• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Момент истины

02.11.15 13:31 | Goblin | 163 комментария »

Политика

Цитата:
Слаженность их действий была особенно чётко видна во время недавнего вброса про «позвонили из пресс-службы Кремля и заказали чернуху на Стрелкова». Явный бред, в который могут поверить только откровенно майданутые персонажи. Более того, к этому вбросу прилагался некий список «провластных блогеров», высосанный из пальца. Задачей этого вброса была дискредитация целого ряда блогеров (Лидеров Общественного Мнения), выступающих с позиций «антимайдана».

И сразу же пошла волна (типа флэшмоба) одинаковых комментариев с одной и той же картинкой в 10 тысяч рублей во всех блогах по списку. Случайно? Совпадение? Самоорганизация? Ога, щаз! И вообще, детишки, когда ко мне в последний раз подкатывали с предложением писать заказуху, то было это вовсе не от «пресс-службы кремля», а от совсем другой тусовки. И суммы там фигурировали в несколько раз больше (но и тогда я отказался, ибо нафиг надо, честное имя и спокойная совесть дороже), так что авторы вброса про «10 тысяч» не в курсе расценок на заказухи. Или судят по себе, дешёвки.
Момент истины

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 всего: 163, Goblin: 16

Цитата
отправлено 02.11.15 13:33 # 1


Раньше я думал, что «путинслильщики» – это такая себе секта, кучка неудачников, не сумевших реализовать себя в жизни и поэтому вечно недовольных (и винящих в своих неудачах не себя самого, а правительство). Но последние события заставляют меня пересмотреть эту позицию.

Когда они раньше ныли «Путин слил Донбасс» я просто недоумевал. Разве жёлто-голубая тряпка развевается над Донецком и Луганском? Разве ЛДНР не в рублёвой зоне? Разве сила ополчения не стала сопоставима с карательной группировкой киевской хунты? Разве «революция гадости» не пожирает своих сторонников одного за другим?

Когда со слильщиками пытались спорить, они практически всегда сразу скатываются в «кремляди», «путлер», «путинский режим» и тому подобное (что доказывает отсутствие у них вменяемой аргументации), практически совпадая в своём птичьем языке с украинскими майданутыми.

Более того, они больше не похожи просто на кучку недовольных, слишком слаженно они работают. Появляется какая-то негативная информация, которую можно использовать против российского правительства – даже откровенный вброс, даже из хунтовских или американских источников – и они радостно используют, тиражируют и раздувают её.

Слаженность их действий была особенно чётко видна во время недавнего вброса про «позвонили из пресс-службы Кремля и заказали чернуху на Стрелкова». Явный бред, в который могут поверить только откровенно майданутые персонажи. Более того, к этому вбросу прилагался некий список «провластных блогеров», высосанный из пальца. Задачей этого вброса была дискредитация целого ряда блогеров (ЛОМов), выступающих с позиций «антимайдана».

И сразу же пошла волна (типа флэшмоба) одинаковых комментариев с одной и той же картинкой в 10 тысяч рублей во всех блогах по списку. Случайно? Совпадение? Самоорганизация? Ога, щаз! И вообще, детишки, когда ко мне в последний раз подкатывали с предложением писать заказуху, то было это вовсе не от «пресс-службы кремля», а от совсем другой тусовки. И суммы там фигурировали в несколько раз больше (но и тогда я отказался, ибо нафиг надо, честное имя и спокойная совесть дороже), так что авторы вброса про «10 тысяч» не в курсе расценок на заказухи. Или судят по себе, дешёвки. ;)

Да и по всем другим темам «слильщики» реагируют практически одновременно, как по отмашке (а почему «как»?) и в абсолютно идентичном между собой ключе. Сам собой напрашивается вывод о спускаемых им методичках.

Их оценки и идиологемы всё больше совпадают с аналогичными так называемой «либеральной оппозиции». Более того, либералы и русофобы всё больше подстраиваются под «псевдопатриотов», повторяют их риторику. И если раньше псевдопатриоты противоставляли себя либералам, то теперь с каждым днём их всё труднее различить. Они даже стали говорить о «89,5% быдла, поддерживающего власть».

Не верите, что их риторика стала практически идентична либеральной? Тогда я приведу вам несколько цитат из «патриотических» высказываний слильщиков (подборка только за последние несколько дней):

Российская политика – это использование русского пушечного мяса во имя международного сионизма, либерастии и космополитизма.

Это какой-то доморощенный нацист писал.

Само по себе вовлечение российских войск в эту бесперспективную бойню (в Сирии) всё равно обернётся провалом, независимо от характера поставленных целей и формата такого вовлечения.

Почему? На каком основании? Потому что ему так хочется в его влажных русофобских мечтах? Нет ответа.

Я против войны в Сирии выступать не буду, ибо на «мальчиков» мне насрать. Им за это деньги платят. Жаль только, что эти деньги будут из моего кармана брать. Более того, неудачная война (а успешной она быть не может) в Сирии может ускорить процесс обрушения власти, так что, возможен и положительный результат этой войны.

Адагамов одобряет этот пост.

Жалко простых русских людей, которых вы так подставляете своей ничем не обоснованной агрессией против сирийского народа.

От последнего аж «ахеджакнуло». Уже не «Россия поддерживает законное правительство Сирии против джихадистов», а «Путин ведёт агрессию против сирийского народа». Не хватает только «простите нас, ИГИЛ».

Хотя нет, есть и сильнее:

Российское правительство не поддержало, а провоцировало беззащитных людей и их семьи на ужасный конец, оно предало их, спекулировав на патриотизме и любви к РФ.

Моя страна впервые за всю историю проявила себя так низко и подло. Мне стыдно за мою страну.

Вот где ахеджакнуло так ахеджакнуло! Понимаете? Не Турчинов с Яценюком после государственного переворота послали вооружённые банды нацистских нацгадов на подавление мирных и безоружных жителей Донбасса, а «его страна повела себя низко и подло». Хотя, если его настоящая страна – США, то всё сходится.

И вот такие персонажи, с аватарками Штирлица, Чапаева, Че Гевары, с красными флагами, триколорами или гербами СССР, пишут такой очевидный либероидный бред. Чужие под масками «своих».

Камрад «magnum007» составил целый список таких блогеров (некоторые из них достаточно известны): eduard-456, aloban75, naive-citizen, simplici-us, miguel-kid, lexpartizan, alias-sl, politnotes, stalinetz-s65, levas555, liecha, pofigzavr, hueviebin1, burckina_faso и ряд других. Я бы добавил к этому списку Максима Калашникова (к сожалению, потому что его блог я когда-то читал с удовольствием, но он скатился в истеричное пораженчество и крайне убогий национализм) и Несмияна с его истеричной жёнушкой.

Вот, к примеру, высказывание «русского» miguel-kid:

Высказывание «русского» miguel-kid

Остальные примерно такие же. Как и фашист-нацист (в сортах говна не разбираюсь) Егор Просвирнин, который в своё время писал «меня не е**т являются ли русские европейцами или азиатами, да и будущее самих русских меня, честно говоря, тоже не особо е**т. Единственное, что меня волнует – это мое персональное удостоверение Расовой Чистоты Высшей Пробы и полагающийся к нему пакет дополнительных опций, включая пленных эфиопов с опахалами, поездки на блядки в ближайший концлагерь и нежнейшее мыло из человеческих жиров». Он, конечно, потёр это всё и постарался забыть, но кэш гугла помнит. Анонимус помнит!

Есть один детектор, лакмусовая бумажка, которая показывает, что все эти персонажи не высказывают собственное мнение, а транслируют определённые методички – это Сирия.

Ещё полгода назад практически все перечисленные персонажи плакали, стонали и орали «Путин сливает Сирию». А теперь, когда помощь Сирии вошла в активную фазу (и Иран, кстати, получит свои комплексы С-300), они орут «Это авантюра! Это катастрофа! Это всьо пропало!».

Кстати, они же сейчас транслируют бред о том, что «Китай заигрывает с западом и разрывает союзничество с Россией». Они, видимо, не видели (или предпочли не заметить) последнее жёсткое заявление НОАК по поводу американских кораблей, плывущих в Южно-китайское море (которое Пекин считает внутренним). Там суровый китайский генерал вещал «самым решительным образом воспрепятствуем нарушениям наших национальных интересов». Чуть ли не на грани начала военных действий. Но грантоедам пофиг на реальность.

Дошло до того, что некоторые из них в своей шизофрении дописались до высказываний типа «Путин вмешался в Сирии, чтобы слить Асада». Форменная шизофрения, не имеющая ничего общего с логикой. Достаточно было бы просто не вмешиваться.

Хотя, после аналогичных высказываний про Донбасс «Путин ввёл рублёвую зону и вооружил ополчение, чтобы слить Новороссию» я уже почти не удивляюсь.

Как там мне, пытаясь троллить, писал один из их ботов? «За десяточку и не такое написать можно». Впрочем, я уверен, что все они за гораздо меньшие суммы продаются.

В СМЕРШ был такой приём, как «момент истины». Врагам создавались условия, чтобы они могли проявить свою вражью звериную сущность, или попросту говоря «спалиться». И все перечисленные персонажи (остальных мы тоже постепенно выявляем) успешно свою человеконенавистническую сущность и майданутость проявили.

