целый округ г.Архангельска оказался в *опе. Налоги в бюджет области не платятся, работать людям негде, целый район загнивает (в округе всю зиму почти не было уличного освещения - раньше все финансирование так или иначе шло от завода, а теперь завода нет, зима, тёмно по 20 часов в сутки, а фонари не горят).
Если, действительно, после посыла финнов нахер (а их туда стать надо непременно, в смерти завода они виноваты не меньше наших эффективных) будут возрождать предприятия... Держу кулаки, потому что родной город лесом жил и кормился всю жизнь, а теперь без лесных предприятий хиреет.


Slavon
отправлено 05.07.15 19:51 # 61


Кому: Slavon, #59

делают цену на товар как на золотой.


Slavon
отправлено 05.07.15 19:59 # 62


Кому: UUPIPDN, #60

А вот в оправдание ввиду отсутствия бумаги власти и скажут, что изобрели электронные документы. Меня они бесят. Предпочитаю работать с бумажным носителем.


Баир Иринчеев
отправлено 05.07.15 21:51 # 63


Кому: yozhin, #51

Как книгоиздатель могу сказать - финны, латыши и прочие, кто печатает за евро могут отдохнуть лет пять. Честно. Печатаемся только в России.


ЛекаБанк
отправлено 05.07.15 21:51 # 64


Почитал комменты - удивился.

Если все так плохо, то кто все это делает http://segezha-group.com/group/milestones/


wild1ion
отправлено 05.07.15 22:21 # 65


Да и слава ТНБ! В псковской области уже от леса ничего не осталось, лесовозы гоняют, как сумашедшие. Просеки по метров двести в ширину и по несколько километров в глубину леса. Везде по дорогам штабели кругляка.


lokooren
отправлено 05.07.15 23:12 # 66


Кому: ЛекаБанк, #64

Кто же сказал, что все и везде плохо?

Сегежский ЦБК живет, АЦБК живет, КЦБК живет.
А Кондопожский ЦБК в той же Карелии работает на "давальческом" сырье по непонятным схемам. Куча поставщиков на комбинат не получили оплаты за свое сырье.

В том и беда, что наш капитализм он чей надо капитализм.
В поисках прибыли основной целью развития служит обслуживание внутреннего рынка, т.е. пресловутое импортозамещение.Финансово-промышленные группы жестко делят рынок, сейчас это может быть меньше бросается в глаза чем в недавнем прошлом, но сам принцип развития страны не изменился.
Просто к нашим пацанам пришли пацаны из соседнего двора с недвухсмысленным предложением, и наши пацаны их послали в меру сил. Так базар и за ныне покойного пахана пойдет, барин Никита уже терки начинает за бережное отношение к своей истории без разделения на красных и белых с поиском виноватых.


Yarost
отправлено 06.07.15 00:31 # 67


Кому: Forgotten, #47

> Необходимость государственного вмешательства в экономику и есть главная отличительная черта современной экономической теории от классической - это на первом курсе экономического преподают. Иначе рынок сам все разрулит до уровня банановых республик.

Как раз про это Константин Сёмин крайний (?) раз и говорил: даже такая фарца как Чубайс созрел, что видите ли Пентагон - эффективный. Это ж сколько лет надо, чтобы чё-то понять. Долбо...б, извините.


Александр Савин
отправлено 06.07.15 05:40 # 68


Кому: Slavon, #48

> Только вот думается, надо прежде в России индустриализацию проводить покруче, чем у Виссарионыча, прежде чем перекрывать "лесной" кран.

На фоне необходимой индустриализации "лесное" дело в общем потоке прошуршит незаметно.


Александр Савин
отправлено 06.07.15 05:40 # 69


Кому: Yarost, #67

> Это ж сколько лет надо, чтобы чё-то понять. Долбо...б, извините.

Сдаётся мне, что он-то всё прекрасно понимал. Но делал так, как было выгодно ему - а не так, как выгодно всем. Сейчас почуял новый ветер - и давай рули перекладывать. Так что не долб**б, а просто гнида рыжая.


Slavon
отправлено 06.07.15 06:54 # 70


Кому: Александр Савин, #68

Всё шуршит. Гигантов производства дербанят на мелочь для накрутки цены и, как они говорят, оптимизации налогов. Потом в мелочь сольют пассивы и благополучно обанкротят.


Steen
отправлено 06.07.15 07:11 # 71


Кому: elvendark, #50

Зашибись, логика.
Они в девяностые так мелко подгадили в политике, что мы чуть было совсем без экономики не остались....
Но мы должны быть "честными" и играть чисто по их правилам.
А по их правилам мы - лохи!
Нормально так...


