• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Десталинизация Дмитрия Медведева

24.08.15 22:25 | Goblin | 227 комментариев »

Политика

Цитата:
Тем более печально для документа правительственного уровня выглядит попытка вменить в вину политическому режиму СССР ликвидацию — и это в XX веке! — индивидуального крестьянского хозяйства как основы экономики страны. Что-то я не слышал, что британский истеблишмент каялся за огораживание. Не каялись и Романовы за многочисленные трагедии голода в Российской империи. Наоборот, совершенно очевидно, что именно коллективная форма сельхозпроизводства позволила обеспечить продовольствием промышленность и армию в 1941—1945 годах и тем самым гарантировала победу.

Немало говорит об авторах «концепции» и фраза, в которой через запятую перечисляются и те, кто в результате репрессий был лишён жизни, и те, кто потерял имущество. Сделано это, понятно, для того, чтобы свободно оперировать тезисом о «многих миллионах» — то ли жертв, то ли пострадавших.
Десталинизация Дмитрия Медведева и смердяковское лобби

Десталинизация — это ликвидация промышленности, медицины, образования.
Остальное — дымовая завеса ликвидации.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 227, Goblin: 1

Цитата
отправлено 24.08.15 22:26 # 1


Правительство Российской Федерации утвердило «Концепцию государственной политики по увековечению памяти жертв политических репрессий»

Михаил Демурин

15 августа 2015 года распоряжением Правительства Российской Федерации была утверждена «Концепция государственной политики по увековечению памяти жертв политических репрессий». Таким образом, смердяковскому лобби всё-таки удалось протащить через руководство нашей страны отклонённую четыре года тому назад программу, которая тогда, подготовленная для одобрения Д. А. Медведевым в его бытность президентом, называлась «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении». Это событие, которое будет иметь серьёзные последствия, особо не афишировалось и осталось в тени новостей.

«Но почему эту программу отложили в 2011 году?» — спросит читатель. Однозначного ответа на этот вопрос у меня нет. Возможно, слова «тоталитарный режим» на фоне попыток Европы приравнять политическое устройство СССР в 1930—1950-х годах к режиму нацистской Германии звучали в официальном документе слишком вызывающе. Или кто-то понял абсурдность самой мысли об отсутствии в стране «национального примирения» — мог ли разделённый народ победить того, перед кем оказались беспомощны «сплочённые» западные демократии? А если в 1940-х и после он был сплочённым, то кто его потом разделил?

Так или иначе, политическая задача была поставлена, её протагонисты взяли паузу, подшлифовали формулировки и вот в год 70-летия Победы все-таки протолкнули свои идеи пусть и не на подобающем такой значимой политической программе президентском уровне, но всё же на уровне премьера. А для обоснования внимания к этому документу со стороны правительства напичкали текст фразами о «социальных ценностях», как будто культурных или исторических ценностей у нашего народа уже не осталось, «инновационном развитии», «укреплении позитивного образа страны за рубежом» и даже о том, что «мемориализация» (слово-то какое!) жертв политических репрессий «позволит создать дополнительные рабочие места».

Я писал о прошлых потугах навязать стране идею десталинизации вместо настоятельно необходимых ей дегорбачевизации и деельцинизации и буду рад, если читатель обратится к той моей статье. Что же касается документа, одобренного на прошлой неделе, то здесь акцент несколько смещён с личности И. В. Сталина (и это понятно, ибо уважение к этой исторической фигуре в нашей стране в последние годы возрастает) на предстоящее в 2017 году столетие двух русских революций — февральской и октябрьской. Ясно, однако, что инвективы авторов документа направлены только в адрес второй, хотя толкнули страну в пропасть устроители первой, в то время как власть, возникшая после октября 1917-го, её из этой пропасти вытащила. Тем не менее только она обвиняется в документе в том, что «разорвала традиции» и привела к «утрате преемственности культурного опыта». Насильственное отречение императора и трансформация страны из монархии в республику — это, видимо, были действия в пользу сохранения традиции и преемственности.

Впрочем, ожидать объективности от авторов концепции не приходится: она явно политически ангажирована. Поэтому и получается, что вслед за более или менее корректной формулировкой, касающейся принципов её будущей реализации, в которой, в частности, подчёркивается важность «осознания трагичности общественного раскола, повлекшего за собой события 1917 года, Гражданскую войну, массовые политические репрессии», буквально через пару страниц говорится о «революционных трансформациях 1917 года, повлекших за собой раскол общества». Если даже по такому принципиально важному и одновременно очевидному вопросу у авторов концепции однозначной позиции нет, то на какой основе будет вестись разработка рекомендованных «образовательных и просветительских программ по этой теме»?

Гонения на религию в принципе и особенно на православие в 1920-е и 1930-е, как и ставшая последствием Гражданской войны вынужденная эмиграция — это трагедии. Их корни между тем вовсе не в «опыте России после 1917 года», а всё в том же общественном расколе, особенно ярко проявившемся в России во второй половине XIX века, но существовавшем и ранее. Возлагать вину за них только на советскую власть — как минимум упрощенчество.

Тем более печально для документа правительственного уровня выглядит попытка вменить в вину политическому режиму СССР ликвидацию — и это в XX веке! — индивидуального крестьянского хозяйства как основы экономики страны. Что-то я не слышал, что британский истеблишмент каялся за огораживание. Не каялись и Романовы за многочисленные трагедии голода в Российской империи. Наоборот, совершенно очевидно, что именно коллективная форма сельхозпроизводства позволила обеспечить продовольствием промышленность и армию в 1941—1945 годах и тем самым гарантировала победу.

Немало говорит об авторах «концепции» и фраза, в которой через запятую перечисляются и те, кто в результате репрессий был лишён жизни, и те, кто потерял имущество. Сделано это, понятно, для того, чтобы свободно оперировать тезисом о «многих миллионах» — то ли жертв, то ли пострадавших.

Политические репрессии были, и среди репрессированных было немало невинных людей. Все они были реабилитированы. Были и те, кто был подвергнут в 1920—1950-е годы различного рода наказаниям обоснованно, это были враги существовавшего тогда в нашей стране строя, её противники, и это исторический факт, с ним бессмысленно спорить. Об их числе говорит хотя бы более чем миллионная цифра тех, кто сознательно, мотивируя свой шаг враждой к советской власти, пошёл на службу к гитлеровцам. И вот концепция нам предписывает: «Недопустимыми являются продолжающиеся попытки оправдать репрессии особенностями времени…»

Это вообще детский сад какой-то, если говорить серьёзно: задача ведь состоит не в том, чтобы что-то в истории оправдать или заклеймить, а в том, чтобы объяснить, разобраться в причинах. Теперь попытку сделать это будет легко переквалифицировать в категорию «попытка оправдания». Прямо как у прибалтов: кто отрицает антиисторичную в своей сути концепцию «советской оккупации», того в суд. Не может, не должно в общественном взгляде на историю быть субъективности. Для себя лично мы можем что-то в истории оправдывать или осуждать, а делать так в общенациональном масштабе — вещь заведомо конъюнктурная.

Я, например, читая фразу о «недопустимости оправдания», сразу вспомнил о «письме 42» от 5 октября 1993 года. Его ещё иногда в интернете называют «Раздавить гадину!». Вот цитата из него: «Хватит говорить… Пора научиться действовать. Эти тупые негодяи уважают только силу. Так не пора ли её продемонстрировать нашей юной… демократии?» Тупые негодяи — это сограждане тех «деятелей культуры», кто подписал это письмо. Просто в конфликте октября 1993 года они были оппонентами Ельцина и его окружения. Или вот ещё один документ — «Обращение собрания демократической общественности Москвы к президенту России Б. Н. Ельцину» от 8 октября 1993 года. В нём тоже репрессии не просто оправдываются, к ним призывают!

Кто призывает? Борцы за «права человека» и «свободы». Те из подписавших эти документы, кто ещё жив и в своей позиции не раскаялся, наверное, радуются, что сегодня есть надежда уже в рамках государственной программы заставлять каяться за другие репрессии, а не за те, к которым они сами призывали власть. Сама же власть тоже не готова сказать всю правду о событиях того октября, о том, как она расправилась со своими противниками — рядовыми защитниками Верховного Совета, но свои репрессии объясняет именно особыми обстоятельствами того исторического момента в жизни нашей страны, или, как деликатно пишут авторы концепции, «особенностями времени».

Вот оселок желания занять действительно принципиальную позицию по отношению к политическим репрессиям как инструменту политической борьбы! Причем не в середине, а в конце XX века, то есть после всех и всяких осуждений репрессий, пространно поименованных в концепции. Сделать это будет посложнее, чем попытаться в интересах капитала смазать празднование 100-летия Великой Октябрьской социалистической революции навязыванием стране одновременного «покаяния» в связи с 80-летием репрессий 1937 года. Они, как известно, были направлены, прежде всего, против самих революционеров и защитников левой идеи в Гражданской войне. А война эта, напомню, шла со сторонниками буржуазной революционной идеи, точно так же готовыми прибегнуть к инструменту политических репрессий, как в то время большевики и как ельцинцы в 1993 году.

И последнее. Как же авторы концепции намерены оценивать её «эффективность»? В соответствующем разделе девять пунктов. В семи из них говорится о количестве — объектов, экспозиций, публикаций, пользователей. В двух — о численности (работников, студентов и исследователей). И ни в одном — о качестве. Качестве понимания своей истории. Причём не утилитарно-политическом, а настоящем.


Майкл_С
отправлено 24.08.15 22:34 # 2


А главное - вовремя!...


Yarost
отправлено 24.08.15 22:36 # 3


С Бандеростана решили пример взять. Мало, бл...ь, крови-добавить решили.
Кстати, когда либеральные гниды отчитаются за 19 млн. загубленных душ во время их реформ?


gmuriel
отправлено 24.08.15 22:47 # 4


Походу более важных проблем в стране нет.
Либо у гражданина Медведева к товарищу Сталину есть что-то личное.


Ермак
отправлено 24.08.15 22:47 # 5


Я смотрю нашему руководству нравится себе по ногам стрелять.


Yarost
отправлено 24.08.15 22:52 # 6


Кому: gmuriel, #4

> Я смотрю нашему руководству нравится себе по ногам стрелять.

Они думают, что мимо будет. Фокусники, бл... Или без мозгов.
Это ж сколько раз надо объяснять малолетним дебилам, что антисоветчик=русофоб. И это, дебилы, от вас не зависит. Это объективно. Понятно ли им это слово?


Дядя Толя
отправлено 24.08.15 22:52 # 7


Кому: gmuriel, #4

> Либо у гражданина Медведева к товарищу Сталину есть что-то личное.

Очевидно, причина в том, что при нём не было айфонов.


Capoeirista
отправлено 24.08.15 22:54 # 8


Чтобы объяснить смысл коллективизации целесообразно сравнить сельское хозяйство с промышленностью или торговлей.

Очевидно, что один металлургический комбинат эффективнее сотни кузниц, а какой-нибудь ашан или лента дает больше выбор и более низкие цены, чем сотня лавочек.

Понятно, что и кузницы, и лавки нужны, но это скорее дополнение.


goosetea
отправлено 24.08.15 23:00 # 9


С такими премьерами и враги не нужны.


Steel Rat
отправлено 24.08.15 23:01 # 10


Кому: Capoeirista, #8

Этак вы сейчас договоритесь, что яркая индивидуальность сама по себе - ноль!!!


Dima_May
отправлено 24.08.15 23:15 # 11


Кому: Yarost, #3

> 19 млн. загубленных душ во время их реформ

Комрады, я не совсем в тему, но очень любопытно: Сам этого времени не помню (родился не так уж давно) и считал, что цифра эта не 19 мин, а 2 млн. - примерно столько выходит по изменению прироста населения. Какая цифра там на самом деле и как она получается?


Скабичевский
отправлено 24.08.15 23:15 # 12


Кому: goosetea, #9

> > С такими премьерами и враги не нужны.

Президенту опять не доложили??? Да что же это такое???


Stran
отправлено 24.08.15 23:15 # 13


Мне кажется, необходимо вводить обязательный подробный экзамен по истории родной страны для чиновников.
Любителю Римского права было бы неплохо увлечься изучением деталей событий 1917-1941 годов в родной стране...
Гнида, грядущий сон испортил...


fact777
отправлено 24.08.15 23:15 # 14


Наверху засели дюже идейные товарищи.


Марсианин
отправлено 24.08.15 23:15 # 15


Кому: gmuriel, #4

> Либо у гражданина Медведева к товарищу Сталину есть что-то личное.

Левая идея должна быть полностью дискредитирована. А-то ведь когда БП придет, то и спросить могут строго.


ALEX_61
отправлено 24.08.15 23:16 # 16


Вна Украине, судя по всему, проходит генеральная репетиция того, что хотят сделать у нас. Пипец.


Rapax
отправлено 24.08.15 23:21 # 17


Кому: Скабичевский, #12

> Президенту опять не доложили??? Да что же это такое???

Может хоть на Тупичке прочитает????!!!!


Щербина307
отправлено 24.08.15 23:29 # 18


Кому: Цитата, #1

> Гонения на религию в принципе и особенно на православие в 1920-е и 1930-е, как и ставшая последствием Гражданской войны вынужденная эмиграция — это трагедии.

Автор сам выступает в духе десталинизаторов.

Кому: Yarost, #3

> С Бандеростана решили пример взять.

Ждём Ленинопада.

Кому: goosetea, #9

> С такими премьерами и враги не нужны.

Думаешь президент не в курсе что делает правительство? Там же в документе прямо написано, "во исполнение поручений Президента".
http://government.ru/docs/19296/

http://oper.ru/news/read.php?t=1051615893


Yarost
отправлено 24.08.15 23:31 # 19


Кому: Dima_May, #11

> 19 млн. загубленных душ во время их реформ
>
> Комрады, я не совсем в тему, но очень любопытно:

Значится я так считаю.
Предполагаем за весь "отчётный" период рождаемость=смертности. Как примерно было на конец существования РСФСР. Было 150 млн. человек, при нашем предположении на конец периода тоже должно быть 150. Ан нет? Только 140. Где 10 млн.? Подвергнуты убийству либеральными реформами.
Но это не всё. На помощь приходит ФМС. Не так давно они проговорились, что паспорта граждан РФ получили 6,5 млн. мигрантов (цифру могу уточнить, ссылки рядом нет). Дети, к сведению, паспорта не получают-получают гражданство. Итак 3 млн. мужиков, 3 млн. женщин. Примем на пару по ребенку (может быть и больше, но пущай так). Итого 9 млн. человек душ въехало и получило гражданство.
То есть в 140 млн. 9 млн. мигрантов. Стало быть без них оставалось бы 140-9=131 млн. чел.
!50-131=19 млн. загубленных душ либеральными гнидами только по бывшему РСФСР.


Sesstra
отправлено 24.08.15 23:34 # 20


Кому: goosetea, #9

> С такими премьерами и враги не нужны.

Согласна полностью. На верном пути к "платить и каятся". Реинкарнация Горби, my ass.

Кому: Скабичевский, #12

> Президенту опять не доложили??? Да что же это такое???

[аналитик моуд он]

Я думаю, намного интереснее и актуальнее сейчас была бы тема с развалом СССР и разворовыванием страны. Но прямые участники у власти и в этом не заинтересованы. Поэтому создаются и раскручиваются фантомы в прошлом.
Херово это все.

[аналитик моуд офф]


spetrov
отправлено 24.08.15 23:48 # 21


Кому: Майкл_С, #2

> А главное - вовремя!...

Не говори. Задач других у Правительства РФ больше нет в середине 2-го десятилетия XXI века! Очень важно решить этот вопрос именно сейчас!

PS: Надеются, надеются на то, что само рассосется. Тогда и примут нас все-таки в мировую семью. А как смогут не принять при таких документах-то?!


Capoeirista
отправлено 24.08.15 23:50 # 22


Кому: Steel Rat, #10

Понятно, что ты шутишь.

Но кузнец, делающий изящные ножи из дамасской стали не является конкурентом для меткомбината. Хотя понять это могут не только лишь все, мало кто может это понять.


spetrov
отправлено 24.08.15 23:50 # 23


Кому: Щербина307, #18

> Автор сам выступает в духе десталинизаторов.

Скорее в духе ищущих сейчас новое объединяющее начало.


Bacchus
отправлено 24.08.15 23:53 # 24


По большому счету Головастик за все время пребывания в верхах одно безусловно полезное дело сделал -- в бытность нано-президентом удержался от соблазна уволить тогдашнего премьера.

И то, большой вопрос -- "удержался" или "зассал".


Scald
отправлено 24.08.15 23:54 # 25


Кому: Yarost, #6

> Понятно ли им это слово?

Российский вариант "свидомости". Устойчивое ощущение, что ребятки работают с украинскими "партнёрами" на один конечный результат - необратимый раскол между славянскими народами. Гитлер бы порадовался.


shoemaker
отправлено 24.08.15 23:57 # 26


у кого-то вместо головы ж..а


Pash Z
отправлено 24.08.15 23:57 # 27


Кому: goosetea, #9

> С такими премьерами и враги не нужны.

Эдак мы дойдем до того, что и президент из того же теста. Друзья к тому же.


BazilBazilon
отправлено 24.08.15 23:57 # 28


Кому: Capoeirista, #8

> Очевидно, что один металлургический комбинат эффективнее сотни кузниц, а какой-нибудь ашан или лента дает больше выбор и более низкие цены, чем сотня лавочек.

это еще здорово уменьшает нагрузку на одного человека.те кто кричит об ужасающей эффективности фермерского хозяйства, наверное, больше 6 соток огорода не видел


Dimitryo
отправлено 24.08.15 23:57 # 29


Медведис честно, достал, что ж ему неймётся?
Вроде и айфон новый, а все несет .. милицию переименовал, Ливию обманул, законы тут издает ..
Думаю, правда она все это говно смоет, но какая-то хрень.
Как обезьяна с гранатой, ни хрена не знаешь чего выкинет.