По всем судорожным трепыханиям Администрации Обамы очевидно, что США в истерике от действий русских в Сирии. И Госдепу срочно пришлось закинуть грантов «своим» блогерам, чтобы они начали писать, какая катастрофа для России поддержка Асада. А поскольку либеральные писаки уже никому не интересны (реальный уровень поддержки либералов в российском обществе чётко показала Кострома), то пришлось задействовать «караул-патриотический» резерв. И бездарно спалить их всех на этом.

Вынужден разочаровать всех подобных грантоедов и майданщиков: майдана в России не будет. Украинский пример послужил надёжной прививкой, дающей полный иммунитет. Стихийные погромы майданщиков возможны, а майдан – нет. Найдите себе нормальную работу – грузчиками там, сварщиками или токарями – и узбагойтесь.

Александр Роджерс, специально для News Front


spetrov
отправлено 02.11.15 13:53 # 2


Как бы еще исключить назначения а-ля экс-министра обороны России Анатолия Сердюкова на пост индустриального директора по авиационной промышленности госкорпорации "Ростех".


Sweet Death
отправлено 02.11.15 13:56 # 3


Ну а те, кто усматривает неверность действий руководства - ясен пень - красьтесь в майданщики.
И не сметь называть такой подход охранительством.


Майкл_С
отправлено 02.11.15 13:58 # 4


Кому: spetrov, #2

> Как бы еще исключить назначения а-ля экс-министра обороны России Анатолия Сердюкова на пост индустриального директора по авиационной промышленности госкорпорации "Ростех".

камрад, чо ты все о плохом, нужны положительные эмоции!!!


Villykickboxer18
отправлено 02.11.15 14:03 # 5


Кому: Цитата, #1

> сварщиками или токарями – и узбагойтесь.

Ни разу не простые профессии, вряд ли из этих людей в них выйдет тольк


UrkA
отправлено 02.11.15 14:06 # 6


> В СМЕРШ был такой приём, как «момент истины». Врагам создавались условия, чтобы они могли проявить свою вражью звериную сущность, или попросту говоря «спалиться». И все перечисленные персонажи (остальных мы тоже постепенно выявляем) успешно свою человеконенавистническую сущность и майданутость проявили.

иногда прямо-таки охереваешь от того бреда, который несут блогеры. что с одной стороны, что с другой.


brytt
камрадесса
отправлено 02.11.15 14:17 # 7


Как же так? Несмияна и Калашникова назвали, а Гиркина, который на том же круглом столе говорил то же (и что в Сирии нас побьют и уже большие потери пехоты, и что Донбасс, конечно, слили, и что Путин сам предатель) - нет?


Ra3gol6ai
отправлено 02.11.15 14:17 # 8


Кому: UrkA, #6

А что тут такого тебе открыли? Или тебя название организации приведённой в пример пугает? Или название метода слишком пафосное?

Но NF действительно слишком сильно разбавляют свою новостную ленту оголтелой пропагандой.


Deny
отправлено 02.11.15 14:18 # 9


Кому: Villykickboxer18, #5

> Ни разу не простые профессии, вряд ли из этих людей в них выйдет тольк

Поддерживаю.
Видел несколько дурачков, которые только после собственного горького опыта переставали умничать на фоне благородных профессий.
Кстати, натурально, не так давно один, бумговорить "офис-менеджер", пытался доказать, что варить - дело до тупого простое (варили, кстати, шестиярусную клетку для перепелов). Так вот практически сразу ему окалина в глаз залетела. Ну тут паника, попытки в скорую позвонить, "да я ж теперь без глаза останусь"... Какого же было его удивление, когда "недалёкий сварщик" прижав его к стеночке вытащил из глаза окалину согнутой уголком бумажкой.


Abrikosov
отправлено 02.11.15 14:25 # 10


Кому: Цитата, #1

> Раньше я думал, что «путинслильщики» – это такая себе секта, кучка неудачников, не сумевших реализовать себя в жизни и поэтому вечно недовольных

Надо полагать, автор всем без исключения доволен.

Наверное он поклонник ХПП.

На Украине тоже было дохера таких, верующих в хитрый план Януковича. Столкновение их с реальностью было весьма болезненным. Особенно когда оказалось, что за розовыми мечтами о хитром плане возможность что-то сделать, что-то изменить и на что-то повлиять - благополучно просрана.

> Когда они раньше ныли «Путин слил Донбасс» я просто недоумевал. Разве жёлто-голубая тряпка развевается над Донецком и Луганском?

Сине-жёлтые снаряды постоянно падали на Донбасс, людей убивали и калечили.
Наверное автор считает, что это нормально. Пустяки, дело житейское, волноваться не о чем. И чем они недовольны? - можно лишь недоумевать!!!

> Российское правительство не поддержало, а провоцировало беззащитных людей и их семьи на ужасный конец, оно предало их, спекулировав на патриотизме и любви к РФ.
>
> Моя страна впервые за всю историю проявила себя так низко и подло. Мне стыдно за мою страну.
>
> Вот где ахеджакнуло так ахеджакнуло! Понимаете? Не Турчинов с Яценюком после государственного переворота послали вооружённые банды нацистских нацгадов на подавление мирных и безоружных жителей Донбасса, а «его страна повела себя низко и подло».

А пообещать людям защиту от нацгадов, а потом технично слиться в сторону, бросив "мирных и безоружных жителей" на расправу - это разве нормально?

Интересно, как бы автор откомментировал действия библейского персонажа по имени Иуда? Наверное, вот так: "Иуда предал Христа"? Вот где ахеджакнуло так ахеджакнуло! Понимаете? Не Синедрион с Пилатом послали мирного проповедника Иисуса умирать на кресте, а «Иуда поступил низко и подло». И вот такие персонажи пишут такой очевидный либероидный бред. Чужие под масками «своих».

Я бы на месте украинских пиарщиков заказал автору биографию Мазепы написать. С таким умением оправдывать предательство - у него должно неплохо получиться.

> Вынужден разочаровать всех подобных грантоедов и майданщиков: майдана в России не будет. Украинский пример послужил надёжной прививкой, дающей полный иммунитет.

Майдан не единственная угроза для страны.
Ещё может быть сдача интересов страны западу во имя всяких ништяков чисто для себя.
И среди нынешней элиты желающих это проделать - найдётся достаточно. Как уже это проделывалось не раз. Но почему-то горбачёво-ельцинский пример не послужил надёжной прививкой, дающей полный иммунитет.
Почему-то автора лишь майдан пугает, а в остальном - хоть трава не расти.


Николай1
отправлено 02.11.15 14:26 # 11


Ашманов про это уже давно говорит... Хочется верить, что наши спецслужбы с ним работают...
ЗЫ. Все либеральные сми дико удивляются, почему в России так долго не было террактов?!


Михаил Гудков
отправлено 02.11.15 14:26 # 12


Почитаешь вот так подобное, а потом еще и контр-подобное до кучи, и подумаешь, что читать стали меньше просто потому, что читать-то и нечего.


UrkA
отправлено 02.11.15 14:26 # 13


Кому: Ra3gol6ai, #8

> А что тут такого тебе открыли?

что может открыть блогер, занимающийся тупыми интригами в интернете?

> Или название метода слишком пафосное?

да нет, все нормально, просто из текста непонятно: какое отношение момент истины имеет к грызне пропагандонов


Abrikosov
отправлено 02.11.15 14:37 # 14


Кому: spetrov, #2

> Как бы еще исключить назначения а-ля экс-министра обороны России Анатолия Сердюкова на пост индустриального директора по авиационной промышленности госкорпорации "Ростех".

Счас исключим, по методе автора статьи.


Раньше я думал, что недовольные назначением Сердюклова на пост индустриального директора по авиационной промышленности госкорпорации "Ростех" - это такая себе секта, кучка неудачников, не сумевших реализовать себя в жизни и поэтому вечно недовольных (и винящих в своих неудачах не себя самого, а правительство).

Но они больше не похожи просто на кучку недовольных, слишком слаженно они работают. Появляется какая-то негативная информация, которую можно использовать против российского правительства, например инфа про назначение Сердюкова – и они радостно используют, тиражируют и раздувают её. Нет бы просто промолчать, замести под коврик и забыть!!!

По всем судорожным трепыханиям Администрации Обамы очевидно, что США в истерике от назначения Сердюкова. И Госдепу срочно пришлось закинуть грантов «своим» блогерам, чтобы они начали писать, какая катастрофа для России это назначение. А поскольку либеральные писаки уже никому не интересны, то пришлось задействовать «караул-патриотический» резерв. И бездарно спалить их всех на этом.

Вынужден разочаровать всех подобных грантоедов и майданщиков: нового 37-го года в России не будет. Пример Ходорковского послужил надёжной прививкой, дающей ворам полный иммунитет.


UrkA
отправлено 02.11.15 14:41 # 15


Кому: Abrikosov, #14

> По всем судорожным трепыханиям Администрации Обамы очевидно, что США в истерике от назначения Сердюкова.

подлец Обама еще недоволен, что Васильеву освободили


Necrotrooper
отправлено 02.11.15 14:43 # 16


Кому: Deny, #9

> Видел несколько дурачков, которые только после собственного горького опыта переставали умничать на фоне благородных профессий.
> Кстати, натурально, не так давно один, бумговорить "офис-менеджер", пытался доказать, что варить - дело до тупого простое (варили, кстати, шестиярусную клетку для перепелов). Так вот практически сразу ему окалина в глаз залетела. Ну тут паника, попытки в скорую позвонить, "да я ж теперь без глаза останусь"... Какого же было его удивление, когда "недалёкий сварщик" прижав его к стеночке вытащил из глаза окалину согнутой уголком бумажкой.

Это он че, даже очки для сварки не надел? Ну хорошо хоть со слесарем не спорил, пальцы бы обратно не пришили точно.


Sweet Death
отправлено 02.11.15 14:43 # 17


Кому: Abrikosov, #10

> Сине-жёлтые снаряды постоянно падали на Донбасс, людей убивали и калечили.

Почему падали? Падают.
02.11.2015 - 14:21
ВСУ за сутки 16 раз обстреляли территорию ДНР — Минобороны | Русская весна
Украинские военные за прошедшие сутки 16 раз нарушил режим прекращения огня, в том числе с применением артиллерии.

Об этом сегодня сообщили в министерстве обороны ДНР.

Обстановка резко обострилась.

«Укрокаратели 16 раз нарушили режим прекращения огня», — сообщили в министерстве обороны.

По данным оборонного ведомства под огнем ВСУ оказались поселки Спартак, Веселое, Жабуньки, Широкая балка, Каменка и Красный Партизан Ясиноватского района ДНР, село Михайловка на западе Донецка и Куйбышевский район города.

Согласно информации Минобороны, огонь по жилым районам республики велся с позиций ВСУ в Авдеевке, Песках, Каменке и вентиляционного ствола шахты Бутовка с применением артиллерии калибра 152 мм, минометов калибрами 120 и 82 мм, БМП а также самоходной артсистемы 2С9 «НОНА».

Всего за сутки по украинские силовики выпустили по ДНР 80 мин и снарядов.
http://rusvesna.su/news/1446463303


Psixott
отправлено 02.11.15 14:43 # 18


"Так именно политические вопросы и нужно обсуждать. России, Америке, всем государствам, которые заинтересованы в том, чтобы в этом регионе и в Сирии был мир, в том, чтобы там была нормальная власть. Неважно, кстати, кто будет во главе. Мы же не хотим, чтобы во главе Сирийской республики стал ИГИЛ? Правильно? Но это должна быть цивилизованная, легитимная власть. Вот эти вещи и нужно обсуждать", — сказал Медведев

Это про то что Ассада не слили.

Ну и передача границы Украинским пограничникам, тоже все по плану, никакого слива.
Ну и Набибулина полностью удовлетворяет.


Wicked Horse
отправлено 02.11.15 14:43 # 19


Кому: Abrikosov, #10

Роджерс, Чаленко и иные - беглые товарищи с руины. Нынче на содержании у Владислава Юрьевича.

"На Украине тоже было дохера таких, верующих в хитрый план Януковича." - не "таких", а именно эти ребята и были адептами ХПЯ.

Среди "путинсливцев" действительно немало упоротой школоты с самоходных многоцелевых диванов и нациков различной степени "гусскости", но записывать в "болотные" всех, кто несогласен с тезисом Путина-Лаврова о "единой Украине без Крыма" - тоже верх свинства.


Дадли Смит
отправлено 02.11.15 14:51 # 20


Кому: Abrikosov, #10

> Майдан не единственная угроза для страны.
> Ещё может быть сдача интересов страны западу во имя всяких ништяков чисто для себя.
> И среди нынешней элиты желающих это проделать - найдётся достаточно. Как уже это проделывалось не раз. Но почему-то горбачёво-ельцинский пример не послужил надёжной прививкой, дающей полный иммунитет.

Стандартная ошибка - все опять сводим к элите, думаем только о ней вот мол, сейчас предадут. А все остальные как бы не при делах, все остальные умные, хорошие да верные. Это не так.

А американцы тем временем лезут во все щели, пытаются поставить своих учителей во все школы, пихают своих людей во все без исключения организации, ибо они знают - для успеха важен каждый, важен самый последний гражданин, который может в нужный момент бросить бутылку с бензином. А не только элита

Горбачев и Ельцин не справились бы со своей операцией, если бы их не поддерживали миллионы простых людей. Некое активное меньшинство народа, в нужный момент готовое выйти на майдан. Пассивное большинство народа не в счет - оно сидит дома, и максимум на что способно, это сходить на референдум и проголосовать "ЗА СССР", а когда результатами референдума подотрут задницу, пассивное большинство так и останется сидеть дома. Так было в 1991. Так было в 2014.

Прививку надо делать не только элите. А всем, кто думает, что майдан был у тупых хохлов, а вот у них, у умных, будет социалистическая революция. Не будет, будет ровно также, как у хохлов - мозги-то одинаковые.


Abrikosov
отправлено 02.11.15 14:51 # 21


Кому: UrkA, #15

> подлец Обама еще недоволен, что Васильеву освободили

И десталинизацией он недоволен, и проблемами в медицине и образовании РФ. Ох уж этот Обама со своими продажными блоггерами, ему лишь бы покритиковать наше правительство!!!



Кому: Wicked Horse, #19

> не "таких", а именно эти ребята и были адептами ХПЯ.

Это ещё хуже. Любят прыгать по граблям, ничему не учатся.

> Среди "путинсливцев" действительно немало упоротой школоты

Этих среди всех категорий полно.
С аргументами надо спорить, а не мазать говном всех подряд.


Abrikosov
отправлено 02.11.15 14:56 # 22


Кому: Дадли Смит, #20

> думаем только о ней

Я не писал про "только о ней". "о ней в том числе" я писал.

> Горбачев и Ельцин не справились бы со своей операцией, если бы их не поддерживали миллионы простых людей.

Проблема ещё и в том, что не нашлось миллионов активных противников Горби и Ко.
Которые бы сумели осознать, что "Горбачёв сливает страну", и вышли бы, дабы остановить этот слив.

И весь пафос автора как раз и направлен на то, чтобы таких людей не появилось.


Дадли Смит
отправлено 02.11.15 14:57 # 23


Кому: Wicked Horse, #19

> но записывать в "болотные" всех, кто несогласен с тезисом Путина-Лаврова о "единой Украине без Крыма" - тоже верх свинства.

А куда записывать тех, кто верит что озвученные для народа тезисы и есть реальное направление политики? В свое время и про Крым наши говорили, что он есть часть незалежной и претензий к этому никаких


Wicked Horse
отправлено 02.11.15 15:00 # 24


Кому: Abrikosov, #10

> Майдан не единственная угроза для страны.
> Ещё может быть сдача интересов страны западу во имя всяких ништяков чисто для себя.
> И среди нынешней элиты желающих это проделать - найдётся достаточно. Как уже это проделывалось не раз. Но почему-то горбачёво-ельцинский пример не послужил надёжной прививкой, дающей полный иммунитет.
> Почему-то автора лишь майдан пугает, а в остальном - хоть трава не расти.

Согласен. Собственно на руине и был верхушечный переворот под прикрытием "майдана".


Digital bath
отправлено 02.11.15 15:00 # 25


Кому: Цитата, #1

> грузчиками там, сварщиками или токарями

Автор текста, похоже, то ещё "небыдло" и интеллигент. В худшем понимании этих слов.


Дадли Смит
отправлено 02.11.15 15:10 # 26


Кому: Abrikosov, #22

> Проблема ещё и в том, что не нашлось миллионов активных противников Горби и Ко.
> Которые бы сумели осознать, что "Горбачёв сливает страну", и вышли бы, дабы остановить этот слив.

В советской системе пропаганды их в принципе не могло найтись. Ибо годами всех учили, что народ, любой народ, всегда хороший, умный, добрый. Большинство людей такие. А все зло в мире от кучки капиталистов и их прихвостей. От элиты. От власти.

Это не так. Какой народ - такая и власть, такая и элита. И исторические примеры раз за разом показывают нам несостоятельность этих советских тезисов. Сначала ломали голову - как немецкий народ мог творить такие зверства? Теперь ломаем голову - как украинский народ может творить такие зверства? А вот так - может и творит, как только предоставится возможность.

Говоришь, не нашлось миллионов противников Горби и Ко? А есть понятие, что Горби и Ко - это тоже миллионы? Меньше, но тоже миллионы? И что борясь с ними, возможно придется вешать не только нехороших предателей из элиты, а, к примеру, твоих соседей или родных. И вот на этом советское государство и кончилось - на неготовности повернуть оружие против предателей. Против ВСЕХ предателей

> И весь пафос автора как раз и направлен на то, чтобы таких людей не появилось.

Пафос автора направлен еще и на то, чтобы хоть кто-то задумался, почему многие требования наших "патриотов" в точности совпадают с требованиями госдепа США. Нельзя было в войну соглашаться с требованиями Гитлера и при этом не быть на его стороне


from_Vladivostok
отправлено 02.11.15 15:29 # 27


Кому: Villykickboxer18, #5

> Ни разу не простые профессии

Грузчиком чтоб быть тоже мозги иметь надо. Особенно когда речь идет об укладке разномастного товара, например, в фуру. А то, блядь, есть такие кадры, которые на маленькое кругленькое ставят тяжеленькое квадратненькое и потом удивляются, какого черта оно всё падает. Так что вышеперечисленные и до грузчиков не дотянут. Такая вещь, как логическая цепочка, например, у них напрочь отсутствует.

[уходит, напевая] Если в башне поебень - хоть ебень, хоть не ебень...


Abrikosov
отправлено 02.11.15 15:39 # 28


Кому: Дадли Смит, #26

> В советской системе пропаганды их в принципе не могло найтись.

Мне не совсем понятно, почему.

> Ибо годами всех учили, что народ, любой народ, всегда хороший, умный, добрый.

Народ как целое - безусловно, но неужели людей не учили, что и в хорошем стаде может найтись паршивая овца?

> А все зло в мире от кучки капиталистов и их прихвостей.

Ну дык - родимые пятна капитализма, проявляющиеся в отдельных отщепенцах.
Почему не могло найтись людей, изобличающих носителей этих пятен, пролезших во власть?

> Сначала ломали голову - как немецкий народ мог творить такие зверства? Теперь ломаем голову - как украинский народ может творить такие зверства?

А вот так - в любом народе есть свой процент граждан, которых прёт от резни и убийств.
Им скомандовали - можно!
В любом народе есть свой процент граждан, слабых моском.
Им по телевизору рассказали, что убийства и зверства оправданы, ибо ради страны.
Остальных либо убили, либо заставили бежать, либо запугали.

Всё как описывал Борис Юлин в соответствующей статье.

> А есть понятие, что Горби и Ко - это тоже миллионы? Меньше, но тоже миллионы? И что борясь с ними, возможно придется вешать не только нехороших предателей из элиты, а, к примеру, твоих соседей или родных.

Либо так, либо покорно дать себя повесить или зарезать.
Лучше уж потрепыхаться.

> И вот на этом советское государство и кончилось - на неготовности повернуть оружие против предателей.

Затолерастилось.

> Пафос автора направлен еще и на то, чтобы хоть кто-то задумался, почему многие требования наших "патриотов" в точности совпадают с требованиями госдепа США.

Автор валит всё в одну кучу - и разумные претензии, и абсурдные.
Это манипуляция.

> Нельзя было в войну соглашаться с требованиями Гитлера и при этом не быть на его стороне

Но можно было не соглашаться с товарищем Сталиным по отдельным вопросам, что многие советские военачальники и делали.


rexozavr
отправлено 02.11.15 15:45 # 29


Дмитрий Юрьевич, меня все время мучает вопрос: почему практически никто в слух не возразил против распадв советского союза? Мне самому в 90м было 11 лет, но я помню только кухоные разговоры и ничего более.


Тупоп
отправлено 02.11.15 15:55 # 30


Кому: Digital bath, #25

> Автор текста, похоже, то ещё "небыдло" и интеллигент. В худшем понимании этих слов

Ой я вас умоляю, или таки да никто не понимает, что имело ввиду?
Тем более, что все резко решили упустить из виду первую и последнюю части фразы "Найдите себе [нормальную] работу – грузчиками там, сварщиками или токарями – и узбагойтесь"
Если засчитать с этой фразой, то смысл получится совершенно иной: найдите приличную работу, вместо заработка майданами.
И нигде автор не унижал этих профессий. Зато геволт поднялся, ой. Не, ну или кто-то реально считает, что для сноса/заноса шкафа с энного этажа требуется ровно столько же знаний и подготовки, как и для сделать хороший перевод/написать программу/просчитать экономические составляющие?

Роджерса читаю уже некоторое время. На мой личный взгляд автор весьма толковый. Многие вещи в экономике и политике руины предсказал очень точно. Принадлежности его к какой-либо секте "хпп/анти-хпп/чзнх/итд" я не заметил.


Digital bath
отправлено 02.11.15 16:22 # 31


Кому: Тупоп, #30

> И нигде автор не унижал этих профессий.

Вот только указал почему-то именно их в качестве альтернативы. Типа, на большее вы и не способны, только ПТУ.
И вот ещё, журналист - это "нормальная" работа или не очень? Можно весь список "нормальных" профессий, ну чисто чтобы не замараться, да не оконфузиться? Хотелось бы знать.


Villykickboxer18
отправлено 02.11.15 16:22 # 32


Кому: from_Vladivostok, #27

> маленькое кругленькое ставят тяжеленькое квадратненькое и потом удивляются, какого черта оно всё падает.

Да все люди, даже опытные, иногда так тупят, что сами потом удивляются. Все таки считаю, что человека можно научить очень многому, было бы у него желание учиться. А эти презирают нормальный созидательный труд и скорее всего учиться не захотят, и потому в этих профессиях будут бесполезны по моему мнению.


Yuri-koroner
отправлено 02.11.15 16:23 # 33


> Найдите себе нормальную работу – грузчиками там, сварщиками или токарями – и узбагойтесь.

Странно как то автор профессии подобрал, "в ряд", такое ощущение что он никогда не работал ни на первой, ни на второй, ни на третьей.
Куда там, таким нельзя доверить даже говно стеречь, обязательно или сожрут или прое...ут.


Loyt
отправлено 02.11.15 16:23 # 34


Кому: Тупоп, #30

> Тем более, что все резко решили упустить из виду первую и последнюю части фразы "Найдите себе [нормальную] работу – грузчиками там, сварщиками или токарями – и узбагойтесь"
> Если засчитать с этой фразой, то смысл получится совершенно иной: найдите приличную работу, вместо заработка майданами

На майданах зарабатывают единицы. Блогосфера, которую автор критикует, в абсолютном большинстве распространяет свои идеи бесплатно.


Loyt
отправлено 02.11.15 16:23 # 35


Кому: Дадли Смит, #26

> Говоришь, не нашлось миллионов противников Горби и Ко? А есть понятие, что Горби и Ко - это тоже миллионы? Меньше, но тоже миллионы? И что борясь с ними, возможно придется вешать не только нехороших предателей из элиты, а, к примеру, твоих соседей или родных. И вот на этом советское государство и кончилось - на неготовности повернуть оружие против предателей. Против ВСЕХ предателей

Дык не все предатели. Большинство - просто замороченные. Что необходимости воевать с ними не отменяет, но даёт шанс некоторых переубедить.

> Это не так. Какой народ - такая и власть, такая и элита. И исторические примеры раз за разом показывают нам несостоятельность этих советских тезисов. Сначала ломали голову - как немецкий народ мог творить такие зверства? Теперь ломаем голову - как украинский народ может творить такие зверства? А вот так - может и творит, как только предоставится возможность

Твои исторические примеры показывают противоположное относительно твоих тезисов. Изменения в элите приводят к изменениям в народе, не наоборот. Бытие-таки определяет общественное сознание.


udovenkoav
отправлено 02.11.15 16:36 # 36


альтернативное мнение http://kungurov.livejournal.com/132363.html


Fullof
отправлено 02.11.15 16:36 # 37


Да, простое правило есть - в интернете на больные темы разговаривать только с теми, кого знаешь лично. Со всеми остальными - просто высказывать мнение, не согласны - и фиг с ним.
За последние лет пять открытая однокнопочная регистрация во все сети из всех аккаунтов вкупе с модными долбоебскими сайтами, на которых в смешной форме приучивают оскорблять друг друга, превратила интернет в помойку, и спасти его может только вход по паспорту.

Кому: Abrikosov, #22

> Проблема ещё и в том, что не нашлось миллионов активных противников Горби и Ко.
> Которые бы сумели осознать, что "Горбачёв сливает страну", и вышли бы, дабы остановить этот слив.

А если бы нашлись, была бы кровь по всей стране.
Вот на Украине находились активные противники, в том числе и во время майдана.
Их просто пиздили цепями, а протесты заглушали информационным шумом, воплями про титушек и девочками с трусиками.
Киевский дом профсоюзов в пример.
Такие вещи решают не мясом на улицах, а приказами, связями и деньгами в кабинетах.

Кому: Дадли Смит, #26

> как украинский народ может творить такие зверства

Я б поспорил.
Зверства творит не украинский народ, а его отдельные представители-нацисты.
То, что эти представители не сидят под следствием, а а в депутатских креслах, в редакциях СМИ и падальонах - следствия решений именно элит, пришедших к власти в результате переворота. Да, собственно, и всех тех, кто до них был.


elvendark
отправлено 02.11.15 16:37 # 38


Вот ведь как интересно получается. Изначально Стрелков был кумиром, и когда Кургинян на него начал гнать, Кургинян с тупичка исчез, а появилось целое интервью со Стрелковым. Теперь Стрелков как раз таки вещает вещи, о которых в данной статье пишется со знаком минус, дескать проплачен, всепропальщик, и вообще против авантюры в Сирии. Даже страшно подумать что сейчас творится в голове у среднестатистического патриота )))))))


TleilaxuTank
отправлено 02.11.15 16:37 # 39


Кому: Дадли Смит, #26

> Пафос автора направлен еще и на то, чтобы хоть кто-то задумался, почему многие требования наших "патриотов" в точности совпадают с требованиями госдепа США. Нельзя было в войну соглашаться с требованиями Гитлера и при этом не быть на его стороне

Почему многие действия нашего правительства совпадают с требованиями госдепа США? Нельзя было в войну соглашаться с требованиями Гитлера и при этом не быть на его стороне


Goblin
отправлено 02.11.15 16:39 # 40


Кому: elvendark, #38

> Изначально Стрелков был кумиром

у кого?

кумир - это кто?

> и когда Кургинян на него начал гнать, Кургинян с тупичка исчез

а Кургинян был кумиром?

> а появилось целое интервью со Стрелковым.

а до этого десяток ты не заметил?

> Теперь Стрелков как раз таки вещает вещи, о которых в данной статье пишется со знаком минус, дескать проплачен, всепропальщик, и вообще против авантюры в Сирии. Даже страшно подумать что сейчас творится в голове у среднестатистического патриота )))))))

нестрашно думать только о том, что творится в голове у продажной либеральной мрази

там постоянно булькает одно и то же говно


ach-zcb
отправлено 02.11.15 16:39 # 41


Кому: rexozavr, #29

Если кпсс организовывала митинги против 6 статьи конституции, закреплявшей ее руководящую и направляющую роль, то отдельные голоса против нечего не решали. Плюс фуфлыжный августовский путч. Советский народ оказался не готов к контрреволюции сверху. А вот за чем элита это делала и именно в таком варианте, вопрос открытый.


Goblin
отправлено 02.11.15 16:40 # 42


Кому: spetrov, #2

> Как бы еще исключить назначения а-ля экс-министра обороны России Анатолия Сердюкова на пост индустриального директора по авиационной промышленности госкорпорации "Ростех".

зачем?


Goblin
отправлено 02.11.15 16:40 # 43


Кому: Sweet Death, #3

> Ну а те, кто усматривает неверность действий руководства - ясен пень - красьтесь в майданщики.

покажи кандидата, которого ты приведёшь на смену


Goblin
отправлено 02.11.15 16:41 # 44


Кому: UrkA, #6

> иногда прямо-таки охереваешь от того бреда, который несут блогеры. что с одной стороны, что с другой.

- Извините, других блогеров у меня для вас нет. (с)


Goblin
отправлено 02.11.15 16:42 # 45


Кому: Deny, #9

> "недалёкий сварщик" прижав его к стеночке вытащил из глаза окалину согнутой уголком бумажкой.

метод верный, но ожог всё равно останется


Goblin
отправлено 02.11.15 16:43 # 46


Кому: Abrikosov, #10

> На Украине тоже было дохера таких, верующих в хитрый план Януковича. Столкновение их с реальностью было весьма болезненным.

надо было тренироваться в лагерях и запасать оружие

а когда начал майдан - тупо валить майдаунов, да

тогда бы разочарования Януковичем не было бы, да


Goblin
отправлено 02.11.15 16:46 # 47


Кому: Wicked Horse, #19

> Роджерс, Чаленко и иные - беглые товарищи с руины. Нынче на содержании у Владислава Юрьевича.

камрад, я вот пока что никуда не бегал

но мне 15 лет рассказывают, что я на содержании


Тупоп
отправлено 02.11.15 16:46 # 48


Кому: Digital bath, #31

> Вот только указал почему-то именно их в качестве альтернативы.
Искреннему майдауну надо же с чего-нибудь начинать. И тут главное - начать честно трудиться. Выработать привычку зарабатывать не пи...дабольством, говнометанием и веселой тусовщиной, а именно трудом.
Перечисленные профессии отлично подходят для успешного трудового старта. Так как, например, кладку кирпича я бы веселому говномету-тусовщику точно не доверил бы.

> Типа, на большее вы и не способны, только ПТУ.
Некоторым майдаунам не то, что ПТУ, а хотя бы основы логики освоить - уже достижение.

> И вот ещё, журналист - это "нормальная" работа или не очень?
Скажи, вот есть хороший грузчик, а есть херовый грузчик, так вот сама профессия грузчик - она нормальная или не очень?


Abrikosov
отправлено 02.11.15 16:47 # 49


Кому: Fullof, #37

> Да, простое правило есть - в интернете на больные темы разговаривать только с теми, кого знаешь лично.

Странное правило.
С незнакомцами только котиков обсуждать?

> Со всеми остальными - просто высказывать мнение, не согласны - и фиг с ним.

Ещё можно попытаться мнение обосновать, приводить аргумент и контраргументы.

> превратила интернет в помойку

Везде, где нет премодерации.

> А если бы нашлись, была бы кровь по всей стране.

Как раз в силу того, что не нашлись - кровь и полилась по всей стране бурными реками.
А вот если бы нашлись - такого бы не было. Мало кто бы согласился воевать за пятнистого долбоёба.

> Вот на Украине находились активные противники, в том числе и во время майдана.
> Их просто пиздили цепями, а протесты заглушали информационным шумом, воплями про титушек и девочками с трусиками.

Ты немного не понял. Те, кого пиздят - это не те противники, которые требовались.
Требовались те, кто майдаунов отпиздит.
И трусики отберёт.

> Такие вещи решают не мясом на улицах, а приказами, связями и деньгами в кабинетах.

Народ не при делах, элиты всё решают?

> Зверства творит не украинский народ, а его отдельные представители-нацисты.

Чё-то дохера нацистов развелось среди этого народа.


Goblin
отправлено 02.11.15 16:50 # 50


Кому: rexozavr, #29

> Дмитрий Юрьевич, меня все время мучает вопрос: почему практически никто в слух не возразил против распадв советского союза?

пропагандистский удар был нанесён с такой силой, что народ вообще перестал соображать

а после стало вообще не до этого - надо было как-то крутиться и зарабатывать деньги


Steel Rat
отправлено 02.11.15 16:50 # 51


Кому: Abrikosov, #49

> Народ не при делах, элиты всё решают?

Почему знак вопроса, камрад?


Artem_B
отправлено 02.11.15 16:51 # 52


Кому: Abrikosov, #10

> Наверное он поклонник ХПП.

Это вообще характерная черта для подростка - видеть мир в чёрно-белом цвете. Вот и делятся на "путинслилщиков" и "хитроплановцев". И устраивают перманентный срач друг с другом.

Кому: Цитата, #1

> Разве жёлто-голубая тряпка развевается над Донецком и Луганском?

На данный момент - нет, но в будущем вполне может, т.к. по Минским соглашениям ДНР и ЛНР останутся в составе Украины. Вполне возможно, что в будущем флаг ДНР/ЛНР будет висеть рядом с флагом Украины. Как, например, висят флаги России и Татарстана у административных зданий в Казани.

> Разве ЛДНР не в рублёвой зоне?

В мультивалютной. Опять же, ЛДНР перейдёт обратно в гривневую зону после (если) снятия блокады и выполнения Минских соглашений.

> Разве сила ополчения не стала сопоставима с карательной группировкой киевской хунты?

К сожалению, нет, не стала.

> Разве «революция гадости» не пожирает своих сторонников одного за другим?

Это кого, например? На Украине есть, конечно, грызня между олигархами (например, между Порошенко и Коломойским). В результате этой грызни постоянно кого-то убивают/арестовывают/избивают. Ну так это дело для Украины (для России кстати тоже) вполне привычное и практиковалось ещё при Кучме, Ющенко и Януковиче.


P.S. Вот автор пишет:

> Когда со слильщиками пытались спорить, они практически всегда сразу скатываются в «кремляди», «путлер», «путинский режим» и тому подобное (что доказывает отсутствие у них вменяемой аргументации).

И сразу за этим пишет сам: «жёлто-голубая тряпка», «откровенно майданутые персонажи», «детишки», «влажных русофобских мечтах», «ахеджакнуло» и т.п.


Роман_ИС
отправлено 02.11.15 16:55 # 53


Кому: rexozavr, #29

> почему практически никто в слух не возразил против распадв советского союза?

Извини, что влезаю, камрад, скажу за себя, к ликвидации СССР, те кто это делал, подошли очень серьёзно, вся Перестройка - это подготовительный процесс к этому, советская пропаганда была повёрнута против же советского общества и не только пропаганда, но и система образования, я в восьмом классе учился, так нам по истории и литературе столько рукопожатной дряни в головы влили, что мама не горюй, после 91-го года это только усилилось, было сделано всё, чтобы люди не осознавали своего единства с государством в котором жили. Чёрный пеар вовсю, десталинизация, "русский рок" с его подсознательным негативом, плюс национализм и прочее и прочее. В результате люди вроде как бы были за сохранение СССР, но реально встать на его защиту мало кто решился, так как подсознательно это ощущалось защитой "кровавого наследия" и прочих ГУЛАГов, ну и нельзя забывать про обещания хорошей жизни при капитолизме. Лично меня вся эта пропаганда стала отпускать лишь к концу 90-х, на основании личного опыта, затем "Тупичок" помог окончательно изличиться, но увы многие до сих пор отойти не могут.


Тупоп
отправлено 02.11.15 16:58 # 54


Кому: Loyt, #34

> На майданах зарабатывают единицы. Блогосфера, которую автор критикует, в абсолютном большинстве распространяет свои идеи бесплатно.

В блогосфере есть активное меньшинство, которое не только реально зарабатывает блогами, но и формирует общий мейнстрим, и есть масса последователей, которые этот мейнстрим поддерживают бесплатно.
Параллели с майдауном вполне очевидные.


Digital bath
отправлено 02.11.15 17:08 # 55


Кому: Тупоп, #48

> Некоторым майдаунам не то, что ПТУ, а хотя бы основы логики освоить - уже достижение.

Я не говорю что, мол, недалёкие блогеры очень умны. Я говорю про то, что не самые простые профессии (даже грузчиком не каждый сможет работать, не у всех здоровья хватит), были неоправданно использованы в качестве указателя на недалёкость.

>так вот сама профессия грузчик - она нормальная или не очень?

Так это я у вас спрашиваю. Как я понял, вы поддерживаете идею, что есть "нормальная" работа, а есть не очень. Хотелось бы, чтобы список огласили.


Тупоп
отправлено 02.11.15 17:23 # 56


Кому: Digital bath, #55

> были неоправданно использованы в качестве указателя на недалёкость

Что-то никаких других указателей, кроме того, что это [нормальные] профессии, я в тексте не заметил.
Можно четкую цитату, явно показывающие на "недалекость"?

> Так это я у вас спрашиваю. Как я понял, вы поддерживаете идею, что есть "нормальная" работа, а есть не очень. Хотелось бы, чтобы список огласили.

Ладно, продолжим ассоциативный ряд.
Есть отличный электрик - умница, мастер, за свою работу отвечает. А есть херовый электрик - руки из жопы, вечно нетрезв, делает все абы как. Внимание, знатоки, вопрос: профессия "электрик" она нормальная или как?


bishop61RUS
отправлено 02.11.15 17:32 # 57


Кому: Goblin, #50

> пропагандистский удар был нанесён с такой силой, что народ вообще перестал соображать

Плюс важно не то, кто там и что говорил, а как показывали и рассказывали в телевизоре.

Народ особо не спрашивали.

> а после стало вообще не до этого - надо было как-то крутиться и зарабатывать деньги

Да или тупо выживать и кормить семью.


yuri535
отправлено 02.11.15 17:58 # 58


Кому: rexozavr, #29

> меня все время мучает вопрос: почему практически никто в слух не возразил против распадв советского союза?

Проханов с соратники орали. Невзоров с омоновцами выступал. На тебя просто либеральные излучатели были направлены. Патриотические газеты, которые ты не читал, против телевидения.

> Мне самому в 90м было 11 лет, но я помню только кухоные разговоры и ничего более.

А чего ты ждешь от простолюдина? Штурма Кремля? Кто сопротивлялся, тех поубивали в 1993. Остальных оглушил сам факт ликвидации страны, ну после всенародного референдума о сохранении. Плюс эрзац СССР в виде СНГ создали, заявляя что это замена СССР, так что ничего вроде и не изменилось.


yuri535
отправлено 02.11.15 18:06 # 59


Кому: Abrikosov, #49

> Такие вещи решают не мясом на улицах, а приказами, связями и деньгами в кабинетах.
>
> Народ не при делах, элиты всё решают?

У тебя есть свой телеканал, своя армия, своя полиция, своя политическая организация? Или ты, народ, выше всей это чепухи?


Дадли Смит
отправлено 02.11.15 18:11 # 60


Кому: TleilaxuTank, #39

> Почему многие действия нашего правительства совпадают с требованиями госдепа США?

Дык, правительство то у нас так себе, это все знают.

Но патриоты-то, патриоты - они же вроде как хорошие, вроде как за страну и народ и справедливость и все хорошее. А говорят ровно то-же самое, что в госпеде


Дадли Смит
отправлено 02.11.15 18:12 # 61


Кому: yuri535, #59

> У тебя есть свой телеканал, своя армия, своя полиция, своя политическая организация?

У советского народа все это было, вместе со своей страной. И где та страна, и где народ теперь?


ни-кола
отправлено 02.11.15 18:18 # 62


Кому: Дадли Смит, #26

> В советской системе пропаганды их в принципе не могло найтись. Ибо годами всех учили, что народ, любой народ, всегда хороший, умный, добрый. Большинство людей такие.

Большинство или Советский народ?

> Это не так. Какой народ - такая и власть, такая и элита. И исторические примеры раз за разом показывают нам несостоятельность этих советских тезисов.

Как интересно, оказывается рабовладельцы были потому, что были рабы. А рабовладельцы не причём, рабы и крепостные во всём виноваты.

> Теперь ломаем голову - как украинский народ может творить такие зверства? А вот так - может и творит, как только предоставится возможность.

Народ или сторонники Олигархов?

> Пафос автора направлен еще и на то, чтобы хоть кто-то задумался, почему многие требования наших "патриотов" в точности совпадают с требованиями госдепа США.

Надеюсь ты поможешь ликвидировать наше невежество и расскажешь каковы требования Госдепа. Дабы мы наконец-то это узнали.

> Нельзя было в войну соглашаться с требованиями Гитлера и при этом не быть на его стороне

Помниться сторонникам Кургиняна, который придумал некую третью строну, говорили то-же самое.


spetrov
отправлено 02.11.15 18:20 # 63


Кому: Goblin, #42

> зачем?

Потому что это неправильно. Это характеризует власть определенным образом. Ему за решеткой место. Спустили на тормозах. Ваш человек, понять можно. Но дальше-то двигать зачем?


yuri535
отправлено 02.11.15 18:27 # 64


Кому: Дадли Смит, #26

> Это не так. Какой народ - такая и власть, такая и элита.

Ты расскажи это крепостным. Расскажи, что они крепостные, потому что они себе такую власть выбрали. Буржуазия потому такая, что пролетарии ничего больше и не заслуживают.

> И исторические примеры раз за разом показывают нам несостоятельность этих советских тезисов.

Исторические примеры показывают, что народ ведут элиты. А элиты детерминированы теми отношениями, при которых они родились.

Советские тезисы объясняли классовый характер общества. А ты только запомнил сладкие сказки про сферический народ и ничего не поняли из сути.

> Сначала ломали голову - как немецкий народ мог творить такие зверства? Теперь ломаем голову - как украинский народ может творить такие зверства? А вот так - может и творит, как только предоставится возможность.

Да да, разжигай ненависть к народам. Тут-то всё сразу ясно. Народ дерьмо, украинский, немецкий, русский. Примитивная логика укропа.

> И вот на этом советское государство и кончилось - на неготовности повернуть оружие против предателей. Против ВСЕХ предателей

Внезапно ты выяснишь, что в истории было тысячи государств и тысячи из них рухнули. Что не мешает тебе делать глупые выводы.

Советское государство кончилось потому, что кончили КПСС. Так оно было устроено. Политическая надстройка была ликвирована. Выявление каких-то субъективных котелок миллионов граждан это чистый анекдот. Не занимайся идеализмом.


Дадли Смит
отправлено 02.11.15 18:31 # 65


Кому: ни-кола, #62

> Большинство?

История учит, что большинство и не нужно, оно ни хера не решает. Решает активное меньшинство, готовое выйти на площадь и убивать, кого прикажут. А большинство пускай высиживает фаберже, да на референдум сходит. С известным результатом.

или Советский народ?

И Советский народ - тоже. Я на своей шкуре испытал прелести бандитизма девяностых, в детстве такое запоминается на всю жизнь. И творили этот бандитизм вчерашние советские люди, других тогда просто не было. Убери от народа контроль, убери страх наказания - и любой народ тебя удивит в отрицательную сторону. Я после того, что видел, уже нечему не удивляюсь. Таковы люди

> Народ или сторонники Олигархов?

Думаешь, весь Народ не может сторонником Олигархов? Может, еще как может - немцы. и не только немцы, много раз доказали это на практике

> Надеюсь ты поможешь ликвидировать наше невежество и расскажешь каковы требования Госдепа.

Ты хочешь, чтобы Путин ушел. И госдеп хочет, чтобы Путин ушел. Соответственно, если твои чаянья сбудутся, сбудутся и планы госдепа. А вот на то, что дальше сбудутся мечты о социалистической революции я не поставлю и копейки. Ибо госдеп, чьи требования вы исполните, вам этого сделать не даст.

> Помниться сторонникам Кургиняна, который придумал некую третью строну

Нет никакой третьей силы. И никакой революции тоже нет. Есть только майдан. Лимит на революции исчерпан в 91, надо было успевать


Digital bath
отправлено 02.11.15 18:33 # 66


Кому: Тупоп, #56

>Что-то никаких других указателей, кроме того, что это [нормальные] профессии, я в тексте не заметил.

Ну так вы проследите за мыслью. Блогер, по мнению автора, работа не очень нормальная, потому как именно им он рекомендует найти работу нормальную. Сам автор, как я понял, блогерстовм и знаменит, потому как первая ссылка в гугле на запрос "Александр Роджерс" - это его ЖЖ.
То есть, плохо быть блогером, ненормально это. Это только автору нормально. А для всех остальных, есть "нормальная" работа - грузчик, сварщик, токарь. Понимаете намёк?

> профессия "электрик" она нормальная или как?

Почему вы отвечаете вопросом на вопрос? Я же просто прошу список "нормальных" профессий. Понимаете, эти блогеры-грантоеды они свою работу тоже выполняют, хорошо или плохо - очень трудно определить объективно. Автор вон тоже блогер. Внимание, знатоки, вопрос: профессия "блогер" она нормальная или как?


GenyA
отправлено 02.11.15 18:33 # 67


То, что наши буржуинчики могут в империализм - это "хорошо".
И то что спустя 20 лет поняли, что они на западе как самостоятельная сила никому не впёрлись и свой кусок надо охранять - тоже "прекрасно".
Непонятно только, автор действительно думает, что майдан делали какие-то абстрактные люди? Он не понимает, что как только(точнее, если) партия за "слив и раздел" внутри буржуинов победит, новый майдан организуют по щелчку? И пирожки с бабушками и все дела будут. И РИ начала прошлого века, и Союз образца начала 80-х были куда как мощнее и стабильнее.

Шанс только в перехвате инициативы и недопущении переворота, но настоящей Социалистической Революции. А уж начать в дёсны жахаться с дерипасками и прочими прохоровами, только за то, что они не конченые идиоты и понимают, что бомбить ИГИЛ надо на их территории - желания нет.

P.S.
Да, то что происходит на Донбассе происходит именно потому, что интересы абстрактного народа там всем до одного места. Пирог там делят "конкретнтые"(во всех смыслах) ребята. Самых серьёзных командиров, что хоть что-то имел против уже записали в герои посмертно. Остальным преподали урок.


yuri535
отправлено 02.11.15 18:33 # 68


Кому: Дадли Смит, #61

> У советского народа все это было, вместе со своей страной.

Ты в мире эльфов что-ли живешь?

Какой ещё народ? Государство это инструмент классового устройства. Тебя этому учили в школе. Как советское государство было устроено? Что составляло его базис, что надстройку? Кто уничтожал надстройку? Как это было сделано?

Начни с азов.

> И где та страна, и где народ теперь?

Не говори красиво, говори правильно.


Дадли Смит
отправлено 02.11.15 18:37 # 69


Кому: yuri535, #64

Продолжай снимать с себя и окружающих все ответственность, продолжай приравнивать людей к ни на что не способному стаду баранов, продолжай выдумывать себе и другим оправдание за трусость, глупость и лень, продолжай перекладывать всю вину на других. Продолжай жить при олигархате. Твои дети и внуки будут жить также.

Ведь они - простой народ. Они ничего не решают, и ни за что не несут ответственности. Никогда


yuri535
отправлено 02.11.15 18:37 # 70


Кому: ни-кола, #62

> Как интересно, оказывается рабовладельцы были потому, что были рабы. А рабовладельцы не причём, рабы и крепостные во всём виноваты.

Какие рабы, такие и рабовладельцы. Тебе же всё четко объяснили!


Дадли Смит
отправлено 02.11.15 18:41 # 71


Кому: yuri535, #68

Продолжай грезить советскими идеями на руинах Советского Союза, это твое право. Но твои грезы навсегда останутся грезами.

Всего самого хорошего.


yuri535
отправлено 02.11.15 18:44 # 72


Кому: Дадли Смит, #69

> Продолжай снимать с себя и окружающих все ответственность

Ты можешь сразу уйти в монастырь и там до конца жизни каеца в своей греховной сущности. Но как религиозное самобичевание тебе поможет хоть что-то понять и хоть в чем-то разобраться.

Зачем ты постоянно призываешь народ покаеца в своих темных помыслах и своих греховных свершениях? Ты вообще чем занят? Изгоняешь бесов из народов? Из русского, немецкого, украинского. Все они тебе чем-то не угодили.


yuri535
отправлено 02.11.15 18:48 # 73


Кому: Дадли Смит, #71

> Продолжай грезить советскими идеями на руинах Советского Союза, это твое право. Но твои грезы навсегда останутся грезами.

Не, чистый проповедник, ей богу!

Ты случаем в секте свидетелей Кургиняна не состоял? Тот тоже постоянно про какую-то греховность народа задвигает, про чечевичную похлебку, про падение.

> Всего самого хорошего.

И тебе не хворать.


udovenkoav
отправлено 02.11.15 19:00 # 74


Кому: Goblin, #46

> надо было тренироваться в лагерях и запасать оружие

В РФ за это очень быстро можно сесть, уже на этапе подготовки в лагере, не говоря уже про запасание оружия. А подано это все будет как обезвреживание банды особо опасных моджахедов. Про отношение властей к данному виду деятельности у вас показано в ролике с Денисом Васильевым. Да в комментах там интересно.


Wicked Horse
отправлено 02.11.15 19:00 # 75


Кому: Goblin, #47

15 лет назад - это 2000-ый год. Не помню. Но я помню некоторые тезисы тут на тупичке от 2003-2004... Мне, честно, трудно вспомнить политика/бизнесмена/общественного деятеля, чьи взгляды с вашими так сильно бы совпадали тогда, что в этом можно было бы усмотреть коммерческую/финансовую зависимость.
Если только тайные наследники Сталина финансировали из сохраненного где-то "золота партии"... :-)

Про указанных мной людей - всё просто. Поскольку их позиция (именно на тактическом уровне) меняется строго в зависимости от мнения кураторов.

Что касается Стрелкова - он точно патриот, и его позиция неконструктивна (как у всякого идеалиста). Но в любой ситуации кто-то берёт на себя роль Кассандры (или псевдо-Кассандры) - вот он и взял.


Fullof
отправлено 02.11.15 19:01 # 76


Кому: Abrikosov, #49

> С незнакомцами только котиков обсуждать?

Не больные темы.
Которые не вызывают сильных эмоций.
Ну или эмоции контролировать, но я джедай не настолько высокого уровня.

> приводить аргумент и контраргументы.

Если человек за полтора года не определился и требует аргументов - остается только извиниться.
Я всё это уже сотни раз видел, даешь ссылки - кричат "ага, попался кремлебот, по методичке работаешь" и разговор превращается в спецолимпиаду.
А на ресурсах с премодерацией подобные и не водятся.

> А вот если бы нашлись - такого бы не было. Мало кто бы согласился воевать за пятнистого долбоёба.

Это уже альтернативная история пошла. Проблема была не в том, что пятнистый долбоеб повел себя неправильно, проблема в том, что он вообще оказался у руля, систематическая. Финансовый кризис, национальные конфликты в республиках, прибалты всякие, оно же не так, что он ручкой махнул и всё распалось.

> Требовались те, кто майдаунов отпиздит.

Майдауны, на секундочку, вооруженные организованные обученные боевики с поддержкой СМИ, американскими инструкторами с опытом, практически бесконечными финансами и совершенно ничем не скованные. Интернет, через который можно организоваться - полностью за ними.
Отпиздить их могла только армия, которую предварительно распустили. Но и то это было бы временное решение с неизвестным поворотом событий, боевики могли бы отступить, сгруппироваться, захватить части и провозгласить Львовскую Республику и у них бы никаких проблем с Обамавведивойска бы не возникло. Альтернативная история, впрочем.

> Народ не при делах, элиты всё решают?

В данном украинском случае - да. А что? Как олигархические элиты замыслили, так и получилось, кто майдан организовал - тот и стал у руля, кто скакал у трибуны - пробился во власть. А народ просто прокрутили вокруг оси.

> Чё-то дохера нацистов развелось среди этого народа.

Среди наших, думаешь, меньше будет?
Лет пять свободной политики, чтобы нужных людей рассадить по местам, кому надо занесут, кого надо запугнут, кого надо выведут в СМИ и у нас тоже полстраны заскачет. Ну то есть процента два, но покажут только их и будет выглядеть как полстраны.
Те, кто стоял за майданом, выросли в СССР, так что народ и там, и там советский, чисто логически рассуждая.


Wicked Horse
отправлено 02.11.15 19:01 # 77


Кому: Дадли Смит, #23

> А куда записывать тех, кто верит что озвученные для народа тезисы и есть реальное направление политики?

Так и я в это верю. Я считаю, что Путин искренне хочет "единой Украины без Крыма" (конечно нейтральной, ослабленной/децентрализованной и т.д.). Я просто в этом с ним несогласен и считают, что он ошибается (а не "слил"). Я вообще считаю, что наши успехи в работе с государствами, входящими в б. СССР более чем скромные - а проё.. счёты очень серьезные. И внимания этому направлению уделяется значительно меньше чем оно заслуживает.


Тупоп
отправлено 02.11.15 19:06 # 78


Кому: Digital bath, #66

> Ну так вы проследите за мыслью

Мысль была вполне четкой - [нормальная профессия].
Чисто для справки: у автора этой самой обсуждаемой мысли есть и разряд токаря, и грузчиком в юности он немало отпахал.
Ну тут, в чужой интерпретации, он, ВНЕЗАПНО, обидел всех токарей и грузчиков.

> Блогер, по мнению автора, работа не очень нормальная, потому как именно им он рекомендует найти работу нормальную.

Блогер, если на то пошло, вообще не работа.

> Сам автор, как я понял, блогерстовм и знаменит, потому как первая ссылка в гугле на запрос "Александр Роджерс" - это его ЖЖ

Вывод просто бомбовый. То, что у автора экономическое образование и он работает весьма неплохим экономистом, это так, несчитово. Главное - он есть в жежешечке.

> То есть, плохо быть блогером

Плохо быть херовым блогером с претензией на элитарность. И откровенно херовые блогеры у него там списком идут.

> Понимаете намёк?

Нет. Причем, в упор не понимаю. Автор четко определяет ЦА своего посыла - грантоеды и майданщики. И предлагает им - и только им (исключительно им) - найти приличную работу.

> Почему вы отвечаете вопросом на вопрос?

[тяжелый вздох]
Лады, последняя аналогия, которая уж точно должна навести на мысли о содержательной ценности изначального ответа.
Дети. Это Вася А. Он отличник, спортсмен, помогает родителям и пожилым людям, любит природу.
А это Вася Б. Он двоечник, курит и пьет, обижает маленьких и ломает молодые деревца.
Скажите, дети, имя Вася - оно плохое или хорошее? И какие списки плохих и хороших имен вы знаете?

Если уже после этого до тебя не дойдет суть задаваемого вопроса, то мне останется лишь предположить самое плохое. Например, что ты журналист на украинском ТВ.


zorro desierto
отправлено 02.11.15 19:06 # 79


Бывший министр обороны ДНР Стрелков И.И. Вероятно, он теперь враг. Так об этом пишут блогеры.
Бывший министр обороны РФ Сердюков А.С. Вероятно, он теперь патриот. Так полагают люди, назначившие его на новую высокую государственную должность.

Извините, не удержался.


ни-кола
отправлено 02.11.15 19:26 # 80


Кому: Дадли Смит, #65

> История учит, что большинство и не нужно, оно ни хера не решает.

Ты столь хорошо знаешь Историю? Кстати кто решает?

> Я после того, что видел, уже нечему не удивляюсь. Таковы люди

Псесимист ты, мизантроп.

> Думаешь, весь Народ не может сторонником Олигархов?

Тогда это не народ а толпа сторонников Олигархов.

> Ты хочешь, чтобы Путин ушел. И госдеп хочет, чтобы Путин ушел.

Хорошо ты про всех знаешь, про меня понятно, а вот про Госдеп откуда? Кстати ты на вопрос не ответил, каковы требования Госдепа? Шибко нужно знать,

> Нет никакой третьей силы.

А каким пылом мне доказывали обратное.

Кому: yuri535, #70

> Какие рабы, такие и рабовладельцы. Тебе же всё четко объяснили!

Какие-то позитивисты фефектные, пластинка заедает на одном месте.


Гаррет
отправлено 02.11.15 19:30 # 81


Кому: spetrov, #2

> Как бы еще исключить назначения а-ля экс-министра обороны России Анатолия Сердюкова на пост индустриального директора по авиационной промышленности госкорпорации "Ростех".

Как бы... По факту армию он не развалил, а в итоге передал Шойгу вполне дееспособный и модернизированный механизм, который работает. Может не всё так плохо с Сердюковым? Исключительно мысли вслух...


spetrov
отправлено 02.11.15 19:34 # 82


Кому: Гаррет, #81

> Может не всё так плохо с Сердюковым?

Может, не все от одного Сердюкова зависит? Да и инкриминировалось ему совсем не развал армии и не выстраивание "дееспособного и модернизированного механизма".


Areksy
отправлено 02.11.15 19:35 # 83


А что там со Стрелковым? Что он сказал (сделал)?

Я все пропустил.


DeadDude
отправлено 02.11.15 19:37 # 84


Кому: Тупоп, #56

> Есть отличный электрик - умница, мастер, за свою работу отвечает. А есть херовый электрик - руки из жопы, вечно нетрезв, делает все абы как. Внимание, знатоки, вопрос: профессия "электрик" она нормальная или как?

ЁЁЁ камрады электриков не трожьте у нас электриков естественный отбор, как у саперов.


Гаррет
отправлено 02.11.15 19:37 # 85


Кому: spetrov, #82

> Может, не все от одного Сердюкова зависит? Да и инкриминировалось ему совсем не развал армии и не выстраивание "дееспособного и модернизированного механизма".

Обо всём, что ему инкриминировалось, мы знаем из СМИ
Я, как программист по образованию, люблю делать выводы по тому, что было на входе и тому, что получилось на выходе. Принцип "чёрного ящика".


spetrov
отправлено 02.11.15 19:40 # 86


Кому: Гаррет, #85

> Принцип "чёрного ящика".

Принцип давно известный не только программистам.

> Обо всём, что ему инкриминировалось, мы знаем из СМИ

У тебя есть иное представление о характере преступлений нежели те, что озвучивались в СМИ? Поделись с нами.


Тупоп
отправлено 02.11.15 19:43 # 87


Кому: DeadDude, #84

> ЁЁЁ камрады электриков не трожьте у нас электриков естественный отбор, как у саперов

Тихо ша, у нас тут глубинный философский спор на тему определения общего по частному!!!600


Goblin
отправлено 02.11.15 19:45 # 88


Кому: spetrov, #63

> Потому что это неправильно. Это характеризует власть определенным образом. Ему за решеткой место. Спустили на тормозах. Ваш человек, понять можно. Но дальше-то двигать зачем?

ну вот когда в Крыму появились зелёные человечки - они откуда появились?


Гаррет
отправлено 02.11.15 19:46 # 89


Кому: spetrov, #86

> У тебя есть иное представление о характере преступлений нежели те, что озвучивались в СМИ? Поделись с нами.

У меня есть представление о том, что никаких официальных обвинений ему не предъявлялось, суда не было, и тем более осуждён он не был, а значит о всех преступлениях, мнимых или реальных, мы можем судить только из СМИ. Не достаточно надёжный источник, на мой взгляд...


spetrov
отправлено 02.11.15 19:47 # 90


Кому: Goblin, #88

> ну вот когда в Крыму появились зелёные человечки - они откуда появились?

Дмитрий Юрьевич, к обсуждаемой теме это какое отношение имеет? Сомневаюсь, что лично Сердюков их натренировал на вырученные от распродаж по заниженной стоимости средства.


Гаррет
отправлено 02.11.15 19:48 # 91


Кому: Goblin, #88

> ну вот когда в Крыму появились зелёные человечки - они откуда появились?

Совершенно очевидно, что появились вопреки!


spetrov
отправлено 02.11.15 19:49 # 92


Кому: Гаррет, #89

> У меня есть представление о том, что никаких официальных обвинений ему не предъявлялось, суда не было, и тем более осуждён он не был, а значит о всех преступлениях, мнимых или реальных, мы можем судить только из СМИ.

Это и называется "спустить на тормозах". Если ты полагаешь, что он не знал, что делают его подчиненные, суд над которыми был, то ты ошибаешься.


spetrov
отправлено 02.11.15 19:51 # 93


Кому: Гаррет, #91

> Совершенно очевидно, что появились вопреки!

Я вроде бы тебе ответил на твой довод по поводу выстраивания "дееспособного и модернизированного механизма". Или образование программиста не позволяет сразу схватывать?


Гаррет
отправлено 02.11.15 19:53 # 94


Кому: spetrov, #92

> > Это и называется "спустить на тормозах". Если ты полагаешь, что он не знал, что делают его подчиненные, суд над которыми был, то ты ошибаешься.

То, что ему никаких обвинений предъявлено не было и, как ты выражаешься "спустили на тормозах", уже о многом говорит.


Дадли Смит
отправлено 02.11.15 19:53 # 95


Кому: Wicked Horse, #77

> Так и я в это верю.

Примерно пол-года назад, в первых разведопросах с ополченцами Новороссии, все они говорили, что России там нет, наших вооруженных сил там нет, помощи нет - есть только добровольцы, пожертвования и гумконвои.

В последних двух разведопросах ополченцы говорят, что военная помощь от государства Россия есть, и есть Северный Ветер, благодаря которому выиграно как минимум одно ключевое сражение за Новороссию.

Приготовься к тому, что тебе не все сразу расскажут. И еще приготовься к тому, что тебе будут откровенно врать, говорить одно, а делать совершенно другое, для пользы дела


spetrov
отправлено 02.11.15 19:54 # 96


Кому: Гаррет, #94

> То, что ему никаких обвинений предъявлено не было и, как ты выражаешься "спустили на тормозах", уже о многом говорит.

Конкретизируй, пожалуйста.


Vic
отправлено 02.11.15 19:55 # 97


Кому: elvendark, #38

> Вот ведь как интересно получается. Изначально Стрелков был кумиром, и когда Кургинян на него начал гнать, Кургинян с тупичка исчез, а появилось целое интервью со Стрелковым.

Галоперидол в студию!


Goblin
отправлено 02.11.15 20:00 # 98


Кому: spetrov, #90

> ну вот когда в Крыму появились зелёные человечки - они откуда появились?
>
> Дмитрий Юрьевич, к обсуждаемой теме это какое отношение имеет?

конечно

это Сердюков их сделал - каким бы странным не показалось


Гаррет
отправлено 02.11.15 20:00 # 99


Кому: spetrov, #96

> Конкретизируй, пожалуйста.

Конкретизирую. Если бы у меня был подчинённый, который проворовался, то я бы постарался его наказать. Если бы мне не удалось его наказать, например, потому что он родственник или ещё какой "приближённый к императору", то я бы постарался максимально его удалить и точно бы не доверял ему сколько-либо значимых постов и дел.
То, что Сердюкова не только не наказали, но и поставили на новый, весьма ответственный пост, на мой взгляд, говорит о том, что с поставленными задачами он справился. Причём справился в рамках предоставленных ему полномочий.
Остальное суть фон и эмоции к делу отношения не имеюущие.
Примерно так я рассуждаю. И у меня нет оснований полагать, что президент РФ глупее меня.


spetrov
отправлено 02.11.15 20:03 # 100


Кому: Goblin, #98

> это Сердюков их сделал - каким бы странным не показалось

Вряд ли ошибусь, если предположу, что личной заслуги там совсем немного. Не все зависит лично от него. И это правильно.

Однако, повторюсь, инкриминировались ему не "зеленые человечки".



cтраницы: 1 | 2 всего: 163


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк