• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Панфиловцы и "разоблачители"

06.08.15 12:58 | Goblin | 101 комментарий »

История

Цитата:
В статье речь идет о том, что на нашем телевидении — великое ликование: разоблачили ещё один "героический миф" из истории Великой Отечественной войны! Мало им бесчисленных великих разоблачений, что уже бесстрашно сварганили вороватый Радзинский (дочь Деникина обокрал), туповатый Сванидзе (не понимает разницы между футбольной командой и великой державой), темноватый Млечин (пишет о войне, а не знает, что такое пуля, а что патрон), пожизненный второклассник Марк Солонин (не ведает, где Правобережная Украина, а где Левобережная, путает их). Мало, говорю, всего этого им! К такому интеллектуальному сокровищу теперь присовокупили ещё святую истину о подвиге 28 героев-панфиловцев в боях на подступах к Москве осенью 1941 года.

Светлана Замлелова пишет: "В год 70-летия Победы государственная телекомпания взяла на себя роль фальсификатора и очернителя… Потому что само государство и способствует как фальсификации, так и очернительству". Истинная правда! Более того, можно назвать, и я не раз называл, конкретные имена руководящих лиц государства, которые не только способствуют фальсификациям, но и сами успешно занимаются этим. Не зря же ленинско-нобелевский лауреат Жорес Алферов написал книгу "Власть без мозгов".
Панфиловцы и "разоблачители"

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 всего: 101, Goblin: 4

Цитата
отправлено 06.08.15 13:00 # 1


Панфиловцы и "разоблачители"
Владимир Бушин

как либералы «исправляют» историю Отечества

14 июля в "Советской России" напечатана статья Светланы Замлеловой "На панфиловцев снова двинули танки. Политрук Клочков выстоит". Тут же помещена и трогательная довоенная фотография легендарного политрука Героя Советского Союза Василия Клочкова с маленькой дочкой.

А в статье речь идет о том, что на нашем телевидении — великое ликование: разоблачили ещё один "героический миф" из истории Великой Отечественной войны! Мало им бесчисленных великих разоблачений, что уже бесстрашно сварганили вороватый Радзинский (дочь Деникина обокрал), туповатый Сванидзе (не понимает разницы между футбольной командой и великой державой), темноватый Млечин (пишет о войне, а не знает, что такое пуля, а что патрон), пожизненный второклассник Марк Солонин (не ведает, где Правобережная Украина, а где Левобережная, путает их). Мало, говорю, всего этого им! К такому интеллектуальному сокровищу теперь присовокупили ещё святую истину о подвиге 28 героев-панфиловцев в боях на подступах к Москве осенью 1941 года.

Светлана Замлелова пишет: "В год 70-летия Победы государственная телекомпания взяла на себя роль фальсификатора и очернителя… Потому что само государство и способствует как фальсификации, так и очернительству". Истинная правда! Более того, можно назвать, и я не раз называл, конкретные имена руководящих лиц государства, которые не только способствуют фальсификациям, но и сами успешно занимаются этим. Не зря же ленинско-нобелевский лауреат Жорес Алферов написал книгу "Власть без мозгов".

Изложив свои соображения, Замлелова заключает: "Нет сомнения, подвиг панфиловцев был, и никто опровергнуть этого не смог". Именно так. Замечу только, что никакого "розового бантика" к этому подвигу никто не привязывал.

А ещё в начале статьи журналистка писала по поводу телепередачи: "Сегодня у некоторых ребят очередной праздник". Но оказалось, праздник не только у веселых ребят, но и у некоторых умудренных дам пенсионного возраста, у которых других радостей, видно, не осталось.
Есть в северном полушарии журналистка Ирина Петровская. Она когда-то работала в "Огоньке" у известного оборотня-первопроходца Коротича, а сейчас — обозреватель "Эхо Москвы", "Новой газеты" да ещё член Академии Российского телевидения. Не знаю, везде ли она появляется со своей собачкой, но её статьи в "Новой газете" сопровождаются фотографией автора, прильнувшего щекой к разверстой клыкастой пасти совсем не чеховский собачки. Должно быть, это надо понимать так, что пенсионерка так же клыкаста и свирепа. Так вот, для нее телесообщение — тоже великий праздник, как для веселых ребят! Ну, просто, денёк победы. И она отметила его 17 июля статьей в "Новой газете".

Надо признать, однако, что несмотря на самопровозглашенную свирепость, мадам порой даёт дельные советы, как на сей раз, например; "Надо быть проще — и к тебе потянутся люди". Ну, мысль-то не новая, но верная. Однако следовать собственным хорошим советам мадам, увы, способна не всегда. Да взять хоть эту самую разверстую клыкастую пасть у самого лица — в чем тут простота? Впрочем, тут легко исправить дело: надо не появляться больше на публике в таком особаченном виде. Гораздо хуже, что Петровская, призывая к простоте, сама-то не умеет писать просто, внятно, без фокусов. Ведь ни словечка не скажет в простоте, а все с ухмылками да ужимками, намеками да экивоками…

А сколько, хотя бы в эту небольшую статью, напичкала незакавыченных цитат, начиная с заголовка — "Пусть солдаты немного поспят…" (Алексей Фатьянов). И первая же фраза текста статьи опять цитата — "Рука бойцов колоть устала" (Лермонтов). И так по всему сочинению до вконец замызганных изречений — "не место для дискуссий" (думец Грызлов) и "наше всё" (Ап. Григорьев о Пушкине) да ещё уж в самом конце и сам Пушкин: "Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман".. И тут же автор заявляет: "Вот и рады зрители обманываться". Дело представлено так, будто не она, в доску залитературенная дама, а сам Александр Сергеевич говорит о наших зрителях такие горькие слова. А надо заметить, что телезритель хотя бы одной передачи это для нее все равно, что весь народ. Так и пишет: "Народ, он же зритель…"
И порой продраться до смысла сквозь завалы ужимок и цитаты просто невозможно. Но суть-то статьи всё-таки вполне ясна и понятна. Она объявлена и повторена самым категорическим образом: "Подвиг 28 панфиловцев оказался чистым вымыслом журналиста А.Кривицкого…" И ещё: "Этот подвиг случился(!) лишь в голове Кривицкого". И опять: "Всякое вранье чревато разоблачением". И снова: "Нет, не будут жить в веках "28 самых храбрых твоих сынов" (Марк Лисянский)… Никаких храбрых! И мадам пускает сладкие пузыри торжества, блаженства, победы. Вот теперь она может спать спокойно.

Но действительно, в статье Александра Юрьевича Кривицкого, очень известного в свое время журналиста, которого я хорошо знал, были ошибки, неточности, домыслы. Ну и что? Мадам, вы же не имеете никакого представления о том, что происходило на земле вашей родины, под Москвой 27-28 ноября 1941 года, когда в "Красной звезде" появились статьи И.Коротеева и А.Кривицкого, и как жила в эти дни сама газета.
Да что Кривицкий! В своей великой речи 3 июля 1941 года Сталин, в частности, сказал: "Враг ставит своей целью восстановление власти помещиков, восстановление царизма…" Это было не так. Враг ни о каком царизме и не помышлял, он имел своей целью истребление советского народа, очищение от него территорий, он хотел осуществить давно провозглашенную Гитлером цель — захватить Lebensraum, жизненное пространство. Именно этой целью, такой политикой объясняются столь огромные наши общие утраты, хотя боевые потери примерно равны. Немцы просто истребляли население.

Знал Сталин истинные цели врага? Знал. Почему же он говорил не то? Ему надо было разбудить в народе чувство опасности, вызвать ненависть к захватчикам. Но он принимал во внимание, что людям трудно было поверить в истребительную цель немцев, а что такое помещики и царизм народ помнил еще хорошо, ведь прошло только 23 года после революции. Об этом, всем понятном зле, он и сказал. Странно, мадам, что до сих пор никто из вашей братии не уличил Сталина еще и здесь.

Так вот, на своем уровне журналист Кривицкий и газета "Красная звезда" тоже стремились к тому, чтобы вызвать ненависть к оккупантам, поднять дух сопротивления и борьбы. Да, немецких танков панфиловцы подбили меньше, чем писал Кривицкий, а самих солдат было больше. Да, не все солдаты погибли. Ну и что? Танки-то не прошли!.. Именно с духоподъёмной целью журналист вложил в уста погибшего в бою политрука Клочкова бессмертные слова: "Велика Россия, а отступать некуда!". Он имел на то полное моральное право, ибо эти слова выражали тот именно дух отваги и рока, что витал тогда над защитниками столицы.

Мадам возлежит в редакционном кресле и мечет икру:

— Ведь написал же в 1948 году главный военный прокурор Афанасьев, что не было никакого подвига, ведь подтвердил же это директор Государственного архива Мироненко… Какие личности! Какие посты! Разве нужны еще доказательства!

Ну, названный вами архивариус Мироненко в характеристике не нуждается. А о прокуроре Афанасьеве еще надо бы выяснить, где он был, чем занимался осенью 1941 года. И уж, конечно, я скорее поверю известным фронтовым журналистам Коротееву и Кривицкому, чем этому прокурору мирного времени.

Ведь вот же интересное свидетельство. И.В.Карпов, командир того самого 1075-го стрелкового полка, в составе которого была 4-я рота Клочкова, заявил: "Никакого боя 28 панфиловцев с немецкими танками у разъезда Дубосеково 16 ноября 1941 года не было — это сплошной вымысел". Понятно? Не было. Вымысел. Ликуйте, Петровская, но не очень, ибо тут же Карпов сказал: "В этот день у разъезда Дубосеково в составе 2-го батальона дралась 4-я рота и, действительно, дралась геройски. Погибло больше 100 человек, а не 28, как об этом писали в газетах". То есть командир полка отрицает, что было только 28 человек, он сказал, что насмерть стояла вся рота, а это могло быть человек 120-150, и большинство из них полегли. В словах командира полка чувствуется раздражение на газеты. Во фронтовой и редакционной суматохе они, в сущности, принизили подвиг: не только 28 человек, но целая рота дралась геройски, это был подлинный факт массового героизма. Теперь по справедливости надо бы говорить о "подвиге 4-й роты", как сейчас говорят о "подвиге 6-й роты" в Чеченской войне, но за прежними словами уже 75-летняя традиция, и ломать её, думаю, не следует, а надо помнить, что за этими 28-ми стоят ещё больше сотни. Говорят же часто "залп "Авроры", и беды в этом нет, хотя доподлинно известно, что 25 октября 1917 года с крейсера прогремел не залп, а всего один выстрел, к тому же холостой, поскольку это был лишь сигнал к восстанию. И в секрете сей факт не держали, все, кто хотел, знали, как было дело. А ведь когда-то журналист Эмиль Кардин копошился в "Новом мире" с разоблачением и этого факта.

Так кому нам-то сейчас верить — вашему Мироненко, который, поди, и в армии-то не служил, или боевому командиру полка, который, можно сказать, видел бой своими глазами?

И вот всё это вы называете враньем! И хотели бы судить Кривицкого и "Красную звезду", но, увы, они "уже неподсудны в силу естественных причин", неизбежных, увы, и для вас с Мироненко, и для "Эхо". Вот так же на Первом съезде советских писателей Виктор Шкловский мечтал судить Достоевского, а уже в нынешнюю пору известный прохиндей Чубайс прямо по телевидению выражал готовность, если была бы возможность, разорвать Достоевского в клочья.

Но, коли невозможен суд на Кривицким, то Петровская всё же мечтает пусть не судить, то хотя бы устроить "серьёзную дискуссию в эфире". Боже милостивый, спустя 75 лет она готова точить лясы о фронтовом эпизоде ротного масштаба только ради того, чтобы ещё пришпилить покойного Кривицкого и обличить сталинскую пропаганду…И с ухмылкой, и, опять же, с замусоленными фразами она пишет о тех днях: "Нет(!), кровопролитные бои под Москвой были (мерси за признание)…Разумеется(!), мы запомнили "суровую осень, скрежет танков и отблеск штыков"(Марк Лисянский)… подвигов там было хоть отбавляй". Ах, как изысканно дама выражается: "хоть отбавляй…" Нет, матушка,

Тут ни убавить, ни прибавить —
Так это было на земле…

Тут мы подходим к самому важному, капитальному и сногсшибательно-уморительному в празднике Ирины Петровской.

Итак, она заявляет: никакого подвига… никаких 28-ми… вранье… чистый вымысел случайной головы Кривицкого… надо бы судить… нет, не будут жить в веках… И так далее.

Веселящая Петровскую передача, естественно, вызвала негодование телезрителей. Но журналистка с возмущением приводит некоторые их отклики: "Доколе народы России будут терпеть все это дерьмо"… "пропагандистская ложь"… "именно с этого начиналось на Украине"… "ложь, подкрепленная лжефактами" и т.п. Конечно, резко, грубо, но что взять с безвестных зрителей, среди которых, может, и не было таких тонких интеллектуалов, как академик Петровская и архивариус Мироненко!. Однако, ведь нечто по сути близкое этому говорили в свое время, имея в виду подобные передачи, широко известные, авторитетные и, представьте себе, неплохо образованные и вполне интеллигентные люди. Так, профессор Сергей Капица, который долгие годы в советское время вел чрезвычайно интересную научную программу "Очевидное — невероятное", однажды прямо заявил, что цель антисоветского телевидения — оболванить народ, ибо таким народом легко управлять. А академик Виталий Гинзбург, нобелевский лауреат, не обинуясь, назвал наше-ваше телевидение преступной организацией, подлежащей суду военного трибунала.

Но вернемся к проблеме подвига. Хорошо, подвиг панфиловцев — выдумка. А вообще-то подвиги в жизни случаются? Вы, сударыня, хоть один видели? Да, говорит, случаются, совсем недавно случился подвиг Леонида Гозмана. Именно подвиг? Именно подвиг! Что же он совершил — спас отечество? Полетел на Марс и не возвратился? Повернул Волгу в лучшее русло? Нет, говорит, он произнес монолог. С петлей на шее? Нет, оказывается, безо всякой петли в телепередаче Владимира Соловьева он произнес сей монолог, в котором, никого не упоминая, не называя имен, сказал, что его "тошнит от происходящего", выразил свое недовольство принятием "Закона Димы Яковлева", какой-то войной, чьим-то лицемерием, каким-то "патриотическим стоп-листом" и поделился надеждой, что эти его взгляды разделяют, может, 30 миллионов соотечественников.

И никто ему не мешал говорить, не затыкал рот, не совал кулаки в физиономию, и Петровская беспрепятственно смогла записать этот великий монолог. И вот поставьте рядом политрука Клочкова, отдавшего жизнь за родину, и оратора Гозмана. И нам говорят: Клочков — чистый вымысел, а Гозман — герой, страдалец, равноапостольная балаболка.

Но почему же в великом монологе нет ни фактов, ни имен, а только невразумительные намеки? Меня тоже от многого тошнит, но я говорю, от чего именно — от тупого страха власти перед Лениным и его Мавзолеем, от безликости и пустозвонства Медведева, от его клеветы на Сталина, от невежества и лицемерия бесстыдного Познера, от наглости малограмотного русофоба Швыдкого, ненавистника Пушкина, от того, что в беззащитные головы школьников втемяшивают Солженицына и т.д. А Гозман?

Да кто он на самом-то деле? Петровская пишет, что на телевидении его. Бедняжку, используют, как "постоянного мальчика для битья".
Действительно, он там мальчик для бритья. Кто только не мылил ему голову и брил в телевизионных поединках — и Зюганов, и Проханов, и Плеханов…

В поединке с Зюгановым счет в тысячах был 100: 13. Всего 13 тощих тыщенок! А ему блазнится, как помним, что у него за спиной 30 миллионов. Ну, можно ли принимать хоть с маковой росинкой серьёзности человека, у которого такое искаженное представление о жизни, о реальности, о себе самом.

На самом деле, Гозман — наперсный друг Чубайса, и это в дополнительной характеристике ненуждается. Можно лишь кое-что проиллюстрировать. Как и у Чубайса, своих мыслей у мальчика отродясь не было. Он плетется в хвосте за своими учителями, лишь повторяет то, что те когда-то объявляли как великое открытие, благодаря чему и сделались посмешищем.

Много откликов вызвал поединок мальчика с Зюгановым по поводу объявленной провидцем Федотовым и любомудром Карагановым компании "десталинизации". Последуем примеру Петровской, приведем некоторые. Так, некто Тавр заявил: "Да ведь Гозман совершенная бездарь и неуч. Он не знает всем известных фактов". Действительно, например, с петровской решительностью уверял, что Сталин искажал факты, когда докладывал на съезде партии об огромном росте в СССР выплавки стали, добычи угля и т.д. Но вот хотя бы один из этих фактов. В 1913 году выплавка стали в России составляла примерно 8 миллионов тонн, а в 1940-м — 18,3 млн. (СЭС, 1986.С.1492). Рост в два с лишним раза.

Григорий Д. тогда воскликнул: "Гозман — феерический тупица!" Попробуйте, мадам Петровская опровергнуть это. В самом деле, ваш герой внушал зрителям, что Сталин, умерший шестьдесят лет тому назад, оставив нам представление о взяточничестве как о чем-то вроде холеры и чумы, изжитых при советской власти, виновен в нынешнем разгуле коррупции. Но ведь мальчику гораздо разумнее было заявить: "Проклинаю своего учителя Гайдара, который в самом начале заварухи объявил: взятка — устаревшее понятие, плод сталинской пропаганды, никогда взяток нигде не было и нет. Это просто плата за услуги… Проклинаю!"

Или вот голосил он с петровской же любовью к правде: "Мы победили в войне не благодаря, а вопреки руководству Сталина!!!" Господи, уж сколько было их, вот так же вопивших. И никто не объяснил, как же нам удалось-то преодолеть зловредного Сталина? Ведь он был не только Верховным главнокомандующим, но и председателем Государственного комитета обороны, в руках которого была вся полнота власти, и главой правительства, и наркомом обороны — всё захватил! Не продохнуть! Но папа и мама Гозмана, их друзья всё одолели!

А сынок бросил Зюганову: "Это ваш кумир говорил, что неважно, как проголосуют, важно, как подсчитают!" Зюганов спросил: где, когда, по какому поводу Сталин так сказал? Мальчик в ответ только утер сопли. А я напомню, что, например, на ХVII съезде партии против Сталина проголосовали не 257 делегатов, как уверял известный Рой из этого роя навозных мух, а только три делегата. Это уже в горбачевскую пору подтвердила проверка, результаты которой опубликованы в журнале "Известия ЦК КПСС"№7 за 1989 год. Это покруче будет, скажем, выборов президентами А.Лукашенко и Н.Назарбаева, получивших 85% и 95% избирателей. Не натравить ли вам, тов. Петровская, своего мальчика ещё и на этих двух?

Уже совершенно сойдя с колеи, мальчик тогда гневно воскликнул: "Из-за Сталина мы потеряли в войне 127 миллионов!" С большим трудом артист Юрий Назаров привел тогда в чувство спятившего правдолюба, и в конце концов он промурлыкал: "Ах, я оговорился: не 127, а 27, но немцы — только 7 миллионов!". А сообразить, чего ж они тогда при таких-то потерях подписали безоговорочную капитуляцию, мальчику не по уму.

И всё-таки опять: "Наши пленные из немецких лагерей сразу попадали в советские". Вы, мадам Петровская, женщина образованная, МГУ кончали, возможно, вам даже известны писатели Степан Злобин и Ярослав Смеляков. Так вот, расскажите мальчику, что они оба были в плену и, надо думать, прошли проверку, как это делается во все мире, но после этого занимали важные должности в Союзе писателей: первый был председателем секции прозы, второй — поэзии. Мало того, первый получил Сталинскую премию, второй — Государственную. А ещё напомните ему мудрый стишок Валентина Гафта:

Когда таким пути открыты,
Ликуют лишь антисемиты.

Если мальчик не поймет, объясните: потому ликуют, что гозманы позорят народ Спинозы и Эйнштейна, Шолом-Алейхема и Исаака Левитана, Крейзера и Драгунского….

На фото: мемориал посвящённый подвигу героев-панфиловцев у разъезда Дубосеково. Без таких «мифов» не было бы Победы 1945 года.


marsGM
отправлено 06.08.15 13:03 # 2


ДЮ, ссылка ведет на опер.ру


Goblin
отправлено 06.08.15 13:04 # 3


Кому: marsGM, #2

подправил


black_rainbow
отправлено 06.08.15 13:13 # 4


ага, разоблачители. Поди вот этого начитались
http://ruposters.ru/news/05-08-2015/na-urale-iz-bibliotek-izymayut-knigi-o-vtoroj-mirovoj-vojne-izda...

Название статьи "На Урале из библиотек изымают книги о Второй мировой войне, изданные Фондом Сороса"


Nightracer
отправлено 06.08.15 13:21 # 5


Ломать не строить, все эти разоблачения лишь подтверждают - был бой, были герои было Время и Люди! И фильма не подкачает, тут без вопросов.


Devil123
отправлено 06.08.15 13:21 # 6


Кому: Goblin, #3

> Кому: marsGM, #2
>
> подправил

Надоели эти новости про разоблачителей... Пусть разоблачают в свое здоровье - у идиотов так принято - разоблачать всех тех, кто лучше их самих.


ViktoriaMT
отправлено 06.08.15 13:42 # 7


Вот подлецы панфиловцы, взяли и не все погибли. А ведь про них кино снимают! Небось и про победу враньё и пропаганда!


Necrotrooper
отправлено 06.08.15 13:45 # 9


А зачем разоблачать подвиг вообще? Что плохого в героизме, если он даже преувеличен? Лучше бы нацистских преступников разоблачали, разоблачатели хуевы.


Goblin
отправлено 06.08.15 13:46 # 10


Кому: Necrotrooper, #9

> А зачем разоблачать подвиг вообще?

чтобы у России и у русских не было героев

> Что плохого в героизме, если он даже преувеличен?

герои и подвиги позволяют народу сплотиться

это недопустимо

> Лучше бы нацистских преступников разоблачали, разоблачатели хуевы.

это их герои


Necrotrooper
отправлено 06.08.15 13:49 # 11


Кому: Goblin, #10

Дим Ючьич, это все понятно. Это риторические вопросы больше были. Обидно просто.


Mek
отправлено 06.08.15 13:54 # 12


Кому: Necrotrooper, #9

> А зачем разоблачать подвиг вообще? Что плохого в героизме, если он даже преувеличен? Лучше бы нацистских преступников разоблачали, разоблачатели хуевы.

Подвиги могут быть только у цивилизованных европейцев и демократичных американцев. У Советского народа может быть только закидывание трупами! А тут, в добавку, еще и полный интернационал!


TarasBulba
отправлено 06.08.15 13:54 # 13


С нетерпением ждем обжигающих разоблачений бетмена, супермена и человека паука.


Pirx
отправлено 06.08.15 13:58 # 14


А еще недопустимо, что бы у россиян были хоть какие-то положительные ассоциации с советской властью, но особенно (особенно!) со сталинским ее периодом. Советская эпоха должна ассоциироваться с:
Тотальной тиранией
Мракобесием
Голодомором
Сотнями миллионов в ГУЛАГЕ
Подавлением инакомыслия
Слезинкой ребенка (пидораса) и далее по списку.

Какие уж тут могут быть герои...


Bacchus
отправлено 06.08.15 14:02 # 15


Добротная статья.


GaVRosh
отправлено 06.08.15 14:04 # 16


А так то 17 июля нормальный день. 17 июля 1942 началась Сталинградская битва. И походу там таких петровских и близко не было!


starkomm
отправлено 06.08.15 14:07 # 17


Дмитрий Юрьевич ! У В.С. Бушина есть прекрасные книги о Солженицере.


Goblin
отправлено 06.08.15 14:08 # 18


Кому: starkomm, #17

> Дмитрий Юрьевич ! У В.С. Бушина есть прекрасные книги о Солженицере.