Steen
отправлено 06.07.15 07:11 # 72


Кому: Kodale, #12

> или гнилой лес - вдоль трассы

В стране, между прочим, заметный дефицит строительного леса, который отнюдь не "продукт глубокой переработки" и особых затрат на производство не требует. Любой, имеющий отношение к строительству это знает. Так что вряд ли.


uned
отправлено 06.07.15 08:20 # 73


Кому: elvendark, #50

> причем так, что ущерба то как раз больше ей чем европейской стране.

А можно где-то почитать заметки или посмотреть цифры в подтверждение этого интересного тезиса?


Forgotten
отправлено 06.07.15 08:44 # 74


Кому: elvendark, #50

>Я конечно могу тысячу раз ошибаться и совсем не хочется сбивать накал патриотических комментариев, но во всех этих ответных мерах смущает одна вещь - европейские страны подгаживают России на уровне политиков (запрещают въезд, замораживают активы и прочее), но не трогают экономическую составляющую. Россия же почти не затрагивая политики, сразу отвечает в сфере экономики, причем так, что ущерба то как раз больше ей чем европейской стране.

Специально для тебя санкции Евросоюза:
- 25 марта запретил своим посольствам в России выдавать жителям Крыма все виды виз.
- 17 апреля Европарламент принял резолюцию рекомендательного характера, в которой призвал отказаться от строительства газопровода «Южный поток».
- 12 мая расширил список лиц, против которых вводятся санкции, на 13 человек, а также ввёл санкции против компаний «Черноморнефтегаз» и «Феодосия»[54]. Также заявил о введении санкций против крымских компаний, конфискованных у Украины[55] и призвал все страны-члены ООН принять экономические, торговые и финансовые меры против России из-за присоединения Крыма и Севастополя к России;
- 18 июля Европейский инвестиционный банк, по рекомендации Европейского совета, прекратил новое финансирование проектов в России.
- 30 июля ввёл санкции против 8 человек, а также против Российского национального коммерческого банка, концерна ПВО «Алмаз-Антей» и авиакомпании «Добролет». Также ввёл санкции сферах торговли и инвестиций против Крыма и Севастополя:
- Установлен запрет на инвестиции в инфраструктурные, транспортные, телекоммуникационные и энергетические секторы, а также добычу нефти, газа и минералов. Запрещена поставка оборудования для этих секторов, а также оказание для них финансовых и страховых услуг.
- Установлен запрет на покупку более 250 наименований товаров, среди которых полезные ископаемые минералы и углеводороды.
- Европейским финансовым структурам запрещено выдавать кредиты или приобретать доли в проектах, которые затронуты секторальными санкциями.
- 31 июля ввёл санкции против «Сбербанка России», банка ВТБ, «Газпромбанка», «Внешэкономбанка», «Россельхозбанка». Также ввёл эмбарго на импорт и экспорт оружия и подобного материала в Россию; запрет на экспорт товаров двойного назначения и технологий для военного использования в Россию или российским конечным военным пользователям. Обязал экспортёров получать предварительное разрешение компетентных органов государств-членов на экспорт определенных видов энергетического оборудования и технологий в Россию, а также ввёл запрет на поставки в Россию высокотехнологичного оборудования для добычи нефти в Арктике, на глубоководном шельфе и сланцевой нефти

И т.д. и т.п. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D...

Это все по-твоему на уровне политиков? Учи матчасть, потом пиши.


Abrikosov
отправлено 06.07.15 08:46 # 75


Кому: elvendark, #50

> европейские страны подгаживают России на уровне политиков (запрещают въезд, замораживают активы и прочее), но не трогают экономическую составляющую

Экономическая блокада Крыма западом не затрагивает экономическую составляющую?
Ты здоров ли?

> наши эффективные менеджеры в лесной промышленности начнут резко переориентацию на внутренний рынок, с созданием новых рабочих мест и прочих благ, а не отделаются простыми увольнениями и закрытиями предприятий

Тем, кому деньги не нужны - конечно, всё позакрывают.
А кому нужны - те будут на внутреннем рынке зарабатывать, раз на внешнем невозможно.


Средний
отправлено 06.07.15 10:51 # 76


Есть мультфильм по рассказу Бредбери "Здесь могут водиться тигры", там один персонаж очень точно отражает отношение западной цивилизации к не своей земле: "Ступите на нее, распорите ей брюхо, отравите животных, запрудите реки, стерилизуйте воздух, протараньте ее, поработайте как следует киркой, заберите руду и пошлите ко всем чертям, как только получите все, что хотели получить".

Я видел в начале 90-х, как финны лес рубили на Карельском перешейке, хоть и давнее дело, но трындец был настолько неописуемый, что запало в память надолго. Вспоминая, что они натворили тогда, лично я желаю финской деревообрабатывающей промышленности и всем причастным сдохнуть с голоду.

Хорошо, что у нас в правительстве ещё водятся тигры, способные сожрать за оскорбление своей земли.


Котовод
отправлено 06.07.15 11:14 # 77


Кому: Буран, #13

> Давно пора свои рабочие места делать, а не купи-продаем тупым промышлять.

Давно у нас правительство деньги в строительство производств вкладывало? Будут ждать мифических инвесторов, которые все сделают.


Kavasan
отправлено 06.07.15 11:58 # 78


Кому: Kodale, #5

> Видимо Финские Технологии?

Нет, это кривое российское лесное законодательство.


BrainGrabber
отправлено 07.07.15 02:12 # 79


Кому: Slavon, #29

> Камрады, лет 5 назад была история, как финны скупали целлюлозно-бумажные комбинаты в России, преднамеренно банкротили их и переносили производство на свою территорию. Как-то так.

Эта история тянется с 1991 года. И не только про финнов речь и не только про лес. По середине 90-х помню одного ушлого нагличанина, орудовавшего на ЦБК (и связанных предприятий) в Архангельской, Вологодской обл., Коми и Пермском крае. Пролазил с "инвестициями", под обеспечение поставок "новейшего оборудования" получал долю в предприятии, ессно, изощренно кидал и накрывал предприятия медным тазом. Чекисты всех вышеперечисленных регионов + Питера, Мурманска, Карелии (туда тоже пытался влезть) и т.д. строчили тонны бумаг, т.к. чел был , скажем так, не совсем бизнесмен. Но прикрышка у него была- на уровне Правительства РФ, всё уходило в стол. Прижали хвост "партнеру" в начале 00-х, правда, вовремя смылся, ну и понятно, здесь его срок ждет. Аналог Браудера.


joper
отправлено 07.07.15 12:50 # 80


Кому: Средний, #76

> Я видел в начале 90-х, как финны лес рубили на Карельском перешейке, хоть и давнее дело, но трындец был настолько неописуемый, что запало в память надолго. Вспоминая, что они натворили тогда, лично я желаю финской деревообрабатывающей промышленности и всем причастным сдохнуть с голоду.

это точно, но многие наши ничем не лучше. Отношение к природе во всем мире чудовищное. Двуногие вырубят, вытопчут и загадят всё.


notfirstnotlast
отправлено 07.07.15 13:05 # 81


Кому: BooldozErrr, #11

Тоо них постепееееннно тохоооотит...


alex.z
отправлено 08.07.15 09:39 # 82


Кому: droniak, #38

> Кому: mimo_shel, #17
>
> Это какой-такой, уточни?

Прошу пардону за ответ на вопрос, заданный не мне. Где-то я краем уха слышал про праздник Обломайтис, но некоторые утверждают, что это был знаменитый латышский стрелок, известный своей непреклонностью. Да, еще как-то наткнулся на упоминание некоего Пиздаускаса, но, увы, тоже не выяснил, человек это или событие.


be_eleven
отправлено 08.07.15 15:12 # 83


Поправьте меня если я не прав, но по-моему, финны предоставили жителям Санкт-Петербурга и Ленобласти не то безвизовый, не то сильно упрощенный режим въезда. И неплохо с этого кормятся, понастроив ТЦ от самой границы и дальше. Отсюда вывод: не надо никаких санкций. Достаточно просто закрыть границу с нашей стороны. "На ремонт шлагбаума". Лет на 5. И всё, никаких скандалов, санкций, истерик не надо.


alex.z
отправлено 08.07.15 20:47 # 84


Кому: Средний, #76

Разрешите подписаться.


droniak
отправлено 09.07.15 14:49 # 85


Кому: alex.z, #82

Спасибо за ответ.
Но каким боком [латышский] стрелок относится к [литовскому] анекдоту?
У обоиx фамилии (если такие и были в самом деле) звучат скорее по-литовски, кстати.


droniak
отправлено 09.07.15 14:49 # 86


Кому: be_eleven, #83

Скорее всего не прав.



cтраницы: 1 всего: 86


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк