Пожар в интернате

Жертвами пожара в психоневрологическом интернате в Воронеже стали по меньшей мере 23 человека, все они были пациентами медицинского учреждения, сообщили в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС. По данным спасателей, медперсонал в результате возгорания не пострадал. Причины происшествия устанавливаются.


Сообщение о возгорании в психоневрологическом интернате в селе Алфёровка Новохоперского района Воронежской области поступило на пульт спасателей в 23:02 12 декабря, сообщается на сайте МЧС по региону. По данным экстренных служб, на момент возникновения пожара в здании находились 74 человека — 70 пациентов и четверо представителей медицинского персонала.

Как сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя администрации Новохоперского района, в результате инцидента по меньшей мере 23 человека погибли, из них двое скончались в больнице. Всего пострадали 23 человека. Ранее сообщалось о 21 погибшем, однако позднее спасатели при разборе завалов обнаружили тела ещё двух человек.

В сообщении МЧС по Воронежской области отмечается, что пожар был ликвидирован в 3:05, при этом корпус психоневрологического интерната полностью выгорел. «На месте пожара работали: 74 человека и 30 единиц техники, в том числе от МЧС России 35 человек и 12 единиц техники. Причина возникновения пожара устанавливается», — сообщили в ведомстве.

По данным источника РИА Новости в экстренных службах региона, в результате пожара медицинский персонал не пострадал. «В числе спасённых 55 человек: 51 пациент и 4 человека персонала … У нас ещё там ведётся работа. Медперсонал не пострадал. В основном пострадали лежачие пациенты», — пояснил источник.

Чуть с ума не сошел, прочитал 2 раза "Пожар в интернете"

Это ужас какой-то, опять видимо кто-то пренебрёг безопасностью. 23 человека - охренеть.

Жесть. Не первый случай уже вроде.

видимо теперь по всей стране снова пройдет волна проверок доя следующего раза.
А причину устранять видимо не надо

Есть мнение, что это поджёг.

Кому: Odnokriliy, #4

> видимо теперь по всей стране снова пройдет волна проверок доя следующего раза.
> А причину устранять видимо не надо

а в чём причина?

Кому: Goblin, #6

Распиз***во(((

Кому: a.flegon, #7

> Распиз***во(((


Ну сейчас так понимаю должно начаться "только в России возможно" и тому подобное. Блин как надоели диванные аналитеги уже.

Кому: Odnokriliy, #4

[внимательно смотрит]

Кому: rexozavr, #8

> Ну сейчас так понимаю должно начаться "только в России возможно" и тому подобное. Блин как надоели диванные аналитеги уже.

Раздолбайство — это интернациональное, везде, всюду, независимо от страны.

Кому: Goblin, #6
Полагаю, в нехватке обслуживающего персонала. По крайней мере в регионе где я проживаю, регулярно наблюдаю в медучреждениях сильный дефицит оного.

Кому: Nadin, #11

надо дождаться ответа эксперта

Кому: Goblin, #6

Причины разные. Кроме обозначенной - ещё и устаревшее неисправное оборудование и проводка, замена которой стоит сейчас бешеных денег, "приспособленные", а на самом деле - неприспособленные для оперативной эвакуации людей малыми силами персонала (пожары чаще всего случаются ночью) помещения, отсутствие реальных практических занятий с персоналом по пожарной безопасности именно их объекта. Ну, и рас..., да.

Кому: Steen, #13

> Причины разные.

написано - причину

судя по видео - старый, деревянный дом с гнилой проводкой. Больных, как водится запирают на ночь. А то и к кровати прикручивают может?
печально

Кому: Goblin, #6

Начиная с отсутствия должного контроля при строительстве. На моей памяти (по работе знаю) ни один объект не прошел вчистую госприемку, стараются сэкономить, а потом за плюшки для комиссий оформляют документы. В процессе эксплуатации тоже самое.
Из свежего могу вспомнить сданное здание, где силовой кабель должен был быть 250 мм2 а фактически 185, а это значит проектные нагрузки он не выдержит.

У каждой катастрофы есть имя и фамилия (с)

Людей жаль. Эх.

Кому: Goblin, #6

> а в чём причина?

Известно в чём! Кое-кто должен уйти, но почему-то не уходит!

Кому: Goblin, #6

> а в чём причина?

Дык, Путин, не иначе!

Общаги, интернаты - там обычно малоэтажные здания, и по идее выпрыгнуть всегда можно в окно и спастись (2-3 этаж - даже ног не сломать). Но! Окна за рашетками, пожарные выходы на ключ закрыты, пожарные лестницы закрыты тоже решетками, вахтеры, как правило, на ночь закрывают все и идут спать.

Проводка там или не проводка - все это ерунда, всегда можно три чайника воткнуть в удлинитель и спалить все нафиг, даже в доме с евроремонтами и европроводкой. Или заснуть с сигаретой в постели.

Проблема, ИМХО, в том, что людей держат как тюрьме, и все действия администрации прямо-таки направлены на то, чтобы в случае пожара никто не спасся.

Много лет назад по работе общался с сотрудниками одного из региональных штабов МЧС. Уже тогда мне говорили они что из-за отсутствия модернизации инфраструктуры (ремонт зданий и коммуникаций) нас ждет всплеск техногенных катостроф. Что мы собственно и наблюдаем. И это на фоне вливаний в инфраструктуру последние годы. Если бы этих вливаний не было, то подобное мы наблюдали бы везде и постоянно. Так что да, на месте кто-то напортачил. Разберутся и накажут, а остальных проверят.

Кому: Nadin, #11

В психдиспансерах вообще абзац. НАш так больше напоминает декорации для съемок американских ужастиков, навроде "Искателей могил"

наверняка где то есть запись, что пожарной инспекцией проверка проведена, нарушений при эксплуатации здания не выявлено.

Кому: Lion17, #19

А может, и Сталин дотянулся..

Кому: Odnokriliy, #16

..и должность!!

> После проверки в октябре в интернате в Алферовке сотрудники МЧС нашли 8 нарушений противопожарного режима. Об этом на совещании 13 октября в администрации Новохоперского района заявил начальник ГУ МЧС по Воронежской области Игорь Кобзев, сообщил корреспондент РИА «Воронеж». Обнаружив нарушения противопожарного режима, спасатели внесли представление руководству психоневрологического интерната. Были ли выполнены предписания спасателей, будут разбираться силовики и власти.

http://riavrn.ru/districts/novokhopyorsk/v-oktyabre-sotrudniki-mchs-nashli-8-narusheniy-v-voronezhsk...

Людей жаль.
Больных вообще тяжело эвакуировать, а из таких учереждений так втройне. Они могут не понимать, что происходит, и им фиг объяснишь, что надо делать. То есть практически каждого надо спасать индивидуально. А при том, что на 70 больных всего 4 человека персонала, изначально понятно, что всех спасти просто физически невозможно, увы.

Причины возгорания должны быть под контролем - проводка по ПУЭ, курение в курилке, и т.д.

Плюс детекторы дыма (извещаетели) должны стоять и должны регулярно проверяться. Система оповещения должна тестироваться. Учения по эвакуации должны проводиться регулярно. И тогда риск гибели людей можно будет снизить.

Кому: Goblin, #14

Прям самую главную? Первопричину, так сказать? Гм...

Я вот ща скажу, а ты меня ломом по башке...

Первопричина, как ни странно, в ценностях.
У нас сейчас какая основная ценность?
Бабло же.

Капитализм в принципе не способен решать вопросы жизнеобеспечения, потому что главная ценность при нём - бабло.
И, если он их и решает, то только при условии обеспечения прибыли того человека, который их пытается решить. Но чаще всего - совсем не решает. Для него что выгодно, то и правильно. Если выгодно закупать уголь в Африке - значит, правильно закупать в Африке, а свои шахтёры пусть хоть передохнут с голоду - их проблемы. Это к примеру. И, если невыгодно с точки зрения бабла держать школу и/или медпункт в селе - значит, надо, правильно, нравственно - его закрыть, а люди - да наплевать...

Вот тут, чем у нас и руководство этого интерната, и противопожарные службы занимались?

Противопожарные службы, вместо того, чтобы людей обучать, тренировать, создавать условия для безопасного нахождения людей в этом конкретном интернате - выписывали предписания, отрабатывая свою "зарплату" и давая заработать производителям и продавцам "систем безопасности" и прочим...

А руководство интерната тоже пыталось как-то выжить на те деньги, что им дают, причём, желательно так выжить, чтобы самим пожирнее кушать и помягче спать.

А на людей и их безопасность - всем было наплевать.
Да и государство свои грозные указы создаёт больше с целью предотвратить социальное недовольство, и опять-таки дать заработать кому-то, чем обеспечить безопасность и комфорт людей...

Так пойдёт?
Всё сводится к баблу, как основной ценности...
Оно и есть причина.

Кому: sherl, #27

> А при том, что на 70 больных всего 4 человека персонала

Это просто шикарно. У меня в ПНИ № 4 г. Ленинграда в отделении находилось ЕМНИП 156 больных. Ночью я оставался на дежурство один, иногда вдвоём. Людей очень жаль.

Кому: Odnokriliy, #23

> что пожарной инспекцией проверка проведена, нарушений при эксплуатации здания не выявлено.

А после того как инспектор убрался восвояси, народ дружно вытащил из нычек козлы, кипятильники, тройники и удлинители и воткнули это всё в одну розетку.

Кому: Михайло_Васильевич, #28

> Плюс детекторы дыма (извещаетели) должны стоять и должны регулярно проверяться. Система оповещения должна тестироваться.

1 раз в квартал должна проводиться комплексная проверка автоматической пожарной сигнализации с составлением акта установленной формы. Приёмо-контрольные приборы пожарной сигнализации должны в автоматическом режиме тестировать исправность линий световых и звуковых оповещателей. Всё по Закону № 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"

Кому: Хоттабыч, #31

> Приёмо-контрольные приборы пожарной сигнализации должны в автоматическом режиме тестировать исправность линий световых и звуковых оповещателей

К сожалению, требований к испытаниям извещаетелей (датчиков, сенсоров) дыма и/или температуры нет. Проверятся только сигнализация. Т.е. испытывают только конечный элемент защитной функции, а сенсор (и контроллер) - нет.
Но, конечно, пожарообнаружение (и даже автоматическое пожаротушение) может лишь уменьшить последствия возгорания. Лучше чтобы возгораниями вообще не произошло: это должно быть приоритетом.

Кому: Хоттабыч, #30

Все инструкции писаны кровью.
Но никто этого не хочет знать и помнить.
Ну и вопрос денег, куда же без него. Капитализом и эффективное хозяйствование.

Кому: Goblin, #6

> а в [ком] причина?

извините

Кому: rexozavr, #8

Во Франции недавно автобус с пожилыми людьми сгорел. Стихия безжалостна.

Кому: sherl, #33

Это точно, кровью. Ну и каждый из тех, кого мало заботят другие люди, в конце концов должен крепко подумать, что он любит больше - деньги или собственные свободу и жизнь. В данном случае руководство интерната сложно запросто обвинить в корыстолюбии. Скорее всего учреждение бюджетное и деньги на обеспечение пожарной безопасности выделялись более чем скромные. Организовать эвакуацию обычных больных сложно, люди могут запаниковать, а с такими заболеваниями, тем более лежачих вдвойне сложнее. Тем более что и окна зарешёчены и практически все двери запираются. Тем не менее на памяти случай, когда медицинский персонал спасал больных ценой собственной жизни.

Кому: Steen, #29

> Капитализм в принципе не способен решать вопросы жизнеобеспечения, потому что главная ценность при нём - бабло.

Странное при этом выходит дело: вот в СССР на пожарах больше людей погибало, чем в США. Что-то в СССР не то с ценностями, видать, было. Не способен социализм решать вопросы жизнеобеспечения.

> Для него (капитализма) что выгодно, то и правильно.

И социализм почему-то всегда думал об экономии ресурсов. Люди жили в коммуналках или мизерных квартирках - почему? Из вредности? Нет, ресурсы экономились на другие, более важные дела.

> Если выгодно закупать уголь в Африке - значит, правильно закупать в Африке, а свои шахтёры пусть хоть передохнут с голоду - их проблемы.

Вот выгодно было бананы закупать за границей - их там и закупали, хотя можно было разорвать жопу, но создать банановодство в СССР. Кстати, и не столь экзотические отрасли порой страдали: вспомни, городские автобусы большой вместимости у нас были из Венгрии, пассажирские магистральные электровозы и трамваи - из Чехословакии, а на приборах попадались болгарские надписи "грубо/фино" (при том, что внутри приборов стояли советские резисторы и чехословацкие конденсаторы). При этом стратегически важные отрасли поддерживались, даже если это стоило денег - как они поддерживаются и в США: американские военные корабли строят на американских, а не на южнокорейских верфях.

> Противопожарные службы, вместо того, чтобы...
> А руководство интерната тоже пыталось как-то выжить на те деньги, что им дают, причём, желательно так выжить, чтобы самим пожирнее кушать и помягче спать.
> А на людей и их безопасность - всем было наплевать.

В любом многочисленном обществе покамест выходит так, что на людей (тем более каких-то там) очень многим наплевать. Причем не стоит людей мазать в черное или белое: вон, генералу Пупкину солдаты дачу строят, машину он себе урвал, дорогу проложил - а вместе с тем сын его в Чечне и генералу Пупкину в голову не приходило отмазать от Чечни капитана Пупкина или пристроить его хотя бы там на теплое местечко - нет, он под пулями, в грязи. Да и сам генерал Пупкин, случись что, жизни своей не пожалеет. И в том задача руководителя, чтобы из серенького человеческого материала разной степени серости (то есть из 99,9% людей) вынуть все лучшее и запрятать все худшее. Очень интересно здесь посмотреть на биографии лишенных звания Героя Советского Союза: там попадаются люди, добровольно служившие полицаями (причем речь не о Западной Украине, только что присоединенной к СССР), сумевшие потом при советском наступлении укрыться от наказания - и затем геройски воевавшие уже в Красной Армии. Вот вроде и дерьмо - а командиры извлекли из него какую пользу!

Кстати, даже при капитализме общественные ценности бывают совершенно различными. И капиталистические общества, соответственно, бывают совершенно различными. И, как ни странно, капиталистическое общество - это не всегда рафинированный "мир наживы и чистогана". И советский социализм показал, что из социализма не следует, что "человек человеку - друг, товарищ и брат": разные были люди, разные свои качества проявляли.

Кому: Хоттабыч, #30

> Ночью я оставался на дежурство один, иногда вдвоём.

А официально такое разрешалось? Даже на бассейне, блин, пишут: не купаться одному. Ну мало ли, одному всегда может стать плохо или еще что случиться.

Кому: Михайло_Васильевич, #32

Тепловые максимальные по паспорту предлагается проверять струёй воздуха с температурой 75-85 градусов (естественно не ИП-103), ручные извещатели тоже можно проверить нажатием, правда в некоторых придётся менять стекло, в некоторых есть ключ. Дымовые тоже имеются с системами проверки. Приемо-контрольные приборы проверяются на выдачу извещений о неисправности шлейфов или о пожаре. Автоматику, выхода, звуковые и речевые оповещатели тоже проверяют, главное чтобы по ошибке не пустили порошок или газ. А то у нас был случай, уборщица по ошибке ИПР нажала и разрядила порошок в архиве.

Кому: Хоттабыч, #38

> Дымовые тоже имеются с системами проверки.

Мы дымовые тестируем аэрозольным симулятором дыма (есть такой, ещё есть штанга с удалённой активацией). Тестируем ежегодно каждый датчик. Пока ежегодно, когда накопится статистика - возможно увеличим интервал. Аналогично с тепловыми. Но это первичная добыча и переработка нефти и газа. Для непромышленных объектов это через край, думаю.

Кому: WD-40, #20

> Проблема, ИМХО, в том, что людей держат как тюрьме

За те деньги что там платят, ничего удивительного.

Кому: a.flegon, #7

А поджог или "не давай дурному спички" не рассматривается?

Кому: Вратарь-дырка, #37

> Странное при этом выходит дело: вот в СССР на пожарах больше людей погибало, чем в США. Что-то в СССР не то с ценностями, видать, было. Не способен социализм решать вопросы жизнеобеспечения.

Статистика при капитализме является элементом пропаганды. Так что как они там в США считали, большой вопрос. Может быть так же как и организованную преступность.

> И социализм почему-то всегда думал об экономии ресурсов. Люди жили в коммуналках или мизерных квартирках - почему? Из вредности? Нет, ресурсы экономились на другие, более важные дела.

Надо было в стране разрушенной войной дворцы строить. Может к третьему тысячелетию успели бы всех расселить.

> Кстати, даже при капитализме общественные ценности бывают совершенно различными. И капиталистические общества, соответственно, бывают совершенно различными. И, как ни странно, капиталистическое общество - это не всегда рафинированный "мир наживы и чистогана".

Когда капитализм в один прекрасный день может закончиться, ему приходится носить овечью шкуру.
А когда угроза миновала, проявляется во всей красе.

Кому: Михайло_Васильевич, #39

Тепловые не проверяем, там собственно и ломаться нечему. Дымовые - вводим в дымовую камеру стержень или в зависимости от типа извещателя. Аэрозоль не применяем. Извещатели пламени у нас практически нигде не используются. Остальное оборудование - регламент 1 раз в месяц и комплексная проверка раз в квартал. Раз в год проверяем ёмкость аккумуляторов резервных источников питания, пожарные обоснованно любят проверять работу системы на резерве. Нередко приходится сушить дымовые извещатели и чистить дымовые камеры после залития. Сварочные работы на объектах для нас тоже праздник. Ну или строители тоже весёлые ребята. Очень любят бокорезы. Благо редко случается.

Угнетает общий вид этого, так называемого, диспансера, очень похоже на какие-то приспособленные помещения. В репортажах говорят, что постройки деревянные, только обложенные кирпичом. Интересно, какие деньги списывались на содержание этого убожества? Сгоревших людей жаль, эвтаназия была бы гуманнее.

Кому: ZebraTLP, #42

А при социализме статистике можно доверять? Ну той, что без грифа?

Кому: Елена545, #44

> Сгоревших людей жаль, эвтаназия была бы гуманнее.

В полушаге от штангенциркуля.

Кому: Елена545, #44

> Сгоревших людей жаль, эвтаназия была бы гуманнее.

Можно полный список категорий граждан для которых лично ты определила такую "гуманность"? Есть ещё пенсионеры, инвалиды, неизлечимо больные.

Кому: MAMBA!, #22

> В психдиспансерах вообще абзац. НАш так больше напоминает декорации для съемок американских ужастиков, навроде "Искателей могил"

А наш наоборот, чистый, светлый, оснащённый, с пожарной сигнализацией. Что не отменяет решёток, как-бы предусматривающих соблюдение всех инструкций по пожаробезопасности, и чёткие действия при эвакуации.
А для этого каждый должен знать своё место и обязанности при ЧП, что можно достичь только регулярными тренировками.
Кто их проводит? Никто. Поди, не армия.

Спалить людей можно и в элитном доме.

Кому: Елена545, #44

говорят, у нас есть "гражданское общество", которое заявляет, что борется за всё хорошее против всего плохого, по каким-то неведанным причинам ни кто, например Елена545, заранее не позаботился о состоянии здания интерната. вот люди скидываются на всякие "народные фильмы", а на улучшение материально-технической базы "убогого" интерната не могут. вот мы тут с вами сидим рассуждаем о распиздяйстве, но что-то в зеркале себя не видим?

Кому: Елена545, #44

> Сгоревших людей жаль, эвтаназия была бы гуманнее.

Ты что прёшь то?

Кому: Tropheryma Whippleii, #49

> вот люди скидываются на всякие "народные фильмы", а на улучшение материально-технической базы "убогого" интерната не могут

Ты представляешь, какие средства ежемесячно необходимы на функционирование подобного объекта?
Ты представляешь, во что обходится реконструкция здания полезной площадью около 10 тыс. кв. м?
Это инфраструктура, содержать которую может лишь государственная или муниципальная власть, из соответствующего бюджета. Деньги, собранные на фильм, этим социальным заведением съедаются за пару месяцев.

Кому: Елена545, #44

> эвтаназия была бы гуманнее

твои родители про жизнь с тобой?

Кому: edw, #51

этот посыл был на тему: "а что ты конкретно сделал?" на понятном гражданину языке. а так, спасибо за замечание, прекрасно понимаю сколько стоит содержать для государства данные учреждения. просто, иногда не нравятся возгласы - "всё вокруг так убого, а я вот молодец"

Кому: Tropheryma Whippleii, #49

> вот люди скидываются на всякие "народные фильмы", а на улучшение материально-технической базы "убогого" интерната не могут. вот мы тут с вами сидим рассуждаем о распиздяйстве, но что-то в зеркале себя не видим?

О, как! Давно нам государственная власть свои обязанности делегировала? Эдак и суды нужно будет самостоятельно организовывать, и милицию.

Кому: Хоттабыч, #43

А что за объекты?

Кому: Дядя Толя, #18

Главный конечно совсем не при чём. Это же не он выстроил коррупционную систему. Ему подчиненных с марса заслали.

Цитата из известий: большинство пациентов не смогли самостоятельно спастись, потому что перед сном их накачали успокоительным, в интернате не проводились учения по эвакуации малоподвижных больных, аварийные выходы были закрыты, в некоторых помещениях не установлена пожарная сигнализация

Кому: Parlare, #57

> Цитата из известий: большинство пациентов не смогли самостоятельно спастись, потому что перед сном их накачали успокоительным

"Накачали"! Звучит как преступная деятельность. Аминазин и прочие радости перед сном - это для психдиспансеров абсолютно нормально.

Кому: Виталий Николаевич, #21

> вливаний


что это за вливания такие?
более 20 лет без вливаний - то что сейчас относительно спокойно вокруг, все эксперты удивлены, насколько терпелива советская инфраструктура и держится без "вливаний"

Кому: WD-40, #20

> Окна за рашетками, пожарные выходы на ключ закрыты, пожарные лестницы закрыты тоже решетками...людей держат как тюрьме

Осталось уточнить: это от тупости или жестокости?

> все действия администрации прямо-таки направлены на то, чтобы в случае пожара никто не спасся.

На то, чтобы больные в первую очередь не могли навредить себе и окружающим. Прочитай # 27.

Кому: Елена545, #44

> Угнетает общий вид этого, так называемого, диспансера, очень похоже на какие-то приспособленные помещения. В репортажах говорят, что постройки деревянные, только обложенные кирпичом.

Не может быть!

> Интересно, какие деньги списывались на содержание этого убожества?

Покрась скамейку.

> Сгоревших людей жаль, эвтаназия была бы гуманнее.

Колоть - в какой момент? При запахе дыма? Или при срабатывании сигнализации? Уточни, а то не понятно.

Кому: Елена545, #44

> Сгоревших людей жаль, эвтаназия была бы гуманнее.

Это, простите, о чём?
Вы считаете, что интернат был подожжён злоумышленниками ради жестокого убийства психически больных?
Или вы считаете, что психически больных, надо, как таковых, предавать смерти, потому что они пользы не приносят, работать не могут и только даром государственный хлеб в своём интернате едят?
Раскройте мысль, будьте добры.

Кому: Вратарь-дырка, #37

При проклятом совке, насколько я помню, практически всем, у кого есть мозг, в него намертво вдалбливали, что делать при ЧС и способы оказания доврачебной помощи. Сейчас ограничиваются подписью в журнале инструктажа по безопасности. А на вопрос: что будешь делать при пожаре, практически все отвечают "бежать". Даже те, кто напрямую отвечает за жизнь и безопасность других людей.

Кому: Steen, #13

> неприспособленные для оперативной эвакуации людей малыми силами персонала (пожары чаще всего случаются ночью) помещения, отсутствие реальных практических занятий с персоналом по пожарной безопасности именно их объекта


В статье четко указано - было 70 человек пациентов и 4 человека персонала.

А теперь объясните на пальцах, как вчетвером эвакуировать 70 человек, из которых значительная часть не понимает вообще, что происходит, а некоторое число самостоятельно не может даже в туалет сходить, весит иногда по 150 кг и при попытке эвакуации, даже с помощью специального оборудования, отчаянно сопротивляются?
И учтите, что при пожаре по идее лифты должны отключаться.

Кому: Steen, #29

> Капитализм в принципе не способен решать вопросы жизнеобеспечения, потому что главная ценность при нём - бабло.

Расскажи это авторам ФЗ-44 о закупках, который связал гос. учреждения по рукам и ногам.


> Противопожарные службы, вместо того, чтобы людей обучать, тренировать, создавать условия для безопасного нахождения людей в этом конкретном интернате - выписывали предписания, отрабатывая свою "зарплату" и давая заработать производителям и продавцам "систем безопасности" и прочим...

Камрад, не поверишь, но строгое выполнение правил противопожарной безопасности и предписаний контролирующих органов очень помогает "создать условия". Но при этом не гарантирует, что не будет жертв.

Кому: Parlare, #57

> потому что перед сном их накачали успокоительным

Разумеется, злоумышленно, ведь они бы и сами прекрасно уснули.


> в интернате не проводились учения по эвакуации малоподвижных больных

Видимо, уже отчет об учениях за последние 5 лет успели изучить.


> аварийные выходы были закрыты

Непонятно только как эвакуировались те 47 пациентов, которые выжили.


> в некоторых помещениях не установлена пожарная сигнализация

Например, в кладовке с хоз. инвентарем.


Журналисты, конечно, уже во всем разобрались. Расследование причин уже можно не проводить, руководство интерната пора за решетку.

Кому: Вратарь-дырка, #45

> А при социализме статистике можно доверять? Ну той, что без грифа?

У нас были прецеденты фальсификации статистики? Не считая 90-х годов.

Кому: Михайло_Васильевич, #55

В основном магазины и офисы. Промышленные объекты не обслуживаем. У них есть своя штатная ОООшка.

Кому: Medved153, #65

> Расскажи это авторам ФЗ-44 о закупках, который связал гос. учреждения по рукам и ногам.

Пять баллов!

Кому: Parlare, #57

> потому что перед сном их накачали успокоительным

Откуда дровишки? Лист назначения видел или кто сказал? В курсе что в ПНИ могут находиться так называемые спинальники, то есть совершенно психически здоровые люди с поражением спинного мозга, которые передвигаются только на колясках. Им успокоительные не нужны, а вот эвакуация без посторонней помощи проблематична.

Кому: Елена545, #44

> В репортажах говорят, что постройки деревянные, только обложенные кирпичом.

И что? В репортажах разве не говорилось о том, что на деревянные стены была набита дранка и оштукатурена. Квартиры в в домах из железобетонных панелей разве никогда не горят?

> эвтаназия была бы гуманнее.

Далеко пойдёшь с такими представлениями. Прям европейское мировоззрение. Вот в Африке люди голодают, их тоже гуманнее усыпить?

Кому: ZebraTLP, #67

"Узбекское дело", например, не помнишь? Кстати, а может ты сначала покажешь свои данные о фальсификации американской статистики погибших на пожарах?

Кому: MAMBA!, #22

> В психдиспансерах вообще абзац. НАш так больше напоминает декорации для съемок американских ужастиков, навроде "Искателей могил"

В нашем психдиспансере относительно цивильно, хотя первым делом подумала про пожар увидев решетки и большое количество железных дверей с замками, страшно все это. А вот в инсультном отделении местной больницы - беда, количество лежачих больных сильно превышает возможности обслуживающего персонала, и сунутая пятисотка санитарке вовсе не гарантирует что твой родственник не будет киснуть полдня в своих испражнениях, поэтому отделение забито родственниками больных, которые их и обслуживают. А уж вспомогательные средства это вообще туши свет, нам пришлось тырить каталку с другого этажа, чтобы бабушку забрать, не говоря уже о том, что бы нам кто-то помог ее погрузить и выгрузить. Вот что случись, не дай бог, а у них ни каталок, ни людей.