Русский Абрек
отправлено 24.08.15 23:57 # 30


Кому: ALEX_61, #16

> Вна Украине, судя по всему, проходит генеральная репетиция того, что хотят сделать у нас. Пипец.

Родину продал ещё Горбачёв.Тогда лунтик ещё маленький был.
И дело точно не в ценах на нефть , ни тогда , ни сейчас.


Мот и транжир
отправлено 24.08.15 23:57 # 31


Встреча 100-летнего юбилея Великой Октябрьской Революции пройдет в рамках покаяния и скорби. Не удивлюсь, что акцент будут делать на сопоставлении майдана вна украине и Октябрьской Революции, типа одного поля ягоды и к чему вон приводят! Николи знову!


Скабичевский
отправлено 24.08.15 23:57 # 32


Кому: ALEX_61, #16

> Вна Украине, судя по всему, проходит генеральная репетиция того, что хотят сделать у нас. Пипец.

Да, с такими не заскучаешь. Цирк продолжает свое представление. На арене всё те же.


thelaam
отправлено 24.08.15 23:57 # 33


Объясните Димитрию Ананотольевичу, что бачи подорожали вдвое. Со Сталиным потом разберемся, а сейчас надо экономикой заняться.


BazilBazilon
отправлено 24.08.15 23:57 # 34


Кому: Цитата, #1

> Гонения на религию в принципе и особенно на православие в 1920-е и 1930-е, как и ставшая последствием Гражданской войны вынужденная эмиграция — это трагедии

почему-то при этом не упоминается, что церковь успешно принимала участие в угнетении рабочих и крестьян


Hall_clovne
отправлено 24.08.15 23:57 # 35


Кому: Stran, #13

> Мне кажется, необходимо вводить обязательный подробный экзамен по истории родной страны для чиновников.

И расстрел, расстрел за нездачу!


Скабичевский
отправлено 24.08.15 23:57 # 36


А в кабаке, все как тогда
И дым, и пустословия
И веселятся господа
Из высшего сословия(ц)

Археологи обнаружили в подземельях кремля карту (по разным оценкам возраст документа около 100 лет), на которой указан маршрут к тем же самым граблям.


Pugnator
отправлено 24.08.15 23:57 # 37


Кому: Yarost, #19

> Где 10 млн.?

А эмиграция? Она была и есть чудовищных маштабов


fencer_24M
отправлено 24.08.15 23:57 # 38


Дегорбачевизация, деельцинизация, десолженицизация - так ведь и до демедведивизации дойдем!
А вообще, конечно, слово десмердяковизация включает в себя все эти "термины".


Щербина307
отправлено 24.08.15 23:58 # 39


Кому: spetrov, #23

> Скорее в духе ищущих сейчас новое объединяющее начало.

Подыграть левым тем что он не обсирает большевиков а только слегка мажет, не получится. Согласишься на мелочь а там и раскрутят на полную.


Goblin
отправлено 24.08.15 23:59 # 40


Кому: BazilBazilon, #34

> Гонения на религию в принципе и особенно на православие в 1920-е и 1930-е, как и ставшая последствием Гражданской войны вынужденная эмиграция — это трагедии
>
> почему-то при этом не упоминается, что церковь успешно принимала участие в угнетении рабочих и крестьян

мало того - не вспоминают, что церковь активно поддерживала контрреволюцию

то есть выступала за свержение государственного строя

за что и поплатилась, как бы печально кому от этого не было


spetrov
отправлено 25.08.15 00:00 # 41


Кому: Скабичевский, #12

> Президенту опять не доложили??? Да что же это такое???

Недавно (буквально вот-вот) Владимир Владимирович говорил, что Правительство работает ежедневно и ежечасно. Может, ему задачи какие-то другие уже надо ставить? А еще лучше - спрашивать наконец.

PS: Вот, собственно, и причина основная, на мой взгляд. Граждане все чаще спрашивать хотят. Сталина вспомнили. Даже Роман Носиков на "Однако" отметил сей факт. В принципе, понимая где-то Романа (М.Леонтьеву не раз говорили, что у него на сайте слишком много "коммунистов" и "сталинистов" стало собираться), в первый раз, наверное, был удивлен в целом его статьей.


spetrov
отправлено 25.08.15 00:02 # 42


Кому: Щербина307, #39

> Подыграть левым тем что он не обсирает большевиков а только слегка мажет, не получится. Согласишься на мелочь а там и раскрутят на полную.

В нашем случае конечно. Просто эти периодические в последнее время доводы про религию, "веру, царя и отечество", то, се. Такова, видимо, общая идея, идущая сверху.


gitarist
отправлено 25.08.15 00:06 # 43


Кому: Yarost, #19

> Как примерно было на конец существования РСФСР. Было 150 млн. человек, при нашем предположении на конец периода тоже должно быть 150. Ан нет? Только 140. Где 10 млн.?

Вы эмиграцию не учитываете?


spetrov
отправлено 25.08.15 00:06 # 44


...А объединиться-то до сих пор не получается на предлагаемых сверху платформах.


Yarost
отправлено 25.08.15 00:09 # 45


Кому: Scald, #25

> на один конечный результат - необратимый раскол между славянскими народами.

Враги, как всякие уголовники, люди чисто практические. При одинаковом языке необратимости быть не может, камрад. Именно поэтому как только партнёры совершили переворот, тут же внесли закон о ликвидации региональных языков. И в дальнейшем будут бить в эту точку-только "украинский" язык. Другого выхода у них нет. Долго (уже лет 150), но надёжно.


Steel Rat
отправлено 25.08.15 00:11 # 46


Кому: Capoeirista, #22

Да я ж согласен, камрад.


Советский_Прибалт
отправлено 25.08.15 00:15 # 47


Айфон все не может научиться прощать историю родной страны? Или прощать надо выборочно и только всяких подонков из "романтических 90-х"?
Уж не знаю, это "борьба башен Кремля" или игра в "патриотического" и "либерального" полицейского, но они что даже о сохранении своего статуса не думают, раскалывая общество именно сейчас?
И что обычному гражданину в такой ситуации делать, не майдаун же устраивать? Хотя иногда такое ощущение, что с этой целью все это и делают.


Yarost
отправлено 25.08.15 00:21 # 48


Кому: Pugnator, #37

> Где 10 млн.?
>
> А эмиграция? Она была и есть чудовищных маштабов
>

Так не пойдёт. Свои расчёты давай. И откуда эмиграция в РСФСР? Советские немцы из Казахстана, евреи из нац республик (см. Равида)? Никакого отношения к РСФСР. Или Вратарь-дырка? Это мало. Бред это "чудовищно", касательно эмиграции из РСФСР. А вот на погосты глянуть-само то.


spetrov
отправлено 25.08.15 00:27 # 49


К слову, камрады, там же на "Однако" нашел не столь давнюю ссылку на т.н. ретро-рецензию на фильм "Гараж":

http://www.kultpult.ru/Retro-recenziya-Pochemu-Garazh-samyj-strashnyj-film-SSSR-247

Как, на ваш взгляд?


fact777
отправлено 25.08.15 00:28 # 50


Если уж и надо поливать СССР, так умнее было бы наоборот- ругать за то что мало расстреляли. Такое бы отклик нашло.


Scald
отправлено 25.08.15 00:28 # 51


Кому: Yarost, #45

> Враги, как всякие уголовники, люди чисто практические.

Я только наших деятелей не понимаю. Ну уже ликвидировали Советскую власть. Уже везде частный капитал. Их дети - граждане иностранных государств, внуки уже не знают русского языка. Промышленность похерена. Образование - обработка молодых людей каким-то бессистемным информационным шумом. Всё и так уже ихнее. Чего ещё большего-то они хотят? Чего ещё они могут приобрести от этой "десталинизации"? Нашим заграничным партнёрам она выгодна по вполне понятным причинам. Но нашим-то перевёртышам что с неё? Чем хуже нашей стране, тем должно быть и им хуже. Тем меньше они сами будут значит в этом мире. Или они изначально настолько низкого масштаба фигуры, что способны служить только чужим интересам. Даже собственная власть их не интересует. Не знают что с ней делать? Не вижу логики.


gitarist
отправлено 25.08.15 00:29 # 52


Прочесть бы документ, с чужих слов оценивать - занятие не особо благодарное.

Но взглянем на уже известные слагаемые. Победу никто не оспаривает, честь и хвалу предкам страна воздаёт, хоть и не в том объеме, в котором хотелось бы (меньше слов, больше льгот и помощи для ветеранов, в том числе ветеранов труда), научные, культурные и другие достижения СССР тоже никто не ставит под сомнение. Памятник Дзержинскому вернуть собрались. И на советскую символику посягательств не наблюдается. А вот забрать у врагов возможность скакать, потирая ручки, вокруг числа жертв репрессий - это вполне логично. Ведь это их - скачущих - любимая тема. Может правильно, что государство становится основным источником информации о реальном числе невинно репрессированных? Чтобы меньше плодилось мифов.

Если вы молчите о чём-то, а ваши оппоненты выкрикивают ложь - их слышно, а вас - нет. А так, да, можно сожалеть о негативной стороне, а от подвигов и достижений никак не отрекаться.


Yarost
отправлено 25.08.15 00:34 # 53


Кому: Scald, #51

> Враги, как всякие уголовники, люди чисто практические.
>
> Я только наших деятелей не понимаю.

[вздыхает] Я тож.


Yarost
отправлено 25.08.15 00:40 # 54


Кому: gitarist, #52

> невинно репрессированных?

Ты разговариваешь на языке 30-х. По смыслу сейчас надо говорить "невинно осуждённых". Теперь задайся вопросом: сколько таковых сейчас. Недоуменно пожми плечами. Ну а теперь ты в 30-х! Есть что сказать?


spetrov
отправлено 25.08.15 00:40 # 55


Кому: Scald, #51

> Чего ещё они могут приобрести...

Если абстрагироваться, то сохранения нажитого и дальнейшего обогащения.

...от этой "десталинизации"?

Тут 2-ух мнений быть не может. См., на чем заработали ранее. На распаде и распиле. "Ведь, если звезды зажигают - значит это кому-нибудь нужно?" (с)


spetrov
отправлено 25.08.15 00:43 # 56


...Опять же Украина примером. Она на наших глазах распадается, и ее пилят.


ЖидкийАзот
отправлено 25.08.15 00:43 # 57


Кому: Stran, #13

> Мне кажется, необходимо вводить обязательный подробный экзамен по истории родной страны для чиновников.

А кто экзамен проводить будет?


spetrov
отправлено 25.08.15 00:47 # 58


...Под теми же лозунгами десталинизации, декоммунизации, деленинизации, десоветизации и т.п.


Щербина307
отправлено 25.08.15 01:05 # 59


Кому: Scald, #51

> Чего ещё большего-то они хотят?

Убить возможность реванша и тем самым обезопасить себя и свои накопления.

> Чем хуже нашей стране, тем должно быть и им хуже.

С чего такой вывод? Пока ничего не говорит о таком развитии событий.

> Даже собственная власть их не интересует. Не знают что с ней делать?

Знают и делают, что считают нужным делать.

Кому: gitarist, #52

> Прочесть бы документ, с чужих слов оценивать - занятие не особо благодарное.

http://government.ru/docs/19296/

> Победу никто не оспаривает, честь и хвалу предкам страна воздаёт

Ага, под разговоры о победе вопреки и кровавой гебне и о неоправданно высокой цене Победы. Продолжают закрывать мавзолей на День Победы, преподают солженицына в школе.

> научные, культурные и другие достижения СССР тоже никто не ставит под сомнение.

Ага, навроде картинок с Гагариным но без надписи СССР на шлеме, и опять под разговоры о том как кровавый режим издевался над творческими личностями.

> Памятник Дзержинскому вернуть собрались.

Это не власти собрались вернуть, и пока речь только о референдуме об этом. Ну и идею уже похоронили.

> И на советскую символику посягательств не наблюдается.

Видимо поэтому её нет на военной технике и знамёнах. Хотя за неё пока не сажают, это да.

> Может правильно, что государство становится основным источником информации о реальном числе невинно репрессированных?

У нас разве уже официально называли реальные цифры? Пока всё больше про миллионы сожранных лично Сталиным вещают.

> А так, да, можно сожалеть о негативной стороне, а от подвигов и достижений никак не отрекаться.

Этого и нету.


h7d7
отправлено 25.08.15 01:10 # 60


Дело поручено ДАМу. Это значит, что дело будет провалено с гарантией.

За всё олег берётся смело
Всё превращается в говно
А если за говно возьмётся
Потратит просто меньше сил.

Плохо что гражданин в премьерах, но что есть, то и вот и есть.


fencer_24M
отправлено 25.08.15 01:10 # 61


Вот интересно, рано или поздно такой момент наступит - отправят, скажем, одну из башен
Кремля, ту что пониже и с большим куполом в утиль, в отставку, может даже на базу
хранения для таких башен в Сколково. У нас тогда появится еще один видный оппозиционер-либераст,
непримиримый враг "кровавого режима" вроде Миши2%?


fencer_24M
отправлено 25.08.15 01:10 # 62


Глядя на историческую полемику по поводу нашего прошлого думаю: беда!
Катастрофически не хватает в истории идиллии! Не было ее в Российской Империи, не было ее в при Советской власти, в тяжелые, судьбоносные 30-40е - тоже не было и сейчас не наблюдаю.
Может это потому что историю творят ЛЮДИ, а не эльфы с крылышками?


sanches1982
отправлено 25.08.15 01:10 # 63


Как же достала эта либеральная плесень! На мой взгляд , если не нравиться страна и история страны-валите отсюда , нормальным людям дышать легче будет.


h7d7
отправлено 25.08.15 01:10 # 64


Хрущев не смог. Горбачев с Ельциным не смогли. Русский демократичный бабУшка (с) Доренко, не смогла. Популярность ИВС, ЛПБ и ФЭД растёт как не в себя. Мёртвыми концептами такие тренды не разворачиваются. Ну вот никак. Реальность стой, раз-два!
Грустно, что видимых людям дураков во власти хватает. Время теряют на глупость. Это вот беда.


gitarist
отправлено 25.08.15 01:10 # 65


Кому: Yarost, #54

> Теперь задайся вопросом: сколько таковых сейчас. Недоуменно пожми плечами. Ну а теперь ты в 30-х! Есть что сказать?

[недоуменно пожимает плечами]
Георгий Степанович Жжёнов - ну какой из него антисоветчик?! Хорошо, что С.А. Герасимов помог. Но за что он сидел в тяжелых условиях?

Пётр Сергеевич Вельяминов тоже не похож на русофоба. Реабилитирован в 1952. Девять лет в лагере. Как понимаете, просто навскидку знаменитейшие имена. Почему бы не сказать, что мы этих людей помним и тех, кто ломал их жизнь - осуждаем?

Да, расследовать в масштабах страны - задача не из простых, но если этого не сделает государство и не будет активно рассказывать правду, то для псевдоисследователей, накрутчиков цифр будет оставаться благодатная почва.

Можно, конечно, уподобиться США и сказать, мы никогда ни за что не будем извиняться, пошли все лесом. Но мы ведь на то и не США, чтобы действовать иначе.


Dima_May
отправлено 25.08.15 01:10 # 66


Кому: Yarost, #19

Да, смотреть по общей численность всё-таки правильнее. Эмиграция - она, так или иначе, не от хорошей жизни. И хорошего в ней мало.
Я сам тоже, кстати, всё-таки сильно ошибся с приростом населения. Там скорее -8 млн, а не -2:
http://tinyurl.com/ptvvj46

Итого: 8 с лишним миллионов убили, 2-3 вынудили уехать. Без войны, без каких-либо хоть малость объективных причин. И теперь они нам рассказывают как плохо жилось при Сталине. Теперь они предлагают нам сменить власть на их прихвостней и учеников. Тфу!..


Советский_Прибалт
отправлено 25.08.15 01:17 # 67


Кому: Щербина307, #59

> Знают и делают, что считают нужным делать.

Вот интересно, они не думают, что как только они выполнят свою миссию (порученную им нашими западными партнерами) их выкинут как использованные резиновые изделия? Зачем на Западе условный Абрамович, если там свои Ротшильды есть, которые сами могут владеть ранее украденным у народов СССР?
Думаю мы еще можем увидеть всплеск самоубийств в элитных районах Лондона, но только от этого особо не легче.


gitarist
отправлено 25.08.15 01:27 # 68


Кому: Щербина307, #59

> http://government.ru/docs/19296/

>- создание условий для свободного доступа пользователей к архивным документам и другим материалам, связанным с политическими репрессиями;
>- создание образовательных и просветительских программ.
>В ходе реализации Концепции предполагается создать музейно-мемориальные комплексы и тематические экспозиции по истории политических репрессий, разработать учебные пособия и образовательные программы, создать базы данных, издавать книжно-журнальную и аудиовизуальную продукцию, осуществить ряд научно-исследовательских работ, провести конференции, семинары и т.д.

Где про "миллионы сожранных лично Сталиным"?
Тут только предписания заниматься изучением темы и готовить материал.



gitarist
отправлено 25.08.15 01:27 # 69


Поправка к моему предыдущему посту - в 52 году Вельяминова не полностью оправдали, а просто освободили. Оправдали только в 80е. И всё равно 9 лет за анекдот - это не смешно.


spetrov
отправлено 25.08.15 01:28 # 70


Кому: gitarist, #65

> Почему бы не сказать, что мы этих людей помним и тех, кто ломал их жизнь - осуждаем?

Камрад, а с делами знакомился прежде, чем осуждать? Что в них говорится?


spetrov
отправлено 25.08.15 01:32 # 71


Прямо-таки 9 лет за анекдот? Но даже в Wiki написано, что якобы (!) Вильяминова арестовали по одному делу с отцом. Они на пару что-ли анекдоты шпарили?


Щербина307
отправлено 25.08.15 01:33 # 72


Кому: gitarist, #68

> Где про "миллионы сожранных лично Сталиным"?

Ты не смотришь что по телевизору говорят?

> Тут только предписания заниматься изучением темы и готовить материал.

Что иного могут сделать те кто кричит о преступлениях сталинизма? Пока ничего противоположного былым своим словам ничего не делали и не говорили об этом.

Кому: gitarist, #69

ты уголовными делами поинтересуйся, и всякие рассказы про посадки за анекдот, отпадут сами собой.


spetrov
отправлено 25.08.15 01:40 # 73


А то интересно получается. Перед этими извинимся за то, что жизнь им испортили. А тех, кто им жизнь испортил, не знакомясь с делами, осудим. Ну и в чем разница?


gitarist
отправлено 25.08.15 01:43 # 74


Кому: spetrov, #70

> Камрад, а с делами знакомился прежде, чем осуждать? Что в них говорится?

Так для этого и нужно разбираться. Но даже без текста дела: Жжёнова в 38 году осудили за шпионаж, сидел он до 45го, затем год на поселении, а в 1955 году полностью реабилитирован. Это похоже на реальное дело о шпионаже? Последующая деятельность и судьба этого человека тебе ни о чем не говорит?


h7d7
отправлено 25.08.15 01:43 # 75


Кому: gitarist, #65

Есть прекрасно разобранные примеры: Королёв, Вавилов, Лихачёв.


spetrov
отправлено 25.08.15 01:47 # 76


Кому: gitarist, #74

Предлагаю не фантазировать все-таки. Есть конкретные дела. А они наверняка есть. Будут дела - будет разговор. Все остальное из области верю / не верю. Если за веру сажать или освобождать, то придем мы ровным счетом к тому же самому - сегодня ты веришь, а через 30 лет твой внук его реабилитирует, потому что не верит.


pnk
отправлено 25.08.15 02:14 # 77


Кому: Yarost, #19

> Значится я так считаю.
> Предполагаем за весь "отчётный" период рождаемость=смертности. Как примерно было на конец существования РСФСР. Было 150 млн. человек, при нашем предположении на конец периода тоже должно быть 150. Ан нет? Только 140. Где 10 млн.? Подвергнуты убийству либеральными реформами.

Так не совсем правильно считать. В РСФСР в период 1960-1990 население росло примерно линейно. Если бы не перестройка и "реформы", тенденция должна была продолжаться. Т.е. в 2000 г разница с 1990 г должна была бы быть как между 1990 г и 1980 г. А именно 10 млн. Т.е. надо исходить не из 150 млн а из 160 млн., если считать 2000 г годом окончания реформ.


pnk
отправлено 25.08.15 02:14 # 78


Кому: h7d7, #60

> Плохо что гражданин в премьерах, но что есть, то и вот и есть.

Как же это он туда пролез то?


3volta
отправлено 25.08.15 03:12 # 79


У Димона видать от планшета мозг десталинизировался)


Очень_Злой
отправлено 25.08.15 03:12 # 80


У нас вроде как идеалогия запрещена, а тут целая концепция! Разве это не идеалогизированный документ?


Bens
отправлено 25.08.15 03:41 # 81


А Медведев он вообще из какой такой дыры вылез - чего-то его до 2003 г вообще нигде не видно было, не слышно было - а потом бац и в президенты.?

Кстати о рейтинге Путина - кто нибудь из присутствующей здесь публики лично в этих рейтингах учавствовал?

И вот еще глупый вопрос - а чего надо Медведеву подарить, чтобы он об улучшении жизни граждан нашей страны начал думать (это и есть прямая его обязанность) ?


Батон
отправлено 25.08.15 04:11 # 82


Кому: gmuriel, #4

> Либо у гражданина Медведева к товарищу Сталину есть что-то личное.
>

Товарищ Сталина на цельный сантиметр был выше, чем Ведмедев.


human_san
отправлено 25.08.15 04:57 # 83


А вот интересно, премьер-министра во враги народа как записать? Это ж его Сердюков сначала разваливал армию, теперь он сам за развал страны взялся? И какого лешего президент это поддерживает? Или Путин о сталинском режиме знает что-то еще? Или ему это что-то подсунули в качестве правды?
Даёшь ход против внутренней политики Медведева!


human_san
отправлено 25.08.15 05:35 # 84


Кому: Yarost, #6

> И это, дебилы, от вас не зависит. Это объективно. Понятно ли им это слово?

Лаврову понятно.


Очень_Злой
отправлено 25.08.15 05:35 # 85


Интересно, а каков будет следующий этап? Будут ли памятники жертвам holodomor'а? Стоит ли ожидать реабилитации деятелей интернационального банд-подполья и террористов действовавших в Чечне и республиках Кавказа в 90-ые и началах 2000-х? Вдруг это тоже политические репрессии? Почему ликвидация террористов на Кавказе (по-западному - борцов за свободу) и их посадки - это правильное дело, а ликвидация и посадки бандеровцев, власовцев и иных категорий деятелей работавших на уничтожение Советского Союза - это плохо, и за это надо каяться? Для чего закладывается эта мина уже под современное государство?


Батон
отправлено 25.08.15 05:47 # 86


Да причем тут айфон?
Путин уже доказал, что все это шняга.
http://demotivation.me/images/20150203/1crvyhziiykc.jpg


Батон
отправлено 25.08.15 06:36 # 87


Медведева давно пора поставить в угол. На горох. Сухой горох.
Властелин времени, блин.


Кукулус
отправлено 25.08.15 06:36 # 88


Кому: Goblin, #40

Постсинодальную церковь - не жалко ни на грош.
Сами виноваты. Притом что вина эта уходит в глубь веков.
Пожалуй, спасти их теперь может возврат к Вере Истинной.

>Десталинизация — это ликвидация промышленности, медицины, образования.
Уничтожающей всё вокруг промышленности, убивающей, калечащей медицины, образования, которое сподвигает детишек идти в первые две сферы.
Повернём это так.


Bens
отправлено 25.08.15 06:36 # 89


Кому: Очень_Злой, #85

Ну про героизм чеченских сепаратистов вообще - там есть такой город - Грозный называется - так вот это и есть такой большущий памятник победы над Россией, этими отморозками.

Посмотри как он отстроился и расцвел - а ведь ничего они не производят, кроме москвичей и угрозы воссоединения с ИГИЛ.

Да и остальные кавказские территории дань принимают от страждущих лучшей жизни россиян.


graytiger
отправлено 25.08.15 06:36 # 90


человек который нанес стране ущерба за короткий срок правления больше чем любой правитель России и СССР, кроме Лже-Дмитрия чего то там еще говорит?


Bens
отправлено 25.08.15 06:36 # 91


Кстати, а за ,,мистрали" - когда деньжата вернут - вроде тоже Медведев их заказал столь ненадежным партнерам?

Если не прав - обьяните?


spetrov
отправлено 25.08.15 06:54 # 92


Кому: Bens, #91

Приходилось слышать мнение, что якобы основным заинтересованным лицом был все-таки ВМФ. Озвучено мнение было ведущими Главрадиоонлайн с видом знающих чуть больше нас.


ни-кола
отправлено 25.08.15 06:55 # 93


Кому: Dima_May, #11

> Комрады, я не совсем в тему, но очень любопытно: Сам этого времени не помню (родился не так уж давно) и считал, что цифра эта не 19 мин, а 2 млн. - примерно столько выходит по изменению прироста населения. Какая цифра там на самом деле и как она получается?

Попадалась оценка демографических потерь- 30 миллионов, 10- преждевременная смерть, 20- неродившиеся. И экономические потери куда большие, чем в ВОВ-у.

Кому: Scald, #51

> Или они изначально настолько низкого масштаба фигуры, что способны служить только чужим интересам. Даже собственная власть их не интересует. Не знают что с ней делать? Не вижу логики.

А логика здесь не причём. Есть тупое упрямство фанатиков, не способных признать свой провал. Поэтому тупо продолжают политику, приведшею к этому. Измениться они уже не могут. Понять что подобные деяния только помогают Западу то-же. Разве прибавили уважения стране и УГ и "Левиафан", виляние в политике, статус сырьевого придатка?

К сожалению шапка оказалась не по Сеньке.

Кому: Очень_Злой, #85

> Для чего закладывается эта мина уже под современное государство?

Они не понимают этого, они живут либеральными мифами. И потом собственная слабость диктует им свои правила. Их опора это слой либералов в стране, откажись они от либеральной опоры, кто их будет поддерживать? "Нечаянно пригреты славою..." очень точно сказано.


Очень_Злой
отправлено 25.08.15 06:56 # 94


Кому: Bens, #89

> а ведь ничего они не производят, кроме москвичей и угрозы воссоединения с ИГИЛ.
>
> Да и остальные кавказские территории дань принимают от страждущих лучшей жизни россиян.

Живу в Забайкалье - ничего у нас не производится, цеха МашЗавода (бывшее крупное пром. предприятие в краевой столице) перестроили в огромный торговый центр, живем только на федеральных дотациях, без денег от Москвы не сможем даже зарплат раздать вовремя. Это все видимо от того, что мы тоже Россию победили!!!


Scald
отправлено 25.08.15 07:43 # 95


Кому: Щербина307, #59

> Убить возможность реванша и тем самым обезопасить себя и свои накопления.

Обезопасить себя и свои накопления передав себя и их самым большим грабителям и мошенникам в мире
и лишить себя в будущем возможности пополнять эти накопления превратив образование и производство в фикцию. - Сильный ход. Больше похоже на покупку билета на какой-то ковчег избранных.


Прапор
отправлено 25.08.15 07:47 # 96


http://politikus.ru/articles/56411-posledniy-udar-stalina.html

О первой десталинизации, то есть остановке работ по "постановление Совета Министров СССР и ЦК ВКП (б) от 20 октября 1948 года «О плане полезащитных лесонасаждений, внедрения травопольных севооборотов, строительства прудов и водоемов для обеспечения высоких устойчивых урожаев в степных и лесостепных районах Европейской части СССР».

Так называемый "Сталинский план преобразования природы". Руины этого плана до сих пор стоят в виде огромных лесополос.


Abrikosov
отправлено 25.08.15 08:36 # 97


> Тем более печально для документа правительственного уровня выглядит попытка вменить в вину политическому режиму СССР ликвидацию — и это в XX веке! — индивидуального крестьянского хозяйства как основы экономики страны.

Ещё надо покаяться за отказ от использования лошадей в качестве основного транспортного средства.

Простите нас, лошадки!

Проклятый Сталин от вас отказался из-за своего иррационального садизма!!!


Abrikosov
отправлено 25.08.15 08:39 # 98


Кому: graytiger, #90

> человек который нанес стране ущерба за короткий срок правления больше чем любой правитель России и СССР

Большего ущерба, чем Горбачёв и Второй Николай, никто стране не нанёс.


Утконосиха
отправлено 25.08.15 09:04 # 99


Сдуреть можно.
В то время, когда у нас под боком заботливо выращивают фашистское государство, в то время, когда "зарубежные партнёры" объединёнными силами пытаются серьёзно давить на нашу страну, в то время, когда цены на доллар и евро выросли до небес, в это самое непростое время у премьера нашей страны нет других забот, кроме десталинизации?
Да тьфу ему на голову!
Про восстановление промышленности он не думает? Долго Россия будет сырьевой державой? Где заводы и фабрики? Где подготовка кадров? Где нормальная система среднего и высшего образования? Где это всё? Нам нужно будет противостоять чуть ли не всему миру и как, как мы будем это делать? Нам нужны умы и руки. Нам нужны предприятия. Вот это нам нужно, а не вопли про "Кровавого Сталина".
Хотя... что Медведу до всего этого. Он гражданин не бедный и от страны попользовался вдосталь. А что ему от России надо, кроме жратвы и бабок? Да гори она синим пламенем, вместе с народом, главное, своё урвать.


Тумбус
отправлено 25.08.15 09:17 # 100


Кому: Русский Абрек, #30

> Родину продал ещё Горбачёв.

Есть мнение, что началось с Хруща.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 227


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк