• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Разведопрос: Игорь Пыхалов о репрессиях в отношении маршала Блюхера

26.05.16 01:15 | Goblin | 61 комментарий »

История

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 всего: 61, Goblin: 5

Arucim
отправлено 26.05.16 03:43 # 1


Спасибо за разведопрос!
Правда забыли осветить то, что Блюхеру было приказано построить автомобильную дорогу вдоль транссиба, ведь достаточно было японцам повредить транссиб в одном месте и снабжение войск было бы остановлено. Блюхер эту задачу так и не выполнил, а тот, кто пришел ему на смену, сделал это буквально за несколько месяцев.


beria
отправлено 26.05.16 08:49 # 2


Странно, что Игорь в отношении Блюхера не проанализировал воспоминания его последней жены, как это сделал Мухин.


VSV
отправлено 26.05.16 09:06 # 3


Спасибо! Очень интересно.


djihar
отправлено 26.05.16 09:10 # 4


Хотя дед говорил один раз приходили из милиции и стреляли из винтовок, но что это было пристрелка или просто стрельбы не понятно, было всего один раз больше их не пускали потому как винтовочными пулями им листы погнули которые за мишенями стояли.


amadeyc
отправлено 26.05.16 09:10 # 5


Кому: Arucim, #1

> Спасибо за разведопрос!
> Правда забыли осветить то, что Блюхеру было приказано построить автомобильную дорогу вдоль транссиба, ведь достаточно было японцам повредить транссиб в одном месте и снабжение войск было бы остановлено. Блюхер эту задачу так и не выполнил, а тот, кто пришел ему на смену, сделал это буквально за несколько месяцев.

Вот тут ошибка. Ему этот приказ не делали (может думали, что сам разберется на месте). Просто тот кто пришел к нему на смену (фамилию его найду). На одном Совете сообщил, что - "мы можем перебросить и получить войска из любой точки СССР, если ему это разрешит японец". После чего в Приморском крае началась долбежка сопок. Благодаря ему, в 41 году смогли скрытно перебросить войска и мат.часть, что с сибирскими дивизиями смогли отстоять Москву.


Восток 1
отправлено 26.05.16 09:11 # 6


Игорь, хотелось бы еще осветить фигуры Уборевича, Якира и Егорова. Спасибо.


Зёма61
отправлено 26.05.16 09:11 # 7


Блюхер был председателем трибунала над Тухачевским и забавно слышать, когда их объединяют, как главных страдальцев.


amadeyc
отправлено 26.05.16 09:13 # 8


Я в студенческое время об этом Блюхере писал подробный материал (его части есть на википедии, но надоело участвовать в войне правок), именно о его "художествах" на Дальнем Востоке. Из воспоминаний и документов все отмечали, что этот товарищ был не любителем выпить, он был в этом деле - профессионалом, с гонянием чертей, белок и теток за задницы. Хорошо, что указали, что химические бомбы подвесили на "ишаков", но не рассказали, что он в одностороннем порядке объявил Японии войну. После запоя в 3 дня (и самоустранения от руководства), он издал Приказ об объявлении мобилизации (приказа о призыве в 1-ю армию 12 возрастов), что по тем временам являлось (да и сейчас) актом агрессии. Мало того, Блюхер не является "реабилитированным" в юридическом смысле. Он не осужден, дело прекращено за его смертью. Просто, прокурор, изменил квалификацию прекращения уголовного дела.


djihar
отправлено 26.05.16 09:15 # 9


По поводу пристрелки оружия, дед будучи пацаном во время войны пристреливал ППШ после сборки. Были случаи когда после выстрела в мишени ни в каком месте не было пулевого отверстия. При осмотре оружия визуально было видно на кожухе остается след от рубашки пули, т.е. кожух частично перекрывал ствол. Также разрывался патрон в патроннике, так как иногда стреляли без диска ему дважды ранило руку. Первый раз к врачу не обратился, а второй пошел, на что врач сказал первый раз зажило и второй заживет, желаемый больничный не дали. Насколько понял после пристрелки они наносили некую метку, по которой в дальнейшем жестко фиксировались прицельные приспособления. Контроль пристреленной партии осуществлялся в конце смены путем взятия пяти случайных ППШ и если все пять не давали поражения мишени, то стрелок-испытатель отстреливал заново всю партию, а это порядка ста стволов. Доходило до того что от пороховых газов было сладко во рту, т.е. сыпешь в рот соль, а она кажется сладкой. Далее со слов деда оружие уходило на испытание где уже стреляли очередями. Один раз забирающему готовое оружие с предприятия военному показали технологическую цепочку, на что тот сказал типа что тут вы целитесь и прочей фигней занимаетесь мы там на фронте типа от бедра стреляем и целиться там нам некогда.
Винтовки же выпускали не первый десяток лет и наверняка уже были отработаны технологии по пристрелке и испытаниям готовых изделий. А вот что бойцы в частях при Блюхере их не то что в руки, а и в глаза могли не видеть это возможно.
Кстати не далеко от меня находятся улица Блюхера и Тухачевского, сколько себя помню они есть.


beria
отправлено 26.05.16 09:23 # 10


Сменил Блюхера и Штерна генерал армии Апанасенко.


amadeyc
отправлено 26.05.16 09:27 # 11


Кому: djihar, #9

> Кстати не далеко от меня находятся улица Блюхера и Тухачевского, сколько себя помню они есть.

А рядом у меня улица Мехлиса. Хочешь угробить ходовку, можно на ней проехать.


beria
отправлено 26.05.16 09:28 # 12


В Челябинске тоже есть улицы врагов народа Блюхера, Тухачевского, Косарева, Кашириных))



Кому: Восток 1, #6

Сомнительно. Слишком много будет перекликаться с Резуном и Мухиным.
Обычно историки не трогают то, что уже рассмотрено кем-то, есл и новой глубины не нащупать.


Goblin
отправлено 26.05.16 09:38 # 13


Кому: beria, #2

> Странно, что Игорь в отношении Блюхера не проанализировал воспоминания его последней жены, как это сделал Мухин.

а что там?


beria
отправлено 26.05.16 09:39 # 14


Прожектерство Тухачевского и Уборевича-Губаревича в сфере вооружений трудно ставить им в вину как есть, ибо можно закосить на слабоумие или следование модам из Франции или США. И тема станет необъятной с вводом в разговор курчевского и бекаури.


amadeyc
отправлено 26.05.16 09:40 # 15


Кому: beria, #10

> Сменил Блюхера и Штерна генерал армии Апанасенко.

Спасибо. Вот дословно - "Начав знакомиться с делами фронта и оперативными планами, Апанасенко обнаружил, что вдоль большей части Транссибирской железной дороги с её десятками мостов и тоннелей нет надежной автомобильной трассы, которая шла бы параллельно железной дороге. Это обстоятельство делало войска фронта крайне уязвимыми, так как линия железной дороги проходила подчас совсем недалеко от границы. Японцам достаточно было взорвать несколько мостов или тоннелей, чтобы лишить армии фронта и свободы манёвра, и надёжного снабжения. Апанасенко тут же приказал начать строительство надёжной дороги протяжённостью почти в тысячу километров, используя при этом не только строительные подразделения фронта, но и население прилегающих районов. Срок для этой огромной работы был установлен предельно кратким — пять месяцев. Забегая вперёд, нужно сказать, что приказ Апанасенко был выполнен, и дорога от Хабаровска до станции Куйбышевка-Восточная была построена к 1 сентября 1941 года."


beria
отправлено 26.05.16 09:41 # 16


Кому: Goblin, #13

У него была молодая жена и, когда Блюхера арестовали, ее тоже отправили в лагеря, она растеряла детей, сидела очень долго и, разумеется, люто ненавидела Сталина. Тем ценнее ее показания. Их стоит привести.
Она описывает инспекцию Гамарника в Хабаровске летом 1936 года, когда еще ни один командир Красной Армии не был арестован.
«При отъезде Гамарника в Москву он (Блюхер – Ю.М.),сказавшись больным, провожать высокого гостя и начальника не поехал, что выглядело демонстрацией… Несколько позже муж решил в дороге нагнать поезд, с которым уехал Гамарник. Перед отъездом на вокзал он сказал мне: … А ты готовься к срочному отъезду из Хабаровска… Пришлю телеграмму. Мы условились: речь в телеграмме будет о Лиде… Если будет сообщено, что она приедет, – это будет означать, что мы в Хабаровске остаемся, если же не приедет – значит, мы уезжаем. Телеграмму из Читы я получила: «Лида приедет».
Спросите себя – куда Блюхер, человек военный, бросив свой пост в Хабаровске, планировал уехать без разрешения командования? И зачем ему этот отъезд нужно было кодировать в переписке с женой? Далее.
«… он рассказал, что с Гамарником (встреча состоялась на ст. Бочкарево-Чита) был продолжительный разговор, в котором Я. Б. Гамарник предложил Василию Константиновичу убрать меня, как лицо подставное («Объявим ее замешанной в шпионаже, тем самым обелим вас… молодая жена…») На что Василий Константинович ответил (привожу его слова дословно): «Она не только моя жена, но и мать моего ребенка, и пока я жив, ни один волос не упадет с ее головы».


beria
отправлено 26.05.16 09:44 # 17


Смотрите, какие интересные разговоры ведут между собой «жертвы Сталина». Оказывается, если оклеветать невинного человека возле Блюхера, то с самого Блюхера можно снять обвинение в шпионаже. (Напоминаю – в это время еще никаких арестов не было). Блюхер рад оклеветать невинного человека, но вот беда – она мать его ребенка! Это его удержало!
Год спустя Блюхер с женой были в Москве. Глафира Блюхер рассказывает.
«31 мая во второй половине дня Василий Константинович и первый секретарь Дальневосточного крайкома ВКП(б) тов. Лаврентьев (Карвелашвили) поехали навестить приболевшего Якова Борисовича Гамарника к нему домой… К вечеру, еще засветло, муж вернулся домой… На следующий день я, просматривая утреннюю почту… прочла… о том, что вчера, 31 мая, покончил жизнь самоубийством махровый враг народа Я. Б. Гамарник».
Итак, именно после разговора с Блюхером и Лаврентьевым Гамарник застрелился. Блюхер жене откомментировал это так:
«… Яков Борисович, по-видимому, уже говорил с Киевом по прямому и уже знал, что Иону Якира арестовали… Значит в тот момент, когда мы отъезжали, энкэвэдэвцы ринулись в дом, чтобы арестовать Якова Борисовича. Он застрелился. Успел».
Давайте обсудим это «успел» . Почему оно так удовлетворило Блюхера? По военным русским меркам у офицера есть только один повод застрелиться – когда он является носителем важной тайны и не уверен, что сможет скрыть ее от врагов. Получается: Гамарник узнав, что дал показания после ареста 28 мая Якир, застрелился и этим успел что-то скрыть от их совместных врагов – НКВД.


kenjunito
отправлено 26.05.16 09:50 # 18


Технический вопрос: почему так громко на записи глотания (и не только тут). Если есть простой метод так сделать так, что б они бы не были так слышны, было бы не плохо.


Goblin
отправлено 26.05.16 09:57 # 19


Кому: beria, #16

отлично, спасибо

а где это у Мухина?


amadeyc
отправлено 26.05.16 10:01 # 20


А вот Генрих Самойлович Люшков, комиссар государственной безопасности 3-го ранга, заслуживает отдельного развед.опроса. Из-за него появились Хабаровский и Приморский край. Он реально организовал попытку убийства Сталина, сдал всю политическую резидентуру (к военной он отношения не имел и к агентам тож). О его приключениях есть рассказы Коидзуми Коитиро и Масатака Онуки. Если не ошибаюсь, то последнего есть его показания на лубянке. Которого поставили к стенке, а потому ему наши либералы нарисовали 10 лет посмертно. Вот, что пишут японцы - "В книгах Е. Хиямы «Планы покушения на Сталина» есть воспоминания бывшего офицера пятого отдела японского Генерального штаба Коидзуми Коитиро. Этот профессиональный военный разведчик, имевший прямое отношение к «делу Люшкова», рассказывал: «В полученной от Люшкова информации нас поразило то, что войска, которые Советский Союз мог сконцентрировать против Японии, обладали, как оказалось, подавляющим превосходством. В тот период, то есть на конец июня 1938 года, наши силы в Корее и Маньчжурии, которые мы могли использовать против Советского Союза, насчитывали всего лишь 9 дивизий… Опираясь на полученные от Люшкова данные, пятый отдел Генштаба пришел к выводу о том, что Советский Союз может использовать против Японии в нормальных условиях до 28 стрелковых дивизий, а при необходимости сосредоточить от 31 до 58 дивизий… Тревожным выглядело и соотношение в танках и самолетах. Против 2000 советских самолетов Япония могла выставить лишь 340 и против 1900 советских танков — только 170… До этого мы полагали, что советские и японские вооруженные силы на Дальнем Востоке соотносились между собой как три к одному. Однако фактическое соотношение оказалось равным примерно пяти или даже более к одному. Это делало фактически невозможным осуществление ранее составленного плана военных операций против СССР…»" Бывший начальник разведывательного отдела японской Корейской армии генерал Масатака Онуки вспоминал, что в информации Люшкова «было и такое, что явилось для нас серьезным ударом. С одной стороны, советская Дальневосточная армия неуклонно наращивала свою военную мощь, с другой — японская армия из-за японо-китайского инцидента совсем не была готова к военным действиям с Советским Союзом. Если бы нас в какой-то момент атаковала Дальневосточная армия, мы могли бы рухнуть без серьезного сопротивления…»


Goblin
отправлено 26.05.16 10:02 # 21


Кому: amadeyc, #20

> О его приключениях есть рассказы Коидзуми Коитиро и Масатака Онуки.

ссылки?


amadeyc
отправлено 26.05.16 10:02 # 22


Кому: kenjunito, #18

> Технический вопрос: почему так громко на записи глотания (и не только тут). Если есть простой метод так сделать так, что б они бы не были так слышны, было бы не плохо.

еще бы и на других не было слышно - "школу ремонта".


микроэлектронщик
отправлено 26.05.16 10:07 # 23


Ещё одна невинная жертва режима, вслед за Тухачевским.


stalinets
отправлено 26.05.16 10:16 # 24


Кому: Goblin, #19

> а где это у Мухина?

По-моему, из книжки "Убийство Сталина".


beria
отправлено 26.05.16 10:49 # 25


Кому: Goblin, #19

Война и мы кн.1.
Во вступлении где-то


beria
отправлено 26.05.16 10:54 # 26


Вроде Люшков был до Дальнего Востока главным на какой-то даче Сталина и изложил японцам всю схему той охраны, благодаря чему Япония подготовила диверсионную группу для уничтожения Сталина. Группу разгромили при попытке перехода границы.


uogoroda
отправлено 26.05.16 11:14 # 27


Блюхер первый кавалер не только Красного знамени, но и красной звезды.


kenjunito
отправлено 26.05.16 11:30 # 28


Кому: amadeyc, #22

Ремонт вещь временная так или иначе, и, имхо, не так сильно мешает.


amadeyc
отправлено 26.05.16 11:30 # 29


Кому: Goblin, #21

> О его приключениях есть рассказы Коидзуми Коитиро и Масатака Онуки.
>
> ссылки?
>

Есть на англикцоим и японском книги (физически). Есть еще фотки допросов начальника разведки Одзуки (может он и Онуки), которые надо найти в мешке документов. При чем он на русском языке писал, собственной рукой (японец его хорошо знал), как работала японская разведка на Дальнем Востоке (Приморский край). Какие задачи ставились, как происходила встреча с японскими агентами, какие методы конспирации использовались, как ему тяжело стало работать после потери корейской резидентуры.


TitansFury
отправлено 26.05.16 11:46 # 30


очередная жертва режима


uogoroda
отправлено 26.05.16 12:10 # 31


http://oper.ru/visitors/rules.php

После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать. Дублировать комментарии не нужно.




Модератор.



Ivan_Kurt
отправлено 26.05.16 13:26 # 32


Кому: beria, #17

Да уж. А потом ещё говорят, что "кровавая гэбня лютовала". А как она должна была на такое реагировать?

И это высокопоставленные офицеры РККА! И почему после этого надо думать, что везде повсеместно были порядочные люди, и чекисты всех оклеветали?!

Ещё один гвоздь в гроб историям о тотальном контроле всего, что в стране происходило, лично Сталиным.


shu
отправлено 26.05.16 13:26 # 33


Спасибо! Очень интересно!


dead_Mazay
отправлено 26.05.16 13:32 # 34


Кому: beria, #16

> У него была молодая жена и, когда Блюхера арестовали, ее тоже отправили в лагеря

Сейчас прибегут эксперты, которые скажут, что членов семьи не арстовывали и не сажали, а все это придумал Хрущев и шестидесятники пополам с антисоветчиками


Bogolubskiy
отправлено 26.05.16 13:46 # 35


Кому: amadeyc, #5

Эту дорогу проложили под командованием Апанасенко Иосифа Родионовича.


Ivan_Kurt
отправлено 26.05.16 13:46 # 36


Кому: dead_Mazay, #34

Камрад, а тебе уже очевидно, что её зря арестовали, да?


Unusual suspect
отправлено 26.05.16 14:28 # 37


Создается ощущение, что все эти осужденные маршалы и впервые награжденные какими-то наградами - тупо авантюристы, поднявшиеся на волне хаоса революции и гражданской войны. Конспираторы херовы. Для таких страну расшатать и развалить - самое то, чтобы в мутной воде себе через талант в демагогии хорошую жизнь устроить. А когда дело дошло до отстраивания страны заново и ее последующей защиты, то тут они всю свою несостоятельность и проявили.

Что-то мне это напоминает из событий не столь отдаленных. Опять без опричнины страна пропадает.


yuri535
отправлено 26.05.16 14:39 # 38


Кому: dead_Mazay, #34

> Сейчас прибегут эксперты, которые скажут, что членов семьи не арстовывали и не сажали, а все это придумал Хрущев и шестидесятники пополам с антисоветчиками

Дорогой юный эксперт. Арестовывали из родственников тех, кто знал о готовившемся преступлении, но не сообщил органам. Была статья.

"18. Недонесение о совершенном или готовящемся преступлении влечет за собой применение мер социальной защиты судебно - исправительного характера лишь в случаях, специально указанных в настоящем Кодексе.

58.12. Недонесение о достоверно известных предстоящих и совершенных преступлениях, предусмотренных статьями 58.2 - 58.10 настоящего Кодекса, - лишение свободы на срок до одного года." (УК РСФСР)

Просто за факт родства не брали. Так же не забывай про ЧСИР.


dead_Mazay
отправлено 26.05.16 14:41 # 39


Кому: yuri535, #38

> Дорогой юный эксперт.

К папе своему так обращайся.


dead_Mazay
отправлено 26.05.16 14:41 # 40


Кому: Ivan_Kurt, #36

> Камрад, а тебе уже очевидно, что её зря арестовали, да?

Из написанного мной этого не следует. Учебник логики в помощь.


Ivan_Kurt
отправлено 26.05.16 14:48 # 41


Кому: dead_Mazay, #40

Камрад yuri535 написал, что следует почитать тебе, прежде чем скорбить о "репрессированных родственниках".

Эксперты не набежали. Ты ошибся.


yuri535
отправлено 26.05.16 14:48 # 42


Кому: dead_Mazay, #39

Есть какие претензии к УК?

Или ты решил кого-то тут разоблачить фразой

> Сейчас прибегут эксперты, которые скажут, что членов семьи не арстовывали и не сажали


Gerasim
отправлено 26.05.16 15:18 # 43


Кому: yuri535, #38

> лишение свободы на срок до одного года." (УК РСФСР)

Вика.

"Осуждена Особым совещанием при НКВД СССР к 8 годам ИТЛ за недоносительство о преступной деятельности мужа, о которой она якобы знала"

"Обвинялась в том, что якобы знала об антисоветских настроениях Блюхера и не донесла об этом органам Советской власти. 10 марта 1939 года Военной коллегией была осуждена к расстрелу."

Эммм.
Где-то информация явно неверная.

Кто знает, где?


dead_Mazay
отправлено 26.05.16 15:57 # 44


Кому: Ivan_Kurt, #41

> прежде чем скорбить о "репрессированных родственниках".

Мою скорбь о репрессированных родственниках ты придумал сам. Разоблачай мнея дальше подобными передергиваниями.

> что следует почитать тебе

Разрешите бегом, да.


dead_Mazay
отправлено 26.05.16 16:00 # 45


Кому: Gerasim, #43

> Где-то информация явно неверная.

Это шизофрения в действии!!!
Камрад beria, наверное, знает. Полагаю, что в случае расстрела вряд ли она написала бы воспоминания. Возможно, осуждение к расстрелу потом было замненено на 8 лет, я не в курсе.


УниверСол
отправлено 26.05.16 17:13 # 46


Обратил внимание, что Игорь Васильевич успешно избегает приёма "рубануть шашкой", то есть вместо категорического определения использует довольно эластичные конструкции, укладывающиеся в смысл изложения , но не цепляющие посторонние смысловые трактовки.
Словом, старается не оставлять возможности зацепиться за неточность в применении категории (определении, понятии).

Для примера:
Используется
- вместо довольно уже распространённого "превосходства в воздухе" понятие "господство в воздухе", применительно к отечественным ВВС - это свидетельствует о понимании значений обоих понятий и разницы между ними, ну и кроме того - об особом внимании к "деталям";
- вместо "демагогия" - "словесная эквилибристика". Красиво, но точно!
- ну и многие другие моменты.

Моё почтение. Игорь Васильевич.


beria
отправлено 26.05.16 17:26 # 47


Кому: Gerasim, #43

Кому: dead_Mazay, #45

Это про разных жен. Расстреляли первую и вторую. Посадили третью.


VOLK.
отправлено 26.05.16 17:56 # 48


Кому: Goblin, #21

> ссылки?

Тут Луговой про предателя Генриха Люшкова - https://www.youtube.com/watch?v=olin6ph-seI


Gerasim
отправлено 26.05.16 18:47 # 49


Кому: dead_Mazay, #45

> Полагаю, что в случае расстрела вряд ли она написала бы воспоминания.

У него было 3 жены, дружище.
(всегда неплохо ознакомится с фактологическим материалом, прежде чем что-то писать)

Но про одну пишут - "за участие в заговоре", что как бы выводит этот случай за рамки вопроса.


26july
отправлено 26.05.16 19:00 # 50


По итогам просмотра остался вопрос - почему в отношении родственников Блюхера так широко применяли уголовное преследование и так широко трактовали статью о недоносительстве?


Goblin
отправлено 26.05.16 19:10 # 51


Кому: uogoroda, #27

> Блюхер первый кавалер не только Красного знамени, но и красной звезды.

они думали - он хороший, а он оказался вон какой


Goblin
отправлено 26.05.16 19:18 # 52


Кому: dead_Mazay, #34

> Сейчас прибегут эксперты, которые скажут, что членов семьи не арстовывали и не сажали, а все это придумал Хрущев и шестидесятники пополам с антисоветчиками

дурак ты


prorok3022816
отправлено 26.05.16 23:24 # 53


Сейчас по новостям прорекламировали книгу "Россия-запад.Тысячелетняя война". Было бы здорово узнать мнение Юлина или Жукова насчёт неё.


Mikhail1999
отправлено 26.05.16 23:26 # 54


мне кажется или просмотров видео последнее время стало значительно меньше, при чем по всем темам?


Tartilla
отправлено 26.05.16 23:29 # 55


Кому: beria, #17

> Смотрите, какие интересные разговоры ведут между собой «жертвы Сталина»

Если покопаться даже просто в Википедии, то всплывает много занятной инфы:
1. Блюхер бывший Министр ДВР.
2. ДВР судя по всему очень занятная республика была..раз инициаторами присоединения ДВР к РСФСР в 22 были не ее как-бы просоветское правительство, а бойцы народной армии ДВР.
3. Поездка Блюхера на лечение в 32-м в Германию. Если вспомнить, то согласно протоколам допроса Ежова, лечение за рубехом (совмещенное с амурными похождениями с местными медсестрами) способствует вербовке в шпионы)).. Слухи про аморальные похождения Блюхера в 30-е плотно ходили.
4. Самоубивец-Гамарник –участник дела Уборевич-Гамарник-Якир.
5. Перебежчик Люшков рассказывал японцам, что : «Блюхер ругал НКВД за проводимые аресты, а также ругал Ворошилова, Лазаря Кагановича и др. Блюхер признался, что до устранения Рыкова он был связан с ним и часто получал от того письма, что «правые» хотят видеть его, Блюхера, во главе Красной Армии».


prorok3022816
отправлено 27.05.16 00:21 # 56


Кому: Mikhail1999, #54

Я тоже заметил.


Ivan_Kurt
отправлено 27.05.16 08:49 # 57


Кому: dead_Mazay, #44

> Мою скорбь о репрессированных родственниках ты придумал сам. Разоблачай мнея дальше подобными передергиваниями.

А чем тогда вызван этот выход с "разоблачением тоталитаризма", "его воздыхателей и экспертов"?

Народ не оценил.

> Разрешите бегом, да.

Да, пожалуйста.


grekhss
отправлено 27.05.16 10:03 # 58


В ролике была затронута тема получения доступа к делам репрессированных. Я пытался найти в интернете информацию о процедурах допуска к таким делам и в итоге получил практически то же самое, что и Игорь Васильевич: можно ознакомиться только родственникам. Попутно набрел на сайт Росархива, точнее на его подраздел посвященный рассекреченным делам (http://unsecret.rusarchives.ru/). Но вот найти там какую-либо информацию по делам 1937-1939 годов (а меня интересует именно этот период) мне не удалось: в основном потому что совершенно неясно как там работает поиск и как им пользоваться. Может быть кто-нибудь из пользователей был более успешен и может поделиться ценным опытом?


amadeyc
отправлено 27.05.16 17:14 # 59


Кому: grekhss, #58

> Может быть кто-нибудь из пользователей был более успешен и может поделиться ценным опытом?

Пользовался и изучал. Читай Приказ Минкультуры РФ, МВД РФ и ФСБ РФ от 25 июля 2006 г. № 375/584/352 "Об утверждении Положения о порядке доступа к материалам, хранящимся в государственных архивах и архивах государственных органов Российской Федерации, прекращенных уголовных и административных дел в отношении лиц, подвергшихся политическим репрессиям, а также фильтрационно-проверочных дел". По другому низя


JanLi
отправлено 27.05.16 17:58 # 60


Очень интересно, я и не знал что японцы нас так часто атаковали!


amadeyc
отправлено 28.05.16 09:53 # 61


Кому: JanLi, #60

> Очень интересно, я и не знал что японцы нас так часто атаковали!

А тут многое интересно. Это всего лишь крупные стычки, а обычным делом были мелкие потасовки. Японцы поддерживали всяких русских фашистов и забрасывали их на Дальний Восток. Доходило до того, что "добровольные помощники пограничников" встретив в тайге таких "десантинков" их прикапывал там же, не заморачиваясь вызовом Карацупы с Индусом. В разведшколах и специальных лагерях, организованных японцами в Китае и Маньчжурии, готовились агенты для заброски в Советский Союз. Для заброски агентуры из числа китайского населения использовались несложные легенды: «сбился с дороги», «искал жену», «не выдержал непосильного труда». При этом неоднократно отмечались случаи, когда китайцы, переходя границу, из-за страха или лени прятались в безлюдной местности или на необитаемых островах и находились там, пока не кончались продукты. Затем они возвращались обратно и докладывали о дислокации частей, якобы увиденных танках и орудиях, тем самым доставляя японцам неверные сведения. То есть дезинформация порой вносилась ими совершенно добровольно, без участия нашей стороны. Начиная с 1941 года, японцы стали готовить разведывательно-диверсионные отряды из представителей коренных народов Дальнего Востока, проживавших в Маньчжурии. По мнению японцев, представители «малых» народностей были особо эффективными агентурными кадрами, поскольку были физически выносливы, могли выжить в неблагоприятных условиях, хорошо ориентировались на незнакомой местности.

За период с 1934 по 1945 гг. неоднократно нарушалось воздушное пространство, японские самолеты углублялись на территорию Приморья до 17-18 км. Известны случаи заброски японских диверсантов, создание агентурой сети общим числом до 3,6 тыс. 11 апреля 1938 года на приморскую территорию углубилось 9 японских бомбардировщиков и 3 истребителя. Один из самолетов был сбит огнем личного состава погранзаставы "Полтавка". На полетной карте японского летчика были отмечены маршруты на случай военных действий против СССР. Конечными пунктами японских бомбардировщиков были: Гродеково, Воздвиженка, Спасск, Уссурийск (тогда Ворошилов). Трижды была отмечена цель поражения - Владивосток. 23 октября 1941 года пограничниками-хасанцами была отражена крупная вооруженная провокация на участке заставы Новая Деревня. Японцы численностью 50 человек окружили пограничный наряд из четырех бойцов. Приморцы, действуя гранатами, а потом штыками, отбили нападение и вырвались из окружения японцев. Спустя несколько дней пограничники заставы Угловая задержали сразу 12 нарушителей границы. Всего за годы войны пограничниками было задержано 2160 вражеских агентов, шпионов, диверсантов и 65 тыс. других нарушителей границы, отражены десятки вооруженных нападений.

Потом за то, что мы заключили с Японцами пакт о нейтралитете 13 апреля 1941 года, США ввели торговые санкции против Советского Союза. А ты знаешь про План "Контекуэн" («Мы будем скрытно усиливать нашу военную подготовку против Советского Союза, придерживаясь независимой позиции... Если германо-советская война будет развиваться в направлении, благоприятном для империи, мы, прибегнув к вооруженной силе, разрешим северную проблему»)? Что японцы имея с нами мирный договор занимались любимым делом, грабили торговые суда шедшие под нашим флагом. Япония арестовала 178 торговых кораблей СССР, шедших из США с лендлизоми, потопила транспорты "Кречет", "Свирьстрой", "Майкоп", "Перекоп", "Ангарстрой", "Кола", "Белоруссия", "Павлин Виноградов", "Обь", "Ильмень", "Трансбалт". Транспорты "Ашхабад", "Колхозник", 'Киев" были потоплены неопознанными подводными лодками (видать Китайскими и Индийскими). Вот такие они мирные и добрые. Посмотри фильм 1988 года - "Человек за солнцем", как они за государственный счет удовлетворяли свое любопытство. Жаль только не указали, что они нам на Дальний Восток подкинули энцефалитных клещей (помнили, как их партизаны доставали в гражданскую). Последний факт заброски в тайгу обнаружили в 1977 году (японцы заявили, что это метео-зонд, но наши дипломаты им кровину посворачивали)..



cтраницы: 1 всего: 61


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк