• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Генри Киссинджер на линии

26.10.15 22:37 | Goblin | 38 комментариев

Политика

Цитата:
На первый взгляд, действия России играют на руку Ирану, поддерживающему шиитские элементы в Сирии. Однако в целом российские задачи не требуют, чтобы г-н Асад навсегда сохранял власть. Речь, скорее, идет о классическом поддержании баланса сил и отводе угрозы суннитского терроризма от южных границ России. Перед нами геополитическая, а не идеологическая проблема, и решать ее следует именно на геополитическом уровне. Впрочем, как бы то ни было, присутствие российских войск в регионе — и тем более их участие в боевых операциях — остается вызовом, с которым ближневосточная политика Америки не сталкивалась, по меньшей мере, уже четыре десятилетия.

Америка не разделяет позиции ни одной из сторон, и в результате может вскоре лишиться возможности влиять на события в регионе. Сейчас США в той или иной степени выступают против всех региональных игроков. С Египтом у Вашингтона есть разногласия из-за прав человека, с Саудовской Аравией — из-за Йемена, со всеми возможными сторонами сирийского конфликта — из-за разницы в целях. Соединенные Штаты утверждают, что они хотят ухода г-на Асада. При этом Вашингтон не пытается создать эффективные рычаги—политические или военные — способные его убрать. Альтернативной политической структуры, которая могла бы перехватить власть, если г-н Асад все-таки уйдет, он тоже не предлагает.
Как спасти Ближний Восток от коллапса

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 всего: 38

Цитата
отправлено 26.10.15 22:38 # 1


“Приход России в Сирию разрушил геополитическую структуру, существовавшую четыре десятилетия. Теперь США нужны новая стратегия и новые приоритеты, – пишет Генри Киссинджер, который был советником по национальной безопасности и госсекретарем при президентах Никсоне и Форде, в статье в The Wall Street Journal.


– Не успели начаться споры о том, способствует ли Совместный комплексный план действий в отношении ядерной программы Ирана стратегической стабильности Ближнего Востока, как обрушился весь стратегический расклад в регионе. Предпринятая в одностороннем порядке российская военная операция в Сирии стала очередным симптомом ослабления роли Америки как стабилизирующего фактора на Ближнем Востоке, которую США приняли на себя по итогам арабо-израильской войны 1973 года.

После этого конфликта Египет разорвал военные связи с Советским Союзом и присоединился к начатому при поддержке Америки переговорному процессу. Результатом этого процесса стали мирный договор между Израилем и Египтом, мирный договор между Израилем и Иорданией, соглашение о разъединении сил под контролем ООН между Израилем и Сирией, соблюдающееся более четырех десятилетий (в том числе даже сторонами сирийской гражданской войны), и международная поддержка суверенитета и территориальной целостности Ливана. Позднее попытка Саддама Хусейна захватить Кувейт была сорвана международной коалицией во главе с США. Америка также играла ключевую роль в войне с терроризмом в Ираке и Афганистане. Помогали нам в этом Египет и Иордания, а также Саудовская Аравия и другие страны Персидского залива. Российское военное присутствие из региона исчезло.

Сейчас этот геополитический расклад рухнул. Четыре страны в регионе фактически лишились государственности. В Ливии, Сирии, Йемене и Ираке к власти рвутся негосударственные игроки. Изрядную часть Ирака и Сирии контролируют религиозные радикалы, провозгласившие себя «Исламским государством» (ИГИЛ) и объявившие войну нынешнему миропорядку. Они хотят заменить международную систему, в рамках которой существуют множество государств, единым исламским халифатом с шариатским правом.

Претензии ИГИЛ придали многовековому расколу между суннитами и шиитами апокалипсический оттенок. Оставшиеся суннитские государства опасаются как религиозного пыла ИГИЛ, так и шиитского Ирана, который потенциально способен стать сильнейшей страной в регионе. Иран выглядит вдвойне опасно из-за того, что выступает в двойном качестве. С одной стороны, он действует как обычное государство в духе Вестфальской системы, используя традиционную дипломатию и периодически апеллируя к международным гарантиям. С другой стороны, он одновременно с этим организует и направляет негосударственных игроков, стремящихся к региональной гегемонии и придерживающихся джихадистских принципов: «Хезболлу» в Ливане и Сирии, ХАМАС в Газе и хуситов в Йемене.

Таким образом, над суннитским Ближним Востоком нависли четыре угрозы: угроза со стороны шиитского Ирана с его традициями персидского империализма; угроза со стороны идеологически и религиозно радикальных движений, враждебных существующим политическим структурам; угроза внутригосударственных конфликтов между этническими и религиозными группами, которые после Первой мировой войны были произвольно объединены в зашатавшиеся сейчас государства; и угроза, порожденная внутренним давлением, которое было вызвано пагубным политическим, социальным и экономическим курсом властей.

В этом смысле характерна судьба Сирии. Процесс, начавшийся как восстание суннитов против диктатора-алавита (а алавиты — это ответвление шиитов) Башара Асада, привел к расколу страны по религиозному и этническому принципу. Сейчас у каждой из многочисленных сторон есть свои боевые группировки, и вдобавок в стране действуют внешние силы, преследующие собственные стратегические интересы. Иран поддерживает режим Асада, видя в нем опору своего исторического преобладания на пространстве от Тегерана до Средиземного моря. Страны Персидского залива настаивают на свержении г-на Асада, надеясь сорвать планы Ирана, которого они боятся сильнее, чем Исламского государства. Они, безусловно, хотели бы уничтожения ИГИЛ, но при этом категорически не хотят победы Ирана. Ситуацию усугубляет ядерная сделка, заключенная Америкой с Ираном, которую на суннитском Ближнем Востоке многие воспринимают как знак негласного признания Соединенными Штатами иранской гегемонии.

Эти противоречащие друг другу тенденции, осложненные американским отступлением из региона, дали России впервые в своей истории возможность осуществлять военные операции в самом сердце Ближнего Востока. Россия в первую очередь опасается, что крах режима Асада может повергнуть Сирию в такой же хаос, в каком находится Ливия, привести к власти в Дамаске ИГИЛ и превратить страну в рассадник терроризма, способного распространиться на мусульманские регионы России (в частности на Северный Кавказ).

На первый взгляд, действия России играют на руку Ирану, поддерживающему шиитские элементы в Сирии. Однако в целом российские задачи не требуют, чтобы г-н Асад навсегда сохранял власть. Речь, скорее, идет о классическом поддержании баланса сил и отводе угрозы суннитского терроризма от южных границ России. Перед нами геополитическая, а не идеологическая проблема, и решать ее следует именно на геополитическом уровне. Впрочем, как бы то ни было, присутствие российских войск в регионе — и тем более их участие в боевых операциях — остается вызовом, с которым ближневосточная политика Америки не сталкивалась, по меньшей мере, уже четыре десятилетия.

Америка не разделяет позиции ни одной из сторон, и в результате может вскоре лишиться возможности влиять на события в регионе. Сейчас США в той или иной степени выступают против всех региональных игроков. С Египтом у Вашингтона есть разногласия из-за прав человека, с Саудовской Аравией — из-за Йемена, со всеми возможными сторонами сирийского конфликта — из-за разницы в целях. Соединенные Штаты утверждают, что они хотят ухода г-на Асада. При этом Вашингтон не пытается создать эффективные рычаги—политические или военные — способные его убрать. Альтернативной политической структуры, которая могла бы перехватить власть, если г-н Асад все-таки уйдет, он тоже не предлагает.

Получившийся вакуум заполняют Россия, Иран, ИГИЛ и различные террористические организации. Россия и Иран поддерживают Асада, а Тегеран при этом еще и лелеет империалистические и джихадисткие планы. Суннитские страны Персидского залива, Иордания и Египет одобряют американские цели, но, видя отсутствие альтернативной политической структуры, боятся, что у них под боком появится еще одна Ливия.

Ключевым элементом ближневосточной политики Америки стала политика в отношении Ирана. Администрация заявляет, что она намеренна жестко выступать против джихадистских и империалистических планов Ирана и твердо реагировать на любые нарушения ядерных договоренностей. Однако при этом она явно увлечена идеей переломить враждебные и агрессивные тенденции в иранской политике эволюционным путем и с помощью переговоров.

Сторонники нынешней американской политики в отношении Ирана часто сравнивают ее с политикой администрации Никсона в отношении Китая, которая — несмотря на то, что многие в Америке были ей недовольны, — в конечном счете, способствовала переменам в Советском Союзе и окончанию холодной войны. Однако такие сравнения неуместны. Наладить отношения с Китаем в 1971 году удалось, так как обе стороны признавали, что в их обоюдных интересах избежать российской гегемонии в Евразии. В этом мнении их дополнительно укрепляли 42 советские дивизии, расположенные у китайской границы. Сейчас между Вашингтоном и Тегераном нет такого согласия. Напротив, сразу после подписания ядерного соглашения высший руководитель Ирана аятолла Али Хаменеи (Ali Khamenei) вновь назвал США «большим Сатаной» и высказался против переговоров с Америкой о чем бы то ни было, кроме атомной программы. Довершая свой геополитический диагноз, г-н Хаменеи также добавил, что через 25 лет Израиля больше не будет.

45 лет назад для Китая и Америки были характерны симметричные ожидания. Ожидания, лежащие в основе ядерных договоренностей с Тегераном, не симметричны. Тегеран достигнет своих основных целей, как только соглашение начнет вступать в силу. Достигнет ли Америка своих целей, будет зависеть от дальнейшего поведения Ирана. Отношения с Китаем мы строили на основе быстрых и ощутимых перемен в китайской политике, а не на основе надежд на фундаментальную смену системы. Напротив, в данном случае наиболее оптимистический прогноз предполагает, что иранский революционный пыл постепенно будет спадать по мере того, как будет усиливаться экономическое и культурное взаимодействие Ирана с окружающим миром.

Американская политика рискует подогреть подозрительность прочих игроков вместо того, чтобы ее ослабить. Проблема в том, что она имеет дело с двумя жесткими апокалиптически настроенными блоками, которые выступают друг против друга. Суннитский блок состоит из Египта, Иордании, Саудовской Аравии и стран Персидского залива. Его окружает шиитский блок, который состоит из Ирана, шиитской части Ирака (вместе с Багдадом), контролируемого «Хезболлой» шиитского юга Ливана и хуситской части Йемена. В таких обстоятельствах старое правило о том, что враг твоего врага — твой друг, не работает. На нынешнем Ближнем Востоке враг твоего врага остается твоим врагом.

Многое зависит от того, как разные игроки будут интерпретировать последние события. Удастся ли нам смягчить разочарование части наших союзников-суннитов? И как Иран будет воспринимать ядерное соглашения? Иранские лидеры могут понять, что оно в последний момент спасло их от катастрофы. В этом случае они, возможно, перейдут к более умеренному курсу и вернут Иран в рамки международного порядка. С другой стороны, они могут решить, что они победили и что им удалось достичь своих целей, несмотря на противодействие Совета безопасности ООН и американские угрозы. Это может стать для Тегерана стимулом продолжать двойственную политику и по-прежнему вести себя одновременно как государство и как угрожающее международному порядку негосударственное движение.

Как показывает нам история Европы перед Первой мировой войной, системы, основанные на взаимодействии двух жестких блоков, легко скатываются к конфронтации. Поддерживать равновесие между такими блоками трудно даже при традиционных военных технологиях. Для этого необходимо постоянно оценивать реальный и потенциальный баланс сил, следить за накапливающимися мелкими факторами, которые способны его пошатнуть, и решительно вмешиваться каждый раз, когда он начинает нарушаться. От Америки, защищенной двумя океанами, до сих пор ничего подобного никогда не требовалось.

Между тем нынешний кризис разворачивается в мире с нетрадиционными — то есть кибернетическими и ядерными — технологиями. Ядерная гонка между региональными державами может погубить весь режим нераспространения на Ближнем Востоке. Если в регионе утвердится ядерное оружие, катастрофический исход станет неминуемым — ведь с ядерной технологией неразрывно связана стратегия превентивных действий. США должны приложить все силы, чтобы предотвратить такое развитие событий и заставить все региональные страны, стремящиеся обзавестись ядерным оружием, придерживаться принципа нераспространения.

К сожалению, мы слишком много внимания уделяем тактическим вопросам. Между тем в первую очередь нам необходимо выработать стратегическую концепцию и определиться с приоритетами. Руководствоваться мы должны следующими принципами:

• Пока ИГИЛ существует и контролирует определенную территорию, оно будет осложнять обстановку на Ближнем Востоке. Эта организация, угрожающая всем сторонам и не ограничивающая свои планы рамками региона, мешает ситуации меняться и подталкивает внешние силы к имперским и джихадистским идеям. Уничтожить ИГИЛ важнее, чем свергнуть Башара Асада, уже потерявшего больше половины территории, которую он контролировал некогда. Самое главное, чтобы эта территория теперь не превратилась в постоянный рассадник терроризма. Нынешние неубедительные американские военные усилия, возможно, даже помогают ИГИЛ, противостоящему американской мощи, вербовать новых бойцов.

• США уже смирились с российской военной операцией. Каким бы неприятным факт военного присутствия России ни был для архитекторов системы 1973 года, в ближневосточной политике нужно руководствоваться прагматическими соображениями. В данном вопросе цели США и России выглядят совместимыми. Со стратегической точки зрения лучше, чтобы территорию у ИГИЛ отбивали либо умеренные сунниты, либо внешние силы, но не иранские джихадисты или империалисты. В свою очередь, если Россия ограничит свои военные операции кампанией против ИГИЛ, это может помочь ее отношениям с США не вернуться к временам холодной войны.

• Отвоеванные территории должны переходить под управление местных суннитов, управлявших ими до краха иракской и сирийской государственности. В этом процессе ключевую роль должны сыграть страны Аравийского полуострова, а также Египет и Иордания. Турция — после разрешения конституционного кризиса — также должна внести в процесс свой вклад.

• Одновременно с тем, как террористические структуры будут ликвидироваться и бывшие территории ИГИЛ будут переходить под контроль нерадикальных сил, нужно заняться будущим сирийского государства. Вероятно, следует создать федеральную систему с участием алавитов и суннитов. Если алавитские регионы будут в нее интегрированы, в этой структуре появится и роль для г-на Асада, что снизит риски геноцида и хаоса, способных привести к новому триумфу террористов.

• От США на этом Ближнем Востоке потребуются военные гарантии, которые администрация пообещала традиционным суннитским странам в ходе обсуждения ядерного соглашения с Ираном и которых сейчас требуют от нее ее критики.

• В этом контексте ключевым фактором может стать Иран. США должны быть готовы к диалогу с Ираном, если он вернется к своей роли обычного государства, действующего в установленных границах и в рамках принципов Вестфальской системы.

США должны решить, какую роль они будут играть в 21 веке. Ближний Восток станет для нас первым—и, возможно, самым суровым—испытанием. Проверке на этот раз подвергается не столько мощь нашего оружия, сколько готовность Америки понимать новый мир и управлять им.


Yarost
отправлено 26.10.15 23:07 # 2


Быстрее бы у партнёров вымерли те, кто имел дело с сильным СССР. У следующих за ними, слава богу, явно мозгов не хватает.


Дадли Смит
отправлено 26.10.15 23:17 # 3


Кому: Yarost, #2

> Быстрее бы у партнёров вымерли те, кто имел дело с сильным СССР. У следующих за ними, слава богу, явно мозгов не хватает.

Зато может хватить дури начать войну. Именно потому, что не знают, что получат в ответ. Причем даже скорее не в Штатах, а среди их прихвостней. Прецедент уже есть


Yarost
отправлено 26.10.15 23:24 # 4


Кому: Дадли Смит, #3

> Зато может хватить дури начать войну. Именно потому, что не знают, что получат в ответ.

Да есть такой момент, согласен.


lema
отправлено 26.10.15 23:30 # 5


> С Египтом у Вашингтона есть разногласия из-за прав человека

Ой да ладно, как на счёт прав в Мексике или в Саудовской Аравии? Вот уж что что, а права человеков самое последнее что может интересовать США.


DoctorGrey
отправлено 26.10.15 23:33 # 6


"понимать новый мир и управлять им."
Вот как бы и вся суть желаний наших "западных партнёров".


Ukivnuk
отправлено 27.10.15 00:57 # 7


> ослабления роли Америки как стабилизирующего фактора на Ближнем Востоке

Настабилизировали уже


Засорок
отправлено 27.10.15 00:57 # 8


Кому: Yarost, #2

Обезьяна с гранатой тем и опасна, что без мозгов.


DeD Pa3uH
отправлено 27.10.15 00:57 # 9


Кому: Yarost, #2

> Быстрее бы у партнёров вымерли те, кто имел дело с сильным СССР. У следующих за ними, слава богу, явно мозгов не хватает

К сожалению "следующие за ними" это нервная, тупая и высокомерная обезьяна с гранатой, точнее с атомной бомбой.


lisboa
отправлено 27.10.15 00:57 # 10


> С Египтом у Вашингтона есть разногласия из-за прав человека,

Немедленно вспомнился анекдот -- ".. и чукча знает какаго человека!"

С Украиной что характерно - разногласий по правам человека нет


GronD
отправлено 27.10.15 00:57 # 11


Интересно, для кого эта статья и в чьих интересах.


Pash Z
отправлено 27.10.15 00:58 # 12


С Египтом разгогласия из-за прав человека? Это когда американцев начали волновать права человека, если только не как повод для дальнейших действий?


VukaZ
отправлено 27.10.15 00:58 # 13


Как спасти Ближний Восток от пиндосов ?
- подождать, когда их начнут все ненавидеть, кроме купленных пиндосами террористов, и разбомбить террористов.
- Генри, поздно пить боржоми ...


MarVal
отправлено 27.10.15 00:58 # 14


Может я совсем тупой, но с какого перепугу отвоеванные Асадом территории должны перейти под управление суннитов? И мне нравиться пассаж про то, что в процессе управления освобожденных от ИГИЛ территорий должны активную роль играть страны Персидского залива, Египет, Иордания, Турция. Как будто Сирии и Ирака уже нет и это не их земля.


Ivanikus
отправлено 27.10.15 00:58 # 15


Кому: Цитата, #1

> Получившийся вакуум заполняют Россия, Иран, ИГИЛ и различные террористические организации.

Так вот она какая, расстановка приоритетов.


валера545
отправлено 27.10.15 00:58 # 16


Этот спасёт, так спасёт. Спасатель мля. Ливию уже спасли, до сих пор пятый угол ищут. Ирак, Афганистан туда же. Во — они ж индейцев спасли! Как можно забыть?


Markiza
отправлено 27.10.15 00:58 # 17


Жив ещё курилка! Назвал состояние после ухода США с Ближнего Востока " образовавшимся вакуумом" как истинный американец. Ничего не сказано о терроризме как новой угрозе для человечества, как будто 11 сентября и не падали башни. Думаю, Путин эту прорастающую по всему миру грибницу терроризма понимает глубже. Мисс Марпл американской политики.


variant06
отправлено 27.10.15 00:58 # 18


Ага. Значит договорились. Война кончается. Поделят территорию на сферы влияния. Как Европу после войны. А чтобы побольше досталось, сговорятся со своими игиловцами (как с гитлеровцами) о показушном сопротивлении.


Архи Медус
отправлено 27.10.15 01:48 # 19


какой(мать,мать,мать)-какой Америка фактор на Ближнем Востоке?! Особенно в свете того, что они наворотили в последние годы...
Стабилизирующий и умиротворяющий, щас... Знаете, как она Израилю помогала? Ссудами на закупку оружия у них при условии ограничения разроботки его у нас и при условии (та-дам!) закупки соответствущих объемов оружия Египтом - для поддержания равновесия в регионе, мать,мать,мать.
Не, если хочешь торговать оружием - самое оно, а если хочешь, чтоб наступил мир - таки надо дать кому-то победить....Да, я понимаю, мы хотим, чтобы мы, Египет - чтоб они, но....


VukaZ
отправлено 27.10.15 01:48 # 20


Кому: Ivanikus, #15

> Получившийся вакуум заполняют Россия, Иран, ИГИЛ и различные террористические организации.
>
> Так вот она какая, расстановка приоритетов.

А куда делась лихорадка Эбола ? Уже победили ?


Кербер
отправлено 27.10.15 02:05 # 21


Смешно: США застряли _в_ Украине

https://www.youtube.com/watch?v=R2m6fd2MG-w


Лёха69
отправлено 27.10.15 02:26 # 22


Кому: Цитата, #1

> Удастся ли нам смягчить разочарование части наших союзников-суннитов?

Мне вот интересно, когда уже эти их союзники подсчитают количество своих единоверцев, убитых в разное время и в разных местах благодаря прямым и косвенным действиям США.


split
отправлено 27.10.15 07:59 # 23


Кому: Цитата, #1

> симптомом ослабления роли Америки как стабилизирующего фактора

Пора назвать вещи своими именами - уже лет 20 как США являются дестабилизирующим фактором во всем мире. К чему это лицемерие?


uned
отправлено 27.10.15 08:00 # 24


Кому: Цитата, #1

> Проверке на этот раз подвергается не столько мощь нашего оружия, сколько готовность Америки понимать новый мир и управлять им.

Пассажиры из-за океана не дофига на себя берут?


Nike755
отправлено 27.10.15 08:15 # 25


Кому: Архи Медус, #19

Победа это условность, сегодня победители, завтра - проигравшие... Деньги - вот чего все хотят, на деньги можно купить мир (во всех смыслах)...


велосипый
отправлено 27.10.15 08:49 # 26


Кому: GronD, #11

> Интересно, для кого эта статья и в чьих интересах.

Статья - для американцев, в интересах американцев.


SteeL
отправлено 27.10.15 10:23 # 27


Кому: lema, #5

> Ой да ладно, как на счёт прав в Мексике или в Саудовской Аравии? Вот уж что что, а права человеков самое последнее что может интересовать США.

Не секрет, что США беспокоит абсолютно всё.


Samson
отправлено 27.10.15 11:20 # 28


Набор несуразных фантазий. Похоже, сдает старик.
Иран не должен высовывать носа за пределы своих границ. ОК, но что он получит взамен?
Хорошие сунниты должны замочить плохих суннитов из ИГИЛ. ОК, но где взять нужное количество хороших? Чтобы еще и шиитов не обижали?
Когда воцарится мир, рулить всем станут Саудиты, Египет, Иордания и Турция. ОК, но не передерутся ли они еще до того как уляжется пыль?
Ни слова об интересах Израиля. Что бы это могло значить?


Barbus
отправлено 27.10.15 11:52 # 29


"Минские соглашения" по Сирии???


LTimeNeo
отправлено 27.10.15 13:10 # 30


Свободу Анджеле Дэвис! (С)


irreality
отправлено 27.10.15 13:55 # 31


Бог ты мой, Киссинджер, представитель главной империи в мире, упрекает остальных в империализме. В этом поистине есть что-то от психолгической проекции.


Digital bath
отправлено 27.10.15 14:29 # 32


Кому: Цитата, #1

> Сейчас у каждой из многочисленных сторон есть свои боевые группировки, и вдобавок в стране действуют внешние силы, преследующие собственные стратегические интересы. Иран поддерживает режим Асада, видя в нем опору своего исторического преобладания на пространстве от Тегерана до Средиземного моря. Страны Персидского залива настаивают на свержении г-на Асада, надеясь сорвать планы Ирана, которого они боятся сильнее, чем Исламского государства.

Почему-то интересы США он тактично забыл упомянуть при упоминании внешних сил.


Архи Медус
отправлено 27.10.15 15:34 # 33


Кому: Digital bath, #32

потому что эти интересы - у того,у кого надо интересы


арзамас
отправлено 27.10.15 18:25 # 34


Кому: Кербер, #21

> Смешно: США застряли _в_ Украине
>

В смысле, я представил именно то, о чем ви подумали? Вагинизм в украине случился, таки да?


Рихтер
отправлено 27.10.15 19:17 # 35


Читывал намедни статью (кто сведущ в аглицкой мове - ссыль ниже). Там все куда жестче. На сайте (правом, консервативном, про-республиканском!) прямо утверждают, что появление ИГИЛ - прямое последствие свержения Саддама, и дают поименный список особо отличившихся "Решателей" и некоторые интересные "решения". Например, роспуск иракской армии, когда толпу профессиональных военных просто "сократили", надеясь что они по среди гражданской войны не найдут никакого применения своим навыкам.

http://www.theamericanconservative.com/articles/the-deciders/


JetWing
отправлено 28.10.15 01:21 # 36


Кому: арзамас, #34

> Смешно: США застряли _в_ Украине
> >
>
> В смысле, я представил именно то, о чем ви подумали? Вагинизм в украине случился, таки да?

Если застряли в, то с другой стороны.


Кербер
отправлено 28.10.15 12:13 # 37


Кому: арзамас, #34

> я представил именно то, о чем ви подумали?

Без понятия.

Падальщик застрял в заднице дохлой свиньи. Считаю, комментарии излишни в этом случае.


арзамас
отправлено 28.10.15 15:09 # 38


Кому: Кербер, #37

> Без понятия.
>
> Падальщик застрял в заднице дохлой свиньи. Считаю, комментарии излишни в этом случае.

Что, вдруг сразу задница? Да, еще и "дохлой свиньи". Я, это не представлял. Фу, какая гадость. Сплошная педерастия, зоофилия с некрофилия. Ты свои то мечты, другим не навязывай. А, то мало ли, что люди подумают. Нынешняя украина, конечно, та еще бля-на, но, есть же границы.



cтраницы: 1 всего: 38


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк