В какой России мы будем теперь жить

08.10.15 12:34 | Goblin | 76 комментариев

Политика

Цитата:
Если вам интересно, с какой идеей мы идём во внешний мир сегодня – давайте об этом поговорим.

Если коротко, то эта идея не про то, чтобы предложить людям Земли новый жизненный уклад. Наоборот – это идея категорического отказа от вмешательства в уклад отдельных государств.

Собственно, Россия поступала так уже давно. Даже разгромив за пару дней армию М.Н. Саакашвили в 2008 – она не стала сбрасывать с грузинского трона нынешнего одесского губернатора. Даже возвратив себе Крым и устроив киевской хунте Иловайск год назад – Россия не стала развивать «марш на Киев» (собственно, и само возвращение Крыма было устроено строго в отсутствие какой-либо легитимной киевской власти с соблюдением всех формальных процедур).

Но сейчас это поведение России – не просто практика. Это ещё оформленная лично президентом страны позиция: «кардинально решить проблему можно только воссозданием государственности там, где она была уничтожена» (из речи в ООН).
В какой России мы будем теперь жить


Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 всего: 76

Цитата
отправлено 08.10.15 12:34 # 1


Уважаемые читатели!

В далёком 2012-м, после того, как России провели столичную бархатную революцию по всем правилам, а она не послушалась, – некоторые объявили, что впереди большое противостояние. Хотим мы его или нет. Как внутри страны, так и снаружи – ибо такова логика борьбы за суверенитет в однополярном мире.

В связи с этим возник (и долго был в моде) вопрос, какую глобальную идею предложит миру Россия, соскочив с отведённой ей полочки Pax Americana. Какой способ описания мира, какие устремления и мечты для масс, какой новый жизненный уклад понесёт она землянам.

Неделю назад Россия впервые за четверть века атаковала противника за пределами своей исторической территории. То есть выход России на мировой рынок силы состоялся явочным порядком.

Если вам интересно, с какой идеей мы идём во внешний мир сегодня – давайте об этом поговорим.

Если коротко, то эта идея не про то, чтобы предложить людям Земли новый жизненный уклад. Наоборот – это идея категорического отказа от вмешательства в уклад отдельных государств.

Собственно, Россия поступала так уже давно. Даже разгромив за пару дней армию М.Н. Саакашвили в 2008 – она не стала сбрасывать с грузинского трона нынешнего одесского губернатора. Даже возвратив себе Крым и устроив киевской хунте Иловайск год назад – Россия не стала развивать «марш на Киев» (собственно, и само возвращение Крыма было устроено строго в отсутствие какой-либо легитимной киевской власти с соблюдением всех формальных процедур).

Но сейчас это поведение России – не просто практика. Это ещё оформленная лично президентом страны позиция: «кардинально решить проблему можно только воссозданием государственности там, где она была уничтожена» (из речи в ООН).

В Сирии сейчас демонстрируется другой вариант той же концепции – поддержка существующего государства против агентов хаоса.

Для единственного (до конца сентября) глобального игрока на рынке силы это, безусловно, удар ниже пояса. США, четверть века вместе со своей «крышей» навязывавшие странам-клиентам своё внутреннее управление и своё эксклюзивное право на смену местных элит, – столкнулись с альтернативным предложением, от которого им нервно.

Но мы о другом.

Является ли нынешняя «русская идея, экспортный вариант» — неким глобальным лозунгом, по которому мир может строить будущее?

Нет, не является. Эта русская идея, безусловно, призвана обеспечить ближайшее будущее самой России и её нынешним и будущим странам-клиентам, но по сути она – всего лишь способ смягчения военными средствами политэкономических проблем, порождённых противоречиями текущего мироустройства. Она не ломает миропорядок: многочисленные «альтернативы айфону» могут урезать его долю на рынке, всё равно остаются частью рынка смартфонов.

Является ли нынешняя «русская идея» программой, по которой можно строить стратегическое будущее самой нашей Родины?

Нет, тем более нет.

Говоря откровенно, на сегодняшнюю Россию (и на Россию ближайшего будущего) установлена операционная система, по функциям во многом аналогичная операционной системе экс-монополиста.

У нас есть свои государствообразующие гиганты – в которых грань между «частным» и «государственным» так же призрачна, как в США. У нас есть своя политэкономическая элита. Этой элите доковывается смена в виде второго поколения – 20-летних студентов, которым государственные банки выдают кредит в 200 000 000 000 руб. на покупку золотодобывающих компаний.

У нас, конечно, на порядок меньше развитых бизнес-отраслей, чем у Америки – но текущая международная практика показывает, что сегодня это менее важно, чем наличие эффективной армии и «оборонки». Известная пушкинская формула «всё куплю, сказало злато; всё возьму, сказал булат» – актуальна не всегда, но периодами (обычно — когда злато не справляется). И сейчас, безусловно, такой период. Просто потому, что путей выхода из глобального кризиса с помощью «злата» вот уже восемь лет никто найти не может. А значит, противоречия будут решаться булатом. Для России этот наступивший кризис и «эпоха булата» – такое же «окно возможностей», как конец 90-х для силовиков, внезапно из обслуживающего персонала семибанкирщины превратившихся в хозяев положения.

Но в остальном – мы похожи на «геополитического оппонента». То же сословное общество, те же демографические процессы, та же углубляющаяся пропасть между «золотым процентом» и остальными 99.

А теперь – главное.

Практически наше вторжение в мировой передел, не затрагивающее мирового жизненного уклада, означает, что на ближайшие несколько лет у нас (как, впрочем, и в остальном мире) не предусмотрен такой элемент общественной жизни, как мечта о Светлом Будущем.

Этот элемент, отметим, придавал смысл существованию нашей страны большую часть XX столетия, а последнюю четверть века был «народной верой». Подогреваемой то возвращением мелодии старого гимна (пусть и с новыми словами), то посадкой олигархов, то робкой установкой тут и там памятников предсовмина СССР И.В. Сталину, сегодня окончательно перешедшему в ранг людей-символов.

Этот элемент в сложившихся обстоятельствах – будет отсутствовать.

Это не значит, что всё плохо и впереди один мрак. Военно-сословная держава, первой вступившая в кризисный передел мирового влияния, имеет массу преимуществ и шансов «успешно поучаствовать». Сегодняшняя Россия не отягощена иллюзией сохраняющегося глобального величия (наоборот – позади осознаваемые всеми 25 лет унижения). Она не волочит на себе груз социальных паразитов, сравнимый с европейским (к нам таджики не за пособиями едут), или груз «диктатуры множества меньшинств», как США. В военно-сословной державе безусловно будут активно пропагандироваться и воспитываться такие качества, как любовь к Родине, верность, мужество и всякого рода чемпионство (кстати, вчера президент РФ официально вернул нормы ГТО. Что, напомним для юных читателей, расшифровывается как «Готов к труду и обороне» и к фитнесу имеет нулевое идейное отношение). И так далее.

И только национальной мечты – то есть облика будущего, которое бы охватило большую часть граждан суперпроектами развития, заставило бы их развиваться самих и проявлять свои лучшие качества – такой мечты на сегодняшнюю и завтрашнюю Россию не установлено. Ничего, хотя бы предположительно ведущего к Великому Кольцу Ефремова, Миру Полдня юных Стругацких и добрым гигантам Снегова (как, впрочем, и в нынешних США нет ничего, что вело бы к коммунистическому мироустройству «Стар Трека»). Даже на уровне деклараций.

К слову, попытки переустановить на сегодняшнюю Россию разного рода копии советской мечты о светлом будущем – есть и будут очевидно безуспешны. Их попросту не на что и некому устанавливать – большая часть ныне живущих граждан РФ либо взрослели в 1990-е, либо родились уже после СССР. И, следовательно – не в состоянии воспроизвести матрицу, которой не знают. Пропагандисты же «римейков советского светлого будущего» не только малочисленны, но и зачастую крайне инфантильны, то есть выступают обычно не организаторами и проповедниками нового мира, а обиженными упрекателями сограждан в предательстве старого.

Разумеется, можно задаться вопросом, нужна ли общая мечта о светлом будущем вообще (существует достаточно желтоглазых современников, у которых при самом упоминании этой формулы непроизвольно выделяется «гулаг-расстрелы-пломбированныйвагон-антихристы»).

Но штука вся в том, что придумывать её всё равно придётся. Общество ищет смысл своего существования так же, как и отдельный человек – и в отсутствие внятного вектора развития так же самоликвидируется (чисто демографическим путём, например).

Возможно, придумывать общую мечту придётся уже после нынешнего раунда мирового передела – раз уж не получилось вместо. Но эта работа всё равно неизбежна.


Scald
отправлено 08.10.15 12:47 # 2


Написал всё как есть.


Михаил Гудков
отправлено 08.10.15 12:57 # 3


А.Б. Покой он такой, может аккуратно задеть за живое


beria
отправлено 08.10.15 12:59 # 4


Так и есть, одним кредиты на покупку отраслей, другим безработица после вуза и даже мечтать не дадут, дауншифтинг как нацидея. Какие же мрази работают в Однако.


Муромец
отправлено 08.10.15 13:01 # 5


>как, впрочем, и в нынешних США нет ничего, что вело бы к коммунистическому мироустройству «Стар Трека»

Это да.
Зато в "Звездном Пути" есть такая "Зеркальная Вселенная", где вместо Федерации имелась (до определенного момента) Terran Empire - милитаристская, агрессивная и изрядно зубастая.
Вот такое будущее почему-то грезится много более вероятным.


Serж
отправлено 08.10.15 13:01 # 6


И не придраться.


ChehoF
отправлено 08.10.15 13:22 # 7


Россия - великая держава, идея нашей великой державы - справедливость, собственно, справедливость в данный момент и руководит внешней политикой, о чем сказано в статье.
А вот во внутренней политике идейный вакуум, между прочим, целенаправленно поддерживаемый и развиваемый, а социальное устройство из дикого капитализма плавно перетекает в дикий феодализм и олигархат.
Так что каким мы путем идем, товарищи - это тот еще вопрос.


gitarist
отправлено 08.10.15 13:23 # 8


Кому: Цитата, #1

> Общество ищет смысл своего существования так же, как и отдельный человек

В народе издавна бродит мысль, что Россия - ковчег, где спасутся вместе с русскими многие народы, когда их "клюнет жареный петух" так сильно или внезапно, что им будет уже не до агрессии. Не только в плане ресурсов или природных катаклизмов, но и в морально-этическом плане. "Быть последней надеждой человечества на спасение" - это масштаб России :)

Но до времён жареного петуха, к сожалению, сколько "варварская лира" не взывала "на братский пир", до окружающих не дошло и не дойдёт.


Yunev Nikita
отправлено 08.10.15 13:27 # 9


Сверх-идея русского народа - это поиск единого Бога (определения, что такое есть этот Бог) для всех существующих на планете, через реализацию принципа единства друг с другом на практике. Моё мнение. А грязное болото мелочных интересов, и опыт вылезания из него - чрезвычайно полезен и необходим. Тем более, что и вылезли почти.


Yuriks
отправлено 08.10.15 13:55 # 10


Хороший текст, хорошие вопросы. И действительно: на текущий момент ничего, кроме плюс-минус стандартной буржуазной республики, Россия предложить не может. С банками, заксобраниями, инвестициями и прочими рынками сбыта. Сюда же и образование - от дошкольного до высшего - логично вписывается, и культурная сфера и всё-всё.
Но есть у меня какая-то смутная догадка при таком взгляде на свою страну, что не всё так безнадёжно и материально. "Способ описания мира", "национальная идея", "новый жизненный уклад для землян" - это понятия уровня Явлений. А явления такие у нас происходят не по желанию или решению неких советов, комиссий, или попросту народных масс, а именно как явления природы (природы развития России, если угодно) в результате или в процессе мощных потрясений - всемирного потопа, ледника, крещения Руси, междуусобиц, войн с внешними врагами.. Тогда происходит явление идеи и лидера или лидеров. И делее уже возникает то, р чём говорит автор.
Это всё литературщина, наверное, но я так это чувствую. А какова она будет, эта новая Россия, - кто знает. Никто ведь не опроверг прозоения Вернадского касательно Ноосферы и возможности людей в эволюционном процессе "подключаться" к общему полю.. Кто знает.


Щербина307
отправлено 08.10.15 13:56 # 11


Кому: Yunev Nikita, #9

> Сверх-идея русского народа - это поиск единого Бога

Чего его искать? Он давно известен, это Летающий Макаронный Монстр и чайник Рассела пророк его!!!


DUM
отправлено 08.10.15 14:02 # 12


Кому: Цитата, #1

> К слову, попытки переустановить на сегодняшнюю Россию разного рода копии советской мечты о светлом будущем – есть и будут очевидно безуспешны. Их попросту не на что и некому устанавливать – большая часть ныне живущих граждан РФ либо взрослели в 1990-е, либо родились уже после СССР. И, следовательно – не в состоянии воспроизвести матрицу, которой не знают. Пропагандисты же «римейков советского светлого будущего» не только малочисленны, но и зачастую крайне инфантильны, то есть выступают обычно не организаторами и проповедниками нового мира, а обиженными упрекателями сограждан в предательстве старого.

Интереснейший пассаж. Виктор прекрасен.


h7d7
отправлено 08.10.15 14:25 # 13


Кому: Цитата, #1

> не в состоянии воспроизвести матрицу, которой не знают

хм. запрет эксплуатации человека человеком "советскую матрицу" воспроизведёт автоматически.
при чем тут разрыв поколений неясно.


alex394053
отправлено 08.10.15 14:25 # 14


Вообще, это "послание" относится к той сфере человеческого существования, где слова могут как вдохновить, так и заставить опустить руки. Вопросы, конечно, поставлены верные. Но, на мой взгляд, тут надо меньше рассуждать, а больше делать. А кое-какие шаги в направлении формирования внутренней идеи все-таки делаются. Иногда вслепую, с граблями, с внутренним сопротивлением альтернативно одаренных элит, но делаются.


Sparrow5441
отправлено 08.10.15 15:25 # 15


Кому: beria, #4

> Так и есть, одним кредиты на покупку отраслей, другим безработица после вуза и даже мечтать не дадут, дауншифтинг как нацидея. Какие же мрази работают в Однако.

Есть мнение, что ВУЗов в десятки раз больше, чем надо. А вот толковому токарю безработица не светит

Тут многие выпускники рыдают, что нет сейчас "распределения". А самому оторваться от мамкиной сиськи и поехать работать по специальности в Салехард или Биробиджан - пороху не хватает. Вот и получаются продавцы ноутбуков с высшим образованием


O. Bender
отправлено 08.10.15 15:28 # 16


Кому: h7d7, #13

> не в состоянии воспроизвести матрицу, которой не знают
>
> хм. запрет эксплуатации человека человеком "советскую матрицу" воспроизведёт автоматически.
> при чем тут разрыв поколений неясно.

вот и у меня эта фраза вызывала недоумение. Можно подумать, что "советская матрица" создавалась тысячелетиями и передавалась из поколения в поколение, как сказки. Нет. Взяли, скинули 1%. Все перевернули, все залили кровищей. Спросили себя: а как жить будем? Решили: по-справедливости. Так было не раз. И будет не раз. Жаль, что загнивает все достаточно быстро (через 1-2 поколения).

Вот мне интересно, на кой черт изобретать велосипед и рожать в срочном порядке какую-то новую идею? Что старые не канают? Свобода, равенство, братство например?


beria
отправлено 08.10.15 15:34 # 17


Кому: Sparrow5441, #15

> Есть мнение, что ВУЗов в десятки раз больше, чем надо. А вот толковому токарю безработица не светит

Есть мнение, что путь России - феодальная деиндустриализация. Тогда всё верно. А работать на вахте в салехарде - выйдет с вычетами и половиной срока дома - не выгоднее Техносилоса дома.


DUM
отправлено 08.10.15 16:43 # 18


Кому: Sparrow5441, #15

> Есть мнение, что ВУЗов в десятки раз больше, чем надо.

Чем надо колонии? Колонии ВУЗы вообще не нужны, в колонии быдло должно только уметь считать сдачу, читать агитки метрополии и писать своё имя.

> Тут многие выпускники рыдают, что нет сейчас "распределения". А самому оторваться от мамкиной сиськи и поехать работать по специальности в Салехард или Биробиджан - пороху не хватает.

Забавно. В огромной стране полную занятость заменили рынком труда с контрактной системой, а огромные госкорпорации присвоили, распилили и уничтожили. Рынок труда, по-сравнению с полной занятостью - это капля в море, в эту каплю не вписываются очень многие. И решают, кто вписывается, а кто нет, сами капиталисты. Государство, поэтому, не может гарантировать никаких рабочих мест. Но виноват, конечно, каждый выпускник ВУЗа персонально и нехватка пороху?


zibel
отправлено 08.10.15 16:56 # 19


>В военно-сословной державе безусловно будут активно пропагандироваться и воспитываться такие качества, как любовь к Родине, верность, мужество и всякого рода чемпионство

Кем воспитываться и какой это будет иметь смысл? Зачем и за что любить государство с цветовой дифференциацией штанов? Ну, при условии, что тебе по праву рождения не положены штаны одной из высших страт? Закон джунглей гласит: "каждый сам за себя". В общем, статья видится как попытка осмыслить текущие события. Только вот выводы из этого осмысления какие-то странные. Начало века 20-го даёт для такого государства вполне конкретный результат: "штык в землю", как императив большинства.


Sparrow5441
отправлено 08.10.15 17:01 # 20


Кому: beria, #17

> Есть мнение, что путь России - феодальная деиндустриализация. Тогда всё верно. А работать на вахте в салехарде - выйдет с вычетами и половиной срока дома - не выгоднее Техносилоса дома.

"Дома" это где, в Москве небось? Тут надо не гросс сравнивать, а за вычетом затрат. Обед за 350 рубликов и за 40 - почувствуйте так сказать разницу.

Да и зачем же вахтой, не вахтой единой жив Север. Учитель, агроном (закрытого грунта) и ИТР вполне может отлично устроиться на ставку, получать северные надбавки, громадный отпуск и высыпаться в двухчасовой обеденный перерыв.


Sparrow5441
отправлено 08.10.15 17:01 # 21


Кому: DUM, #18

> Но виноват, конечно, каждый выпускник ВУЗа персонально и нехватка пороху?

Это как раз случай, когда начинать надо с "консерватории"

Зачем мальчег пошел в ВУЗ? Чтобы от армии откосить, отучиться на тройки и скакать на болотной в виде гражданского протеста? Государство ему мотивацию не предоставило? Или может папа с мамой, который сами по специальности не работали?

Проблем безработицы (особенно среди выпускников ВУЗов) в стране нет, а вот "менеджеров" продающих телефоны - сколько угодно.


Abrikosov
отправлено 08.10.15 17:06 # 22


Кому: zibel, #19

> Зачем и за что любить государство с цветовой дифференциацией штанов? Ну, при условии, что тебе по праву рождения не положены штаны одной из высших страт?

По-твоему, любить Россию в период с 9 века по 1917 год - низшим сословиям было незачем и не за что?

А те люди, которые всё-таки любили и погибали за неё - они неправы были по-твоему?


Bishop341-B
отправлено 08.10.15 17:19 # 23


Зачем заново изобретать велосипед? Советский Союз возможно и умер, но призрак до сих пор обитает на всём пост-советском пространстве!


zibel
отправлено 08.10.15 17:19 # 24


Кому: Abrikosov, #22

> По-твоему, любить Россию в период с 9 века по 1917 год - низшим сословиям было незачем и не за что?

Ну ты сравни поставленный тобой вопрос с тем, что написал я. Я писал про государство. Ты вот, когда употребляешь термин "Россия", ты что в него вкладываешь? От этого будет зависеть ответ на твой вопрос. Кроме того, вот ты берёшь широко: с 9 по 20й век. Ну... Были, например, рабы, искренне преданные и любившие своих господ. Бытиё определяет сознание. Никто не отменял этого. Видимо с какого-то момента низшие сословия осознали себя, своё место в мироустройстве. Это и привело в начале 20-го века к тому, что на интересы отечественных белых сахибов значительная часть населения положила болт. Более того, чуть позже азартно их резала, когда они при поддержке интервентов пытались вернуть себе РКМП. А берёзки и окушков в речке любят многие. Тут, главное, чётко понимать - о любви к чему конкретно идёт речь.


kotka
отправлено 08.10.15 17:41 # 25


Мараховский написал хорошо. Я мыслю сходным образом, хотя и несколько мрачнее смотрю на будущее.


Markiza
отправлено 08.10.15 17:42 # 26


А мне кажется русская мечта за тысячу лет не изменилась: жить по совести.


Sorairo_Heiwa
отправлено 08.10.15 18:07 # 27


Основа русского мира - идея Справедливости (прямо Высшая Справедливость а ля Тау из Вахи40к). На этом вроде все люди русского мира сходятся, краеугольный камень, так сказать. Теперь дело за малым - воплощение идеала.
Начать надо с самого начала - философия (мир, человек, вера/атеизм и т.д.), психология (западные школы версус... чакры?), социология (идеальное общество - это...), экономика (плановая версус "необузданное разнообразие" мафий-капиталов) и так по каждой науке.
Известны товарищи, детально занятые процессом выявления "основ основ", даже кое-что есть уже, да немалое, но пока что не востребовано.
Пока же остается повышать качество и зону охвата Излучателей, удачи ДЮ в данном вопросе!


Digital bath
отправлено 08.10.15 18:37 # 28


Кому: zibel, #19

> Кем воспитываться и какой это будет иметь смысл?

В данном эссе даётся прямой намёк, кто будет это воспитывать

>кстати, вчера президент РФ официально вернул нормы ГТО

Государство будет. И не совсем понятно, почему вы решили, что подобное воспитание обернётся "цветовой дифференциацией штанов". На мой взгляд, это вполне нормально - мотивировать население в нужной для государства области.


zibel
отправлено 08.10.15 18:59 # 29


Кому: Digital bath, #28

> Государство будет. И не совсем понятно, почему вы решили, что подобное воспитание обернётся "цветовой дифференциацией штанов".

Вы невнимательно прочли то что я написал. Про "цветовую дифференциацию штанов" писал автор эссе. Сословное государство - термин который им употребляется, это оно и есть. То есть "штаны" на данный момент уже успешно внедрены и это данность. Фокус заключается в мотивации тех, у кого штанов нет. Собственно, часть будет мотивирована желанием эти самые штаны выслужить. Но, так же массово популярен будет и лозунг "штык в землю", у тех, кому никакие штаны не светят. Только и всего. В классовом обществе большинство интересов - никакие не общие. Есть интересы правящего класса/сословия, есть - угнетённых классов/сословий. Если у угнетённых самосознание на уровне, то будет именно так, по меньшей мере. Ну а опыт внедрения поведенческих паттернов, расходящихся с действительностью, он показывает, что шизофрения в данном вопросе до добра не доводит. Опыт позднего Союза - показателен.


Evgen Bush
отправлено 08.10.15 19:15 # 30


Как-то не пугает. Вполне готов к такому миру,как и большинство нормальных людей.


Digital bath
отправлено 08.10.15 19:23 # 31


Кому: zibel, #29

> у тех, кому никакие штаны не светят.

Это, например, кто?


zibel
отправлено 08.10.15 19:33 # 32


Кому: Digital bath, #31

Например рабочие и крестьяне. Пролетариат, в общем.


Digital bath
отправлено 08.10.15 20:26 # 33


Кому: zibel, #32

А куда вы дели приставку "военно-"? Офицером у нас может стать любой желающий, ну конечно, если здоровье позволяет и некоторые части биографии. Кстати, родители нашего президента - обычные заводские рабочие, а предки - просто крестьяне, если верить его биографии в интернете.
Да и сословность у нас достаточно размыта(если она вообще есть) и зиждется скорее на капитале, нежели на каких-то наследственных особенностях. Сомневаюсь, что у нас начнут раздавать дворянские титулы в обозримом будущем.


GoldringZaugel
отправлено 08.10.15 20:27 # 34


"устроив киевской хунте Иловайск год назад"
Вот, признался наконец-то кровавый режим в своих преступлениях!!!


yuri535
отправлено 08.10.15 20:39 # 35


Кому: Yunev Nikita, #9

> Сверх-идея русского народа - это поиск единого Бога (определения, что такое есть этот Бог) для всех существующих на планете, через реализацию принципа единства друг с другом на практике.

Ты Достоевского с русскими не спутал? У нас православные уже давно считают, что бога нет.


Stoum
отправлено 08.10.15 20:40 # 36


С ГТО вообще неясно. Если про "оборону" я ещё понимаю, что отбиваться от гадов надо, то пункт про труд в современной России выглядит как-то странно. Труд у нас вроде как не в почёте, оплачивается не так хорошо как торговля, например. А лучше вообще чёнить спиздить и жить на это припеваючи.


yuri535
отправлено 08.10.15 20:44 # 37


Кому: Abrikosov, #22

> По-твоему, любить Россию в период с 9 века по 1917 год - низшим сословиям было незачем и не за что?
> А те люди, которые всё-таки любили и погибали за неё - они неправы были по-твоему?

Это же разные времена. Чтоб сегодня такое провернуть нужно водворить на всём пространстве России азиатский способ производства. Когда он изжил себя низшие сословия стали выходить из повиновения.


ни-кола
отправлено 08.10.15 20:49 # 38


Кому: DUM, #18

> Чем надо колонии? Колонии ВУЗы вообще не нужны, в колонии быдло должно только уметь считать сдачу, читать агитки метрополии и писать своё имя.

Нужны, как-же без них. Необходимо метрополию обеспечивать кадрами. Естественно кадры должны учиться за счёт колонии а работать на метрополию.

Кому: beria, #17

> Есть мнение, что путь России - феодальная деиндустриализация. Тогда всё верно. А работать на вахте в салехарде - выйдет с вычетами и половиной срока дома - не выгоднее Техносилоса дома.

Вон на Украине, как баре друг-друга мутузят, до последнего холопа.Так, что не одни мы рвемся в светлое феодально будущее.


yuri535
отправлено 08.10.15 20:54 # 39


Кому: beria, #17

> Есть мнение, что путь России - феодальная деиндустриализация.

Фарш назад не прокручивается. Влажные мечты о великой крепостнической империи мечтами и останутся. Сибирь Китаю, Дальний Восток США. Остальное низведут до уровня Польши.


GenyA
отправлено 09.10.15 05:53 # 40


Кому: Digital bath, #33

Родители президента жили немного при другой системе. Как и родители всех остальных руководителей государства.
Поэтому сын "рабочего и крестьянки" и мог стать кем угодно. А так... у генерала есть свой сын, как и прокурора. Исключения, конечно, будут. Но редкие. Лифты в целом уже работают не по проф. признаку, а по блату.
Сословия, де факто, уже есть. Можно просто посмотреть, что кому позволено. Лучше не будет, пока базис не сменится. Это, как пишет один неплохой автор - "реклама Социалистической Революции!".

P.S.
К сожалению, согласен с другими высказавшимися тут товарищами - Мараховский ещё оптимистичную картинку рисует. Падение "мародёр"-стайл при таком курсе куда более реалистично, чем РИ с ядрёной бомбой.


sasa
отправлено 09.10.15 06:16 # 41


Кому: Yunev Nikita, #9

> Сверх-идея русского народа - это поиск единого Бога

На мой взгляд, поиск богов (или единого бога -- неважно) -- это, по сути, поиск юбки, под которую можно спрятаться в случае чего. Инфантилизм.


sasa
отправлено 09.10.15 06:16 # 42


Кому: Markiza, #26



> русская мечта за тысячу лет не изменилась: жить по совести.

Совесть изменилась.


zibel
отправлено 09.10.15 08:49 # 43


Кому: Stoum, #36

> С ГТО вообще неясно. Если про "оборону" я ещё понимаю, что отбиваться от гадов надо, то пункт про труд в современной России выглядит как-то странно.

Странно не это. ГТО - это всего лишь некие нормативы по набору упражнений. Их можно ввести миллион разных. Другое дело, что это будет означать на практике? Ну вот получил ты значок этот или нет - что за этим воспоследует? И, опять же, массовые нормы - это массовый же спорт. Не спорт высоких достижений, а именно что работа с массами, в большинстве своём бесперспективными для большого спорта. Означает ли это возвращение бесплатных залов и секций? Если нет, то странно это всё выглядит. Тогда это либо проявление карго-культа, либо что ещё похуже.


azimov
отправлено 09.10.15 08:53 # 44


Статью не осилил, не могу такое читать, хотите чего то понять читайте Ленина, Маркса, там всё написано. Любое общество развивается или деградирует по определенным законам, которые давно открыли.
Хотите знать будущее России, я вам скажу. Богатые будут становиться всё богаче, бедные будут нищать дальше, пока передовой рабочий класс не возьмет власть опять. Никакого светлого будущего у буржуазной России нет и быть не может, только дальнейшее обнищание и деградация большинства населения, так как правящий класс не заинтересован, что бы народ начал что то понимать вообще, иначе его эксплуатировать не получится.
Для возмущенных моей публикацией, есть официальная статистика, смотрите туда, особенно посчитайте кол-во миллиардеров и количество нищих в России.


zibel
отправлено 09.10.15 09:03 # 45


Кому: Digital bath, #33

> А куда вы дели приставку "военно-"? Офицером у нас может стать любой желающий, ну конечно, если здоровье позволяет и некоторые части биографии.

Речь в статье не о высоком статусе офицеров. Собственно, про их статус в современной РФ можете судить сами. Не распоследние днища, конечно, как в 90-е, но и далеко не элита. Речь в статье о конфронтации страны с внешним миром. Т.е. внутренние реалии страны - сословные, а на это накладывается внешняя опасность. Поэтому - "военно-сословная". Я так понял написанное.
С президентом - пример неудачный. Вам правильно написали, что его становление состоялось в совершенно другой системе, а карьера связана с "лихими 90ми" под крылом Собчака.
Что же до размытой сословности - это вам в известной степени кажется. Она конечно не жёстко по праву рождения нынче, но очерчена вполне доходчиво. Но если вам милее сказки про равные возможности - кто я такой, чтобы вас разубеждать? :)


Yunev Nikita
отправлено 09.10.15 09:26 # 46


Кому: sasa, #41

> поиск богов (или единого бога -- неважно)


Ну, тут важно понимать, что Бог он для всех разный, на данный момент. И понимание того, что это такое - тоже у всех разное. По вашему, получение мимолётного удовольствия от зарабатывания денег - это не та же самая юбка, за которую прячется человек, от ответа на вопрос "в чём смысл жизни"?

Или, скажем, написание комментария про чужой инфантилизм - разве не та же самая юбка, за которую может спрятаться человек, от собственной склонности к этому качеству?


Yunev Nikita
отправлено 09.10.15 09:34 # 47


Кому: yuri535, #35

> Ты Достоевского с русскими не спутал? У нас православные уже давно считают, что бога нет.


Ну, православные бывают разные - с разным пониманием и глубиной понимания одних и тех же вещей. Достоевского с русскими не спутал. Просто, кажется, что эта задача именного того калибра, который нужен.


Scald
отправлено 09.10.15 10:51 # 48


Кому: azimov, #44

> Хотите знать будущее России, я вам скажу. Богатые будут становиться всё богаче, бедные будут нищать дальше, пока передовой рабочий класс не возьмет власть опять.

Да никто твоей публикацией возмущаться не будет. Не льсти себе. Ни чего такого, чего бы здесь не знали ты не сказал.
Просто даже самому "передовому рабочему классу" со временем приходит желание жениться. То есть завести в доме бабу. А баба так устроена, что у неё в доме всё должно быть "не хуже чем у людей". То есть рюмочки хрустальные, коврики, буфеты с комодами. А главное, чтобы их потомство "в люди вышло" и не пачкало ручек в цеху на заводе, а в конторе сидело. Потому как из конторы в большие начальники выбиться проще чем их цеха.
Так что пройдет 70 лет и у честного колхозника и рабочего родятся очередные Горбачёв с Ельциным. И снова богатые будут становиться богаче, а бедные беднее.


azimov
отправлено 09.10.15 11:22 # 49


Кому: Scald, #48

> Да никто твоей публикацией возмущаться не будет. Не льсти себе. Ни чего такого, чего бы здесь не знали ты не сказал.
> Просто даже самому "передовому рабочему классу" со временем приходит желание жениться. То есть завести в доме бабу. А баба так устроена, что у неё в доме всё должно быть "не хуже чем у людей". То есть рюмочки хрустальные, коврики, буфеты с комодами. А главное, чтобы их потомство "в люди вышло" и не пачкало ручек в цеху на заводе, а в конторе сидело. Потому как из конторы в большие начальники выбиться проще чем их цеха.
> Так что пройдет 70 лет и у честного колхозника и рабочего родятся очередные Горбачёв с Ельциным. И снова богатые будут становиться богаче, а бедные беднее.

А баб к нам наверное с Марса присылают, а не общество их воспитывает. Вот оно как, во всём виноваты бабы, а не скажем Хрущёв и ко. с его контреволюционной деятельность. При Ленине, Сталине наверное баб тоже не было иначе бы эти мерзавки всю революцию запороли и последующую индустриализацию. Это же какие быбы сыновей на войну отправляли с фашистами биться, в общем дальше эту ахинею даже комментировать не буду.


Scald
отправлено 09.10.15 11:52 # 50


Кому: azimov, #49

> А баб к нам наверное с Марса присылают, а не общество их воспитывает.

Никаким воспитанием инстинктов не перешибёшь. Воспитание оно на минуточку, инстинкты вечны.
Ну маршировали мы в 70-80-е в школе и пинерлагере, умные лица строили на линейках, правильно говорили не собраниях. Только в это время думали не о победе пролетариата во всём мире, а о пляже, мопедах, киношках и прочем мальчиковом, а девочки, судя по украденной у них тетрадке со стихами Есенина и Баркова, маршировали, а думали о ебле и шмотках. А ведь не из дворян основная масса народилась.


исчел
отправлено 09.10.15 13:45 # 51


В общем, верно. Нормальный легитимизм нового века. И защита закона как закона для всех.
Путин молодец.


DimaD
отправлено 09.10.15 14:36 # 52


Кому: beria, #4

> Какие же мрази работают в Однако.

Камрад, поясни, пожалуйста, свою ненависть к Однако.
Спасибо.


YS
отправлено 09.10.15 20:46 # 53


Кому: DUM, #18

> Но виноват, конечно, каждый выпускник ВУЗа персонально и нехватка пороху?

Знаешь, камрад, оно сильно по-разному.

Из истории: у меня отец - преподаватель профильного пищевого вуза. Который, мы сами местные - ну не так, чтобы очень котируем. Но, как вдруг однажды выяснилось, каковых на всю страну - ровно 3 (три !) штуки !

Ну и там в "веселые" 90-е естественно все шли на экономистов-маркетологов-бухгалтеров - символ тогдашнего успеха (юристов этот вуз не готовил). А реально рабочие специальности - технологи разных пищевых производств, технари, автоматизаторы - котировались меньше. На технологии например консервов шли с баллам 3-3-4.

И вот однажды - в начале 2000-х вдруг на ВУЗ посыпались запросы на специалистов. Нет-нет, не тех, которые "успешные". На технологов ! Любых ! Причем предложения были местами - как у нас говорят: "упасть и не отжаться" ! Знаю парня: он работал там ассистентом на кафедре - собрался и уехал. Сразу: нормальная з/п, жилье от конторы в съем, загран.командировки; потом: помощь с ипотекой, карьерный рост.

И просто был цирк - когда есть отличные предложения по работе - а порекомендовать реально некого, потому что учатся те, которых я выше описал: 3-3-4.

А через пару лет - спрос еще не пропал, цирк был иной: есть запрос на вакансию - в соседний областной центр, нормальная з/п, работа прямо по специальности, потенциально возможен карьерный рост. Встречает отец в местном супермаркете 5-курсницу, работает ну условно скажем - в евросети (ну в какой-то такой сети, продает телефоны). Специалист именно по этой специальности, и даже не троечница ничуть - вполне нормальная неглупая студентка. Чего, говорит, не едешь - такое предложение ! Ответ: ой, ну я там никого не знаю, а тут у меня друзья, тусовка. Жених ? Не, нету. Жилье ? Не, нету, снимаю. Вот и какого хрена ?!

Уж и спросить боюсь, как там сейчас, с нынешним импортозамещением ...


Скабичевский
отправлено 09.10.15 20:47 # 54


Кому: zibel, #29

Точно.
Идея- въебывайте на дядю пока не сдохнете = Великая Россия, что-то никого особо не вдохновляет.
Трогать классово близких, как-то очково - а ну как переворот учинят, да и вообще, не чужие же люди.
Религия, как объединяющий фактор, вообще смешно.
В итоге сидение одной жопой на двух, и более, табуретках продолжается.
ПС: что-то, как-то, кучно пошли темы "про русскую идею", никак опять затянуть пояса предложат!!!


NeleN
отправлено 09.10.15 21:09 # 55


Кому: ни-кола, #38

> Чем надо колонии? Колонии ВУЗы вообще не нужны, в колонии быдло должно только уметь считать сдачу, читать агитки метрополии и писать своё имя.

Нужны, как-же без них. Необходимо метрополию обеспечивать кадрами. Естественно кадры должны учиться за счёт колонии а работать на метрополию.

Точно! И новые инициативы нашего гениального министра образования и его помощников тому подтверждение! После того как очередной этап оптимизации вузов закончился и выжившие вздохнули с надеждой что наконец дадут немного поработать спокойно, новая новость - создание региональных опорных вузов. То есть в больших городах и областях будет по несколько вузов, а в маленьких, типа Челябинской области, будет один, от силы два вуза. А зачем больше? Колонии больше не надо. Преподавателям преподавать некогда, всё пишут бумажки, которыми их заваливают в результате оптимизации. Вузы закрывают один за другим. В результате тот же Магнитогорск, из большого промышленного и, что немаловажно, культурного центра, после того как лишится обоих вузов, быстро превращается в рабочий поселок. Вот там-то токари и приходятся. А управляющих пришлют из центра.


Собакевич
отправлено 09.10.15 21:54 # 56


Кому: NeleN, #55

> То есть в больших городах и областях будет по несколько вузов, а в [маленьких], типа Челябинской области, будет один, от силы два вуза

Выделенное - ирония?


NeleN
отправлено 09.10.15 22:04 # 57


Кому: beria, #17

> Забавно. В огромной стране полную занятость заменили рынком труда с контрактной системой, а огромные госкорпорации присвоили, распилили и уничтожили. Рынок труда, по-сравнению с полной занятостью - это капля в море, в эту каплю не вписываются очень многие. И решают, кто вписывается, а кто нет, сами капиталисты. Государство, поэтому, не может гарантировать никаких рабочих мест. Но виноват, конечно, каждый выпускник ВУЗа персонально и нехватка пороху?

Полностью поддерживаю. Могу также добавить как преподаватель дизайна. Мы выпускаем очень хороших дизайнеров. Бываю временами за границей, могу сравнить и убедиться в этом. Однако государство в наших дизайнерах не заинтересовано. Почему? Потому что в государстве не созданы структуры поддерживающие данных специалистов. В результате наши выпускники либо шабашки делают, либо за границу уезжают (где их радостно встречают). То есть государство не получает налогов с наших выпускников. То есть дизайнерам давать бюджетные места нерентабельно. Кто в этом виноват? Выпускники, нежелающие работать по специальности? Преподаватели, которые, в результате, всё больше остаются без работы?


Цзен ГУргуров
отправлено 09.10.15 22:12 # 58


Статья - та же михалковщина "провещенноно консерватизма". Социальный расизм опять же.... Такими темпами и до крепосного права нежалеко.


zibel
отправлено 09.10.15 22:22 # 59


Кому: Скабичевский, #54

> ПС: что-то, как-то, кучно пошли темы "про русскую идею", никак опять затянуть пояса предложат!!!

Даже не сомневайся, камрад. Но не предложат, а поставят перед фактом. Тех кто субъектен - не обижают. Стригут бессловесных. Собственно, уже. Ну там налоги, сокращение медицины, ограничение индексации пенсий, заморозка накопительной части, курс бакса, безработица и т.п. Ты разве ещё не почувствовал? Ну, рад за тебя тогда. Ну а все эти темы - обоснование. Типа всё не напрасно.


Собакевич
отправлено 09.10.15 22:46 # 60


Кому: NeleN, #57

> Однако государство в наших дизайнерах не заинтересовано. Почему? Потому что в государстве не созданы структуры поддерживающие данных специалистов.

Может быть наоборот? "В государстве не созданы структуры поддерживающие данных специалистов, потому что государство в наших дизайнерах не заинтересовано".

И должно ли быть в дизайнерах заинтересовано государство, а не частный бизнес?


NeleN
отправлено 10.10.15 09:54 # 61


Кому: Собакевич, #60

> И должно ли быть в дизайнерах заинтересовано государство, а не частный бизнес?
>

Вопрос крайне непростой.
Начнем с того, что частный бизнес действительно заинтересован в дизайнерах. Однако далеко не весь частный бизнес обладает возможностями, чтобы обеспечить наших (в рамках страны) дизайнеров работой. Каких дизайнеров сегодня может обеспечить работой наш частный бизнес?
1.Прежде всего графических дизайнеров. Количество рекламы, сайтов и полиграфической продукции в стране довольно большое, что связано со сравнительно небольшой стоимостью затрат на производство.
2. Дизайнеров среды (это различные интерьерщики, ландшафтники и т.д.). Строится много жилья, зданий, люди хотят жить красиво и нанимают дизайнеров.
Следует отметить, что именно в этих двух направлениях очень много так называемых фриленсеров, которые не платят налоги и государству не выгодны. Дизайнеру не очень интересно работать на частного предпринимателя за копейки, с которых еще и надо платить 13 процентов. А государственных структур по данным направлениям в процентном соотношении сравнительно немного.
Однако самое неразвитое направление у нас в стране это классический, промышленный (индустриальный) дизайн. Его нет, потому что нет промышленности. В стране всего несколько вузов выпускающих данных специалистов, которые в родной стране не нужны. Однако на кафедрах выпускающих промышленных дизайнеров постоянно пасутся зарубежные представители компаний. Устраивают различные конкурсы, присматривают таланты, а после окончания вуза приглашают к себе на работу. Большинство идут. Вот и получается, что государство готовит за свой счет дизайнеров для заграницы. Невыгодно. Поэтому число бюджетных мест в вузах для дизайнеров постоянно падает. Стоимость обучения растет (примерно 130 т.р. в год - для неМосквынеПитера неподъемная сумма).
Что имеем в остатке. А имеем мы замкнутый круг. Промышленность и другие структуры, способные обеспечить дизайнеров работой в стране на нуле. Условий для создания частного бизнеса - сатанинские. Зато можно отлично подзаработать шабашками не платя налоги. Либо работать на зарубежного дядю, который платит валютой мимо государственной налоговой. Дизайнеров учить условий никаких. Без дизайнеров - нет конкурентоспособной промышленности. Круг замкнулся.
Примерно так.


Скабичевский
отправлено 10.10.15 09:54 # 62


Кому: Scald, #48

> Да никто твоей публикацией возмущаться не будет. Не льсти себе. Ни чего такого, чего бы здесь не знали ты не сказал.
> Просто даже самому "передовому рабочему классу" со временем приходит желание жениться. То есть завести в доме бабу. А баба так устроена, что у неё в доме всё должно быть "не хуже чем у людей". То есть рюмочки хрустальные, коврики, буфеты с комодами. А главное, чтобы их потомство "в люди вышло" и не пачкало ручек в цеху на заводе, а в конторе сидело. Потому как из конторы в большие начальники выбиться проще чем их цеха.
> Так что пройдет 70 лет и у честного колхозника и рабочего родятся очередные Горбачёв с Ельциным. И снова богатые будут становиться богаче, а бедные беднее.

Так что - "всем пацакам надеть намордники и радоваться(ц)"!!! Да?


NeleN
отправлено 10.10.15 09:55 # 63


Кому: Собакевич, #60

> Может быть наоборот? "В государстве не созданы структуры поддерживающие данных специалистов, потому что государство в наших дизайнерах не заинтересовано".

Скорее всего всё проще. Государству просто пофиг на дизайнеров. И на промышленность. Как говорил Винни зе Пух: "Всё фигня, кроме пчел (читай нефти, газа)".


sasa
отправлено 10.10.15 09:55 # 64


Кому: Yunev Nikita, #46

> Бог он для всех разный

Разные "бантики" привязаны, а суть одна: поиск некой всемогущей сущности, которая, если хорошо попросить, решит твои проблемы за тебя. Различия "бантиков" связаны с тем, что проблемы разные, плюс различное дизайнерское оформление.

А написание комментария -- это робкая попытка пояснить, что твои проблемы за тебя решать никто не будет. Включая и проблему смысла твоей жизни.


azimov
отправлено 10.10.15 09:56 # 65


Кому: Scald, #50

> Никаким воспитанием инстинктов не перешибёшь. Воспитание оно на минуточку, инстинкты вечны.
> Ну маршировали мы в 70-80-е в школе и пинерлагере, умные лица строили на линейках, правильно говорили не собраниях. Только в это время думали не о победе пролетариата во всём мире, а о пляже, мопедах, киношках и прочем мальчиковом, а девочки, судя по украденной у них тетрадке со стихами Есенина и Баркова, маршировали, а думали о ебле и шмотках. А ведь не из дворян основная масса народилась.

Чувствуется рука Савельева. Что же вынужден вас огорчить. Человек это прежде всего воспитание. Даже однояйцевые близнецы, волей судьбы разделенные в детстве, выросшие в разных культурных средах, становились абсолютно разными людьми. На эту тему было проведено очень много исследований. Если ваше мировоззрение, ваш внутренний мир настолько беден, что вы руководствуетесь только инстинктами, то это не значит, что другие такие же.
Например когда Солнечников накрыл собой гранату, спасая подчиненных, наверняка инстинкт самосохранения говорил ему беги, но он не побежал, а накрыл собой гранату. А где же были инстинкты у этих людей, ведь не сожрали они друг друга, не передрались, где были их инстинкты. (Сорок девять дней без еды и воды. Именно столько четыре советских моряка дрейфовали на барже в Тихом океане. Эта история произошла ровно полвека назад. Тогда о ней услышал весь мир. А фамилии - Зиганшин, Поплавский, Крючковский и Федотов - в СССР знал каждый школьник.)

Фигня все ваши инстинкты, поменьше чушь всякую слушайте и распространяйте. Что воспитаешь, то и вырастит, просто не всё сразу, зачастую нужны сотни лет, что бы изменить человека.


Собакевич
отправлено 10.10.15 15:13 # 66


Кому: NeleN, #63

Сразу поясню - о промышленном дизайне у меня самое общее представление.

> Скорее всего всё проще. Государству просто пофиг на дизайнеров.

Судя по всему, да.

> И на промышленность.

Камрад, я пониманию, что ты переживаешь за сферу, в которой работаешь. Но все-таки спрос на промышленный дизайн - он производный от спроса на продукцию наших предприятий.

Будет развиваться наше собственное производство - будет спрос и на промышленный дизайн. Я полагаю, государство должно заботиться о развитии отечественного производства - в этом случае и твоя сфера будет востребованной.

P.S. Ты случаем не из Челябинска?


sasa
отправлено 10.10.15 19:17 # 67


Кому: sasa, #64

> А написание комментария -- это робкая попытка пояснить, что твои проблемы за тебя решать никто не будет. Включая и проблему смысла твоей жизни.

В продолжение, по сути, бессмысленное. Но тем не менее.

Желающих решить за тебя проблему смысла -- твоей -- жизни легко найдется немало. И среди них будет немало тех, которые сошлются на бога -- типа, это его совет. Правда, будет проблема доказательности этого утверждения -- но это уже твоя проблема.


Scald
отправлено 10.10.15 22:26 # 68


Кому: azimov, #65

> Что воспитаешь, то и вырастит, просто не всё сразу, зачастую нужны сотни лет, что бы изменить человека.

Каждое последующее поколение, в период полового созревания, начинает отрицать идеалы родителей. Это заложено на "аппаратном" уровне, чтобы не прекращалась эволюция. Именно так у ветеранов Великой Отечественной появляются внуки и правнуки нацисты. А у революционеров - коммунистов внуки Егоры Гайдары. За твои сотни лет ни одна идея не сохранится в первозданном виде, потому что будут изменяться сами хранители идеи. Даже церковь реформировалась. А попытки "изменить человека" царями Соломонами, спартанскими воспитателями, нацистами, коммунистами приводили к известным результатам - "всё суета сует" и всё рано или поздно развалится или мутирует до неузнаваемости.
Поэтому "мастера" сконструировавшие Америку не стали наступать на одни и те же грабли. А привели все к общему знаменателю - деньгам. Если восставший против идей и догм предков потомок стал успешным, богатым и влиятельным - значит его идеи правильные. А если сдох с голоду под мостом или был утоплен в параше - значит его идеи ошибочны. Эволюция, однако. Причём без всяких попыток "переделать человека". Он сам переделывается как надо, чтобы не выпасть в осадок. Поэтому весь мир, даже Иран с Китаем, учит английский, слушает англоязычную музыку, смотрит голливудские фильмы, использует, некоторой с подгонкой под себя технологии, изобретенные в Америке. А к нам - вечным спасителям человечества, это человечество при любой оказии поворачивается задом, целует жопу американцам, а нас поливает дерьмом. Причем в Америке создали такую систему, что даже если США где-нибудь обосрётся, что хуже от этого будет не ей, а её почитателям. Ибо всё равно им придется целовать их жопу, только вдобавок ещё и грязную, пока не засияет. И пока мы этому не научимся у амеров, так и будем жить от догмы до догмы, от царя до царя, от веры до веры, от войны до войны. Кстати, они очень бояться, что русские наконец "повзрослеют" и тогда их миру конец.
А всё твое марксистско-ленинское чтиво это всего - лишь занимательное чтиво для одиноких старшеклассников и пенсионеров, которым уже не надо. "Буквов" много написано, а идея не "выстрелила".


NeleN
отправлено 10.10.15 22:39 # 69


Кому: Собакевич, #66

> Будет развиваться наше собственное производство - будет спрос и на промышленный дизайн. Я полагаю, государство должно заботиться о развитии отечественного производства - в этом случае и твоя сфера будет востребованной.

Собственно я об этом и говорю.



> Ты случаем не из Челябинска?

Магнитогорск! )) Стальное сердце страны! ))


Скабичевский
отправлено 10.10.15 23:05 # 70


Кому: Scald, #68

Блин. Ну и???


NeleN
отправлено 11.10.15 00:19 # 71


Кому: Собакевич, #56

> а в [маленьких], типа Челябинской области, будет один, от силы два вуза
>
> Выделенное - ирония?

Ой, пропустил сообщение. Челябинская область "маленькая", в нашем министерстве образования видимо так считают. Судя по тому, что количество вузов резво стремится к нулю. В нашем Магнитогорске всегда было два вуза. Даже в самое трудное время - во время войны или в 90-е. А сейчас остался один. Да и тот под угрозой присоединения к более крупному Челябинскому вузу. Оптимизация, ить её за ногу.


Вратарь-дырка
отправлено 11.10.15 06:23 # 72


Кому: NeleN, #61

> Следует отметить, что именно в этих двух направлениях очень много так называемых фриленсеров, которые не платят налоги и государству не выгодны.

Ну фрилансеры не всегда не платят налоги. Вон, жена у меня порой переводами подрабатывает: поскольку работает на юрлиц, обычно весьма небедных, налоги завсегда уплочены, сами заказчики за этим и смотрят.

Кому: NeleN, #55

> Вузы закрывают один за другим.

Здесь надо смотреть, что за вузы. В целом по стране огромное количество нафиг не нужных вузов; другое дело, что не удивлюсь, если закрывают не их.


NeleN
отправлено 11.10.15 10:51 # 73


Кому: Вратарь-дырка, #72

В большинстве своем фрилансесы налоги не платят. Очень много с ними общаюсь. Сам таким когда-то был. Единичные примеры законопослушных - не показатель.
Насчет многих плохих вузов закрываемых в стране готов согласиться, однако закрывают очень много хороших. Все без разбора. У нас вообще криминальная история была. Бывший ректор подал неправильные сведения в МинОбрНадзор (уж не знаю что ему за это пообещали), исправив поданные ему подчиненными правильные сведения о работе вуза. Потом еще полгода врал коллективу, говоря что никакого присоединения не будет. В результате ректор под судом, а вуз всё равно присоединили. Типа процесс запущен, обратной дороги нет! Вот так кинули и его, и весь вуз! Отсюда наша большая любовь к министерству образования!


DUM
отправлено 12.10.15 09:37 # 74


Кому: ни-кола, #38

> Нужны, как-же без них. Необходимо метрополию обеспечивать кадрами. Естественно кадры должны учиться за счёт колонии а работать на метрополию.

Это да. Исправляюсь. ВУЗы нужны, но чтоб не конкурировали с западными.

Кому: YS, #53

Ну, раз пошла волна историй. У моей мамы 5 братьев и 5 сестёр. Все с высшим советским образованием. Никому из них оно не помешало. Поэтому, когда речь идёт о том, что не надо столько ВУЗов и не надо столько людей с высшим образованием, что высшее нужно только определённому кругу лиц, я лично против. Если государство, стремясь угодить тем, кто учится здесь, а работать собирается за границей, приводит название специальностей и суть дисциплин в соответствие с западными, чтобы диплом там принимали, и параллельно с этим давит бесплатное образование и снижает его уровень, то требовать надо обратного. А не сокращения числа ВУЗов по той причине, что они стали готовить странных специалистов.

Что же касается той пятикурсницы, сейчас не та страна, в которой в тёмное время суток по городу идти безопасно, не то что метнуться в другую область. Да и социальных страхов стало больше, точнее сказать, они появились и пышно расцвели. Я уже не говорю о том, что создаётся в головах подрастающих граждан пропагандой. Поэтому тут винить каждого такого студента бесполезно и неправильно.


Собакевич
отправлено 12.10.15 16:59 # 75


Кому: NeleN, #69

> Магнитогорск! )) Стальное сердце страны! ))

Земляк! Я из Челябинска.

Кому: NeleN, #71

> Челябинская область "маленькая", в нашем министерстве образования видимо так считают. Судя по тому, что количество вузов резво стремится к нулю. В нашем Магнитогорске всегда было два вуза. Даже в самое трудное время - во время войны или в 90-е.

Угу :( Когда ты писал про объединение вузов, я сразу же подумал про слияние ЧелГУ и ЧГПУ.

> А сейчас остался один. Да и тот под угрозой присоединения к более крупному Челябинскому вузу. Оптимизация, ить её за ногу.

Ничего себе, не слышал про такое. ЮУрГУ и так огромен, поперхнуться можем.


NeleN
отправлено 14.10.15 22:38 # 76


Кому: Собакевич, #75

> Ничего себе, не слышал про такое. ЮУрГУ и так огромен, поперхнуться можем.

Информация от коллег из ЮРГУ, на уровне слухов. Однако в последнее время все плохие слухи сбываются, поэтому готовимся к худшему!

> Земляк! Я из Челябинска.

Радостно и с уважением жму руку!



cтраницы: 1 всего: 76



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк