Константин Сёмин. Агитпроп от 10 октября 2015 года.

Отличнейший выпуск!

Отличный журналист. Лучший в России как по мне.

Касаемо "не последнего сюрприза" - вот очень на это надеюсь. Что помимо Арматы, Т-50 и "Калибра" есть еще что-нибудь - не показанное общественности, но тем не менее присутствующее в наличии. Или же разрабатываемое.

Дмитрий Юрьевич, в контексте событий в Сирии и регулярной истерики на тему "второго Афгана" возможно ли организовать разведопрос, в котором по пунктам разложить причины начала войны в Афганистане, а также влияние этой войны на экономику СССР.

В разговорах периодически эта тема всплывает, но кроме отдельных аргументов по поводу наркотрафика и того, что Советская Армия воевала умело и поставленные задачи выполняла полностью не хватает более системного взгляда на те события.

А тема "второго Афгана" наверняка будет нагнетаться еще больше, поэтому хотелось бы грамотно доводить свою точку зрения.

Каждый выпуск - отличный. Спасибо Константину.
Вопрос в том что все действительно идет к последней фразе Константина.

какой же всё-таки умница Сёмин!

Кому: Спрутодел, #4

> на тему "второго Афгана" возможно ли организовать разведопрос

Поддерживаю, хотелось бы по слушать разведопрос посвященной этой темы.

Танки, корабли- это всё важно но вторично. Главное- воля, желание и последние годы показывают что воля есть. Надеюсь Темнейший приготовит себе достойного продолжателя.

Кому: Спрутодел, #4

Как по мне - все по пунктам отлично упомянули в ролике. Ушли с Афгана - получили маджахедов уже у себя дома.

Вот это к вопросу об экономике ракетного удара: если каждый день фигачить двадцатью ракетами - это дороговато, то вот один раз всех порадовать - это уже совсем другое дело, тут уже логика "когда ракетой за миллион долларов убивают ишака, везущего ящик калашей за пару тысяч долларов, то большой вопрос, кто кого уничтожил" не прокатывает!

Кому: Plum_bum, #9

> Как по мне - все по пунктам отлично упомянули в ролике.

Как показывает практика, этого аргумента недостаточно, так как тут же начинаются разговоры по поводу цинковых гробов, обрушения экономики СССР из-за войны в Афганистане и т.д.

В силу масштабности темы далеко не есть возможность аргументированно отвечать на вопросы военного и экономического характера данной войны. А отвечать нужно, так как истерика в СМИ наверняка будет нагнетаться.

Кому: Муромец, #3

Есть, через пару лет примут на вооружение новую кузькину мать.

песня газманова подана в таком контексте, что напомнила сюжет из "хвост виляет собакой" и песню про старый добрый башмак https://www.youtube.com/watch?v=d5owofMUp3M

удар был бесплатным.

На вооружениии для боеспособоности ВС РФ находится несколько тысяч КР, срок службы составляет около 20 лет. Утилизировать их надо именно такими методами, это лучше чем просто учения, такая большая армия должна воевать, иначе она одрыхлеет и будет научена только к показательным учениям. США давно так поняли.

Около 200-400 КР надо утилизировать каждый год, а сколько их осталось с СССР - РФ столько просто не заменить новыми, утилизировать их надо именно так, как делается.

По чаще бы крутили...

Константину долгих лет. Вместе с Марией.

Константин Викторович-просто молодец, побольше бы таких.

На тему "огня по штабам" - мне сразу же вотт чего вспомнилось - http://vott.ru/entry/389366

Хорошая программа. Особенно улыбнула информация от СНН о наших ракетах, которые упали на территории Ирана)).

Кому: Спрутодел, #11

> Как показывает практика, этого аргумента недостаточно, так как тут же начинаются разговоры по поводу цинковых гробов, обрушения экономики СССР из-за войны в Афганистане и т.д.

Согласен что тему поднять тему на разведопросе было бы отлично.

Но как по мне, аргумента вполне достаточно. Тогда, создавали террористическое государство на относительно малой территории - Афганистана. Что Советское руководство восприняло как угрозу и как оказалось было абсолютно право. Сейчас террористическое государство строится на территории всего ближнего востока. Тоесть самодостаточный (наркота, нефь) оплот исламизма у нас под боком. Тоесть постоянная база исламистов которая экспортирует нам наркоту и своих проповедников. Если ничего не делать, то по принципу "вода камень точит", ВНЕЗАПНО, окажется что у нас дома оказывается целая куча людей готовая резать головы всем кто не разделяет их религиозные взгляды и целые регионы готовые воевать за свою "независимость"

Дальше с Мотей Ганапольским еще прикольние: "зачем России бомбить Украину? Мы и так обосрёмся! "

Кому: Онуфрий, #2

> Отличный журналист. Лучший в России как по мне.

Поддерживаю.

Константин как всегда на высоте. Отличный выпуск.

Особенно доставляет название передачи "Агитация и Пропаганда". Сразу возникает неподдельный интерес, мол ух ты реальная Пропаганда открытым текстом? Явно чёто интересное! Ну ка ну ка чё там такое? А со 2 минуты конкретно затягивает и понимаешь что включил не зря и "агитация и пропаганда" как минимум прикольная штука! Надо бы и другие выпуски заценить!
Конатснтин Сёмин даже не прекрасен а вообще изумителен.

Кому: Спрутодел, #4

> Дмитрий Юрьевич, в контексте событий в Сирии и регулярной истерики на тему "второго Афгана" возможно ли организовать разведопрос, в котором по пунктам разложить причины начала войны в Афганистане, а также влияние этой войны на экономику СССР.
>
> В разговорах периодически эта тема всплывает, но кроме отдельных аргументов по поводу наркотрафика и того, что Советская Армия воевала умело и поставленные задачи выполняла полностью не хватает более системного взгляда на те события.


Посмотри здесь:
http://pravdao9rote.ru/afgan/afgan/23/

Там вверху список ссылок.

Наша страна была, есть и будет лидером в производстве оружия.
По поводу дороговизны и якобы не актуальности применения такого оружия - лично моё мнение ни какая ракета по цене не может сравниться с ценой потери наших солдат.
Все почему то забыли о сроке годности ракет, а он есть и тут три варианта. 1. Боевые стрельбы 2. Учебные стрельбы 3. Списывание и утилизация (самая затратная из трёх) . В данный временной промежуток актуальней первый вариант, это опять же моё мнение

Когда слушаю программы АгитПроп, думаю: как хорошо что у нас помимо Д.Ю. есть ещё Константин! Хороший выпуск!

Кому: ecolog, #16

Рановато ему такое желать, камрад, ему-то всего 35 вроде. А выпуск отличный, как всегда. Ждем с с ним разведопрос.

Всё по делу и ничего лишнего. Побольше бы таких людей, как Когстантин и таких программ на нашем ТВ.
А то ж пропагандоны вражеские везде засели.

Не мое
> А представляете, что сейчас творилось бы в Сирии, если бы Украина не уничтожила Российскую армию на Донбассе

Кому: Новик Максим, #26

> Все почему то забыли о сроке годности ракет, а он есть

Отучаемся говорить за всех.©

Эти дальнобойные ракеты совсем новые, срок выйдет ещё не скоро.
Для учебных стрельб есть специальные ракеты без заряда.

Где товарищ Сёмин а канале RT?! Где те самые излучатели?

Хотелось бы, чтобы победа над ИГИЛ и проч. группировками была одержана ДО того как США поставят своим союзникам оборудование, способное сбить наши самолеты.

Кому: Спрутодел, #4

Сёмин всё верно сказал про причины.
Пресечение радикальной исламизации в ДРА и нашей Средней Азии на дальних рубежах. Которая шла с конца 70-х после исламской революции в Тегеране и прихода к власти Хомейни. Плюс накачаный радикалами Пакистан.

Да, такой разведопрос шибко актуален. Причины ввода ограниченного контингента, цели и задачи ввода, результаты и последствия войны в ДРА - белые пятна в головах подавляющего большинства наших граждан.

Отсюда фильмы типа 9-й роты, и груз-200 про бессмысленную войну и напрасные жертвы.

Присоединяюсь к просьбе разведопроса, Дмитрий Юрьевич.

Неужели советский-инженерный потенциал ещё не иссяк? Надеюсь молодые инженеры смогут перенять опыт.

Кому: carlos13, #32

> Где товарищ Сёмин а канале RT?! Где те самые излучатели?
>
>

RT создано для озарения иноземных эмпатов. Семин для них слишком резок будет - это как свежепоструганный хрен во всю мощь ноздрей вдохнуть. Прояснение - яркое и мгновенное! Но на второй заход могут и не решиться :)

Военное положение в Польше было установлено в 1981 году. Участие в войне в Афганистане для Союза началось в 1979 году. Афганистан не был частью соцлагеря, не входил в ОВД.

"Афганистан стал вторым Вьетнамом". 58 307 граждан США погибших во Вьетнаме против 15 052 погибших граждан СССР в Афгане за больший период.

Советское общество опрокинул вовсе не "Афган", как говорится в передаче, а пришествие пятнистого друга Запада. Ну и дальше ведущий включает подленькую песню "Офицеры" Газманова.

"Девальвация в экономике привела к Перестройке, а затем к позорному уходу из Афганистана". Вспоминаю как в Намеднях также манипулировал Парфенов. Вставил генерала Громова, а затем пересказал его слова, добавив, что "это был ад".

А мне вот интересует вопрос: А есть ли защита от подобных ракет? Ведь теоретически в ходе войны такая болванка может прилететь и нам?

конгресс пакетом санкций угрожает
расстроен буш, маккейн, грустит обама
опять в России нагло нарушают
законы штатов мэн и алабама

Кому: Стилет, #38

Системы ПВО. Это ж примерно как самолет-камикадзе.

Кому: USSR, #37

> Ну и дальше ведущий включает подленькую песню "Офицеры" Газманова.

вот именно, говорит правильно, а ставит музычкой эту дрянь про тех, кто "карьеры не делал", а остальные типа только и делали, что честь гадили((



Кому: Стилет, #38

> А есть ли защита от подобных ракет? Ведь теоретически в ходе войны такая болванка может прилететь и нам?

при массированном использовании скорее всего нет, любая ПВО имеет какой-то предел насыщения хотя бы по боекомплекту до перезарядки.

и про то, что наши умельцы втиснули Калибр в малые корабли - неуместно. Америку не омывают закрытые водоёмы, им до целей надо переплыть океан, для этого нужны минимум эсминцы, каждый из которых может нести Томагавков больше чем вся Каспийская флотилия.

Кому: Новик Максим, #26

> Наша страна была, есть и будет лидером в производстве оружия.

Скорее одним из лидеров, пока импортные станки не выйдут из строя.

Кому: USSR, #37

Согласный.


Кому: Стилет, #38

> А есть ли защита от подобных ракет?

Есть. Вплоть до установки сетей на направлениях возможного пролёта КР. Не шучу.
Собственно, методы борьбы с КР разработаны довольно давно, но, в силу специфики самих КР и их поведения на маршруте, сами мероприятия по защите от КР должны иметь комплексный характер, да и сама система защиты от КР очень громоздка и ресурсоёмка. Причём даже в идеальном состоянии эффективность системы защиты от КР будет довольно далека от стопроцентной. Потому как "защиты от массированных ударов не придумать"©

Любопытная статья на тему: http://www.arms-expo.ru/news/archive/anatoliy-sokolov-krylatye-rakety-mozhno-li-s-nimi-borot-sya-04-...

Кому: Муромец, #3

> Касаемо "не последнего сюрприза" - вот очень на это надеюсь. Что помимо Арматы, Т-50 и "Калибра" есть еще что-нибудь - не показанное общественности, но тем не менее присутствующее в наличии. Или же разрабатываемое.

А я очень надеюсь, что это покажут в нужный момент. До войны. Чтобы остудить горячие головы.

Кому: Спрутодел, #4

> и регулярной истерики на тему "второго Афгана"

Вот выскажусь по "второму Афганистану".

Считаю любую аналогию лживой и неуместной. Этот термин педалируется с целью подмены понятий. СССР пришел в Афганистан, чтобы превратить его в республику Средней Азии. А это процесс на десятилетия. Россия пришла в Сирию, чтобы обеспечить стратегическое превосходство сил, заинтересованных в сохранении Сирии, как светского государства.
Никаких аналогий и сравнений тут быть не может. Это абсолютно разные ситуации.

Кому: Plum_bum, #9

> Как по мне - все по пунктам отлично упомянули в ролике. Ушли с Афгана - получили маджахедов уже у себя дома.
>

Ну и продолжая "линию" : ушли из Польши - получили Украину.

Кому: Новик Максим, #26

> По поводу дороговизны и якобы не актуальности применения такого оружия - лично моё мнение ни какая ракета по цене не может сравниться с ценой потери наших солдат.

Всё правильно, камрад. По поводу дороговизны и не актуальности оружия в частности и наличия армии вообще обычно рассуждают провокаторы на службе у врага, либо малолетние долбоёбы и просто взрослые дураки.

Мне кажется немаловажным фактом, который забыли упомянуть то, что после первых же бомбардировок рубль укрепился к доллару, а после атаки кораблей с Каспия так вообще скакнул. Совпадение?

А нам всё говорили, что в ВС РФ только траву умеют красить, да дачи генералам строить. А оно вон как оказывается.

Кому: USSR, #37

> Ну и дальше ведущий включает подленькую песню "Офицеры" Газманова.

Она не подленькая песня, камрад. Она просто идиотская песня, если попытаться вникнуть в текст. Хотя внешне выглядит вполне серьёзной.

Поддержу просьбу кармрадов про разведопрос о войне в Афганистане, в голове сумбур честно сказать.

Пассаж про афган , который опрокинул СССР, более чем странно услышать от такого грамотного человека как Константин. Спутать один из инструментов с причиной - как-то для него нехарактерно.

Уважаемые Господа!В таких делах важно включать мозги, а не эмоции.Какой может быть потенциал у государства,индустрия которого разрушена, а в правительстве (о ЦБ и Минфине только ленивый не писал!) находятся служители МВФ и ФРС.Поменьше пафоса, ещё не вечер!И ещё, если позволите(понятно к кому).Для успешных боевых действий очень важно иметь крепкий надёжный тыл.

Все же думаю, что не афганская война свалила СССР, все задачи, которые там ставились, на мой взгляд выполнены. И называть позорным нормальный организованный вывод войск некорректно.

Кому: beria, #41

> вот именно, говорит правильно, а ставит музычкой эту дрянь про тех, кто "карьеры не делал", а остальные типа только и делали, что честь гадили((

По-моему поставил с целью показать гнильцу этой песни

Кому: USSR, #37

> "Девальвация в экономике привела к Перестройке, а затем к позорному уходу из Афганистана". Вспоминаю как в Намеднях также манипулировал Парфенов. Вставил генерала Громова, а затем пересказал его слова, добавив, что "это был ад".

Если быть точным, сказано что "девальвация идеологи", но это далеко не так. Не было девальвации, был отказ от неё (идеологии).

Что касается сравнения с Афганистаном, вопрос крайне спорный, тогда СССР вёл свою игру, был субъектом политики. Сейчас мы ввязались в чужую игру с несколько неясными целями и задачами. В таких случаях о выигрыше говорить сложно. Впрочем поживём- увидим.

Кому: baraguzoff, #51

> Она не подленькая песня, камрад. Она просто идиотская песня

"Пестня" эта И подленькая, И идиотская. Тем не менее многие достойные люди не видят в этом тошнотике подлянки и идиотизма. "За Россию и Свободу - до конца". За свободу, блин. Где тазик???


Кому: Vasilij V, #54

> Уважаемые Господа!

Господа, как выяснилось в первой половине 20 века - в Париже. А учить жизни присутствующих - по меньшей мере, самонадеянно. Зря ты так.

Константин супер! Вчера нарыл - Я живу в Киеве, дочь кочегара. Поверьте, у нас не всё так однозначно!Никто не хочет отопления!!!

Кому: ни-кола, #56

> Сейчас мы ввязались в чужую игру с несколько неясными целями и задачами. В таких случаях о выигрыше говорить сложно. Впрочем поживём- увидим.

В Сирии бардак не первый год. Не первый год МИД, аки берсерк, бьется вокруг "сирийского вопроса" на дипломатическом поле. То, что происходит сейчас - это очередной ход в старой игре. И меня грызут смутные сомнения на счет того, что Россия в этой игре объект. А значит и игра не чужая.

Кому: baraguzoff, #51

> Она не подленькая песня, камрад. Она просто идиотская песня, если попытаться вникнуть в текст.

Кстати, нашел заметку о песне: http://oper.ru/news/read.php?t=1051602371

Кому: ни-кола, #56

> Если быть точным, сказано что "девальвация идеологи", но это далеко не так. Не было девальвации, был отказ от неё (идеологии).

Я имею в вижу пассаж про "проблемы в экономике". Насчет идеологии согласен, сначала начали высмеивать, потом вообще обрушились как на причину всех бед.

> Сейчас мы ввязались в чужую игру с несколько неясными целями и задачами.

Именно так.

Кому: ussuri, #59

> И меня грызут смутные сомнения на счет того, что Россия в этой игре объект. А значит и игра не чужая.

Тут дело в терминологии, с опасениями согласен, что-то уж больно похоже на ловушку. А потом можно вспомнить как влезая в Европейские разборки в 19-м веке мы получили прозвище жандарма Европы. Штаты сейчас красиво спрячутся за нашу спину и будут там решать свои проблемы.

Кому: USSR, #60

> Я имею в вижу пассаж про "проблемы в экономике". Насчет идеологии согласен, сначала начали высмеивать, потом вообще обрушились как на причину всех бед.

Проблемы были, бесспорно и в экономики и в управлении, но разве сейчас их нет? Почти во всём мире. Однако никто не разваливается, пока. Поэтому я давно придерживаюсь мнение, что это было прямое предательство, а проблемы в экономике были, в том числе, и в следствии этого предательства.

Кому: Спрутодел, #11

> Вот это к вопросу об экономике ракетного удара: если каждый день фигачить двадцатью ракетами - это дороговато, то вот один раз всех порадовать - это уже совсем другое дело

Да почему дорого-то? Затраты на ВПК, как и на любых бюджетников - всего лишь ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ ДЕНЕГ ВНУТРИ СТРАНЫ. Единственно - если на производстве привлечены зарубежные материалы/технологии/специалисты - то да, утечка. В данном случае ракеты советские - где-то валялись фотки не разрушенных частей - ракеты опознаны как 91-93 годов выпуска. Стандартные требования к военным изделиям по сроку службы - 25 лет (правда, могу говорить только за электронику) - так что, похоже на правду.
Я бы лучше, конечно, посмотрел на что-то современное. Долго ли будем использовать запасы и потенциал СССР?

Кому: USSR, #37

> Советское общество опрокинул вовсе не "Афган", как говорится в передаче, а пришествие пятнистого друга Запада.

Проблемы в экономике, вырождение элит и девальвация идеологии, как говорится в передаче.

Кому: Digital bath, #50

> А нам всё говорили, что в ВС РФ только траву умеют красить, да дачи генералам строить. А оно вон как оказывается.

Траву красят, бордюры белят и тд, это что бы занять солдата работой, что бы он от безделья скажем за водкой в самоволку не побежал.

Как всегда классно!

Кому: ни-кола, #61

> Тут дело в терминологии, с опасениями согласен, что-то уж больно похоже на ловушку. А потом можно вспомнить как влезая в Европейские разборки в 19-м веке мы получили прозвище жандарма Европы. Штаты сейчас красиво спрячутся за нашу спину и будут там решать свои проблемы.

Скорее на коренной перелом. Мы тут из подвала видим, как из Каспия пошли ракеты куда-то вдаль, а тот-же МИД годами строил ту ситуацию, которая есть сейчас. В том числе в вопросе легализации Ирана.
Не надо упрощать все аналогиями.
Да и к тому-же, нет у России того мобпотенциала, чтобы исполнять функции жандарма на такой большой территории, как Ближний Восток. Если наши западные партнеры строят такую ловушку, это прекрасно. Это значит, что они настолько исказили свое восприятие своими идеологическими догмами, что неспособны владеть ситуацией. Ну и следовательно обречены. А так как я пессимист, я не верю, что там идиоты рулят. Именно рулят, а не вывешены красивой картинкой демократии. Посему не вижу вообще никаких перспектив России как "Жандарма".

Кому: квадрат 401, #63

> Проблемы в экономике, вырождение элит и девальвация идеологии, как говорится в передаче.

Это я слышал, но не согласен по всем пунктам. Вообще с элитарным подходом в целом. Будто нынешние "элиты" - прямо от бога.

Кому: ни-кола, #61

> Поэтому я давно придерживаюсь мнение, что это было прямое предательство, а проблемы в экономике были, в том числе, и в следствии этого предательства.

Аналогично. Проблемы создал закон "О кооперации", который похоронил социалистическую экономику. А до него был полусухой закон, который позволил расправить крылья бандитизму.

Да ладно вам спорить! Общеизвестно, что советская экономика рухнула, от того, что сауды сознательно уронили цены на нефть!!!
Сауды должны ответить!!!

> МОСКВА, 8 октября. Руководство «Исламского государства» в ближайшей и среднесрочной перспективе попытается расшить зону своего влияния в Афганистане в северном направлении и в сторону Синьцзян-Уйгурского района Китая, заявил сегодня начальник Главного управления Генштаба ВС РФ Игорь Сергун.
> https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/print/2738703.htm

Вот, кстати, кто имеет и интересы на БВ и мобпотенциал. Пусть они и жандармят регион.

кстати, у Семина на фейсбуке интересные статьи

Кому: azimov, #64

Да я как-то в армии побывал уже, и могу вам сказать с полной уверенностью - солдата там можно занять совершенно другими, более полезными вещами. Боевой подготовкой, например.

Кому: ни-кола, #56

> Сейчас мы ввязались в чужую игру с несколько неясными целями и задачами. В таких случаях о выигрыше говорить сложно. Впрочем поживём- увидим.

Странно, вот когда СССР силой, а подчас и не малой кровью защищал свои интересы в Китае, Монголии, Испании, Кубе, Корее, Вьетнаме и многих других местах, никто не ставит под сомнение правильность этих действий.

Когда впервые Россия начинает делать подобное - сразу ввязались в чужую игру. Нам видимо и база в Тартусе чужая, и убитые нами там иголовцы нам никоем боком не враги, ничего своего, никаких интересов.

Или действия Путина всегда неправы потому что действия Путина? А вот если бы коммунисты делали бы то же самое, вот тогда...

Кому: Дадли Смит, #72

> Когда впервые Россия начинает делать подобное - сразу ввязались в чужую игру.

Россия впервые с конца 1980-х выступила на международной арене вопреки планам США (напомню, что даже Война в заливе шла во время правления Горбачева). Россия - уже совсем не СССР, за 25 лет изменилось все, поэтому у людей мыслящих есть некоторые опасения, чтобы все это не обернулось авантюрой. Вызов брошен.

Кому: USSR, #73

> поэтому у людей мыслящих есть некоторые опасения, чтобы все это не обернулось авантюрой.

Нам предлагают бой или капитуляцию. Бой с неясными перспективами, капитуляцию с предельно ясными. Что лучше?

> Россия впервые с конца 1980-х выступила на международной арене вопреки планам США (напомню, что даже Война в заливе шла во время правления Горбачева). Россия - уже совсем не СССР

Да. СССР даже в конце восьмидесятых был куда сильнее нынешней России. Только вот там пошли на капитуляцию. Последствия общеизвестны.

> Вызов брошен.

Лучше вызов, чем белый флаг

Кому: baraguzoff, #51

> Она не подленькая песня, камрад. Она просто идиотская песня, если попытаться вникнуть в текст. Хотя внешне выглядит вполне серьёзной.

Честно говоря песня не нравится, но сам себе я ответить на вопрос не могу - чем она подленькая или идиотская. Как то в тексте не могу увидеть подвоха.

Кому: ни-кола, #56

> Если быть точным, сказано что "девальвация идеологи", но это далеко не так. Не было девальвации, был отказ от неё (идеологии).

Девальвация идеологии это как ? Девольвация рубля это понятно что -- когда за один рубль можно купить меньше хлеба чем раньше. А ценность идеологии чем мерять будешь ?

Я начало 80х хорошо помню -- всё отлично было с идеологией. Каждое утро начиналось с гимна по радио, пионерлагеря, комсомол и КПСС работали, газеты выходили, патриотические фильмы про героев шли по телевизору регулярно. Каждый советский пацан мечтал служить в армии. СССР все боялись и уважали. У нас в школе по коридорам висели плакаты про воинов-интернационалистов и мы им страшно завидовали. И с экономикой на взгляд обычного пацана было нормально. Никто в моём дворе без штанов не бегал и на улице не ночевал. Ну не было джинс, жвачки и пинкфлойда. Так нам и не нужно было.

А теперь все как попугаи повторяют как мантру что идеологии девальвировались а элиты разложились.

Кому: USSR, #37

> Ну и дальше ведущий включает подленькую песню "Офицеры" Газманова.

Думаю, это песня была включена для показа примера той же западной пропаганды, как и пресс конференции в Париже, Лондоне и НьюЙорке. "Психологическая, информационная война, война за умы"
Заметь она начинает играть, после того как сказана фраза про опрокидывание советского общества, т.е. отношение автора к этой песне отрицательное.

Кому: browny, #31

> Эти дальнобойные ракеты совсем новые, срок выйдет ещё не скоро.
> Для учебных стрельб есть специальные ракеты без заряда.

посмотрите номенклатуру КР. Все они с 80-х годов и производства в огромных количествах. Срок службы их уже на подходе, конечно были модернизации того же калибра, но там все ограничено изменением головки наведения, сами тушки каких то глобальных изменений и у нас и у сша не претерпевали.

Кому: УниверСол, #57

> Тем не менее многие достойные люди не видят в этом тошнотике подлянки и идиотизма. "За Россию и Свободу - до конца". За свободу, блин. Где тазик???

В этой песне идиотизм начинается с первых строк:

> Господа офицеры, по натянутым нервам
> Я аккордами веры эту песню пою,

Петь по нервам, да ещё одному человеку (не хором) аккордами, это вообще как?

Кому: GenyA, #53

Слушай внимательнее и не воспринимай все буквально.

Кому: ussuri, #66

Вроде как наши всегда и везде говорят, что превращаться в мирового жандарма не могут и не хотят, а потому делают всякое для построения стабильного многополярного мира, потому так упорно давят на работоспособность механизмов ООН. Все это попытка уйти от мироустройства, которое есть сейчас.

Кому: Дадли Смит, #74

> Нам предлагают бой или капитуляцию. Бой с неясными перспективами, капитуляцию с предельно ясными. Что лучше?

Да есть такое высказывание: «Если выбирая между войной и позором вы предпочтете позор, то в конце концов неизбежно получите и войну, и позор». Но это не совсем наша война, это геополитика. Конечно решение обусловлено какими-то причинами, но они не разглашаются. В общем, время покажет.


Кому: lema, #75

> Как то в тексте не могу увидеть подвоха.

Смотри ссылку в моем комментарии выше.

Кому: Feanor, #77

> Думаю, это песня была включена для показа примера той же западной пропаганды, как и пресс конференции в Париже, Лондоне и НьюЙорке. "Психологическая, информационная война, война за умы"

Этот вариант я тоже рассмотрел, песня написана уже после вывода войск и переворота 1991-го года ("офицеры, россияне"). Соответственно она никак не влияла на ход боевых действий и настроения в обществе во время присутствия ОКСВ в Афганистане.

Кому: USSR, #82

> Но это не совсем наша война

Это именно что наша война - мы уничтожаем там наших врагов исламистов, которые и не думают скрывать, что придут потом к нам. Мы с ними все равно встретимся на поле боя. Тогда пусть это произойдет там, а не здесь

Попутно решаем задачи с отрезанием катарской трубы и расширением присутствия в Средиземном Море. Очень удобно

Кому: USSR, #82

> Смотри ссылку в моем комментарии выше.

А, ну теперь я понял почему она не нравится, просто она дурацкая и там правильно сказано:

щё герой Мольера сокрушался, что необходимость постоянно подыскивать рифмы заставляет некоторых сочинителей нести полную околесицу. У Олега Газманова содержание тоже часто определяется не намерением, а близлежащей рифмой или заданным размером. Эта детская болезнь в стихосложении одна из самых распространённых, что-то вроде кори или свинки. Но страдать поэтической свинкой в зрелом, орденоносно-лауреатском возрасте?! Очень редкий случай…

Там есть слова:
"Пусть свобода воссияет", а я всё время думал, что он поёт "Пусть свобода в вас сияет" )) Хотя какая разница...

но больше всего удивило, что Газманов не подставил более правильные слова с учётом того, что рифма вполне позволяла - как-то даже не задумывался над этим.

Кому: Petr_46rus, #78

> Все они с 80-х годов и производства в огромных количествах.

http://eurasian-defence.ru/?q=node%2F31968
> Комплекс ”Калибр” ведет свою историю еще с 1980-х годов, но за все время так и не был поставлен на вооружении кораблей ВМФ России, и лишь в середине 2000-х годов разработчики продолжили совершенствование ракет для данного комплекса.

Не был принят на вооружение и выпускался в огромных количествах? Особенно, в девяностые?

Кому: lema, #75

> Честно говоря песня не нравится, но сам себе я ответить на вопрос не могу - чем она подленькая или идиотская. Как то в тексте не могу увидеть подвоха.

Насчёт подлости песни, камрад, сказать ничего не могу. А вот насчёт идиотизма я высказался в посте 79. Хотя одному человеку петь аккордами можно разве что так, ради прикола:

http://www.youtube.com/watch?t=4&v=TzFwfSYGquY

Далее:

> Тем, кто бросив карьеру, живота не жалея,
> Свою грудь подставляет за Россию свою.

Как я понимаю, офицер, согласно приказу пошёл воевать и этим самым бросил каръеру?

На мой взгляд это и есть идиотизм.

Кому: Digital bath, #71

Ты в курсе, что у техники и вооружения есть ресурс? И этот ресурс никак не бесконечен? И что если разделить этот ресурс на 25 лет эксплуатации, то получается немного?

Или там всякие патроны/гранаты/бензин/солярка/макеты, которые стоят денег?

К тому, что боевая подготовка - это хорошо. Но всегда остаётся время у л/с, которое требуется занять. И - покраска травы встудию!

Кому: ussuri, #66

> Если наши западные партнеры строят такую ловушку, это прекрасно. Это значит, что они настолько исказили свое восприятие своими идеологическими догмами, что неспособны владеть ситуацией. Ну и следовательно обречены.

Вероятность того, что ловушка достаточно высока, отлична от нуля.

Кому: Дадли Смит, #72

> Странно, вот когда СССР силой, а подчас и не малой кровью защищал свои интересы в Китае, Монголии, Испании, Кубе, Корее, Вьетнаме и многих других местах, никто не ставит под сомнение правильность этих действий.

Ещё и потому, что это было в интересах Кубы, Вьетнама и далее.

> Когда впервые Россия начинает делать подобное - сразу ввязались в чужую игру.

У тебя чем-то обоснованная уверенность что это защита своих интересов? Возможно там защищают интересы нефтяных олигархов? А возможно что это в интересах находящихся у власти, дабы отвлечь от Украины? А возможно мы просто помогаем Штатам, в обмен, скажем, за признание Крыма нашим? Есть ещё варианты.
Какой из них истинный?

> Нам видимо и база в Тартусе чужая, и убитые нами там иголовцы нам никоем боком не враги, ничего своего, никаких интересов.

Не вали всё в одну кучу.

> Или действия Путина всегда неправы потому что действия Путина? А вот если бы коммунисты делали бы то же самое, вот тогда...

Свою правоту надо доказывать, к сожалению ошибки были, поэтому верить на слово нет возможности.

Кому: ChehoF, #81

> Вроде как наши всегда и везде говорят, что превращаться в мирового жандарма не могут и не хотят, а потому делают всякое для построения стабильного многополярного мира,

Однополярный мир, как раз и является стабильным. Как и биполярный. Мы хотим построить биполярный мир с гегемонией Китая и Штатов? А вот многополярный неустойчив, не стабилен он, по природе своей.

> потому так упорно давят на работоспособность механизмов ООН. Все это попытка уйти от мироустройства, которое есть сейчас.

Куда? То, мироустройство, что было при СССР им и поддерживалось, поскольку было противоположенным, иным. Теперь мы в одной лодке капитализма, предложить иное, кроме как капитализм, не можем. А капитализм это войны, колонии, нищета и прочие прелести, неотъемлемые. Можно фантазировать о чём угодно, но реалии весьма печальные.

Кому: Дадли Смит, #84

> Это именно что наша война - мы уничтожаем там наших врагов исламистов, которые и не думают скрывать, что придут потом к нам. Мы с ними все равно встретимся на поле боя. Тогда пусть это произойдет там, а не здесь

У нас с ними общая граница? Это могучее государство которого нужно боятся?

Кому: ни-кола, #89

> У тебя чем-то обоснованная уверенность что это защита своих интересов?

Да - мы убиваем там наших врагов. Которых лучше убить там, чем здесь.

> Ещё и потому, что это было в интересах Кубы, Вьетнама и далее.

А нынешние действия в интересах Сирии

> Возможно там защищают интересы нефтяных олигархов?

Давайте поступим им назло, дадим Катару провести трубу и еще больше обрушим бюджет. Нам ведь деньги то на новое оружие не нужны.

> Не вали всё в одну кучу.

Как это? Как ты отделишь нашу последнюю базу ВМФ в важнейшем регионе и уничтожение наших врагов от остальной операции? Никак, усе взаимосвязано.

> Свою правоту надо доказывать, к сожалению ошибки были, поэтому верить на слово нет возможности.

Да, можно ничего не делать вообще, можно спокойно сдать последних союзников, как сдал СССР. Можно уйти отовсюду без боя, как ушел СССР. Можно не убивать врагов за рубежом, как перестал делать СССР и получить этих врагов здесь, чтобы бомбить их не в Сирии, а в Поволжье.

Нам уже доказали в 91, что бывает от не деяния и сдачи позиций - Капитуляция. Еще раз попробуем, ну чтоб нефтяным олигархам насолить?

Кому: ни-кола, #90

> У нас с ними общая граница?

Про Хаттаба забыл? Он был из Аравии, с которой у нас границы тоже нет. А мочить его почему-то пришлось здесь. Как же вышел такой географический казус?

> Это могучее государство которого нужно боятся?

Первая, вторая Чеченская, Дагестан, Буденновск, Беслан, Норд-Ост - вообще не о чем беспокоиться, сущий пустяк

Удивили комменты про дороговизну войны. Когда и где военных это останавливало?

И РФ постоянно занимает, второе место в мире по продажам оружия в том числе и за счет его дешевизны.

Для примера, применяемые в Сирии КАБ-500С в 2015 году МО РФ покупает максимум по 3 млн. руб./шт., а аналогичная американская JDAM на наши деньги обходиться в 17 млн. руб./шт.

Кому: пан Орехов(Зуев), #88

Да, я в курсе, что ресурс у техники не бесконечен. А ещё я в курсе, что радиоузел, за которым я был закреплён вместе со своим отделением, и который 2008 года выпуска, мы, в 2011 году распечатывали впервые, хотя в распоряжение роты он поступил в 2009. За весь год службы мы разворачивали узел в полевых условиях всего 2 раза. Норматив на полную развертку примерно 45 минут. Мы развернули за 8 часов. "Поле" у нас располагалось примерно за 40 км от части. Соляры на 80 км пути и на работу в течении нескольких часов движка для генератора (радиоузел - это два камаза с одним прицепом) требуется конечно невероятное количество. Сухпай для солдат на день и соляра раз в месяц, конечно, Российская Армия себе позволить не может такие траты. И вы скажете, мол, таких отделений масса и в сумме получается очень много. На что хочется задать вопрос - а нахрена тогда нужны вообще эти срочники, если вы их учить ничему не собираетесь? Что это за солдаты, которые не совсем солдаты? Мой радиоузел, например, можно было развернуть и в автопарке, благо у нас место позволяло. Уезжать никуда не надо, сухпай не нужен. Нужно солдат просто привести и провести с ними занятие. Но... видимо экономим ресурс.

В итоге, мы получаем массу людей которую кормим и одеваем просто так, чтобы они траву красили. Не надо оправдывать идиотизм. Я даже спорить не буду, солдаты должны и убираться и производить какие-то хоз. работы, потому что это залог автономности подразделения. Но это никак не должно идти в ущерб боевой подготовке.

Насчёт свободного времени. Не знаю как у вас, а у нас боевая подготовка начиналась в 8.45 и заканчивалась 17.45. Свободного времени у нас был час - после ужина и перед поверкой. Тратился он обычно на помойку/подшивку. Если кто-то что-то неуставное и делал (пива там втихаря выпить), то делалось это после отбоя, когда само собой траву никто не красил. Так что, эффективность метода весьма сомнительна.

Вообще, мой изначальный комментарий был не про это совсем, а как раз про обратное. Нам постоянно с помощью всяких нашёптываний говорят, что в армии делать нечего - там только траву красят. Но как показывает опыт в Сирии - совсем не только красят. Я про это говорил.

Кому: beria, #41

> при массированном использовании скорее всего нет, любая ПВО имеет какой-то предел насыщения хотя бы по боекомплекту до перезарядки.

Для массированного применения ПВО может применять ядерное оружие.

Кому: Ivanikus, #49

Скорее нефть выросла, а рубль укрепился, как следствие. Впрочем, связан ли рост нефти с Сирией - этого никто так сразу не скажет. Конец августа вон отметился куда более резким скачком нефти.

Кому: Цифровое небо, #62

Это и есть современные ракеты. А перераспределять средства - есть куча других важных задач помимо устроения каких-то там взрывов в Сирии, которые можно сделать гораздо дешевле. Поэтому так и поступают: взрывы производят более дешевым способом - бомбами, а удар крылатыми ракетами за тысячи километров продемонстрировали один раз - он не с военной целью произведен, а с политической.

Кому: lisboa, #76

> комсомол и КПСС работали

Да вот мы видим, как они работали, что акулы нашего капитализма - они сплошь из этих двух организаций.

Кому: Petr_46rus, #78

Эти конкретные ракеты - новые. Какая разница, что есть при этом старые, если именно эти - новые?

Кому: Стилет, #38

Да. Такая защита есть. Она называется эшелонированная ПВО, куда входят различные комплексы, расположенные в т. ч. в странах ОДКБ.

Кому: ни-кола, #90

> Однополярный мир, как раз и является стабильным.

Особенно стабильным его делают усилия по поддержанию однополярности.
Вот и Ближний Восток - всё стабильнее и стабильнее погружается в хаос.

> Как и биполярный.

В смысле - будет всё то же, что и сейчас? Успокоил, можно уверенно смотреть в будущее.

Кому: ЛекаБанк, #93

> Удивили комменты про дороговизну войны. Когда и где военных это останавливало?

Зачем останавливать? Просто где-то кому-то вооружений хватать не будет.
А потом можно перейти на каменные топоры.

Кому: ни-кола, #90
Имхо - ведут к многополярному миру с арбитражем ООН. Если ООН достаточно сил и влияния наберет - может что интересное и получится.

Кому: Вратарь-дырка, #95

> Для массированного применения ПВО может применять ядерное оружие.

Вряд-ли на это кто-то пойдет. Потому что это - начало ядерной войны
А маршруты КР рассчитываются так, чтобы обходить пункты ПВО. Этим и хороша система следования рельефу местности

Кому: beria, #42

> и про то, что наши умельцы втиснули Калибр в малые корабли - неуместно. Америку не омывают закрытые водоёмы, им до целей надо переплыть океан, для этого нужны минимум эсминцы, каждый из которых может нести Томагавков больше чем вся Каспийская флотилия.

Будут и эсминцы и крейсеры и подлодки. Программа модернизации уже идет. А то, что МРК с Каспия могут далеко достать - это предупреждение и американским базам в Европе тоже