• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Под ковром 27: Brexit и предстоящие выборы

28.06.16 01:39 | Goblin | 177 комментариев »

Политика



Д.Ю. Я вас категорически приветствую! Илиас, добрый день.

Илиас Меркури. Дмитрий Юрьевич, добрый день.

Д.Ю. Какие события нас встревожили в последнее время?

Илиас Меркури. Сегодня, или вчера, или позавчера... нет, сегодня — не знаю, когда выйдет этот ролик — британцы решили, что они должны вернуть себе страну, как выразился Дональд Трамп. Точнее, Трамп сказал: они вернули себе страну — имея в виду суверенитет.

Д.Ю. То есть, проклятый Евросоюз что-то у них отнимал, да?

Илиас Меркури. Кроме денег он отнимал... он суверенитет не сильно отнимал, честно говоря, потому что британцы всегда занимали такую позицию: хотя во всём должен был быть некий консенсус, они говорили: "Евросоюз и Великобритания решили...". Сейчас в моде: "Евросоюз и, в частности, Германия..."

Процесс пошёл. Я следил за этим референдумом по двум причинам: потому что греки совсем недавно благодаря товарищу Ципрасу прое...ли возможность сделать то, что сделали британцы, тем самым подтвердили то, что я всегда говорю — что у Греции не существует уже никакого суверенитета, это рабы европейские, которые должны обслуживать североевропейских туристов и, к счастью, русских. Всё. Там они могут только завидовать, и желательно молча.

Д.Ю. А в чём разница с Британией?

Илиас Меркури. Во-первых, в постановке. Все референдумы несут рекомендательный характер. Это очень многих запутало сегодня, многие блогеры поторопились сказать, что, может быть, не произойдёт Brexit, ничего не будет, мы это всё проходили, в Голландии тоже был какой-то референдум, в Шотландии был референдум, у греков был — это не так. Сразу после того, как — это было по московскому времени уже 9 — когда выступил Кэмерон, он сказал: мы — великая страна, у нас вот такие правила в демократии, мы уважаем всех, мы будем делать то, что решил британский народ. А народ решил, что пора уже уходить. Это первое: он подтвердил, что всё, выходит, там не будет "но" и "может быть". Дальше он сказал: я 3 месяца остаюсь, потом будет новое правительство и новый премьер-министр, потому что, разумеется, он был "против", а тут все проголосовали "за". То есть, он по определению на может оставаться, но он должен обеспечить юридические нюансы и все переговоры до подачи заявки, потому что британцы должны отправить заявку в Брюссель и сказать, что мы пошли.

Д.Ю. Соблюсти процедуры.

Илиас Меркури. Ну конечно. В этом отношении у Великобритании проблем с выходом нет: есть некая процедура, она указана, она не применялась никогда — это первый такой случай. А у греков другая ситуация, посложнее, потому что там ещё еврозона. Это у британцев свой фунт, они могу сказать — мы пошли. Есть обязательства, они должны до полноценного выхода, конечно, соблюдать все обязательства, как участников, вот и всё, а у греков — евро, и с евро куда сложнее. Ты можешь уйти, перейти на условную драхму, которая будет обесценена в 2 или в 3 конца, и это подразумевает тоже выход из Евросоюза, но процедуры такой нет. То есть, все, кто сейчас говорит: мы тоже пойдём — французы, Ле Пен что-то начала говорить, Голландия с ультраправыми сказала, что мы тоже пойдём, датчанин сказал, что это, конечно, приведёт к серьёзным изменениям, изменения нужны и т.д. Но это не так легко сделать, как с британцами. У них своя валюта — это самое главное. У них есть свой Центробанк, и они разведутся намного быстрее, чем кажется. Но это будет 2 года, может быть, 3 года, но с момента подачи заявки ровно через 2 года они прекращают членство. Просто многие не знают, что Британское содружество куда больше, чем Евросоюз. Мало кто вообще знает, что Британская империя — это в истории человечества самая крупная империя. Многие думают — какие-то чингизханы-мингизханы, а на деле британцы — самые крупные хозяева мира, которые были. Они крупнее даже нынешних США, если условно пересчитать их базы, т.е. британцы были мощнее. У них в связи с этим до сих пор самая разветвлённая агентурная сеть. Все эти содружества постоянно поддерживают прямую связь по любому поводу. Я недавно смотрел программу, потому что Лизочка Вторая — это мой любимый персонаж, она очень прекрасная леди, которая пережила штук 15 президентов США, Франции и премьер-министров.

Д.Ю. И секретарей ЦК КПСС.

Илиас Меркури. И секретарей, и весь режим вообще она пережила. Есть программа такая, называется Queen's Young Leaders. Я думал — что это такое? Просто там чёрненький парень что-то говорит, говорит, каких-то кур кому-то дарил... Оказывается, есть такая программа, одна из сотен программ, где они выявляют в разных точках Содружества — не Великобритании и не колоний, а Содружества, т.е. в других суверенных государствах, где была какая-то связь — местных красавцев, которые там лидеры, проявили себя, и им дают денег, пиарят, они с королевой здороваются, и так далее. Плюс путешествие между Содружеством куда чаще, чем по Евросоюзу. То есть, мы не знаем, это как Евросоюз в Евросоюзе или государство в государстве, то, что мы не замечаем, а они очень хорошо замечают. Поэтому Евросоюз для британца — это близко, это удобно было в какой-то момент, они и предполагали, что будет по-другому. Конечно, по публикациям, сыграло большую роль взрывное появление террористических групп, прямых угроз, и даже не столько, что они кормили этих беженцев, дело не в этом. Настроения в обществе действительно изменились. В чём парадокс, если кто следил... Я просто там всю ночь смотрел, кто как голосует — уже было понятно, что Шотландия, к примеру, будет голосовать за Евросоюз, Лондон тоже, но кусками, Северная Ирладния тоже за Евросоюз.

Д.Ю. То есть, где победнее, тем было хорош, да?

Илиас Меркури. Ну как казать... Потому что Лондон как — победнее?

Д.Ю. Нет, эти за Евросоюз, которые были победнее — Шотландия и Ирландия. Я правильно понял, нет?

Илиас Меркури. Да, но только Лондон-то тоже за Евросоюз.

Д.Ю. Аномалия?

Илиас Меркури. Там очень странная ситуация, и предупреждали, что в случае, если всё же британцы решат, что они уже уходят, закрывают свой остров, что возникнут такие вопросы на референдуме. Мало кто знает, что участвовать на референдумах могут... в шотландском референдуме, например, участвовали не только британцы. Такой перепад произошёл, потому что там имеют право участвовать все иностранные граждане, которые проживают на территории, у себя в районе зарегистрированы более скольки-то лет — 3-5, то есть у них есть право принимать участие в решении этого вопроса. Собственно говоря, всё, пошла там лёгкая паника.

Д.Ю. Извини, перебью: а иностранные наблюдатели там были, нет? Следили за тем, как проводится референдум: не было ли там фальсификаций, "каруселей"?

Илиас Меркури. Говорят, что русские устроили "карусели", что лично Путин давал прямые приказы и вообще он был замечен там в каких-то переулках. Но если серьёзно, то паника началась с утра. Как я обратил внимание, что там что-то не так идёт — я читаю Макфолла в Твиттере, и у Майкла Макфолла там какая-то истерика началась: "Это победа Путина". Я не понял, какая победа Путина, где Путин — где Brexit? Но он аргументировал, что британцы нанесли удар в задницу американцам, что Евросоюз теперь слабее, Великобритания слабее, и в связи с тем, что они союзники, значит, это удар по США. Ну, как-то в своей логике аргументировал. Он не говорил, что Путин виноват, мог сказать, что Путин во всём виноват, и он там латиницей написал: Путин не виноват. Теперь это новый мем в Твиттере, как "Яшинмудак", теперь у Макфолла такой — "Путинневиноват".

Д.Ю. В общем, его тираду можно квалифицировать как большевистское высказывание: "Вы на чью мельницу воду льёте?"

Илиас Меркури. А теперь самое интересное. Когда президенту задали вопрос: "Ваше мнение о референдуме, который у англичан будет через несколько дней?", он сказал: "Я не имею права это комментировать. Они сами решат". То есть, что бы ни сделал Путин, он всё равно будет виноватым. Он может не комментировать, он может комментировать — то есть, по большому счёту, пусть лучше комментирует уже. Что бы он ни сделал — всё равно будет виноватый. И вот Макфолл — доказательство тому, что они всегда будут считать, что где-то тут недалеко Путин. Причём, Макфолл — это не ребёнок. Есть там у них и в посольствах разных секретари вторые, третьи, четвёртые, технический персонал, который ЦРУшники, понятно, но они не такого масштаба. Макфолл — это посол США в Москве, это масштаб, сопоставимый, например, с послом США в Лондоне. Это высочайшая должность у человека. И когда он говорит: Путин победил... То есть "виноват" он проехал, он признал, что Путин всё-таки не виноват, теперь это победа Путина, и давай-ка мы всем Твиттером попытаемся объяснить читателям, в чём, собственно, победа Путина. Тут, конечно, либералы заткнулись. По-моему, они поздно проснулись — уже всё совершилось, как-то британцы уже всё решили.

Д.Ю. Они спят-то до 11, наверное, не меньше?

Илиас Меркури. Ну, смотря кто. Лео Волков же любвеобильный, поэтому он проснулся позже и прокомментировал. То есть, он первым аналитиком был в этой ситуации, не считая Макфолла, и сказал, что "старики решили за молодых" — что-то такое. В общем, что пенсионеры всё угробили опять.

Д.Ю. А чего молодые не пошли, хотелось бы узнать?

Илиас Меркури. Нет, пошли все — ну как? Явка, уж извините, 72%.

Д.Ю. Много!

Илиас Меркури. Надо понимать, что при явке 72%, если всё это транслируется в нашу историю, мы к ней придём, всякие "Парнасы" и прочие навальнята получат 0,00000...

Д.Ю. Статистическая погрешность.

Илиас Меркури. Меньше, это погрешность погрешности. Поэтому они очень радуются и очень хотят, чтобы явки вообще-то не было. Они своих-то мобилизуют — тинейджеров, пабов: пойдёмте голосовать... Поэтому такое пренебрежение к старикам. В моём понимании люди, которые не один десяток живут, они чуть больше видели и чуть больше понимают. Даже если недостаток образования есть, но они компенсируют это глубоким опытом. А молодой без образования ничем не компенсирует, только эмоциями. "Я хочу остаться в Евросоюзе!" — в его жизни вообще ничего не изменится, вообще ничего, потому что, разумеется, не закроются границы. Не будет такого никогда между Великобританией и Евросоюзом, что тебе нужно будет очередь отстоять за визой. Не будет никогда этого.

Д.Ю. Суть-то не в этом, не в том, чтобы европейцы...

Илиас Меркури. А они так и делали, потому что свободное передвижение граждан, типа, там запрещается. Они что хотели — со своим паспортом жить, где угодно. Точно так же они смогут это делать, но для пропаганды перед референдумом это работает шикарно. Сидит такой пацанчик 18 лет, и ему говорят, что всё, Ла-Манш знаешь? — Забудь! Он такой: как так? Пойду голосовать против.

До конца не понятно, как отразится это решение на британцах, но большинство британцев, не подавляющее, кстати, решили, что им так лучше. Вот и всё. Это историческое решение. Теперь тут подсуетились наши. Алекс Навальный, наш великий аналитик, сказал, что проголосовала деревня — опять же, какое-то непонятное пренебрежение к деревне. Я не знаю, где он живёт. Если мы уже не только в новой России, а и в Советской России всегда пытались поднять село, деревню, не забыть, потому что там живут люди, они там что-то производят. И тут такое пренебрежение. Это означает, что, в моём понимании, вся вот эта либеральная тусовка во главе с этими двумя товарищами считают, что старики и жители деревни не имеют права на голос.

Д.Ю. Унтерменши. Они право на голос имеют, но они дураки и не могут проголосовать так, как надо.

Илиас Меркури. Ну лучше бы они не голосовали.

Д.Ю. Да-да.

Илиас Меркури. Это прямо читается, вот это пренебрежение — они понимают лучше всех. То, что очень неприятно, когда наши российские либералы претендуют на роль мега-мозгов, которые не сумели убедить британцев голосовать за сохранение Евросоюза в нынешнем виде. Как так — 17 миллионов дебилов, а 16 миллионов не дебилов? Ну то есть как — пополам: половина острова любит, половина острова не любит. Я хочу им напомнить, что когда было голосование в Шотландии, там даже в одной семье, например, муж голосовал за независимость, а жена за сохранение. И у них это норма, это обсуждается, никто не ругается. А наши сразу про британских пенсионеров сказали: дебилы, неправильно проголосовали, и жители деревни. Я сомневаюсь, что они видели деревню британскую, во-первых, как она выглядит. Она немножко по-другому выглядит, кстати.

Д.Ю. Если с такой точки зрения подходить, то надо сегрегацию произвести — вот это хорошие граждане, а это плохие, эти имеют право голосовать, а эти не имеют, вот эти способны принять правильное решение, а эти в силу, наверное, биологических особенностей, не имеют. Поэтому — в стойло, и там блейте.

Илиас Меркури. И ещё второе здесь у них. Оказывается, я это узнал в 10 утра, что если британцы уйдут куда-то, то для России это будет очень, очень плохо. Это у всех либералов одно и то же, что это прямо как так? Потому что нам слабая Европа не нужна — это не только либералы писали, были и другие умозаключения. Но я хочу сказать следующее: какая нам разница, насколько ослабла Европа? Европа уже слабая, потому что кризис финансовый не прошёл. Их особо не волнует, что Россия слабая, потому что они закрыли основной финансовый винтик, они продолжают. Более того, кто-то из подобных европейских политиков сказал, что Brexit не должен отразиться на санкциях против России, и тут появляются наши и говорят: ах, нам не нужна слабая Европа. Нам, в принципе, любая Европа нужна, лишь бы она не творила то, что она творит по отношению к России. Потому что слабая Европа — это безвольные греки, это испанцы, которые на волне своих понтов решили Гибралтар взять у англичан. Чем это закончится, могу сказать сразу — аргентинцы тоже кое-что хотели у англичан, они куда дальше. Британцы очень быстро успокоят испанцев. Все их понты — пусть они быков там дырявят у себя. Это очень быстро закончится, никакого Гибралтара они не заберут, это далеко не спорная территория, и никаких там референдумов не будет.

Д.Ю. Но хотелось бы.

Илиас Меркури. Ну, всем хочется. Но опять же, позиция наших здесь... Я задал утром вопрос Макфоллу, я сказал: "В связи с тем, что очевидно британцы неправильно проголосовали, будут ли теперь ВС Великобритании бомбить те регионы, которые неправильно проголосовали?" Он не отвечает.

Д.Ю. Напрасно. По уму-то, надо, конечно.

Илиас Меркури. Но если уже вернёмся к нашим делам, которые ближе, в их логике они, конечно, должны были сделать то же самое, что натворили украинцы на востоке своей страны. Один в один. Только они у себя считают это неприемлемым, но все эти эксперименты они могут проводить в таких вот второстепенных странах, как Украина.

Д.Ю. Ну это же сепаратюги очевидные.

Илиас Меркури. Теперь по поводу референдума, чтобы всем напомнить. Мало кто знает, за что голосовали греки на референдуме. Если у британцев было in out, у греков это было письмо — 2 страницы формата А4, по-моему. Правительство Греции обмануло население и очень упростило вопрос референдума: типа, уходим или остаёмся, но народ не голосовал за "уходим" или "остаёмся", потому что в тексте такого не было. Там тебе говорили: "Вы согласны с этими формулировками?" или "Вы не согласны с этими формулировками?" Теперь представьте себе — бабулька сидит и читает формулировки сугубо финансовые, ей никто ничего не объясняет. "Что это означает?" Ей говорят: "Если ты согласна с этим, значит, ты остаёшься, если ты не согласна, ты уходишь". Вот так греки голосовали. Что вышло из этого, вроде бы народ условно проголосовал, что уходим, а на самом деле они голосовали, что мы не согласны с такими условиями кредита.

Д.Ю. Это при Ципрасе было?

Илиас Меркури. При Ципрасе, конечно. Всем напоминаю, что Ципрас считает себя ультра-левым товарищем, т.е. левый радикал. Это не слова, он с улицы. Он из хорошей семьи, с воспитанием, с образованием, но основа его партии, маленькое ядро ключевое — это улица. Остальные — это социалисты, которые из одной партии Папандреу перешли к нему, и вот они теперь вот так себя видят: лишь бы власть захватить. Греки голосуют так теперь. Поэтому они, с одной стороны, решили уйти, но остались и просят денег. Поэтому в связи с тем, что их кормят, что они скажут по поводу этого Brexit, это никому не интересно. Почему греков не отпустили и не выгнали — это просто дороже, когда ты уже должен до хрена денег, лучше, что ты остался, хотя бы что-то будешь возвращать. Как минимум, надо сохранить Грецию, как курорт — приехали, погуляли. Хотя там рискованно, постоянно забастовки. Кстати, британцы придумали первые, я, во всяком случае, у британцев увидел это выражение: PIGS — Portugal, Italy, Greece, Spain. Ну, свиньи — pigs.

Д.Ю. Однако!

Илиас Меркури. Это скандал, просто все забыли. И британцы говорили: ну как, мы будем этих pigs кормить? И всё с Brexit-ом, хотят — уходят, ушли. Теперь следующая война: Франция никуда не уйдёт, понятно.

Д.Ю. А куда им идти, хотелось бы узнать?

Илиас Меркури. Я не знаю, в Алжир могут они уехать. Хотя, Алжир у них там теперь, поэтому некуда.

Д.Ю. Там у них другие сложности.

Илиас Меркури. Что происходит с нашими выборами теперь, чтобы объединить две темы. Президент уже подписал, выборы 18 сентября. Но из последних ярких событий — всё-таки ушёл в отставку председатель Мособлизбиркома, потому что глава ЦИКа Памфилова вышла и сказала: ну уж простите, ребята, по-моему, там что-то не в порядке. А не в порядке — это когда... простой пример — то, что в Барвихе произошло и пришлось всё отменить. Тогда все прикинулись, что мы не при делах. Вильданов сказал: это не я! Кто-то писал, что он жертва системы, а какая жертва системы, когда ты это возглавляешь? У тебя есть помощник в лице губернатора. Если они все делают вид, что ничего не происходит, а это всё произошло, это причём предварительное голосование, о чём будут думать люди? Если фактически у границы в престижном районе происходит такой позор? Вот и всё, и он ушёл. Но как они это объяснили на следующий день, что председатель Мособлизбиркома не ушёл в отставку, а это часть реформы. То есть, он насрал, не убрал за собой, его вынудили уйти — но он как бы не при делах, его реформировали. Но хоть так! Там, конечно, парочка либералов подключилась, Венедиктов что-то не то написал, вообще не по адресу. Он , как мы говорим нехорошее слово — интриган, он что-то, потому что очевидные вещи происходят. В Московской области были колоссальные проблемы, колоссальные вопросы возникали ещё по прошлым выборам. Если брать только мою любимую Балашиху, там, по-моему, у одного из наблюдателей как-то селезёнку удалили — его так побили. Он оппозиционер, может быть, даже плохой мальчик — это неважно, потому что наблюдатель от оппозиции без селезёнки никому не нужен, в первую очередь тем партиям, которые лидируют. А у нас они стандартные: "Единая Россия...

Д.Ю. Его так избили, что пришлось удалить селезёнку?

Илиас Меркури. Да, его избили и удалили селезёнку. Они могут говорить всё, что угодно, но он без селезёнки.

Д.Ю. Кошмар!

Илиас Меркури. Там все эти "карусели", автобусы со странными избирателями, по 10 раз голосовали — это всё было в Московской области. Но если главный не знал, что всё это происходит, ну я не знаю. Будем надеяться, что до сентября они наведут порядок. И самое главное, надо помнить, что это Памфилова инициировала вот эти чистки везде. В конце концов, надо это признать. Мы обсуждали здесь, когда все напали на Памфилову, и вот эти навальнята тоже, абсолютно несправедливо, враньё это было всё, клевета. Памфилова работает. Последняя её инициатива, я считаю, абсолютно шикарная. Странно, что раньше этого не было сделано. Она создаёт аналитический центр при ЦИКе. Это означает, что весь поток информации, которая поступает в ЦИК, будет подвергаться анализу, потому что в законе есть изъяны, есть "окошки", все пытаются маневрировать. Тем более сейчас, когда мы идём с новыми правилами: половина идёт по спискам, половина — это одномандатники. Одномандатники — это, условно, элита, потому что победить ногами и руками — это просто другая методология. Они же все привыкли, вот Дима Гудков со своим другом Пономарёвым привыкли по спискам, в целом голосуют, и всё. Но они теоретики, по сути, они не проходили все испытания. Они, может, позабыли, как это делается. Может, они и не знают вообще, как это делается. Но есть ещё там другие проблемы, например, коммунисты мои любимые. Я читал позавчера: блогер написал, что он случайно увидел бумаги расхода депутата-коммуниста Рашкина. Рашкин планирует потратить на предвыборную гулянку 64 миллиона вместо 40, которые разрешены по закону. Видимо, с бабами и блек-джэком всё будет происходить, я предполагаю. Это нарушение. Если даже коммунисты идут на такие нарушения, выборы будут сложными. Зачем известному человеку тратить 64 миллиона, я не знаю. Я надеюсь, что проверят. Не важно — коммунист, не коммунист. Я знаю одного коммуниста — Саша Ющенко. Хороший депутат. А когда я читаю, что коммунист планирует 64 ляма потратить в Москве, это уже взывает какие-то вопросы нездоровые. На фоне, что вообще в целом у леваков кризис, потому что, я помню, кое-кто из КПРФ-то общался ещё в Костроме с товарищами Навальными и прочими. То есть, не всё так, как мы привыкли: есть красные, есть синие, есть зелёные... Там всё гораздо сложнее, в регионах. А тут в Москве хочет 64 миллиона потратить — ну ради бога, в следующий раз.

Д.Ю. Где берёт, не говорит? Как планирует отбить?

Илиас Меркури. Вот вопрос! Скорее всего, он их не потратит, потому что после этого скандала он не рискнёт. А где берёт — из фонда избирательного, там всё-таки идут поступления. Знаешь, в чём проблема? Это всё раздражает людей.

Д.Ю. Ещё бы!

Илиас Меркури. Все ругают — "Едро", "Едро". Но "Едро" — это единственные, кто провели праймериз, потому что попытались эти, любовники Касьянова, например, провести праймериз, но у них не получилось. У них только секс, драгз и рок-н-рол. Но старались, это первый шаг. Я думаю, что через 4 года, когда в Москве будут выборы в городскую Думу и через 5-6 в следующую Думу, тогда, может, у них получится. Не знаю. А другие не сделали никакие праймериз: ни КПРФ, ни эсеры, ни ЛДПР. Мы уже обсуждали — какие праймериз в ЛДПР? № 1 — Владимир Вольфович, № 1 — Владимир Вольфович, ну и всё. С выборами там очень простая ситуация, посмотрим, что будет в 2018. Это никакой не Brexit. Кстати, я читал ещё Костина, директора фонда.

Д.Ю. Что пишет?

Илиас Меркури. Он предполагает, что не будет никаких особых волнений, никаких Болотных после этих выборов. Я с ним согласен.

Д.Ю. Будут стараться, конечно, но...

Илиас Меркури. Нет, они не будут сейчас стараться, они будут стараться, я думаю, к 2018 году всё-таки. Есть 2 даты, на которые следует обратить внимание — это 2018 и 2024 год. То есть, начиная с 2020 года начнут предпринимать какие-то нездоровые приёмы. Но опять же, наши друзья — друзья Макфолла, которые комментируют так яростно Brexit, его новый сменщик Тефт тусует по России. Тефт известен, как король оранжевых революций. Ну так просто совпадает, что там,где он, там совершенно случайно начинается заварушка. Ну нельзя же обвинить, может, просто невезуха такая. Он сейчас попёрся в Иркутск, случайно встречается с общественностью. Причём, он имеет законное право, потому что он посол ключевой державы на планете. Он что-то начал гнать про декабристов, что они его очень волнуют. Это на полном серьёзе, я читал его интервью. Поэтому я приехал сюда, я хочу посмотреть, где чего и как, какие-то музеи. То есть, на уровне намёков они уже начинают подготавливать почву.

Д.Ю. Борцы за свободу были, да? Как обычно: возьмите, почитайте программы, чего хотели декабристы, ужаснитесь. Для коммунистов они были просто люди, которые против царя, а значит, по умолчанию хороши. Ну почитайте, чего они хотели, там крайне познавательно, очень интересно.

Илиас Меркури. Особенно американцы, сейчас британским дипломатам, по-моему, и у него там ещё миллиард советников — они системно, плавно, они никуда не тропятся. Просто есть такое ложное представление у многих, в том числе в Твиттерах люди очень эмоциональны: ах, вот сейчас будет переворот, здесь они устроят, там он поехал... У нас есть один хороший знакомый в Екатеринбурге, он очень переживает: приехал, там консул, сейчас будет, устроят нам майдан. Никакой майдан они сразу не устроят, они играют всегда в длинную. Зачем, куда им торопиться?

Д.Ю. Кто понял жизнь, тот не спешит.

Илиас Меркури. Конечно, год, 2, 3, 5. Посмотрите — Украина, вот, открытая книга, изучайте, что там произошло. Они не торопились. Они раз это сделали, подождали, готовились, два это сделали. И всё, у них это получилось.

Д.Ю. Ну да, можно обратить внимание, что в 2004 году не получилось, зато через 10 лет получилось в 2014-ом. Торопиться не надо.

Илиас Меркури. Через 10 лет — это уже поколение.

Д.Ю. Ну, поколение — 25, конечно, но всё равно срок достаточно большой.

Илиас Меркури. Почти поколение. То же самое будет здесь. Поэтому эти выборы важны чем: во-первых, ключевой момент, что половина всё-таки одномандатники. Одномандатник, кстати, может быть не партийным. Он даже идёт от партии и всё равно может быть не партийным. То есть, собирается съезд и говорят: вот ты, ты, ты — вы нас представляете. Опять же, половина одномандатники, я буду тысячу раз говорить — это очень большая разница между депутатами, кто по списку и кто отвечает перед избирателями напрямую. Потому что по списку — это "я не отвечаю", "я тут не при делах", "вот список эсеров — вот Илюха, вот я, а это мой папа"... Прошли эти времена, и у одномандатников совершенно другая ответственность перед обществом.

18-го будут голосовать. Я надеюсь, что явка будет высокой, в Москве всё же будет борьба ожесточённая, даже по новому округу — у Москвы же есть аппендикс, который подарили, там будет борьба, и там как раз плохо себя ведут коммунисты, как ни странно. Там один коммунист, он плохо себя ведёт, действительно, следует обратить на это внимание: нечестно и... но слава Богу, у "Парнаса" другая эротика в голове, поэтому они как-то отошли. В связи с этим никто не видит никакого майдана в ближайшем будущем, условно, в 2017 году или в 2016-ом.

Д.Ю. Ну дай то Бог! Подводя черту: вот многие считают, мне на сайте регулярно задают вопрос — зачем ты ходишь голосовать? Отвечаю, что это единственный способ, которым лично я, как простолюдин, могу повлиять на власть. — А это ни на что не влияет!

Илиас Меркури. Как "не влияет"?!

Д.Ю. Ну вот, в Крыму, например, ни на что не повлияло? Вот в Британии тоже ни на что не повлияло? Ну как "не влияет"?

Илиас Меркури. Я хочу сказать так: во-первых, влияет на самочувствие. Если ты проголосовал, ты всё же совершил такой гражданский шаг вперёд, потому что если ты не голосуешь, значит, ты дегенерат, иначе не объяснишь, и ты снимаешь с себя ответственность — я тут не при делах, я не при чём, за меня пойдёт кто-то другой, или — от меня ничего не зависит и т.д. При этом в государстве, где, в принципе, уже давно ничего не зависит, они решили в 73%, что всё-таки зависит, они это доказали. Я о британцах — это загнивший Запад. Вот они пошли, потому что напомню, под каким прессингом находились вот эти, как говорит Навальный,. деревенские и пенсионеры: все выходили, все главы, ещё Обама чуть ли не шантажировал — а ну-ка, прекратите это баловство. Все аналитики говорили, что вот-вот мы рухнем, мы сейчас исчезнем, катастрофа... И тем не менее, люди пошли и проголосовали, потому что они всё-таки не овцы. А либералы как раз, что меня больше всего удивляет, они как раз и считают избирателей баранами, о чём как раз и заявил в своё время Алекс. Он им объяснил просто эти бараны уже выросли, сколько уже лет-то прошло. Теперь новые, они не знают, что Алекс считает их баранами. Я не считаю их баранами, я считаю, что человек должен пойти и проголосовать. Если ты проголосовал за конкретного кандидата, который стал депутатом, ты должен, не стесняясь, с него требовать. Всё-таки средства позволяют. Это не как раньше — ты проголосовал, пришёл на какое-то собрание, тебя не пустили и т.д. Сейчас пожалуйста, если тема яркая, ты можешь поднять на уши всю Москву, условно.

Д.Ю. И не условно тоже.

Илиас Меркури. И не условно. Люди просто не привыкли, люди привыкли, что за них решают. Это даже не часть менталитета, просто система была так устроена, что это не моё, это общее, что от меня зависит... Имея в виду, что кто-то другой за них решит. Потому что это как раз ответственность. Вот ты, Дмитрий Юрьевич, проголосовал за таблицу М, например, — несёшь ответственность?

Д.Ю. Безусловно!

Илиас Меркури. Хотел завершить, да? Я ждал этого момента! Давай закроем теперь, пока ещё безопасно здесь находиться.

Д.Ю. За нами ещё не выехали.

Илиас Меркури. Ну да.

Д.Ю. Всем ходить голосовать надо в обязательном порядке! Никаких других настолько серьёзных средств выражения собственного мнения и, собственно говоря, участия в управлении страной, просто нет. Надо ходить голосовать.

Спасибо, Илиас.


Илиас Меркури. Спасибо, Дмитрий Юрьевич.

Д.Ю. А на сегодня всё. До новых встреч.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 всего: 177, Goblin: 1

Джуниор
отправлено 28.06.16 01:51 | ответить | цитировать # 1


Очень интересно!


МишаТ
отправлено 28.06.16 02:00 | ответить | цитировать # 2


Ну все прямо таки "Не в бровь - а в глаз!!!"
Спасибо Дмитрию Юрьевичу и Климу Александровичу!


WELET
отправлено 28.06.16 04:36 | ответить | цитировать # 3


Кому: МишаТ, #2

> Спасибо Дмитрию Юрьевичу и Климу Александровичу!

Чет Клим оброс, или грим? Не узнал.


Hi-Fi
отправлено 28.06.16 09:11 | ответить | цитировать # 4


А почему про "уапще нэвиновного" Никиту Белых ни слова? Или про него отдельный выпуск будет?


ник тоизнеот
отправлено 28.06.16 09:11 | ответить | цитировать # 5


Кастиэль жжёт


rexozavr
отправлено 28.06.16 09:11 | ответить | цитировать # 6


Кому: WELET, #3

> Чет Клим оброс, или грим?

Да ещё в росте уменьшился! Я понял во всех ролях Дементий!


kasakdon
отправлено 28.06.16 09:16 | ответить | цитировать # 7


По-русски правильно писать "на Украине".




Модератор.



Скоро_сорок
отправлено 28.06.16 09:32 | ответить | цитировать # 8


Дмитрий Юрьевич, коммунисты обидятся.


bazuka_joe
отправлено 28.06.16 09:32 | ответить | цитировать # 9


Кому: МишаТ, #2

> Спасибо Дмитрию Юрьевичу и Климу Александровичу!

Чего тебе больше понравилось в данном разведопросе: про гирьки на веревочке или про доспехи?


Villykickboxer18
отправлено 28.06.16 09:33 | ответить | цитировать # 10


Эх, в паровозе не посмотреть, придётся терпеть. Чувствую, интересный ролик будет!


necro-tor
отправлено 28.06.16 09:33 | ответить | цитировать # 11


В поддержку результатов референдума сборная Англии по футболу оформила вчера Brexit с Чемпионата Европы!!!


Andrey Shap
отправлено 28.06.16 09:34 | ответить | цитировать # 12


Я конечно очень извиняюсь. Но информация о 64 миллионах Рашкина - это просто фейк. История про то, что "блоггеру при посещении офиса КПРФ попалась на глаза смета с расходами Рашкина на выборы" не выдерживает никакой критики. Сам "документ" - это просто песня. Я тоже могу такой сделать, затем сфотографировать и сказать, что конкурент Рашкина по одномондатному округу телеведущий П. Толстой собирается потратить 64 миллиарда.


AE_Zh
отправлено 28.06.16 09:52 | ответить | цитировать # 13


Стало страшно жить до жути:
Он повсюду - этот Путин!


Ivan_Kurt
отправлено 28.06.16 09:52 | ответить | цитировать # 14


Кому: Скоро_сорок, #8

> Дмитрий Юрьевич, коммунисты обидятся.

Коммунисты, конечно, уже не те. Разлагаются вместе со временем.

Но до Едра им ещё далеко. Что касается их праймерез - самый высокий показатель явки был в районе 12%, по стране ещё ниже, что говорит о соответствующей поддержке населения. Голосовали сами чиновники и "верующие" (не то, что в церковь верят).


laccolith
отправлено 28.06.16 10:37 | ответить | цитировать # 15


Некоторые знакомые (большинство из тех, кого знаю) жители Британии утром после Brexit разродились плачем по поводу выхода. Лейтмотив и аргументы такие:
1) За выход голосовало старичьё и пенсы. Тянут молодёжь за собой в могилу
2) Ещё за выход голосовали необразованные провинциалы. Факин стьюпид.
3) Расисты и ксенофобы поднимают голову!
4) Как жаль, что 52% населения оказались недалёкими людьми, легко внушаемыми мейнмтримовыми СМИ. А вообще, натурально зомби.
5) Теперь крупный бизнес и инвестиции уйдут, фунт уже пикирует.
6) Как же мы теперь будем ездить в Бельгию и Испанию? Это что, визы получать?
7) Пора валить! Можно в Шотландию (она отделится от UK и останется в ЕС), а лучше - в Канаду.

На следующий день от них массово пошли ретвиты скриншотов с леденящими душу историями, как кого-то обозвали польским червём, другого - чёртовым паком в костюме, как про румынскую девочку написали плохое и обидное в школьном туалете и т. д. Внезапно!

Очень знакомые Тезисы.

Что характерно - вся эта печаль шла от британских граждан бельгийского, греческого, турецкого происхождения.
Ребят можно понять. Они всю жизнь пахали, чтобы уехать из своих стран в Ю-Кей, ставя его перед собой как образец мультикультурности, свободы и экономического благополучия. И можно проще по Европе и в США ездить. Короче, бежали от всякого неблагополучия на Родине. И тут нна тебе, всё накрывается медным тазом. Особенно боятся, что крупный бизнес перефокусируется на континент, местные офисы закроются или существенно сдуюся, а это - или потеря работы или опять на Континент перебираться. Ну и очень опасаются ужесточения миграционного законодательства, административных барьеров и бытовой ксенофобии, которая, как выяснилось внезапно, в Британии есть.

Ну и когда проживающий в Лондоне грек говорит про результаты Brexit "Тупые зомби", это интересно.


Viktor-SV
отправлено 28.06.16 10:43 | ответить | цитировать # 16


Бойкот выборов имеет смысл. Если партия власти имеет всего 15% голосов, то легитимность у неё будет крайне сомнительна. И поскромнее себя будут вести буржуи в эксплуатации трудящихся.

Надо стремиться к советской системе делегирования властных полномочий с прямыми выборами в трудовых коллективах.


BBBEDA
отправлено 28.06.16 10:43 | ответить | цитировать # 17


В конце, уважаемые ведущие, применили явную подмену понятий, приравняв голосование на выборах к голосованию на референдумах. А это очень и очень разные вещи.


Viktor-SV
отправлено 28.06.16 10:43 | ответить | цитировать # 18


Кому: Ivan_Kurt, #14

> Коммунисты, конечно, уже не те. Разлагаются вместе со временем.

Коммунисты (КПРФ) - как раз те, что надо. Им бы название поменять на "меньшевики" - и тогда всё будет совсем ровно. Как в марте 1917г - уселись в парламент и начали рассказывать о необходимости социальных преобразований. Без желания взять власть и что-то реально поменять.


goosetea
отправлено 28.06.16 10:54 | ответить | цитировать # 19


Пишут, что главу Росийского общества авторских прав арестовали. Наконец-то!


Ivan_Kurt
отправлено 28.06.16 11:23 | ответить | цитировать # 20


Кому: goosetea, #19

Кровавая гэбня просыпается! Даешь ГУЛаг!


Airliner
отправлено 28.06.16 11:27 | ответить | цитировать # 21


Кому: laccolith, #15

> За выход голосовало старичьё и пенсы. Тянут молодёжь за собой в могилу

Кстати, если немного углубиться в историю, то это самое старичье в 1975 г. голосовало на другом референдуме об участии в ЕЭС (Европейское экономическое сообщество, предвестник нынешнего ЕС), возможно, поколение разочаровалось в своем выборе. У них есть опыт жизни и работы в том времени и в новом, у них есть дети и внуки, жизнью и перспективами которых они также могут быть недовольны. Так что, мягко говоря, глупо так говорить.


Viktor-SV
отправлено 28.06.16 11:43 | ответить | цитировать # 22


Кому: Airliner, #21

> У них есть опыт жизни и работы в том времени и в новом, у них есть дети и внуки, жизнью и перспективами которых они также могут быть недовольны.

Я вспоминаю, что творилось в моей голове в 20 лет... Хорошо бы избирательные права давать не с 18 лет, а с 35. Почему президент должен избираться, обязательно имея за плечами как минимум 17-летний опыт совершеннолетней жизни, а его избиратель такой опыт иметь не обязан? Но если так сделать, студенческие майданы будут повсеместными и непрекращающимися. Проблема.


Andrey Shap
отправлено 28.06.16 11:50 | ответить | цитировать # 23


Кому: Viktor-SV, #18

Простите, я не совсем понимаю, что значит "уселись в креслах"? Вы, видимо, к революции призываете? Если можно разъясните, как по вашему должна выглядеть "правильная" борьба в исполнении КПРФ?


Andrey Shap
отправлено 28.06.16 11:50 | ответить | цитировать # 24


Кому: Viktor-SV, #16

Что касается бойкота выборов. По опыту знаю, что явка 15% означает 70% за "Единую Россию" (бюджетники, чью явку специально проверяют, курсанты, солдаты, алкоголики). Проверено не раз и не на одних выборах. При высокой явке картина серьезно меняется.


Vладимиръ
отправлено 28.06.16 12:16 | ответить | цитировать # 25


У меня вопрос не по теме. Почему-то все ролики, которые смотрю на тупичке зависают через каждые 23 с небольшим минуты. Месяца четыре назад такого не было. На Ютубе почти не виснет, но там навязчивая реклама мешает. Можно ли это победить? (Я не про рекламу)))


baraguzoff
отправлено 28.06.16 12:22 | ответить | цитировать # 26


Кому: Andrey Shap, #24

> По опыту знаю, что явка 15% означает 70% за "Единую Россию" (бюджетники, чью явку специально проверяют, курсанты, солдаты, алкоголики).

А ещё в каждой кабинке для голосования стоит ФСБшник с автоматом и указывает, как надо голосовать!

> Проверено не раз и не на одних выборах. При высокой явке картина серьезно меняется.

Да, конечно. При высокой явке всегда побеждают демократы и либералы!


Viktor-SV
отправлено 28.06.16 12:23 | ответить | цитировать # 27


Кому: Andrey Shap, #23

> Простите, я не совсем понимаю, что значит "уселись в креслах"? Вы, видимо, к революции призываете? Если можно разъясните, как по вашему должна выглядеть "правильная" борьба в исполнении КПРФ?
>
С точки зрения КПРФ всё делается абсолютно правильно: украли название у большевиков, а ведут себя 100% как меньшевики. И электорат спокоен, предполагая, что за их социальные интересы кто-то "наверху" борется. И реально действующая национал-буржуазная власть может не беспокоиться за свою устойчивость.

Я за революцию не агитирую. Для революции нужна хотя бы революционная ситуация. Пока что до этого далеко. Вот политическую грамотность народонаселения повышать надо. Нынешние 49% на выборах за ЕР и 80%, которые получатся при максимальной мобилизации электората, - это же не абсолютный показатель доверия партии власти, а относительный - с учётом трёх других "системных" партий. Появится политическая сила, которая заслужит большее доверие - от высоких показателей ЕР мало что останется.


val96
отправлено 28.06.16 12:23 | ответить | цитировать # 28


Кому: Viktor-SV, #18

> Коммунисты (КПРФ) - как раз те, что надо. Им бы название поменять на "меньшевики" - и тогда всё будет совсем ровно. Как в марте 1917г - уселись в парламент и начали рассказывать о необходимости социальных преобразований. Без желания взять власть и что-то реально поменять.

Д.Ю. в разведопросе с Егором ясно по этому поводу пояснил, в изложении: "Удивительные дебилы! Как те, которые белые, за царя, так и те которые за красных. Почему до них не доходит, что сейчас не 1917, а 2016 и условия разные." Действительно.


val96
отправлено 28.06.16 12:28 | ответить | цитировать # 29


Кому: Andrey Shap, #23

> Простите, я не совсем понимаю, что значит "уселись в креслах"? Вы, видимо, к революции призываете? Если можно разъясните, как по вашему должна выглядеть "правильная" борьба в исполнении КПРФ?

В их понимании никак. Сидеть, ни х...я не делать, и исторгать из себя негативизм. Сами жопу не поднимут.


val96
отправлено 28.06.16 12:28 | ответить | цитировать # 30


Кому: Andrey Shap, #24

> Что касается бойкота выборов. По опыту знаю, что явка 15% означает 70% за "Единую Россию"

Да он только начал голосовать и этого не знает.


baraguzoff
отправлено 28.06.16 12:31 | ответить | цитировать # 31


Кому: Viktor-SV, #27

> Для революции нужна хотя бы революционная ситуация.

А для революционной ситуации нужна очень страшная жопа в государстве, как в 1917-м.

Но до такого в России сейчас явно далеко.


Просто Серега
отправлено 28.06.16 12:32 | ответить | цитировать # 32




RedAlex
отправлено 28.06.16 12:39 | ответить | цитировать # 33


Против выхода Англии из Евросоюза в Лондоне были поломои и говночисты из прибалтийских республик?


Viktor-SV
отправлено 28.06.16 12:58 | ответить | цитировать # 34


Кому: val96, #29

> В их понимании никак. Сидеть, ни х...я не делать, и исторгать из себя негативизм. Сами жопу не поднимут.

1. Ты абсолютно всех, хоть на чуть-чуть не поддерживающих Путина, ЕР и вообще текущую государственную формацию, под одну гребёнку пихаешь? Много таких людей знаю. Интересно, относишься ли ты к ним.
2. Что в твоём понимании "поднять жопу"? Как "поднимаешь жопу" конкретно ты? Почему ты уверен, что я не поднимаю её аналогичным образом?


Hostiler
отправлено 28.06.16 13:12 | ответить | цитировать # 35


Кому: Andrey Shap, #23

> Простите, я не совсем понимаю, что значит "уселись в креслах"? Вы, видимо, к революции призываете? Если можно разъясните, как по вашему должна выглядеть "правильная" борьба в исполнении КПРФ?

Сначала нужно понять, что такое КПРФ. В их уставе нигде не сказано об общественной собственности на средства производства, а это основа всего коммунизма. В остальном всё как обычно, пустые обещания за всё хорошее против всего плохого. У этой буржуазной партии от коммунистов только название, так что борьбу ведут, наверное, правильную, на буржуазных выборах. Коммунисты не могут по определению прийти ни к какой власти через буржуазные выборы. Либо откажут в регистрации, либо вообще запретят любые коммунистические партии и саму идеологию законом, практика этого есть в том числе и в современной России.


val96
отправлено 28.06.16 13:28 | ответить | цитировать # 36


Кому: Hostiler, #35

> Либо откажут в регистрации, либо вообще запретят любые коммунистические партии и саму идеологию законом, практика этого есть в том числе и в современной России.

Поэтому надо не голосовать за КПРФ, чтобы спасти их от запрета!!!


микроэлектронщик
отправлено 28.06.16 13:29 | ответить | цитировать # 37


Разрешите добавлю про голосование ? Если думаешь что будут фальсификации все равно идти голосовать надо ибо твой голос уже не подделают!


necro-tor
отправлено 28.06.16 13:37 | ответить | цитировать # 38


Кому: goosetea, #19

> Пишут, что главу Росийского общества авторских прав арестовали.

Поди с Известного-Запрещенного-Ресурса скачал чего!!!


kvi
отправлено 28.06.16 13:42 | ответить | цитировать # 39


Думаю, что КПРФ - мелкобуржуазная партия, являющаяся удобной кормушкой для ее руководства. Борются за власть личную, а не трудящихся. Реальных дел для трудящихся за этой партией немного. Поддерживать таких только за название?
Две другие думские "оппозиционные" партии также являются партиями-обманками.
На мой взгляд лучшим вариантом будет порча бюллетеня для уменьшения вбросов.


Abrikosov
отправлено 28.06.16 13:56 | ответить | цитировать # 40


Кому: Andrey Shap, #23

> Простите, я не совсем понимаю, что значит "уселись в креслах"?

Это значит "нихера не делают".

> Вы, видимо, к революции призываете?

Защищать интересы трудящихся можно не только путём революции.

> Если можно разъясните, как по вашему должна выглядеть "правильная" борьба в исполнении КПРФ?

Ну например предложить оплату лучших адвокатов тому смельчаку, кто дощечку Маннергея кувалдой расхуярит в хлам.


beria
отправлено 28.06.16 14:11 | ответить | цитировать # 41


МОСКВА, 28 июн — РИА Новости. Депутат от "Справедливой России" Олег Михеев внесет в Госдуму законопроект, который предполагает введение уголовной ответственности за "дискредитацию России или ее органов власти", документ предусматривает штрафы до двух миллионов рублей.

Депутат предлагает дополнить Уголовный кодекс статьей "Дискредитация Российской Федерации".
Заместитель председателя комитета Госдумы РФ по природным ресурсам, природопользованию и экологии Максим Шингаркин
"Дискредитация РФ, то есть распространение заведомо ложных, неточных или искаженных сведений о политическом, экономическом, социальном, военном или международном положении РФ, правовом положении граждан в Российской Федерации, дискредитирующих Российскую Федерацию или ее органы власти, наказывается штрафом в размере до 500 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до 160 часов", — говорится в проекте закона, который есть в распоряжении РИА Новости.

За дискредитацию страны, совершенную публично, а равно с использованием СМИ либо электронных или информационно-телекоммуникационных сетей (включая интернет), депутат предлагает ввести штраф до миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательные работы на срок до 240 часов.


aregl
отправлено 28.06.16 14:16 | ответить | цитировать # 42


Лондон голоснул за ЕС потому, что (по словам самих лондонцев) в Лондоне число приезжих лонжонцев уже весьма сильно превышает число коренных, а мигрантам ЕС выгоднее всяко.


ranger78
отправлено 28.06.16 14:16 | ответить | цитировать # 43


Абсолютно согласен с тезисом - Американцы играют в долгую.
Сам из Екатеринбурга и дурацкие мантры про майдан в Ебурге - несусветная чушь.


Pak
отправлено 28.06.16 14:16 | ответить | цитировать # 44


Кому: Abrikosov, #40

> Ну например предложить оплату лучших адвокатов тому смельчаку, кто дощечку Маннергея кувалдой расхуярит в хлам.

А вот интересно, оплатил ли кто адвокатов молодому человеку, который во Владивостоке на статую светоча повесил табличку "иуда"?


Inkvizitor187
отправлено 28.06.16 14:16 | ответить | цитировать # 45


"Брексит - хуексит" (с) М. Захарова


zibel
отправлено 28.06.16 14:19 | ответить | цитировать # 46


Кому: Andrey Shap, #23

> Простите, я не совсем понимаю, что значит "уселись в креслах"? Вы, видимо, к революции призываете? Если можно разъясните, как по вашему должна выглядеть "правильная" борьба в исполнении КПРФ?

Тонны макулатуры в урнах не изменят ни направление денежных потоков, ни государственное устройство. Как была буржуазная республика, так и будет. В исполнении КПРФ мы видим правильную борьбу за депутатские мандаты. Используют для этого прихватизированный бренд "коммунистическая партия". Следовательно, от КПРФ здравомыслящие люди, придерживающиеся коммунистических взглядов уже ничего не ждут. Ну и то, что их до сих пор в масс-медиа называют коммунистами - это часть информационной борьбы против коммунистических идей как таковых. Поскольку эти граждане серьёзно дискредитируют их, выдавая себя за коммунистическую партию.


aregl
отправлено 28.06.16 14:30 | ответить | цитировать # 47


Кому: Inkvizitor187, #45

> "Брексит - хуексит" (с) М. Захарова

Ссылку в студию пожалуйста, хочется увидеть это своими словами.


ilya39
отправлено 28.06.16 14:31 | ответить | цитировать # 48


Кому: Abrikosov, #40

> >
> Ну например предложить оплату лучших адвокатов тому смельчаку, кто дощечку Маннергея кувалдой расхуярит в хлам.

Да, кстати, на поддержку таких людей мы и сами могли бы организовываться и скидываться. В приницпе, для этого даже КПРФ не нужна. Но нет - раз уж она у нас такая есть - они вообще с этой идеей первыми дожны были выпрыгнуть.


ilya39
отправлено 28.06.16 14:32 | ответить | цитировать # 49


Кому: Andrey Shap, #23

> Простите, я не совсем понимаю, что значит "уселись в креслах"?

Значит добились того, чего они хотели как высшей цели - уселись в думских креслах и ничего не хотят делать.

> Вы, видимо, к революции призываете?

Нет, не к революции. К эволюции, сильному и значимому давлению как на властные верха, так и на капиталистов и на капитализм вообще!

> Если можно разъясните, как по вашему должна выглядеть "правильная" борьба в исполнении КПРФ?

Я не Виктор-СВ, но я уже писал на Тупичке, напишу кое-что,а так же просто скопирую несколько своих тезисов.

Во-первых - немедленно(немедленно!) мы бы начали из всех устюгов, принадлежащих КПРФ слышать слово "Советы", "народовластие". Силами КПРФ велась бы массовая пропаганда организации людей (в пику дезорганизации) и обретения ими реальной власти на разных уровнях. Эти советы создавались бы. Люди коллективно управляли бы своими участками/районами/городами/областями. А КПРФ бы всем этим руководила.

Во-вторых, создавались бы артели - предпрятия со справедливымм распределением прибыли среди всех работников. Это движение популяризировалсь бы и пропагандировалсь бы, опять же - за счет ресурсов КПРФ. Поддержка артелям на начальном этапе (интелектуальная) осуществлялась бы так же - КПРФ. Это помогло бы постепенно отвязываться от капиталистических элементов в обществе и больше привносиьт в социум соуиалистических элементов.

Из моих прошлых сообщений про бизнес и власть:

"
И, кстати, раз уж на то пошло. Я вот считаю, что и при капитализме, если бы хотели сделать социальные лифты эффективными - сделали бы. Вот я выше все распинался про то, что не понятно какой бизнес как пойдет. А ведь, если бы действительно хотели бы поднмать предпринимательство, да такое, которое друг друга бы не пожрало и не стало бы стрелять через пару лет, то сделали бы государственный орган, который определял бы потребность народа в различных продуктах бизнеса. И ориентировочные схемы производства этих продуктов с ориентировочным описанием затрачиваемых средств и времени. Нельзя сказать, что это невозможно, поскольку различные маркетинговые компании, вроде, этим и занимаются. Это видят "сверху" люди из "высшей" социальной страты. Значит и орган государственный такой создать можно. И в масштабах страны, и в масштабах каждого отдельного города.

Ну т.е. например: нам, исходя из потребностей населения города в молокеи мсяе, нужно фермеров по молочке столько-то, фермеров по мясу столько-то. Схема организация мясного бизнеса такая-то, затраты такие-то (примерно), окупаемость такая-то. Нам нужно столько-то производителей настольных ламп/мебели/одежды. Исходя из потребностей города в этих предметах и способности предприятий определенного размера их удовлетворить. Нам нужно столько-то салонов красоты/парикмахерских/стоматологических клиник/продавцов сувениров/автосервисов... , исходя из потребностей населения в этих услугах.

Но только вот и это уже ши-и-и-и-ы-рокий шаг в сторону плановой экономики) А вроде и капитализм.
"

Вот при увеличении роли и веса советов, можно лоббировать создание такого органа, а так же помогать в его создании (и даже инициировать его создание) на основе собственных ресурсов (там у руководящих членов КПРФ у каждого по заводу и сами чуть ли не олигархи). Весь опыт пердавать артелям, можно создать институты для обучения людей ведению дел в артелях.

Это все для того, чтобы они росли и ширились. А когда еще подразрослись бы, то, как я писал ранее:

"
Кроме того добавлю, что поскольку госпредприятия у нас не запрещены, то можно создать государственную торговую сеть. В ней обязательно зарезервировать место за российскими производителями продуктов питания и вообще местными товарами. Наладить доставку в сезонное время плодоовщной продукции прямо в эту сеть без посредников. Так и деревня поднимется, и зависимость продуктовая от запада снизится.

Кстати, если мы очень широко разовьем артели, то такой магазин (или торговую сеть - зависит от того как мы разовьемся) мы можем сделать от кооперации всех артелей, чтобы продавать их товары.

Выделиь для строительства где-то не далеко от города землю, где могли бы строить дома для молодежи. Может быть для молодых семей. Земля должна выделяться государством бесплатно, на ней строиться простые дома с квартирами невысоких площадей. Все вместе даст достаточно экономии, чтобы можно было купить одношку за адекватные деньги - тысяч за 750.

Можно и дальше думать. И многое можно будет реализовать даже если полная социалистическая революуия не получится - все равно сильно поднимем уровень жизни некоторых слоев населения, отбросим вульгарных капиталистов чуть назад.
"

Это все не создаст мгнвенной революции (а вот еще не факт), но очень сильно подопрет буржуев, каптиалистов в бизнесе и идиотов, воров и казнокрадов во власти. А так же подвинет капиталистическую идеологию в гловах. Это все будет очень на виду у народа. Очень! И если это будет затягивать в себя все новых членов - тогда всё: социалистическая революция путем эволюции - лишь дело времени!

Постепенно множество социалистических элементов просто заменит собой множество капиталистических элементов, после чего социализм, может быть, даже не надо будет устанавливать - его надо будет просто констатировать)

А даже если эти планы излишне идеалистичны - тогда все равно под давлением успешных советов и артлей капиталистические власти будут вынуждены проявлять больше социализма, как это было в западных странах, когда Советский Союз стал набирать силу огромными темпами.


Abrikosov
отправлено 28.06.16 14:34 | ответить | цитировать # 50


Кому: aregl, #47

> "Брексит - хуексит" (с) М. Захарова
>
> Ссылку в студию пожалуйста, хочется увидеть это своими словами.

https://www.facebook.com/maria.zakharova.167/posts/10210130824856804


Inkvizitor187
отправлено 28.06.16 14:35 | ответить | цитировать # 51


Кому: aregl, #47

> Ссылку в студию пожалуйста, хочется увидеть это своими словами

яндекс вроде работает:
https://yandex.ru/search/?lr=54&msid=1467113612.20884.20949.522&oprnd=5688199926&text=б...


Unusual suspect
отправлено 28.06.16 14:35 | ответить | цитировать # 52


С результатами голосования в Лондоне никакого парадокса нет: там за ЕС голосовали понаехавшие из других стран ЕС, которые теперь не смогут остаться в Британии драить сортиры, и с Ближнего Востока и Африки, которые теперь не смогут быть зарегистрированными беженцами в разных странах ЕС для получения нескольких пособий в одни руки одновременно. Точнее последние смогут быть зарегистрированны в других странах ЕС, но не смогут жить в Британии. Пичалька. И таких опичаленных в том Лондоне чуть ли не сотни тысяч.

Про сотрудничество разведок Содружества чистая правда. Новозеландская разведка бритам сливает все чуть более, чем полностью. А против американцев так вообще дружат люто, еще и бахвалятся этим.


Abrikosov
отправлено 28.06.16 14:36 | ответить | цитировать # 53


Кому: ilya39, #48

> Да, кстати, на поддержку таких людей мы и сами могли бы организовываться и скидываться.

Разумеется.

Но речь не о Людях - речь о КПРФ. У которой просто дохера возможностей бороться за правое дело. Но желания - ноль.


Abrikosov
отправлено 28.06.16 14:38 | ответить | цитировать # 54


Кому: Unusual suspect, #52

> С результатами голосования в Лондоне никакого парадокса нет: там за ЕС голосовали понаехавшие из других стран ЕС, которые теперь не смогут остаться в Британии драить сортиры, и с Ближнего Востока и Африки, которые теперь не смогут быть зарегистрированными беженцами в разных странах ЕС для получения нескольких пособий в одни руки одновременно.

Кшиштоф, Мнгамба и Ахмед против референдума в Англии:
https://www.youtube.com/watch?v=LE-zIT0yOiU


val96
отправлено 28.06.16 14:39 | ответить | цитировать # 55


Кому: zibel, #46

> Ну и то, что их до сих пор в масс-медиа называют коммунистами - это часть информационной борьбы против коммунистических идей как таковых. Поскольку эти граждане серьёзно дискредитируют их, выдавая себя за коммунистическую партию.

Да какие проблемы? На Украине уже запретили и коммунистическую партию, подобную КПРФ, и коммунистическую идеологию. Теперь никто никого не дискредитирует. Фашизм, правда. Но это ничего, нас минует сия судьба. Мы будем ждать "правильных" коммунистов, которые устроят всех и каждого.


ach-zcb
отправлено 28.06.16 14:45 | ответить | цитировать # 56


Кому: Andrey Shap, #23

Могли бы, вспомнив опыт предков, развернуть массовое просвещение народа. Один Тупичок сделал для этого больше, чем все кпрф. Что характерно, про доску маннергейма "типа коммунисты" до сих пор молчат.
Ну и двадцать лет двигать на выборы одни и те же явно непроходные личности это то же от стремления придти к власти. Сравнили бы хоть средний возраст ленинского правительства и своего выборного списка.


ItDoesntMatter
отправлено 28.06.16 15:18 | ответить | цитировать # 57


У нас тут уже шутки пошли - in one week they exit Europe twice! Go England!


val96
отправлено 28.06.16 16:05 | ответить | цитировать # 58


Кому: ach-zcb, #56

> про доску маннергейма "типа коммунисты" до сих пор молчат.

Когда Д.Ю. повесил новость про доску Маннергейма, тут кто-то дал новость с какого-то ресурса, что коммунисты поддержали повешение. Но, правда, тут же извинился, оказывается с точностью до наоборот произошло! Д.Ю. подвешивает ролик, где он и коммунист посылают нах дебилов (при этом коммунист был интересен, он буквально рот открыл, и иногда перебивал Д.Ю. от восторга, что его, коммуниста, так поддерживают! - это же действительно исчезающе мало).
И вот наконец появляешься ты с таким прекрасным утверждением. Но и до тебя тут хватало. Зачем коммунистам враги? И "друзей" хватит.


zibel
отправлено 28.06.16 16:13 | ответить | цитировать # 59


Кому: val96, #55

> Теперь никто никого не дискредитирует. Фашизм, правда.

Следим за руками: запретили потому, что фашизм, а не фашизм потому что запретили. Там десоветизация так-то, поэтому бренд "коммунистическая" неизбежно попал под запрет. А вовсе не потому, что там партия реально коммунистической была.
Точно так же в РФ. КП РСФСР запрещена с 1991 года. КПРФ существует как партия-обманка благодаря тому, что это не коммунистическая партия, в чём можно убедиться, ознакомившись с программой этой партии.


Bernando
отправлено 28.06.16 16:26 | ответить | цитировать # 60


Как голосуем - так и живем.


Udo
отправлено 28.06.16 16:26 | ответить | цитировать # 61


Кому: Viktor-SV, #22

> Я вспоминаю, что творилось в моей голове в 20 лет... Хорошо бы избирательные права давать не с 18 лет, а с 35

Строго в 30 лет, когда по Савельеву мозг заканчивает расти и формироваться.
до 30 лет человек может нести ахинею по малолетству, после 30 - это уже проплаченная сволочь или сформировавшаяся мразь


val96
отправлено 28.06.16 16:28 | ответить | цитировать # 62


Кому: zibel, #59

> Следим за руками: запретили потому, что фашизм, а не фашизм потому что запретили.

По второй части: Это монопенисуально. Не происходит единовременно, одновременно.
По первой части: В шарики-малики играешь?



Basil
отправлено 28.06.16 16:31 | ответить | цитировать # 63


Включил субтитры. Смотреть стало интереснее. Поржал.


zibel
отправлено 28.06.16 16:35 | ответить | цитировать # 64


Кому: val96, #62

> По второй части: Это монопенисуально. Не происходит единовременно, одновременно.
> По первой части: В шарики-малики играешь?

Извини, ошибся, не грузись, возвращайся к сверстникам. Там весело.


ach-zcb
отправлено 28.06.16 16:39 | ответить | цитировать # 65


Кому: val96, #58

Зайди на официальный сайт кпрф и найди там хоть слово про доску, прежде чем ярлыки раздавать. То что один депутат выступил на телевидение против, это хорошо. А где позиция партии? Я вот там каждый день смотрю, все без изменений.
Вкп (б) считало начало издания газеты "ИСКРА" одним из ключевых событий своей дореволюционной истории. А тут такой информационных повод для предвыборной агитации и тишина. Стоит ли пикет кпрф у доски, планируют ли подать жалобу и провести митинг протеста?
Вон, в новостях со съезда мелькнуло, что кпрф не имеет претензий к президенту, их Медведев не устраивает только. Так ещё что нибудь расскажи про верность коммунистическим идеям.


AE_Zh
отправлено 28.06.16 17:13 | ответить | цитировать # 66


Кому: ranger78, #43

> Сам из Екатеринбурга и дурацкие мантры про майдан в Ебурге - несусветная чушь.

Та же самая ситуация. Здесь, видимо, от круга общения многое зависит. Хотя, Ройзман и Нуланд очень стараются.


Kamerton
отправлено 28.06.16 17:22 | ответить | цитировать # 67


голосуй не голосуй все равно получишь ... известно что


Andrey Shap
отправлено 28.06.16 17:27 | ответить | цитировать # 68


Кому: baraguzoff, #26

Это конечно дико смешно. Но вы меня с кем-то путаете. Я как раз коммунист. Либералы и демократы ни при чем.


Andrey Shap
отправлено 28.06.16 17:40 | ответить | цитировать # 69


Кому: baraguzoff, #31

Мне иногда кажется, что не так уж и далеко.


Andrey Shap
отправлено 28.06.16 17:40 | ответить | цитировать # 70


Кому: Hostiler, #35

> Сначала нужно понять, что такое КПРФ. В их уставе нигде не сказано об общественной собственности на средства производства, а это основа всего коммунизма. В остальном всё как обычно, пустые обещания за всё хорошее против всего плохого. У этой буржуазной партии от коммунистов только название, так что борьбу ведут, наверное, правильную, на буржуазных выборах. Коммунисты не могут по определению прийти ни к какой власти через буржуазные выборы. Либо откажут в регистрации, либо вообще запретят любые коммунистические партии и саму идеологию законом, практика этого есть в том числе и в современной России.
>
Извините, но я не уверен, что вы читали наш Устав. а если читали, то, возможно, неправильно поняли. На данном этапе целью партии является построение социализма, как первой стадии на пути к построению коммунизма. Это и прописано в Уставе. Говорит о построении коммунизма, не являясь партией власти, несколько странно. Власть мы обязательно возьмем. Не сомневаюсь в этом с первого дня пребывания в партии.


Andrey Shap
отправлено 28.06.16 17:40 | ответить | цитировать # 71


Кому: val96, #36

> Поэтому надо не голосовать за КПРФ, чтобы спасти их от запрета!!!
>
>

Браво, камрад!!!!


AdvKSI
отправлено 28.06.16 17:40 | ответить | цитировать # 72


Кому: Andrey Shap, #23

Сразу, прямо и однозначно осудить открытие одной известной памятной доски в Питере и тех чиновников, которые на этом открытии присутствовали? Причём устами лидера партии на центральном телевидении? Ну как пример?


Andrey Shap
отправлено 28.06.16 17:40 | ответить | цитировать # 73


Кому: kvi, #39

Реальных дел говоришь немного? Ты видимо глубоко погружался в вопрос? Расскажи это мне, каждый день занимающемуся партийной работой, обращениями граждан, судебной защитой их прав и т.д. Из-за компа оно, конечно, виднее.


AE_Zh
отправлено 28.06.16 17:46 | ответить | цитировать # 74


Кому: Kamerton, #67

> голосуй не голосуй все равно получишь ... известно что

Всё правильно. Не голосуй. За тебя решения примут другие люди.


Andrey Shap
отправлено 28.06.16 17:46 | ответить | цитировать # 75


Кому: ach-zcb, #65

Если ты мне назовешь хотя бы одну другую партию, которая все 25 лет системно защищает советскую историю в целом и войну в частности, то я встану в угол и зарыдаю.


Andrey Shap
отправлено 28.06.16 17:46 | ответить | цитировать # 76


Кому: AdvKSI, #72

> Сразу, прямо и однозначно осудить открытие одной известной памятной доски в Питере и тех чиновников, которые на этом открытии присутствовали? Причём устами лидера партии на центральном телевидении? Ну как пример?

Камрад, мы единственная партия, кто все эти годы борется с антисоветизмом. Мы только у себя в городе бесчисленное количество протестных акций по этому поводу организовали. Про ЦК я вообще молчу. Мы единственные, кто выступает за возврат Спб его настоящего названия - Ленинград. Остальные, в лучшем случае за Сталинград


МареманВасилич
отправлено 28.06.16 17:49 | ответить | цитировать # 77


Кому: Andrey Shap, #70

> Власть мы обязательно возьмем. Не сомневаюсь в этом с первого дня пребывания в партии.
>

Не дай бог.


Xlodvig
отправлено 28.06.16 17:52 | ответить | цитировать # 78


Кому: laccolith, #15

Круто. Так вот кого наши навальнеры цитируют. А что Лондон - так в столицах либероты всегда полно и она активна. Что тут что там.



Кому: Viktor-SV, #27

>И электорат спокоен, предполагая, что за их социальные интересы кто-то "наверху" борется.

Ты знаешь - я как электорат не пойду как минимум на ближайших выборах голосовать за КПРФ. Как минимум потому что мне, как электорату, вообще не понятно как они мои права защищают. Я вижу как работает тот же народный фронт и я вижу как реформирует политическое устройство страны ЕР. Где тут КПРФ и что они могут предложит мне, как их потенциальному избирателю - непонятно. Голосовать за название не вижу смысла. Работу с профсоюзами тоже не вижу. Сильных профсоюзов, как электоральной базы для КПРФ обратно не вижу. Так зачем они такие? Нет у нас коммунистов толком. А могли бы выстрелить. Даже Миша 2% старается в ютубах.


Goblin
отправлено 28.06.16 17:54 | ответить | цитировать # 79


Кому: Hi-Fi, #4

> А почему про "уапще нэвиновного" Никиту Белых ни слова? Или про него отдельный выпуск будет?

потому что записывали до обеда, а Никиту приняли вечером


WickedJester
отправлено 28.06.16 18:04 | ответить | цитировать # 80


Кому: laccolith, #15

> Что характерно - вся эта печаль шла от британских граждан бельгийского, греческого, турецкого происхождения.
> Ребят можно понять. Они всю жизнь пахали, чтобы уехать из своих стран в Ю-Кей, ставя его перед собой как образец мультикультурности, свободы и экономического благополучия. И можно проще по Европе и в США ездить.

Для тебя возможно это будет новостью но бельгийцы и греки не встречали трудностей при поездке по Европе или в США.


lambert
отправлено 28.06.16 18:10 | ответить | цитировать # 81


Кому: Andrey Shap, #73

> Реальных дел говоришь немного? Ты видимо глубоко погружался в вопрос? Расскажи это мне, каждый день занимающемуся партийной работой, обращениями граждан, судебной защитой их прав и т.д. Из-за компа оно, конечно, виднее.

Не могу судить обо всех членах партии КПРФ (самой партии симпатизирую), но вот Ваш так называемый тов. Комоедов еще тот "коммунист". Ни на одно прямое обращение офицеров не ответил, а проект закона который был инициирован личным составом"снизу" завернул, с формулировкой "нецелесообразно", так что верной дорогой товарищи.


ach-zcb
отправлено 28.06.16 18:10 | ответить | цитировать # 82


Кому: Andrey Shap, #75

Они на руинах СССР строят капитализм, в отличии от. Я вот гляжу на кпрф все постсоветское время и удивляюсь, куда же коммунисты делись. Так что плач дальше.


lambert
отправлено 28.06.16 18:10 | ответить | цитировать # 83


Кому: Xlodvig, #78

> Ты знаешь - я как электорат не пойду как минимум на ближайших выборах голосовать за КПРФ. Как минимум потому что мне, как электорату, вообще не понятно как они мои права защищают. Я вижу как работает тот же народный фронт и я вижу как реформирует политическое устройство страны ЕР.

Ну а я знаю из кого лично состоит высший совет ЕДРА и точно скажу, что за них не проголосую. А народный фронт такая же ширма для отвода глаз, личное общение и письменные обращения в данную сомнительную контору это показали во весь рост.


WickedJester
отправлено 28.06.16 18:12 | ответить | цитировать # 84


Кому: Unusual suspect, #52

> результатами голосования в Лондоне никакого парадокса нет: там за ЕС голосовали понаехавшие из других стран ЕС, которые теперь не смогут остаться в Британии драить сортиры, и с Ближнего Востока и Африки, которые теперь не смогут быть зарегистрированными беженцами в разных странах ЕС для получения нескольких пособий в одни руки одновременно. Точнее последние смогут быть зарегистрированны в других странах ЕС, но не смогут жить в Британии. Пичалька. И таких опичаленных в том Лондоне чуть ли не сотни тысяч.

Голосовать могли только граждане Британии, и те граждане королевства которые живут за пределами меньше 15 лет, граждане ЕС живущие в королевстве не имееют права голоса, не неси бред.


val96
отправлено 28.06.16 18:17 | ответить | цитировать # 85


Кому: МареманВасилич, #77

> Не дай бог.

Бог не даст, да.


Hostiler
отправлено 28.06.16 18:17 | ответить | цитировать # 86


Кому: Andrey Shap, #70

> Извините, но я не уверен, что вы читали наш Устав. а если читали, то, возможно, неправильно поняли. На данном этапе целью партии является построение социализма, как первой стадии на пути к построению коммунизма. Это и прописано в Уставе. Говорит о построении коммунизма, не являясь партией власти, несколько странно. Власть мы обязательно возьмем. Не сомневаюсь в этом с первого дня пребывания в партии.

"Программа-минимум предусматривает первоочередные меры по реализации стратегических целей партии. Эта программа вызрела в самых широких слоях трудящихся. Была поддержана ими на Народном референдуме, в ходе многочисленных протестных акций, манифестаций и собраний.

Поэтому в современных условиях КПРФ считает необходимым:

— установить власть трудящихся, народно-патриотических сил;

— остановить вымирание страны, восстановить льготы для многодетных семей, воссоздать сеть общедоступных детских садов, обеспечить жильём молодые семьи;

— национализировать природные богатства России и стратегические отрасли экономики, доходы этих отраслей использовать в интересах всех граждан;

— вернуть в Россию из зарубежных банков государственные финансовые резервы, использовать их на экономическое и социальное развитие;

— сломать систему тотальных фальсификаций при проведении выборов;

— создать реально независимую судебную систему;

— осуществить срочную программу мер по борьбе с бедностью, ввести государственный контроль над ценами на товары первой необходимости;

— пересмотреть законы, ухудшающие материальное положение граждан и позволяющие растаскивать природные ресурсы страны, прежде всего — закон о “монетизации” льгот, Трудовой, Жилищный, Земельный, Лесной и Водный кодексы. Не допустить повышения пенсионного возраста;

— восстановить ответственность власти за жилищно-коммунальное хозяйство, установить плату за жилищно-коммунальные услуги в размере не более 10% дохода семьи, прекратить выселение людей на улицу, расширить государственное жилищное строительство;

— увеличить финансирование науки, обеспечить учёных достойной заработной платой и всем необходимым для исследовательской деятельности;

— восстановить высокие стандарты всеобщего бесплатного среднего и высшего образования;

— обеспечить общедоступность и высокое качество здравоохранения;

— энергично развивать наукоёмкое производство;

— обеспечить продовольственную и экологическую безопасность страны, поддержать крупные коллективные хозяйства по производству и переработке сельхозпродукции;

— установить приоритет внутреннего долга перед внешним, компенсировать вклады населения, сгоревшие в годы губительных “реформ”;

— ввести прогрессивную шкалу налогообложения, освободить от уплаты налогов граждан с низкими доходами;

— повысить эффективность системы государственного управления, сократить число чиновников, расширить права трудовых коллективов и профсоюзов;

— создать условия для развития малого и среднего предпринимательства;

— обеспечить общедоступность культурных благ, пресечь коммерциализацию культуры, защитить русскую культуру как основу духовного единства многонациональной России, национальные культуры всех народов страны;

— оградить общество от пропаганды пошлости и цинизма в СМИ, осуществить доступ в государственные средства массовой информации всех политических сил, действующих в рамках закона, прекратить очернение российской и советской истории;

— принять самые решительные меры для подавления коррупции и преступности, пресечь практику искусственных банкротств, поставить заслон рейдерским захватам;

— укрепить обороноспособность страны, законодательно закрепить недопустимость использования Вооружённых Сил против народа, создания наёмной армии защитников капитала, расширить социальные гарантии военнослужащим и работникам правоохранительных органов;

— обеспечить территориальную целостность России и защиту соотечественников за рубежом;

— проводить внешнюю политику на принципах взаимного уважения стран и народов, способствовать добровольному восстановлению Союзного государства.

Всего этого можно добиться упорной борьбой с властью криминально-компрадорского капитала. Мы призываем всех трудящихся встать в ряды творцов и созидателей своего будущего."
Что там с собственностью на средства производства? Чья она?


Hostiler
отправлено 28.06.16 18:17 | ответить | цитировать # 87


Кому: AE_Zh, #74

> Всё правильно. Не голосуй. За тебя решения примут другие люди.

Так за тебя уже приняли. Списки составляешь не ты, тебе только предлагают проголосовать за одного кандидата\партию. Играешь с карточным шулером по его правилам.


Abrikosov
отправлено 28.06.16 18:31 | ответить | цитировать # 88


Кому: Andrey Shap, #76

> Камрад, мы единственная партия, кто все эти годы борется с антисоветизмом. Мы только у себя в городе бесчисленное количество протестных акций по этому поводу организовали.

И каков результат бесчисленного количества протестных акций по этому поводу?

Я скажу какой - власть повесила табличку Маннергейму, цинично положив на бесчисленное количество протестных акций огромный багровый хуй.

Вот так КПРФ и живёт уже четверть века - с водружённым на неё хуем. И не пытается из-под этого хуя выбраться. Видимо под ним хорошо.



Кому: Andrey Shap, #70

> Говорит о построении коммунизма, не являясь партией власти, несколько странно.

Почему странно говорить о стратегических целях? Это абсолютно нормально - о них говорить.

А вот умалчивать о них - более чем странно.

> Власть мы обязательно возьмем. Не сомневаюсь в этом с первого дня пребывания в партии.

Каким образом вы возьмёте власть? Способ и механизм какой?


Abrikosov
отправлено 28.06.16 18:41 | ответить | цитировать # 89


Кому: ach-zcb, #56

> Что характерно, про доску маннергейма "типа коммунисты" до сих пор молчат.

Это не так.

Многие коммунисты очень активно протестуют, и неудивительно - среди членов КПРФ множество порядочных и патриотичных людей.

Молчит руководство КПРФ. Потому что боится идти на серьёзную конфронтацию с властью. Тело у рыбы здоровое, а башка давным-давно сгнила.


AE_Zh
отправлено 28.06.16 18:49 | ответить | цитировать # 90


Кому: Hostiler, #87

> Так за тебя уже приняли. Списки составляешь не ты, тебе только предлагают проголосовать за одного кандидата\партию. Играешь с карточным шулером по его правилам.

Списки составляю не я. Кандидатов более одного. Лично для меня, подпускать к принятию решений по управлению в нашей стране Алекса Навального категорически не стоит. Стоит ли забивать на возможность хоть как-то повлиять на принятие решений? На мой взгляд - стоит.


val96
отправлено 28.06.16 18:49 | ответить | цитировать # 91


Кому: Hostiler, #86

> Всего этого можно добиться упорной борьбой с властью криминально-компрадорского капитала. Мы призываем всех трудящихся встать в ряды творцов и созидателей своего будущего."
> Что там с собственностью на средства производства? Чья она?

Того кому принадлежит. Или предлагаешь вписать "экспроприацию"? Ты не Гапон?


kvi
отправлено 28.06.16 18:49 | ответить | цитировать # 92


Кому: Andrey Shap, #73
Раньше голосовал за вашу партию(думал - за нашу). Однако за 25 лет убедился, что ваши реальные дела не совпадают с интересами трудящихся. Свои у вас интересы...
Я вовсе не против, чтобы вы продолжали заниматься своей партийной работой, оказанием юридических услуг по партийной линии. Но не вижу причины, чтобы представители ООО КПРФ представляли мои интересы в органах власти.
PS. А то, что КПРФ в одиночку боролась и борется против десоветизации - так это неправда и просто наглость.
Впрочем, Вы наивно считаете, что только вы живете реальной жизнью, а другие видят жизнь сквозь экран монитора. Надеюсь, что количество одураченных коммунистическим названием вашей партии сократится. Может это приведет к тому, что Ваши однопартийцы поймут, что нужно становиться коммунистами.


val96
отправлено 28.06.16 18:51 | ответить | цитировать # 93


Кому: Abrikosov, #89

> Молчит руководство КПРФ. Потому что боится идти на серьёзную конфронтацию с властью.

Ну да. Надо щас руководству КПРФ выйти и заявить, кто был инициатор повешения доски!!! Или хуёв насувать как ты в своём 88.


Abrikosov
отправлено 28.06.16 18:58 | ответить | цитировать # 94


Кому: Hostiler, #87

> Играешь с карточным шулером по его правилам.

Что характерно, твой отказ от игры тоже является частью игры.


DrSlonberg
отправлено 28.06.16 19:04 | ответить | цитировать # 95


Товарищ, который вроде в экономике силен, говорил, что греков скорее всего не отпустили дабы не усиливать евро.
Чем меньше балласта, тем сильнее евро. А сильное евро сейчас ЕС совсем не надо.


Abrikosov
отправлено 28.06.16 19:05 | ответить | цитировать # 96


Кому: val96, #93

> Ну да. Надо щас руководству КПРФ выйти и заявить, кто был инициатор повешения доски!!!

Почему бы не сказать, что это был пидарас?

> Или хуёв насувать как ты в своём 88.

Это опасно - нацистов обкладывать хуями. Эдак можно обрести серьёзную народную поддержку.

И потом опять придётся изо всех сил уворачиваться от победы на выборах, как в 1996-м.


Hostiler
отправлено 28.06.16 19:12 | ответить | цитировать # 97


Кому: AE_Zh, #90

> Списки составляю не я. Кандидатов более одного. Лично для меня, подпускать к принятию решений по управлению в нашей стране Алекса Навального категорически не стоит. Стоит ли забивать на возможность хоть как-то повлиять на принятие решений? На мой взгляд - стоит.

Именно потому что система так ущербна, всякие клоуны вроде Навального и Жириновского и находятся в списке кандидатов. Во-первых, они выгодно оттеняют "правильного" или "правильных" кандидатов, делая вид, что в стране больше нет подходящих людей на должность. Во-вторых, создают иллюзию т.к. честных выборов из двух и более кандидатов. А вот то, что ты говоришь про "едиственный способ влияния" - это действительно страшно. Ещё одна буржуазная ложь, чтобы трудящиеся меньше боролись за свои права. Митинги и стачки влияют гораздо более отрезвляюще на власть, чем любые выборы. Пора бы нам в этом плане перенять европейский опыт.


Кому: val96, #91

> Того кому принадлежит. Или предлагаешь вписать "экспроприацию"? Ты не Гапон?

"Отстаивание священного права частной собственности - дело порядочного "коммуниста" из партии КПРФ". Так и запишем. Ну это неудивительно, даже в самом уставе "коммунистической" партии написано о поддержке малого и среднего бизнеса.


lambert
отправлено 28.06.16 19:12 | ответить | цитировать # 98


Кому: Abrikosov, #96

> И потом опять придётся изо всех сил уворачиваться от победы на выборах, как в 1996-м.

Это точно!!!


shu
отправлено 28.06.16 19:12 | ответить | цитировать # 99


Кому: Goblin, #79

> потому что записывали до обеда, а Никиту приняли вечером

Представляю ваши чувства. Записывали-записывали про Brexit и не такие уж и близкие выборы, с чувством выполненного долга разошлись, а вечером такая жирная новость ударила в вентилятор.


ach-zcb
отправлено 28.06.16 19:13 | ответить | цитировать # 100


Кому: Abrikosov, #89

Дык, и я про то же. Честные и порядочные люди, которых в КПРФ по более чем в прочих партиях, не молчат. А вот верхушка как воды в рот набрала. Ибо доску вешал глава АП, на которого голос повышать чревато.
Вот так они и стремятся власть взять, ага. Как говорится, если выбор будет между Кремлем и тюрьмой, вожди КПРФ плача побредут в тюрьму.



cтраницы: 1 | 2 всего: 177

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит

CTRL+ENTER

разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк