Ростислав Ищенко на линии

>Не будет войны – и режиму Порошенко станет некуда «канализировать»


Не будет войны - кураторы очередной самолет сообразят.

Кому: urban, #1

> Не будет войны - кураторы очередной самолет сообразят.

Кураторы с двух рук разжигают в других регионах. Украина пока отложена.

А тем временем свидомые мрази играю в казнь нашего пилота,https://www.youtube.com/watch?v=ilo91tZU4Ns тут уже даже черти со дна не стучат.

> Берлин и Париж не велят её начинать, угрожая переложить всю вину на Киев, а это чревато снятием европейских санкций с России


Неужели Ищенко всерьёз уверен, что санкции против России завязаны исключительно на выполнении минских договорённостей?
По-моему, Россия стала для Запада серьёзной помехой, а Минск-2 только предлог, чтобы обложить её санкциями.

Не говоря уже о том, что Берлин и Париж во внешней политике сейчас не самостоятельны, чему в последние пару лет было немало примеров.

Действовать быстро и жёстко, без оглядки на чужое мнение - это, конечно, хорошо, но не очень понятно, можем ли. Под словом можем тут подразумеваются не только ресурсы вооружённых сил (а через это - экономики в целом), но и наличие политической воли (и на самом верху, и пониже), чтобы решения принять и осуществить.

Кому: urban, #1

> > Не будет войны - кураторы очередной самолет сообразят.

Боюсь следующий этап у древних реальная угроза подрыва атомной станции - что автоматически вынудит Россию вмешаться.

"Россия похоронит «Минск-2» ради новой украинской доктрины" - интересная постановка вопроса

Кому: maxquantoz, #3

> А тем временем свидомые мрази играю в казнь нашего пилота,https://www.youtube.com/watch?v=ilo91tZU4Ns тут уже даже черти со дна не стучат.

Показательно, что ублюдок говорит по русски. Шизофрения на марше.

Продолжить «войну до победного конца» Путин на Донбассе не может, потому что в этом случае последуют не декоративные санкции против отдельных лиц, а реальные санкции против РФ, как государства, вплоть до полного торгового эмбарго.

Учитывая абсолютную зависимость экономики РФ от внешних рынков и импорта, это будет катастрофа.
В нынешних условиях мир легко обойдется без нашей нефти. Даже отказ от поставок газа из РФ, если дело произойдет летом, не будет иметь сколь-нибудь заметных последствий для Европы. 

Кому: maxquantoz, #3

> тут уже даже черти со дна не стучат

Ни хера себе, дорогая редакция.

Кому: Ven, #8

> Шизофрения на марше.

Сектанты.

Кому: urban, #1

> Не будет войны - кураторы очередной самолет сообразят.

Зачем самолёт, полным ходом идёт подготовка большого шухера на границе с Крымом.
Лезть через границу не рискнут, но в Херсонской области могут устроить очень масштабную резню, с целью провокации.

Кому: NT45, #4

> По-моему, Россия стала для Запада серьёзной помехой, а Минск-2 только предлог, чтобы обложить её санкциями.

Помехой - в чём? На пути к чему?

> Не говоря уже о том, что Берлин и Париж во внешней политике сейчас не самостоятельны, чему в последние пару лет было немало примеров.

Париж, может, и не очень самостоятелен после продемонстрированного ему на примере Ливии, но что не так с Берлином?

Берлин наконец-то навсегда избавился от угрозы (беспокойства) с Востока: Москва со своими 140 млн. населения, без навсегда потерянной Украины, больше никогда не будет ему соперницей ни в чём - ни в военной мощи, ни в финансах, ни в культуре. Теперь он может полностью сосредоточиться на американцах.

Вот подписали мирные оппозиционеры соглашение с Януковичем и на следующий день началась стрельба и никто из стран!!! которые выступили гарантами и слова не сказал. Подписали первый Минский протокол и опять никто за соблюдением не следит, подписали второй протокол и опять следить не надо, ну при таком подходе можно подписывать, что угодно, соблюдать то не надо. Кому интересно нужны такие документы.

Кому: android.h, #13

Камрад, да ты Аналитик.
Ты это серьёзно про Германию или пытаешься тонко потроллить?

Кому: pinball_88, #9

> Продолжить «войну до победного конца» Путин на Донбассе не может, потому что в этом случае последуют не декоративные санкции против отдельных лиц, а реальные санкции против РФ, как государства, вплоть до полного торгового эмбарго.

А, если не "продолжить до победного конца", то значит спрятать голову в песок и ждать...

Кому: Provizor, #6
Кому: ZebraTLP, #12

Вы же понимаете, что самолет-условность?

Кому: android.h, #13

> Берлин наконец-то навсегда избавился от угрозы (беспокойства) с Востока: Москва со своими 140 млн. населения, без навсегда потерянной Украины, больше никогда не будет ему соперницей ни в чём - ни в военной мощи, ни в финансах, ни в культуре. Теперь он может полностью сосредоточиться на американцах.

Не могу понять, это троллинг или камрад серьёзен.

Кому: Махатма, #15

> Ты это серьёзно про Германию или пытаешься тонко потроллить?

Я никогда не троллю. Все тролли - [censored].

По-моему, должно быть очевидно, что я пишу искренне - тезисы задвигаю, неподъёмные по объёму никакому троллю.

По теме - что именно вызывает недоумение/несогласие? Что по телевизору этого не говорят?

А то, что американцы не уходят из Германии по их словам якобы из-за злобности РФ или "терроризма" (хотя всем ясно, что для того, чтобы держать Германию под контролем) - это не вызывает недоумения?

Не, дурдом в гостях у лепризория.

Кому: android.h, #19

> то я пишу искренне - тезисы задвигаю, неподъёмные по объёму никакому троллю.
>
> По теме - что именно вызывает недоумение/несогласие?

Да тут всё прекрасно

Кому: android.h, #13

> Берлин наконец-то навсегда избавился от угрозы (беспокойства) с Востока: Москва со своими 140 млн. населения, без навсегда потерянной Украины, больше никогда не будет ему соперницей ни в чём - ни в военной мощи, ни в финансах, ни в культуре. Теперь он может полностью сосредоточиться на американцах.
>

И "навсегда" и "никогда", и "140", и "соперницей", и "полностью сосредоточиться на американцах". Клейма ставить негде. Взгляду негде остановиться.

Ну выбери что-нибудь одно и остановись. 142 или 143 вместо 140 погоды не сделают никакой. Нужно как минимум вдвое больше.

Кому: android.h, #13

> Помехой - в чём? На пути к чему?

К гегемонии, той самой, какая была в 90-х.
Решили втянуть в НАТО Украину, Грузию и других - Россия мешать не должна.
Объявили, что Асад утратил легитимность - так тому и быть.

А Вы же видите, что творится. Вместо Украины в НАТО, Севастополь стал полноценной (а не арендуемой у укров) базой ЧФ России.
В Сирии тоже забуксовало, и какая чаша весов там перевесит, пока не ясно.

> Париж, может, и не очень самостоятелен после продемонстрированного ему на примере Ливии, но что не так с Берлином?

В одном этом вопросе Вы уже дали ответ. Нынешние Германия и Франция не проводят несогласованной внешней политики. Таких двух союзников, как эти две страны, в мире ещё поискать надо.

На протяжении более полувека Россия (СССР) и ФРГ выстраивали обоюдовыгодные отношения. Достигнуто было очень много.
И вот теперь наметился обратный процесс. И было бы ради чего. В угоду кому делает это официальный Берлин? Ему это нужно? (ключевое слово: "ему") Или подыгрывает кому-то другому, будучи не в силах отказать?
Уже не говоря о де-факто разрушенном Шенгенском союзе и усиливающихся трениях в ЕС.
Прибыл миллион беженцев, которые к тому же не хило бузят? Ничё, лишь бы не ссориться с американцами (жену отдам дяде, а сам пойду к ...).

> Берлин наконец-то навсегда избавился от угрозы (беспокойства) с Востока: Москва со своими 140 млн. населения, без навсегда потерянной Украины, больше никогда не будет ему соперницей ни в чём - ни в военной мощи, ни в финансах, ни в культуре.

За последние сто лет это уже третья "навсегда" потерянная для России Украина.
Первый раз был сразу после Брестского мира.
Второй раз во время ВОВ.
Третий раз после оранжевого переворота в 2004-м.

В четвёртый раз, на всякий случай (никто ж не знает, сколько ещё раз будут делаться попытки утраты Украины "навсегда"), навсегда ушёл Крым.

Кому: NT45, #23

> Помехой - в чём? На пути к чему?
>
> К гегемонии, той самой, какая была в 90-х.

Я так понимаю, если сейчас гегемония не такая, как в 90-е, то это из-за ЕС, а уж никак из-за РФ.

> Решили втянуть в НАТО Украину, Грузию и других - Россия мешать не должна.

По моему, это спорное утверждение, если только не попытаться доказать, что это РФ развязывает войны, чтобы тех в НАТО не взяли.

> Объявили, что Асад утратил легитимность - так тому и быть.
>
> А Вы же видите, что творится. Вместо Украины в НАТО, Севастополь стал полноценной (а не арендуемой у укров) базой ЧФ России.

Без контроля всего северного побережья - нет, не полноценной (хотя и не арендуемой более).

> В Сирии тоже забуксовало, и какая чаша весов там перевесит, пока не ясно.

Ну что там не ясно? Что США и РФ играют в плохого и хорошего полицейского, вместе способствуя разбору страны на части?

[упс, надо идти]

С Минскими Соглашениями или без них Киев не может перевести армию в наступление, потому что в этом случае он будет агрессором. По-моему, это совершенно очевидно и статья на версии, при всём уважении, ни о чём.

Побуду Вангой: ни какой войны в Украине не будет, конфликт заморожен всерьёз и на долго. А провокаторы из США слишком заняты проблемами на Ближнем Востоке. Не ожидали они (такой наглости) контрудара по Сирии. Думали Россия в Украину втянется, а под шумок Ближний Восток попилится.

Кому: pinball_88, #9

> Даже отказ от поставок газа из РФ, если дело произойдет летом, не будет иметь сколь-нибудь заметных последствий для Европы.

Правда? Да что ты говоришь?

Кому: Sorc17, #25

> С Минскими Соглашениями или без них Киев не может перевести армию в наступление, потому что в этом случае он будет агрессором. По-моему, это совершенно очевидно и статья на версии, при всём уважении, ни о чём.

Агрессором по отношению к кому станет Киев? К какому государству? Кто его признает агрессором? Наши западные "партнеры"? Типа для этого они его откармливали, чтоб потом агрессором признать и осудить? Или наоборот? К примеру, вот турки ввели войска в Ирак, их кто-то агрессором признал? А РФ на Украину войск не вводила, но санкции против нее ввели за агрессию.

С другой стороны, война Киеву нафиг не нужна: она его убъет, почти наверняка. А с третьей стороны, кто его спрашивать будет?

Кому: pinball_88, #9

> В нынешних условиях мир легко обойдется без нашей нефти.

Много в мире стран покупает нашу нефть?

> Даже отказ от поставок газа из РФ, если дело произойдет летом, не будет иметь сколь-нибудь заметных последствий для Европы. 

Если есть сотня-другая лярдов - безусловно, всего лишь перестроить пару тысяч производств, построить новые хранилища, новые трубопроводы, равноценно подчинению атома)

Кому: Sorc17, #25

> ни какой войны в Украине не будет, конфликт заморожен всерьёз

На Украине война идет, она не прекращалась. То что интенсивность снизилась не означает что мир настал. И окончания этой тягомотине пока не предвидеться. Горловские новости за вчера: мирная жительница погибла при обстреле, ополченца застрелил снайпер. На соприкосновении почти каждую ночь обстрелы и бои. Жители которые там живут имеют свое представление о том насколько всерьез заморожен конфликт.

Кому: Махатма, #15

> ы это серьёзно про Германию или пытаешься тонко потроллить?

Это недавно появившийся дурачок, мыслящий исключительно категориями глобального масштаба.

Кому: NT45, #4

> Неужели Ищенко всерьёз уверен, что санкции против России завязаны исключительно на выполнении минских договорённостей?

Ищенко, чем может, напоминает об Украине, которая в последнее время ушла на второй план в международной повестке дня. Да и кредитов уже не так много (насколько я понимаю). После новогодних возлияний делать подобные напоминания тем более хочется.

Кому: NT45, #4

...А Ищенко - это не украинский деятель, а российско-украинский политолог? ) Статью полностью не читал, но по фамилии решил, что он с той стороны. В любом случае представитель украинского режима на днях заявил, что с его точки зрения

> "Минск – 3" уже запущен. С 1 января начался "Минск – 3"... Да, никакого документа нет, но извините меня, философия процессов внутренних говорит о том, что "Минск – 2" даже на 50% не отвечает на ту проблематику, с которой столкнулись Украина и мир на территории украинского Донбасса.

Кому: NT45, #23

> В одном этом вопросе Вы уже дали ответ. Нынешние Германия и Франция не проводят несогласованной внешней политики. Таких двух союзников, как эти две страны, в мире ещё поискать надо.

Согласен.

> На протяжении более полувека Россия (СССР) и ФРГ выстраивали обоюдовыгодные отношения. Достигнуто было очень много.

На протяжении полувека Германия была разделена, и выгодно ей это быть никак не могло.

> И вот теперь наметился обратный процесс. И было бы ради чего. В угоду кому делает это официальный Берлин? Ему это нужно? (ключевое слово: "ему") Или подыгрывает кому-то другому, будучи не в силах отказать?

Ему, конечно. РФ Германии нафиг не нужна, ни в каком виде.

> Уже не говоря о де-факто разрушенном Шенгенском союзе и усиливающихся трениях в ЕС.
> Прибыл миллион беженцев, которые к тому же не хило бузят? Ничё, лишь бы не ссориться с американцами (жену отдам дяде, а сам пойду к ...).

Я не могу это прокомментировать, поскольку понятия не имею, почему Германия это позволяет. Может, "тренируется на кошках", пытаясь научиться принимать беженцев в будущем.

Кому: NT45, #23

> За последние сто лет это уже третья "навсегда" потерянная для России Украина.
> Первый раз был сразу после Брестского мира.

Да, и тогда её заманили обратно статусом привилегированной республики в составе СССР, включив в неё и русские земли.

> Второй раз во время ВОВ.

Надо ли напоминать, какой ценой, и возможно ли такое сейчас?

> Третий раз после оранжевого переворота в 2004-м.
>
> В четвёртый раз, на всякий случай (никто ж не знает, сколько ещё раз будут делаться попытки утраты Украины "навсегда"), навсегда ушёл Крым.

А разве это разные разы? Я думал, Украина как ушла (точнее, как её вынудили уйти, приняв декларацию о государственном суверенитете РСФСР), так и не возвращалась. Была конечно надежда, но два года назад она умерла.

И как её вернуть сейчас? Военным путём? Или чем заманить?

Кому: Magnum, #26
Кому: Misfits, #28

Разговоры о том, что Европе без нашего газа – каюк, мягко говоря, не соответствуют действительности. Никто не замерзнет и не умрёт. Они не дураки так себя подставлять.

В Германии доля российского газа в энергетическом балансе страны (не путать с долей потребляемого газа) – 12%. То есть даже в случае войны, когда труба будет перекрыта, немцы не почувствуют никаких неудобств. Просто будет наращено производство энергии на пылеугольных станциях, увеличатся поставки североморского газа. Но даже такую газовую зависимость от РФ Европа считает чрезмерной, и потому диверсифицирует поставки и ограничивает экспансию «Газпрома».

Кому: Ven, #8

> Показательно, что ублюдок говорит по русски. Шизофрения на марше.

Позволю себе предположить, что сцена сыграна специально как провокация для России.

"Разжечь ненависть к сводолюбивому украинскому народу".

А потом жаловаться в госдеп на "брутальных ватников-укрофобов из рашки".

Кому: pinball_88, #35

> В Германии доля российского газа в энергетическом балансе страны (не путать с долей потребляемого газа) – 12%

http://expert.ru/data/public/325192/325308/1-------po-textu.jpg

35%, с учетом, что Норвеги и Голландцы сокращают добычу, из-за истощения скважин.

> То есть даже в случае войны, когда труба будет перекрыта, немцы не почувствуют никаких неудобств.

В случае войны, через неделю там некому будет оценивать удобства.

> Просто будет наращено производство энергии на пылеугольных станциях, увеличатся поставки североморского газа.

Немцы закрывают АЭС, по внутренним европейским договорам об экологии, пытаются заменить их, но 10% в год (наращивания) они не достигнут. У скандинавов сокращение добычи, уже с 10 лет.

> Но даже такую газовую зависимость от РФ Европа считает чрезмерной, и потому диверсифицирует поставки и ограничивает экспансию «Газпрома».

С каждым годом жрут все больше, северный поток, 2ая ветка не просто так строят.

Кому: android.h, #34

> И как её вернуть сейчас? Военным путём? Или чем заманить?

А зачем ее возвращать? Сами приползут (грузины же начинают "приползать" уже) их когда все бросят, они поживут лет 20 у нас под боком и хошь-нихошь приползут, ибо слишком не то у нее географическое положение чтоб нас игнорировать.

// звиняюсь что влез

Кому: android.h, #13

И это всё жалкие 65 млн немцев?!

[ржОт]

Вообще, есть такое правило - нет 100 млн населения и ты никто и звать тебя никак. Пустое место.

Такая вот интерестная, но практически наблюдаемая тенденция.

Кому: pinball_88, #35

> Разговоры о том, что Европе без нашего газа – каюк, мягко говоря, не соответствуют действительности.

Соответствуют

>Никто не замерзнет и не умрёт.

Там и с газом регулярно мрут от холода. Те, кто не может заплатить за отопление.

>Они не дураки так себя подставлять.

Спорно. Умные не влезают в такие долги, в какие влезли европейцы. И не позволяют чужому дяде командовать в своем доме.

Кому: Gerasim, #39

> И это всё жалкие 65 млн немцев?!

Немцев (граждан Германии) - 80 млн, европейцев (граждан ЕС) - более полумиллиарда.

Кому: android.h, #41

Немцев - 65 млн.

Иначе надо считать таджиков, узбеков и пол манчжурии :D

На самом деле интересуют те, кто составляет культурный монолит.

И стесняюсь спросить, причем тут 420 млн европейцев, люто ненавидящих немцев?

Кому: maxquantoz, #3

> А тем временем свидомые мрази играю в казнь нашего пилота,https://www.youtube.com/watch?v=ilo91tZU4Ns тут уже даже черти со дна не стучат.
>

Не готов я к такому был... тут уже никаких рамок, собственно, и нет. Чистый сатанизм, не все похоже ожидали такого "весёлого" конкурса, но ничего, попривыкнут, смотрю. На следующем корпоративе "жертву" можно потом будет ещё коллективно отодрать и ритуально сожрать. Хуже точно уже не будет, а сектанты потренеруются заодно.

Кому: android.h, #А
>
> Без контроля всего северного побережья - нет, не полноценной (хотя и не арендуемой более)

А что такого страшного в северном побережье, для Севастополя ? Разбушуются сведомые хомячки?

Известно, что стране, где объявлено военное положение, не дают кредитов. Как эти бестолочи на сей раз протолкнут свою "АТО"? Продолжат останавливать вторжение агрессора на ридну? Скакать-то остановиться не могут. Жуть, испытываю жжение под крестцом.

Кому: Sorc17, #25

> С Минскими Соглашениями или без них Киев не может перевести армию в наступление, потому что в этом случае он будет агрессором.

А сейчас Киев не агрессор? ВСУ с нациками и наемниками сейчас сидят смирно и курят, так чтоль по-твоему?

> Побуду Вангой: ни какой войны в Украине не будет, конфликт заморожен всерьёз и на долго.

А ты, аналитик.

> А провокаторы из США слишком заняты проблемами на Ближнем Востоке. Не ожидали они (такой наглости) контрудара по Сирии. Думали Россия в Украину втянется, а под шумок Ближний Восток попилится.

Бля. Даже не буду про возраст спрашивать.

Кому: Александр Савин, #36

> Позволю себе предположить, что сцена сыграна специально как провокация для России.
>
> "Разжечь ненависть к сводолюбивому украинскому народу".
>
> А потом жаловаться в госдеп на "брутальных ватников-укрофобов из рашки".
>
Можно еще предположить, что майдан, убийства и преследование, сжигание людей, боевые действия это все сыграно специально как провокация для России. И сама Украина создана специально как провокация для России.

Кому: MrGoodCat, #45

> Известно, что стране, где объявлено военное положение, не дают кредитов.

Стране допустившей дефолт тоже не дают кредитов. Ну, раньше не давали.

Кому: Misfits, #37

> Но даже такую газовую зависимость от РФ Европа считает чрезмерной, и потому диверсифицирует поставки и ограничивает экспансию «Газпрома».
>
> С каждым годом жрут все больше, северный поток, 2ая ветка не просто так строят.
>

Кстати есть хорошее правило - не слушай что политики говорят, смотри что они делают. По факту при разговорах об очередном "энергопакете", экспансии «Газпрома» и прочем свистеже Германия переключает поток газа из РФ на себя страхуясь от крайне вероятной (на мой взгляд) проблемы поставок через Украину.
Кстати, кому надо молиться за мир на Украине - так это словакам/венграм/прочим центроевропейцам, потому как если что - им просто п..ц. И да, евросоюз конечно есть, но проблемы индейцев (центроевропейцев) шерифа (Германию) не волнуют.

Кому: Ротан, #44

> Кому: android.h, #А
>
> > Без контроля всего северного побережья - нет, не полноценной (хотя и не арендуемой более)
>
> А что такого страшного в северном побережье, для Севастополя ? Разбушуются сведомые хомячки?

Ну они же могут пустить кого захотят - американцев или европейцев - в Одессу, Николаев, или ещё куда.

Кому: Gerasim, #42

> И стесняюсь спросить, причем тут 420 млн европейцев, люто ненавидящих немцев?

Так прямо и ненавидят? А не референдумах почему за вступление в ЕС голововали?

> Немцев - 65 млн.
>
> Иначе надо считать таджиков, узбеков и пол манчжурии :D

Считать надо всех. По паспорту все они немцы. В войне все они (плюс остальные европейцы) будут воевать за немцев. В мирное время все они работают (ну, кто работает) на немцев.

Это у нас "хватит кормить Кавказ", а у них хорошо понимают разницу между вариантами, когда несколько миллионов "кавказцев" (1) за тебя и (2) против тебя.

Ростислав, я смотрю, всё никак не угомонится. Он хоть знает, что серьезные пацаны перетерли и решили, что "Минск-2" надо продолжить на 2016 год, а то партнёр Петя всё никак не может привести своих депутатов к общему знаменателю?

Я уже молчу о том, что Ростислав нам ванговал начало военных действий чуть ли не в августе при том, что до конца года по всей стране должна была начать гражданская война. И где это всё?

Кому: spetrov, #32

> ...А Ищенко - это не украинский деятель, а российско-украинский политолог? ) Статью полностью не читал, но по фамилии решил, что он с той стороны.

В прошлом он работал в украинской политике, кажется, в МИДе. Потом стал политологом, как-то так.
Но с момента "евромайдана", он, по-моему, вещает из России.
В позапрошлом году, после прихода Порошенко, он делал много прогнозов на краткосрочную перспективу, один другого смелее. Подкупало то, что ему хорошо удаётся анализ уже случившихся фактов, этим он в то время вызывал доверие и к прогнозам на развитие последующих событий на Украине (т.н. инерция доверия).

Но из того, что помню по статьям и видеороликам с участием Ищенко во второй половине 2014 года, не сбылось ничего.
Одним словом, на Вангу он не тянет. Собсно, по части прогнозов про Украину, Ванги вообще нет.
Когда от Украины отвалился Крым и заполыхал Донбасс, многим показалось, что запущен необратимый процесс для всего украинского государства. Оказалось, не запущен. Вопрос лишь в том, не смогли ли запустить или не захотели?

> Ищенко, чем может, напоминает об Украине, которая в последнее время ушла на второй план в международной повестке дня.

Для Ищенко, как политолога, Украина - это его профиль, тут всё нормально.

Но я бы не торопился ставить крест на актуальности украинской темы в большой политике. Акцент сместился на Сирию, но вопрос с Украиной не закрыт ни для тех, ни для других.