вот так открытие


atty
отправлено 06.08.15 14:20 # 19


Кому: black_rainbow, #4

Если правда, то это отлично. Я в начале 2000 учился по учебнику всеобщей истории, изданному этим фондом. Людей, разрешивших по этим книгам учить детей, надо судить и расстреливать.


ecolog
отправлено 06.08.15 14:33 # 20


Всем известно, что войну закончили бесславные ублюдки убив Гитлера. Про это даже кино снять можно.
А всю немецкую армию в это время сдерживал шерман с экипажем 4 танкиста+писарь


StrKomm
отправлено 06.08.15 14:38 # 21


Кому: starkomm, #17

[с подозрением смотрит на ник]


Ivan
отправлено 06.08.15 14:46 # 22


Кому: Necrotrooper, #9

> А зачем разоблачать подвиг вообще? Что плохого в героизме, если он даже преувеличен?

Потому что сильные духом крепче стены.
http://www.youtube.com/watch?v=1AItemIgPSg


Хромой Шайтан
отправлено 06.08.15 15:04 # 23


В рот этим разоблачителям банку варенья, что б глотка слиплась.


Hardcoreman
отправлено 06.08.15 15:05 # 24


Недавно прочитал ту самую статью "Завещание 28 павших героев". Статья мощная, аж мурашки по коже побежали. О чем там можно спорить? О числе героев? Так она о том что русские не сдаются, умирают, но побеждают, а не о том что в стране 28 солдат полегло.
Тошнит от скотов разоблачителей.


Цитата
отправлено 06.08.15 15:16 # 25


Перестройка закончилась
Редактора с ТВ надо уволить

Лет 5 назад открываю несуществующий ныне журнал «Итоги» и читаю гневный памфлет против скульптора Зураба Церетели без какого-либо информационного повода. Думаю: зачем это? Звоню автору:

— Андрюха, ты чего?

— Да понимаешь, — разъясняет он мне, причмокивая языком. — Лето. Писать не о чем. Событий ноль. Потому об эту пору нам приходится выдумывать их самим. И мы ругаем известных медиаперсон…

И вот за окном снова лето. Я уже камлал о том, что жду от СМИ непредсказуемости. И она меня настигла. Потому буду говорить прямо противоположное.

Недавно включаю телевизор и попадаю на канал «Россия-24». На программу новостей. И глазам не верю. Диктор оповещает меня о сенсации — на сайте Госархива разъяснили, что подвига 28 панфиловцев не было. А потому надо переписывать учебники и сносить памятники. Доподлинные его слова! И это в новостях на федеральном канале…

Вот такая непредсказуемость нам не нужна. Кабы это несли по каналу «Дождь» или по «Эху Москвы» — да за ради бога! Им положено. Им за это надо медали давать. За компрометацию наших элитариев. А тут — зачем нарушать законы жанра? Бульварная пресса обязана раздувать скандалы, дабы поднимать свой ниспадающий рейтинг. А федеральным каналам государство платит деньги за взвешенный объективистский подход, им непроверенные слухи ни к чему. А если к чему, то потом должно следовать обязательное разоблачение оных.

Даже я, человек не особо в теме и не желающий сейчас лезть в Википедию (пять смайликов), знаю, что никакого секрета и сенсации здесь нет. За последний год только по ти-ви я видел пару телепередач на тему панфиловцев. Да, их было не 28, а 280. Точнее, до сих пор не сосчитали. Да, подбили они не 1,5 миллиона танков, а 150. Да, не все из них погибли. Ну и хорошо! Но бой у разъезда Дубосеково был. Дивизия Панфилова была. Москву, как мы догадываемся, отстояли.

А то, что журналисты в полевых условиях описали это в символическо-концентрированном виде, так и сейчас все СМИ отбирают информацию согласно редакционной политике. Иначе их заменили бы веб-камерами. Еще Тригорин в пьесе А.П.Чехова «Чайка» объяснял менее опытному коллеге, что можно описать лунную ночь на болоте вблизи помещичьей усадьбы с помощью 5000 знаков, а можно упомянуть лишь поблескивающий в топи осколок рюмки.

И народный фильм «28 панфиловцев», против которого воюет директор Госархива, это никак не компрометирует. Вы не поверите, но спартанцев тоже было не триста, а триста тридцать пять. И что с того? А прототипы фильма «9 рота», наоборот, вовсе не все бессмысленно погибли от того, что их забыло командование, но выполнили поставленную им боевую задачу с минимальными потерями.

Всю прочую антисоветскую мифологию мы тоже давно выучили назубок.

«Пакт Молотова—Риббентропа» не свидетельствует о том, что Сталин развязал Вторую мировую войну наравне с Гитлером, потому как подобные договоры у Германии были со всеми ведущими державами.

Рядовой солдат победил в войне не вопреки руководящей и направляющей роли КПСС. В любой войне побеждают более хорошее управление, вооружение и снабжение. Даже в 1812 году победили именно они, а не «генерал Мороз» с «дубиной народной войны».

Врага не завалили трупами. Боевые и военные потери соизмеримы. А то, что жертвы мирного советского населения несказанно больше, чем у немцев, так что? Надо срочно изобрести машину времени и приказать нашей армии сравнять счет? Нет, не надо! Только в Белоруссии было уничтожено более 9000 деревень, российские до сих пор не посчитаны.

Александр Матросов совершил свой подвиг не 23 февраля, а несколькими днями позже. Без комментариев. И таких было много. Гастелло тоже был не первым и не единственным, кто совершил воздушный таран. И тут комментировать нечего.

Знамя Победы — тоже не единственное, их было много. Да, все старались установить свои флаги и флажки. Ну и молодцы!

Каков итог? Куда смотрит Константин Сёмин из программы «Агитпроп»? Или ему нельзя утюжить своих? Однажды на том же канале в культурных новостях я слышал про «неоднозначное решение латвийских властей о запрете въезда Газманову, Кобзону и Валерии за слишком агрессивную поддержку присоединения Крыма». Это чего?

Колумнист газеты «Известия» назвал подвиг панфиловцев «фуфлом» и «газетной уткой» военных лет. «Фуфло», если кто не знает, на блатной музыке — экскременты, «фуфломет» — сами догадайтесь кто. А «утка» имеет место быть, но это — утка Госархива.

В общем, окститесь, писаки! Перестройка закончилась лет десять как. Или даже двадцать пять (сейчас лень считать). Поэтому: редактора новостей за непрофессионализм увольнять пока не будем, но влепить ему выговор по первое число надо. Чтоб впредь включал голову. А вот директора Госархива - с должности.

Чтобы на этот раз не голимая публицистика была, добавлю сантиментов. Художественно выпроставшись, звоню моей приятельнице Виолетте и пересказываю ей сюжет новостей с панфиловцами. А она в обмен — поразившую ее передачу Би-би-си. Вот так и работает цыганское радио. Только долго пересказывает, и я ее перебиваю:

— То же самое значительно короче сказал Тригорин в пьесе Чехова…

Бумс! Связь прервалась.

Перезваниваю:

— Что-то отсоединилось. То же самое, только короче сказал…

И слышу в ответ:

— Когда меня не слушают и перебивают, я теряю интерес к разговору и вешаю трубку…

И снова — бумс!

Пока мы не созванивались. Взрослые уже дяди и тети.

Александр Шабуров

http://www.mk.ru/social/2015/08/04/perestroyka-zakonchilas.html


AE_Zh
отправлено 06.08.15 15:21 # 26


Как же корежит всю эту гнилую нечисть подвиг наших воинов при обороне Москвы. У меня брат деда погиб при этих событиях, командовал батареей 152 мм гаубиц.


allmo
отправлено 06.08.15 15:31 # 27


Кому: Ivan, #22

> Потому что сильные духом крепче стены.
> http://www.youtube.com/watch?v=1AItemIgPSg

Сильно. Аж слезу прошибает.


Al_Tanko
отправлено 06.08.15 16:03 # 28


Что-то в последнее время разоблачители активизировались, как клещи летом. И панфиловцев поливают, и упомянутую ниже на Тупичке "атаку мертвецов", и "Варяг" (мол, не попал по японцам ни разу, а эсминец ихний сам утонул) и так далее. Целая массированная атака.

А фильму - счастливого пути на экран.

Для примера "истории и достоверности". "Перл-Харбор" 2001 года. Прототипы главных героев и их подвиг реальны - Тейлор и Уэлч действительно сбили 6 японцев 7 декабря 1914 года. Действительно поехали на аэродром чуть ли не в трусах, действительно сумели оказать достойное сопротивление.

Но никто из них не участвовал в рейде Дулитла и никто не погиб. Уэлч настрелял в сумме 16 японцев, разбился на испытаниях в 1954 году, а Тейлор в 1942 году серьёзно заболел и был позже списан по состоянию здоровья.

Помешала ли "неисторичность" фильму - да ничуть. Наоборот, добавила пафоса, экшена, сочувствия. Отличный пример бодрого и поучительного кино про войну.


dimitar.zhekov
отправлено 06.08.15 16:05 # 29


А вы знаете, что 300 спартанцев на самом деле было больше? Вместе с ним, оказывается, сражались еще более чем тысяча разных греков!

Да что там спартанцы - сама "Илиада", говорят, была написана не Омиром, а другим греком с тем же именем! А люди-то верят!

Смешно, ей богу. У нас в Болгарии так "разоблачали" Васил Левски (очень известный революционер, синоним честности и самоотвержености). Мол, не ангелом был. Подготавливая возстание против турков, даже человека убил.

Реакция была ознозначная - "ну и ...ки". Через какое-то время заткнулись сами собой...


from_Vladivostok
отправлено 06.08.15 16:21 # 30


имхо - Москву так и не спасли... ну если брать всех этих ребят и девчат с пеной у рта доказывающих чего-то там... увы...
Да и Питер, глядя на все эти педерастические ролики про гей-парады, дерьмакратию и прочее...

[сетует на происходящее]


Grain
отправлено 06.08.15 16:25 # 31


Кому: Goblin, #10

> чтобы у России и у русских не было героев
> герои и подвиги позволяют народу сплотиться
> это недопустимо

Кстати, подумалось тут. Разоблачать подвиг панфиловцев по госТВ принялись именно тогда, когда начали снимать независимый фильм о панфиловцах: т.е. появилась угроза, что у русских наконец будет достойный фильм о войне и героическом подвиге (а не говно от Бондарчука и Михалкова).

Что делать либеральным чинушам? Правильно, просто объявить, что "подвига не было, а ватники снимают сказку". Что и было сделано.


Завсклад
отправлено 06.08.15 16:50 # 32


Ясность ума бы сохранить (если доживёшь, конечно!) в 91 год. А у Владимира Сергеича ещё и с остроумием полный порядок! Дай Бог здоровья ветерану!

Понимаю, что маловероятно, но было б отлично увидеть и его в Разведопросе!


Abrikosov
отправлено 06.08.15 17:00 # 33


Кому: TarasBulba, #13

> С нетерпением ждем обжигающих разоблачений бетмена, супермена и человека паука.

Легко!

У Бэтмена чересчур непонятные отношения с Робином,
человек-паук пишется по английски spider-man, что сильно похоже на pidor-man,
а Супермена вообще зовут Кал Эл, где Эл - это фамилия!!!


BazilBazilon
отправлено 06.08.15 17:10 # 34


как мне кажется у сраных разоблачителей особенно припекает от того, что фильм народный


ivan_foto
отправлено 06.08.15 17:13 # 35


Кому: Grain, #31

> Разоблачать подвиг панфиловцев по госТВ принялись именно тогда, когда начали снимать независимый фильм о панфиловцах:

Разоблачать начали тогда, когда на это выделили денег государственных.
Очевидно, кто-то имел и имеет желание получить, а тут непорядок.

Т.е. даже пока собирали в интернете - были "выступления", но вялые и неорганизованные.
А вот после гос. денег - всё довольно быстро уже пошло организованно и с разных сторон.


ivan_foto
отправлено 06.08.15 17:16 # 36


Кому: from_Vladivostok, #30

> имхо - Москву так и не спасли... ну если брать всех этих ребят и девчат с пеной у рта доказывающих чего-то там... увы...
> Да и Питер, глядя на все эти педерастические ролики про гей-парады, дерьмакратию и прочее..

По моим сугубо субъективным ощущениям, более всего недовольны гос. властью там, куда направлялось больше денег: столицы и Прибалтика. Что занимательно. Причем что в перестройку, что сейчас.


Батон
отправлено 06.08.15 17:16 # 37


Кому: TarasBulba, #13

> С нетерпением ждем обжигающих разоблачений бетмена, супермена и человека паука.
>

Кто эти люди? Что они сделали?


Батон
отправлено 06.08.15 17:20 # 38


Кому: Хромой Шайтан, #23

> В рот этим разоблачителям банку варенья, что б глотка слиплась.

Добро переводить. Клей Момент от производителя, некоего Хенкеля!


Советский_Прибалт
отправлено 06.08.15 17:25 # 39


Кому: black_rainbow, #4

> > Название статьи "На Урале из библиотек изымают книги о Второй мировой войне, изданные Фондом Сороса"

Кстати о пидарасах (в данном случае о фонде сороса). Примерно 15 лет назад будучи подростком ходил туда учить английский. Стоило это по тогдашним ценам дофига, а качество преподавания не то, чтобы блестящее. Надо думать - это был один из источников средств для фонда на издание подобного рода блядских книженок.
Будучи подростком, кто такой сорос толком не знал. Во время обучения политического промывания мозгов вроде не было, скорее старались высосать максимум бабла из учеников.


УниверСол
отправлено 06.08.15 17:31 # 40


Кому: black_rainbow, #4

Ну наконец-то!


тихий1234
отправлено 06.08.15 18:01 # 41


Кому: Abrikosov, #33

Блин, ну как после такого можно работать?!


Texen
отправлено 06.08.15 18:03 # 42


Сначала нет подвига панфиловцев. Потом нет блокады Ленинграда. А потом уже и победы Советского Союзатоже не было.

Я так понимаю, речь вроде как об этом.


УниверСол
отправлено 06.08.15 18:23 # 43


Кому: Texen, #42

Да по блокаде ведь тоже уж из говномёта прошлись. Да и Союз вобчем-то был сбоку от победы во Второй мировой войне. С них станется.


O. Bender
отправлено 06.08.15 18:35 # 44


Дмитрий Юрьевич, можно задать вопрос? Все чаще в сети, да и знакомые в России подмечают, что многие неаффелированные люди, в ущерб своему личному времени и часто даже на собственные средства, занимаются так сказать "геополитикой своими руками", а проще говоря - поднимают утраченную идеологию. Собственно вопрос - почему этим не занимается государство (как я понимаю, это входит в его прямые обязанности по предотвращению саморазрушения, окончательной колонизации и возникновению "свободного" однополярного мира)? Я понимаю, вы за государство говорить не можете, но лично ваше мнение? (Неужели действительно считают, что РПЦ сможет объединить и направить народ? Это же просто смешно!)


Батон
отправлено 06.08.15 18:35 # 45


Кому: Texen, #42

> Я так понимаю, речь вроде как об этом.
>

А потом уже СССР напал на Украину, а потом на Европу. Хотел на Японию напасть, но США вовремя их разбомбили, чтобы русские варвары убоялись.


Советский_Прибалт
отправлено 06.08.15 18:35 # 46


Кому: Texen, #42

> Сначала нет подвига панфиловцев. Потом нет блокады Ленинграда. А потом уже и победы Советского Союзатоже не было.
>
> Я так понимаю, речь вроде как об этом.

А также о "300 сортах баварского", "пахнущих одеколоном" фашистах и "миллионе изнасилованных немок". Определенные твари давно кже пытаются проталкивать идею, что не такие уж нацисты были и плохие. Тут также сразу вспоминаются высеры мигалкова с его фашистами, слушающими классическую музыку и переживающими о нарушении международных конвенций.


Goblin
отправлено 06.08.15 18:41 # 47


Кому: O. Bender, #44

> Дмитрий Юрьевич, можно задать вопрос?

кто ж тебе запретит, камрад?

> Все чаще в сети, да и знакомые в России подмечают, что многие неаффелированные люди, в ущерб своему личному времени и часто даже на собственные средства, занимаются так сказать "геополитикой своими руками", а проще говоря - поднимают утраченную идеологию.

есть такое дело

> Собственно вопрос - почему этим не занимается государство (как я понимаю, это входит в его прямые обязанности по предотвращению саморазрушения, окончательной колонизации и возникновению "свободного" однополярного мира)?

государство - огромный, крайне неповоротливый, инерционный механизм

при власти находятся разнообразные граждане, составляющие разнообразные группировки

много ли там желающих провести новую индустриализацию без гарантий успеха?

исчезающе мало

много ли там тварей, жаждущих всё продать и на эти деньги жить на Лазурном берегу?

полчища

которые хотят всё продать - регулярно заносят на продвижение своего "хода" деньги в либеральные СМИ

а которые хотят работать - считают, что помогать надо только тем, кто слаб и колеблется

например, лично мне помогать не надо - я ведь бодрый и отлично справляюсь сам, всем это видно

лично я - хрен с ним, хотя мне не очень весело коммерцией заниматься

но вот масса парней, которых надо подпитывать - это совсем другое дело

им помогать жизненно необходимо, а этого нет - увы

> Я понимаю, вы за государство говорить не можете, но лично ваше мнение?

почему не могу?

государство - это я

и ты

и мы с тобой

> (Неужели действительно считают, что РПЦ сможет объединить и направить народ? Это же просто смешно!)

смешно не только тебе

однако пока "они" не поймут, что это невозможно - накал не спадёт


timyr
отправлено 06.08.15 18:44 # 48


А основной посыл Россия должна платить и каятся. Ну и еще должна отдать Сибирь международному сообществу, ну и еще там пару тройку территорий.


O. Bender
отправлено 06.08.15 19:18 # 49


Кому: Goblin, #47

Спасибо, нет слов как я благодарен вам за вашу деятельность.

> а этого нет - увы

Нету - сделаем.


YurUs
отправлено 06.08.15 20:09 # 50


Либералов российского розлива уличать и стыдить бесполезно. И что с ними делать? - Их следует перековывать. Что, проверено практикой, давало изумительные результаты:

Канает Гозман в кожаном реглане,
Очки на роже, яркий блеск сапог,
В руках он держит важные бумаги,
А на груди ударника значок.

Привет, Ирина, здравствуй, дорогая,
Как на Болотной, как Мемориал?
Скажи на ЭХО, - я начал жизнь другую,
Какую дал мне Беломорканал.


AnTev.
отправлено 06.08.15 20:09 # 51


мироненко - вражина и упырь на удобной и необременительной государственной должности.

PS Мединский - хорош.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2647350

> "Мы старались никогда не вмешиваться в работу архивов, это непростое дело, которое лучше доверить профессионалам, — цитирует министра ТАСС. — Но есть вопрос того, чем работники архивов должны заниматься. Тем, за что государство им платит деньги, а не осваивать смежные профессии".

По словам главы ведомства, руководитель российского архива — "это не писатель, не журналист, не борец с историческим фальсификациями". По мнению министра, "то, что звучит уместно в устах Николая Сванидзе", не должны озвучивать главы российских архивов. "Если есть желание сменить профессию — мы это поймем", — добавил Мединский.

Порадовала завуалированная оценка сванидзе - пустобрех и антисоветчик.


pitt
отправлено 06.08.15 20:14 # 52


Одно желание, поговорить с разоблачителями подвигов лично, и без сведетелей ...


Necrotrooper
отправлено 06.08.15 20:22 # 53


Кому: timyr, #48

> А основной посыл Россия должна платить и каяться

Ага, а в нашей истории нет ничего, кроме репрессий, ГУЛАГов, расстрелов, заградотрядов и упыря Сталина.


Старый пират Пью
отправлено 06.08.15 20:35 # 54


Кому: AnTev., #51

Первое предупреждение. Система учится прощать...


Старый пират Пью
отправлено 06.08.15 20:44 # 55


Пока Россию так колбасит идеологически изнутри в Казахстане у нас ещё больше народ ориентиры теряет. В инторнетах кто дружественно относится к России был некий подъём после Крыма правда некоторым за разжигание влетело, но по делу. У местных националистов градус истерии пропорционально повысился и там тоже влетело где-то также.
Но после заявлений г-на Мироненко вопросы возникли и у лояльных России граждан. Ведь многие не секут шевеления тараканов в российской элите. Со стороны ситуация выглядела совершенно кретински - госслужащий, чья задача сохранять документарную историю государства, разоблачает идеологические основы своей собственной страны. Это, извините, ни в какие ворота здравого смысла уже не вмещается!
С точки зрения даже буржуйской корпоративной этики таких сотрудников обычно увольняют тупо за профнепригодность, с лишением регалий и пенсии. А тут тишина. И что думать обычным людям по этому поводу?


Abrikosov
отправлено 06.08.15 21:20 # 56


Кому: тихий1234, #41

> Блин, ну как после такого можно работать?!

Зато теперь ты можешь [обоснованно] крикнуть: Ваш супермен - говно!!!


JetWing
отправлено 06.08.15 21:51 # 57


Кому: pitt, #52

> Одно желание, поговорить с разоблачителями подвигов лично, и без сведетелей ...

C главным военным прокурором СССР Николаем Афанасьевым?


каспий
отправлено 06.08.15 21:55 # 58


Кому: Ivan, #22

Отличный мульт!


tatarwa
отправлено 06.08.15 21:55 # 59


Приятно заходить на этот сайт и чувствовать себя Дома. Всем привет!


Rosa rugosa
отправлено 06.08.15 21:57 # 60


Кому: dimitar.zhekov, #29

> сама "Илиада", говорят, была написана не Омиром

О, Омир! Помню, училась с нами болгарка, ей слово "Гомер" ни о чём не говорило.


УниверСол
отправлено 06.08.15 22:05 # 61


Кому: dimitar.zhekov, #29

Отличный русский язык, камрад.


Самылов Алексей
отправлено 06.08.15 22:44 # 62


Два посыла в этих попытках "развенчать миф".
Первое. Некоторых граждан, сильно задевает тот факт, что кто-то снимает кино без их чуткого руководства. Без обычного попила бабла, без дифирамб мэтрам (которые только и могут, что снимать ублюдочные фильмы типа "Сталинграда" и "Битвы за Севастополь"). И не только задевает, но и пугает. А если в следующий раз возьмут и не дадут им денег на очередной "шедевр"?
Второе, это естественно работа наших заклятых друзей из толерантных стран. Сколько шавок проплаченных враз оживились! Сколько, пардон, говна в вентилятор накидали! Правда, тут надо сказать, что качество их вбросов, откровенно низкое в большинстве случаев. Берешь очередной такое "разоблачение" и тупо логикой давишь. Даже в историю в большинстве случаев залазить глубоко не надо. Например, часто ловлю на том, что не было заградотрядов в 1941. Приказ №227 издан в 42 году. Или тупо спрашиваю, почему остановились немцы, если их никто не останавливал? Икона что ли?
Ну и конечно, особенно интересно, что все это появилось накануне выхода фильма. И подается как свежачок. Угу. 66 года свежатинка.
Самое смешное, что всем этим, сделали рекламу фильму. Например я, как и многие мои знакомые, так и ориентируются. Если наши либерасты и их хозяева, фильм про СССР, Россию, войну, хвалят, значит полное фуфло, ходить не стоит. А вот если начинают биться в истерике, кидаясь фекалиями, значит стоит обратить внимание. Причем не только на фильм. Все что они ругают, обычно хорошее. Для нас.


Михан
отправлено 06.08.15 22:44 # 63


Кому: Цитата, #1

> на нашем телевидении — великое ликование

У уродов радость - удалось насрать еще одну кучу говна. Задрали.


QashAK
отправлено 06.08.15 23:34 # 64


Кому: ecolog, #20

> Всем известно, что войну закончили бесславные ублюдки убив Гитлера. Про это даже кино снять можно.

Этот фильм только дегенераты серьёзно воспринимают. Между прочим.


Alex79
отправлено 06.08.15 23:51 # 65


В киевском метро с совсем недавних пор при подъезде к станции Арсенальная сменили вечное объявление с "Станция Арсенальная, выход к музею Великой Отечественной Войны" на "выход к музею участия укрины во второй мировой войне"... Ублюдки.


KAMANE
отправлено 07.08.15 00:14 # 66


тут один человек написал что на Урале изымают книги Сороса , я закончил первый курс в ургэу и как-то преподаватель по Политологии, привела нас на конференцию по геополитики, там сидело много как я понял политологов, так один из них затронул тему на счёт оранжевых революций , и сказал что в Москве или в Питере не удастся провернуть что типа это или восстание, а вот в Екатеринбурге вполне возможно , что даже переломить хребет России, то что даже лежат где-то напечатанные уральские франки готовые к употреблению.


Lucawy
отправлено 07.08.15 02:48 # 67


Кому: tatarwa, #59

> Приятно заходить на этот сайт и чувствовать себя Дома. Всем привет!

Так!


Мишган
отправлено 07.08.15 09:59 # 68


В этой статье, к огромному сожалению, нет никаких документальных контр-аргументов, одни эмоции, тогда как разоблачители ссылаются на вполне реальные архивные документы. Вопрос в нынешними разоблачителями ясен, но вопрос лично для меня в другом: расследование проводили по горячим следам, война едва закончилась, Сталин еще и не думал помирать, и все факты о неверном количестве бойцов и результатах боя, о награжденном участнике, который был в другом месте и в другой роте, о бойце, ставшем полицаем, и пр., были вскрыты еще тогда, и заключение о вымысле журналистов вынесено в те годы, когда подвиги не разоблачались, а совсем даже наоборот. Как это объяснить, если бы подвиг был на самом деле и тем более в том виде, в каком о нем рассказывали в школе? Ведь вопрос возник не сегодня и не в перестройку и даже не в хрущевскую оттепель. Заключение следственной комиссии выложено на сайте госархифа РФ. Речь там шла не о преувеличении, а о полном вымысле. Мне совсем не хочется развенчивать героев, особенно панфиловцев, ведь я закончил школу им. 9-й гвардейской панфиловской дивизии в Москве и в пионеры принимали у памятника героям-панфиловцам, но парировать пока нечем. То, что Млечин антисталинист и гадина еще не является доказательством, ибо вопрос не в этом.


Haven
отправлено 07.08.15 10:13 # 69


Всем известно, кроме высадки в Нормандии, подвигов не было, а эти грязные русские - вообще зверьё немытое, и на благородные поступки, свойственные европейским воинам добра, неспособны.


исчел
отправлено 07.08.15 10:13 # 70


Как уже задолбали все эти разоблачители...


Beytix
отправлено 07.08.15 10:14 # 71


Кому: Самылов Алексей, #62

Камрад, хотелось бы поправить, 1942 в приказе 227 говорилось о штрафбатах и штрафных ротах. Заградительные отряды в 1941 были.


slgor66
отправлено 07.08.15 10:16 # 72


Кому: Самылов Алексей, #62

> Даже в историю в большинстве случаев залазить глубоко не надо. Например, часто ловлю на том, что не было заградотрядов в 1941

http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/13.html
>27 июня 1941 года Третье управление наркомата обороны СССР издаёт директиву №35523 о работе своих [357] органов в военное время. В ней, в частности, была предусмотрена:
«Организация подвижных контрольно-заградительных отрядов на дорогах, железнодорожных узлах, для прочистки лесов и т.д., выделяемых командованием с включением в их состав оперативных работников органов Третьего управления с задачами:
а) задержания дезертиров;
б) задержания всего подозрительного элемента, проникшего на линию фронта;
в) предварительного расследования, производимого оперативными работниками органов Третьего управления НКО (1-2 дня) с последующей передачей материала вместе с задержанными по подсудности»{902}.


allmo
отправлено 07.08.15 10:41 # 73


Подождите. Скоро разоблачители и до таких героев доберутся. Всех разоблачат....

http://pikabu.ru/story/neizvestnyiy_geroy_osovtsa_podporuchik_vk_kotlinskiy_pskovich_komandir_ataki_...


Саша из Москвы
отправлено 07.08.15 11:15 # 74


Всегда изумляет, что у этих говножуев данные кровавых упырей по численности контингета ГуЛАГа не могут вызывать доверия, там 6 миллионов за двадцать пять лет, а "светоч" сказал про 60.

А непроверенная записка непроверенного сталинского прокурора (того же самого кровавого упыря) о том, что не все "панфиловцы" герои - сомнению у них не подлежит вообще никак. Интересно, они правда не догадываются что снаружи это выглядит как форменная шизофрения и пидорасия?


Colonel_Abel
отправлено 07.08.15 11:28 # 75


Кому: Necrotrooper, #53

Кстати, после каждого подобного "говновброса" в СМИ, лишний раз убеждаюсь, что в 30-ых правильно товарищ Сталин зачищал зажравшихся партийных и административных бонз. И всякую либеральную шваль учил лес валить. Нужная статья была 58-10.


Самылов Алексей
отправлено 07.08.15 12:28 # 76


Кому: Саша из Москвы, #74

> Интересно, они правда не догадываются что снаружи это выглядит как форменная шизофрения и пидорасия?

А они предпочитают вращаться в среде себе подобных, там их кретинизм в глаза не бросается, там все такие, с ленточками белыми.
Никогда не был на форуме либерастов? Там полная свобода... если говоришь в их рамках. Только начинаешь тыкать их в несуразности, так они даже не спорят. Потому что спора не выдержат и знают об этом. Тупо посты трут и банят.


Самылов Алексей
отправлено 07.08.15 12:29 # 77


Кому: Colonel_Abel, #75

> в 30-ых правильно товарищ Сталин зачищал зажравшихся партийных и административных бонз. И всякую либеральную шваль учил лес валить. Нужная статья была 58-10.

У товарища Сталина выбора не было. Война на носу, некогда было играть в демократию. Процент действительно неправомерно осужденных был небольшой, но был. Не хотел бы я, чтобы это повторилось в таком радикальном варианте.
Но в более мягком виде, я думаю это будет. Потому что это неизбежный этап в наведении порядка в стране. Или страны не будет. Тоже факт.


Sweet Death
отправлено 07.08.15 12:29 # 78


Кому: slgor66, #72

> «Организация подвижных контрольно-заградительных отрядов на дорогах, железнодорожных узлах, для прочистки лесов и т.д., выделяемых командованием с включением в их состав оперативных работников органов Третьего управления с задачами:
> а) задержания дезертиров;
> б) задержания всего подозрительного элемента, проникшего на линию фронта;
> в) предварительного расследования, производимого оперативными работниками органов Третьего управления НКО (1-2 дня) с последующей передачей материала вместе с задержанными по подсудности»{902}.

Ткни пальцем, где тут стоять позади держащих оборону войск?


Colonel_Abel
отправлено 07.08.15 12:46 # 79


Кому: Sweet Death, #78

Не тыкнет. То что перечислено и было смыслом заградотрядов, а не гнать пулеметами в атаку, как "дерьмократы" нам пытаются внушить с 90-ых.


dead_Mazay
отправлено 07.08.15 13:21 # 80


Кому: Texen, #42

> Сначала нет подвига панфиловцев. Потом нет блокады Ленинграда.

Блокады Ленинграда не "потом нет", а уже нет. Об этом тебе по телевизору расскажет Боря Чубайс, брат "того самого" Чубайса.

Если что, я ленинградец с родственниками-блокадниками (уже, в основном, ушедшими).


swalker
отправлено 07.08.15 13:53 # 81


Кому: KAMANE, #66

> а вот в Екатеринбурге вполне возможно

У нас уже готовят и очень усердно! Последнее время воплей ругающих власть в СМИ все больше и больше. Ройзманы и прочие Теффты уже перетерают вовсю планы по реализации восстаний в Ёбурге


slgor66
отправлено 07.08.15 13:53 # 82


Кому: Sweet Death, #78

> Ткни пальцем, где тут стоять позади держащих оборону войск?

Tкни пальцем, где задача заградотрядов предназначена для стояния позади. Держащих оборону, твои слова, на какой икс ставить заградотряд, оборону держат.


rexozavr
отправлено 07.08.15 13:56 # 83


И когда наконец кончиться эта комедия с разоблачениями подвигов советских солдат? Иногда послушаешь этих разоблачителей создаётся впечатление что Гудериан приехал, покатался на танках возле Москвы и уехал обратно.


УниверСол
отправлено 07.08.15 14:06 # 84


Кому: rexozavr, #83

> впечатление что Гудериан приехал, покатался на танках возле Москвы и уехал обратно.

Вот-вот. Чего приезжал - непонятно!


Самылов Алексей
отправлено 07.08.15 14:16 # 85


Кам

Кому: Beytix, #71

> Камрад, хотелось бы поправить, 1942 в приказе 227 говорилось о штрафбатах и штрафных ротах. Заградительные отряды в 1941 были.

Кому: slgor66, #72

>27 июня 1941 года Третье управление наркомата обороны СССР издаёт директиву №35523 о работе своих [357] органов в военное время. В ней, в частности, была предусмотрена:

Вот видите, как получается. Вот на этом и ловлю. Заградотряды, в составе армий, были организованы именно согласно приказа от 28 июля 1942 № 227. Конкретно в нем говорилось:

сформировать в пределах армии 3-5 хорошо вооружённых заградительных отрядов (по 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникёров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной.

Получается, это разные заградотряды. Одни по большей части выполняют функции поддержания порядка в тылу. У вторых задача иная.
И за спинами панфиловцев их не было и быть не могло. Да и эта дивизия как-то не создает впечатления "неустойчивой".


timyr
отправлено 07.08.15 14:19 # 86


Кому: УниверСол, #84

Как чего уехал, виза же кончилась, а продлить не догадался или не успел.


Saat
отправлено 07.08.15 14:20 # 87


Я так понимаю, это компания конкретно против фильма (ну в потоке говна длинной в тридцать лет).
Потому что раньше что-то не особо вспоминали про эти события, а тут прям внезапно разрывы задниц тут и там.
На что эти марзи расчитывают? Что вот сейчас люди почитают статью (особенно те, кто поддерживает проект) и скажут, ба, да это оказываестя неправда, Шальопа верни мои деньги, и вообще в кино мы не пойдем?


slgor66
отправлено 07.08.15 14:43 # 88


Кому: Самылов Алексей, #85
> Вот видите, как получается. Вот на этом и ловлю. Заградотряды, в составе армий, были организованы именно согласно приказа от 28 июля 1942 № 227. Конкретно в нем говорилось:

> и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникёров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной.

Кому: slgor66, #72

> в) предварительного расследования, производимого оперативными работниками органов Третьего управления НКО (1-2 дня) с последующей передачей материала вместе с задержанными по подсудности»{902}.

Разница между передачей дела и на месте понятна?


УниверСол
отправлено 07.08.15 14:50 # 89


Кому: timyr, #86

> Как чего уехал, виза же кончилась, а продлить не догадался или не успел.

Термин "гастарбайтер" заиграл новыми красками.


Самылов Алексей
отправлено 07.08.15 15:50 # 90


Кому: slgor66, #88

> Разница между передачей дела и на месте понятна?

Я то понимаю. Сказать-то что этим хотел?


Самылов Алексей
отправлено 07.08.15 15:50 # 91


Кому: swalker, #81

> Ройзманы и прочие Теффты уже перетерают вовсю планы по реализации восстаний в Ёбурге

Ну-ну. Так сказать, добро пожаловать. Восстание, значит, у нас хотят замутить? С нетерпением ждем для беседы.


Necrotrooper
отправлено 07.08.15 17:21 # 92


Кому: Самылов Алексей, #91

> Ну-ну. Так сказать, добро пожаловать. Восстание, значит, у нас хотят замутить? С нетерпением ждем для беседы.

Стариков от лица Антимайдана уже заявил, что майданов либерастов там не будет.


Джина
отправлено 07.08.15 18:44 # 93


Кому: swalker, #81

> Последнее время воплей ругающих власть в СМИ все больше и больше. Ройзманы и прочие Теффты уже перетерают вовсю планы по реализации восстаний в Ёбурге

Давеча Ройзман зазнакомился со свежезасланным британским консулом, неким Феннером. Судя по биографии - большой эксперт по бывшему СССР и Центральной Азии. И вроде в питерском консульстве тоже успел отметиться. Камрады питерские, не отличился ли чем особым сей гражданин?


from_Vladivostok
отправлено 08.08.15 01:06 # 94


Кому: ivan_foto, #36

численность населения ДВ посмотри за 25 лет... думаешь тут власть поддерживают?
еще хуже про Путина думают, но, надежда умирает последней.

Поэтому и удивительно, что если все бабки в столицах, то откуда недовольство?.. Особенно такое яростное.


vargan
отправлено 08.08.15 01:07 # 95


Кому: Saat, #87

Да ну, какая ерунда, все кто хотел знать(смотри люди, увлекающиеся военной историей чутка побольше средней школы) - давно знали, что к чему.
Просто конкретно для фильма по итогу было выбрано неверное позиционирование. Ну а дальше - пошло... Ну а как хотели?
Авторам сценария надо было хоть немного почитывать историческую литературу.


УниверСол
отправлено 08.08.15 10:00 # 96


Кому: vargan, #95

> Просто конкретно для фильма по итогу было выбрано неверное позиционирование.

Как по мне - так исключительно верное позиционирование для фильма о Подвиге.


Самылов Алексей
отправлено 08.08.15 10:30 # 97


Кому: vargan, #95

> Просто конкретно для фильма по итогу было выбрано неверное позиционирование. Ну а дальше - пошло... Ну а как хотели?
> Авторам сценария надо было хоть немного почитывать историческую литературу.

Неверное позиционирование? Это как? Не там снимают? Или не так подают? Что имеется в виду, позиция в обществе или географическое позиционирование?
И думается мне, авторы фильма, историю таки почитывали. Что и вам советую.


Dallas
отправлено 08.08.15 10:30 # 98


Кому: from_Vladivostok, #94

Мне кажется ты несколько сгущаешь краски, недовольство есть, но и улучшение жизни тоже заметно. Я говорю про юг Амурской области. Но в целом да, больше живем надеждами на лучшее.


Abrikosov
отправлено 08.08.15 12:25 # 99


Кому: vargan, #95

> Просто конкретно для фильма по итогу было выбрано неверное позиционирование.

Действительно, надо было позиционировать фильм как Разоблачение Страшной Правды про Кровожадного Сталина и Миллиарды Жертв Его.

Тогда все те, кто фильм обсерает, начали бы его хором восхвалять за "смелую правду".

> Авторам сценария надо было хоть немного почитывать историческую литературу.

Надо чтобы тысячи документов, 60 часов хроники, и все деньги на экране.

А то в этом фильме небось и с самолёта не посрут - слабый сценарий, никуда не годный!!!

Сценаристы поди ни "Архипелаг Гулаг", ни "50 оттенков серого", ни другую историческую литературу не почитывали!!!


Кому: Самылов Алексей, #97

> Неверное позиционирование? Это как? Не там снимают? Или не так подают?

Снимают о подвиге советских солдат. Для совестливых рукопожатных людей это совершенно неприемлемая подача.
Потому они, ни строчки не прочитав из сценария, начинают его хором разоблачать.
А спроси их, чем конкретно они в сценарии недовольны - 100% не сумеют ничего внятного ответить.


timyr
отправлено 08.08.15 13:21 # 100


Историческую литературу почитать. Это какую же: Гудериана что ли или Манштейна. По которым гениальным немецким генералам всегда что то мешало, то тупой Гитлер, то погода и глюпие русские Иваны.


Dok
отправлено 09.08.15 19:33 # 101


Кому: УниверСол, #43

http://nikoberg.livejournal.com/277399.html#cutid1

Хорошо камрад расписал зачем да почему это делается.



Кому: Хромой Шайтан, #23

Есть такая плеяда есторегов - они себя объективистами кличут.



cтраницы: 1 | 2 всего: 101


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк