• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Разведопрос: китаевед Елена Гесслер про жизнь на Тайване

20.08.16 13:10 | Goblin | 90 комментариев »

Разное

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 всего: 90, Goblin: 3

3APA3A
отправлено 20.08.16 13:23 | ответить | цитировать # 1


Дим Юрич, не пугайте. Тайминг 8.5 часов откуда?


Goblin
отправлено 20.08.16 13:25 | ответить | цитировать # 2


не знаю :(


Mercenery
отправлено 20.08.16 13:29 | ответить | цитировать # 3


Класс. По больше бы гостей с рассказами о том, что за бугром


SHINNOK
отправлено 20.08.16 13:33 | ответить | цитировать # 4


Я аж мимо стула присел, увидев тайминг в 8,5 часов


Смирнов из Москвы
отправлено 20.08.16 13:39 | ответить | цитировать # 5


Это её Борис Юлин хотел заманить на разведопрос?


Davairychi
отправлено 20.08.16 15:11 | ответить | цитировать # 6


Поправьте, пожалуйста.
Не МинЬская династия, а МиНская.
[И - это уже к гостю - Мин - это название государства. В Китае с 1368 по 1644 гг. правила династия Чжу].


Dedal
отправлено 20.08.16 15:11 | ответить | цитировать # 7


Я как раз с Тайваня лечу)))
На мой слух столицу тайваньцы называют "Тайпеи".
Тайваньцев очень прикольно троллить - называешь их страну Китаем, а они сразу - "не китай, а Тайвань", тогда достаешь паспорт и показывашь визу -а там о ужас "ROC - republic of China".
Еще прикольно с ними пить. Как подопьют жалуются что их постоянно с материковым Китаем сорят западные страны, а они вместе жить хотят.
По поводу японцев: на Тайване есть такая достопримечательность - огромные пни. Японцы все вековые деревья посрезали и утащили. Поэтому многие тайваньцы недолюбливают японцев, и при разговоре о них всегда упоминают о этгм.
Еще занимательный факт о тайваньщине - на ж/д линиях движение левостороннее, а автодороги - правостороннее.


Mamba
отправлено 20.08.16 15:11 | ответить | цитировать # 8


8,5 часов?
Там про каждого тайца индивидуально рассказывают, что ли? )
Эх...полезла смотреть.


тихий sars150
отправлено 20.08.16 15:33 | ответить | цитировать # 9


Дмитрий Юрьевич , извини, на редкость пустой разговор, несмотря на твои попытки вернуть даму в реальность .

я понимаю, что ты не приглашаешь людей с улицы, но этот "синолог" , явно на уровне - я читала в интернете.

тем более, заявленная тема была " про жизнь на Тайване" , а не про китайцев как таковых.

ЗЫ страшно подумать , какой бы "измышлизм" она понесла про Гонконг .

ЗЗЫ 12 лет в Шанхае.


drichsh
отправлено 20.08.16 15:33 | ответить | цитировать # 10


Может быть текст под спойлер прятать? Долго листать, особенно с телефона.


Хазарин
отправлено 20.08.16 15:50 | ответить | цитировать # 11


Кому: тихий sars150, #9

> Дмитрий Юрьевич , извини, на редкость пустой разговор, несмотря на твои попытки вернуть даму в реальность .

Ты зануда!!! Девушка очень хорошая. Ты не слушай, ты смотри!


VC10
отправлено 20.08.16 16:05 | ответить | цитировать # 12


Кому: тихий sars150, #9

Ты давай пиши как есть, а не утаивай!


cdancer
отправлено 20.08.16 16:05 | ответить | цитировать # 13


Про "китайцы не умеют плавать" был шикарный отрывок в "Форресте Гампе", как он Мао спас
(в книге, разумеется, не в урезанном фильме)


GhostBuddy
отправлено 20.08.16 16:11 | ответить | цитировать # 14


В советское время у нас издавалась одна книга по восточной медицине с иглами - Гаваа Лувсане, что-то там про рефлексотерапию. Сильно позже узнал, что к Китаю автор отношения не имел - по национальности он могнол, по жизни - советский учёный, жил в СССР :)


Merlin
отправлено 20.08.16 16:35 | ответить | цитировать # 15


Кому: drichsh, #10

Так уже


Goblin
отправлено 20.08.16 16:37 | ответить | цитировать # 16


Кому: GhostBuddy, #14

именно она, да


Ivan_Kurt
отправлено 20.08.16 16:57 | ответить | цитировать # 17


Забавно слушать рассказы типа "А у нас на Тайване по телевизору рассказывают про материковый Китай... У нас все смеются". Это как смотреть украинское ТВ, как в России всё плохо. Только женщина, похоже, верит про все эти истории про плохой материковый Китай.

Как южный корейцы рассказывают "генерала КНДР расстреляли из миномёта!" Весь мир - "вот идиоты, дикари". А потом этот же генерал появляется живым уже на северно-корейском ТВ.


Benefactor
отправлено 20.08.16 16:57 | ответить | цитировать # 18


Кому: тихий sars150, #9

Наверное, восприятие сильно зависит от того, насколько слушатель знаком с темой и в какой мере тема ему интересна.

По мне - было познавательно, пока разговор не перешел на боевые искусства и китайскую медицину (отношусь скептически). А страноведческую, так сказать, часть послушал с любопытством и благодарностью.


VAG1
отправлено 20.08.16 16:57 | ответить | цитировать # 19


Очень интересная беседа! Хорошо бы еще про Корею и Японию.


7gnomov
отправлено 20.08.16 17:00 | ответить | цитировать # 20


Не типично. Интересно.
Спасибо авторам.


из Энгельса
отправлено 20.08.16 17:26 | ответить | цитировать # 21


Кому: 3APA3A, #1



> Дим Юрич, не пугайте. Тайминг 8.5 часов откуда?
>

Такая милая, умная женщина, что я и 8 часов бы послушал.


all
отправлено 20.08.16 17:27 | ответить | цитировать # 22


На третьей минуте пропотел, на словах "Я как-то сидел во Вьетнаме" - вот это поворот! Отличная беседа.


Deus Ex
отправлено 20.08.16 17:31 | ответить | цитировать # 23


китайцы, как инопланетяне. хотя, если переставляешь хотя бы ср.азию, то понимаешь - это не так!

надобно отметить, многие моменты которые видел в "китайских колотушках" - стали понятны.


ViktoriaMT
отправлено 20.08.16 17:45 | ответить | цитировать # 24


Вообще насколько я слышала тайваньцы не любят обсуждать отношения с материковым Китаем с иностранцами. Вроде как это их внутреннее дело, чужаков не касается, они мол сами разберутся без чьей-либо помощи. Мудрая позиция кстати.


Ujify
отправлено 20.08.16 17:45 | ответить | цитировать # 25


У нас тоже есть минская династия - Лукашенко там !!!


из Энгельса
отправлено 20.08.16 17:45 | ответить | цитировать # 26


Хотелось бы чтобы комрады подсказали что- нибудь за остеопатию. Что это? Ерунда или нет? Очень надо.


MAN_on_MooN
отправлено 20.08.16 18:48 | ответить | цитировать # 27


У нас в Новосибирск, внезапно зачистили тайцы - лично наблюдал в центре много раз.
А вот был во Вьетнаме - там китайцы просто напасть, это какие-то боевые взводы - хотя они прикольные,
почему то со мной часто фотографироваться просились и обниматься лезли - но очень громкие, и дети у них, крайне противные, никаких запретов со стороны родителей.


stabvenom
отправлено 20.08.16 18:58 | ответить | цитировать # 28


Кому: Deus Ex, #23

> китайцы, как инопланетяне. хотя, если переставляешь хотя бы ср.азию, то понимаешь - это не так!

На самом деле, это совсем не так!

На четвертый день командировки в Пекине мы с принимающими китайцами ели пельмени и пили водку, поднимая тосты за Красную Армию (принимающая сторона была из военврачей).

Это был совершенно офигенный опыт, какого не может быть ни в одной стране Европы. Как будто у дальних родственников побывал.


NT45
отправлено 20.08.16 19:13 | ответить | цитировать # 29


Кому: Dedal, #7



Кому: Ivan_Kurt, #17

> Как южный корейцы рассказывают "генерала КНДР расстреляли из миномёта!"

Из гранатомёта (типа, офигенная разница).
Или бросили в яму с голодными собаками; тоже были сообщения, подхваченные нашими либеральными СМИ. ))

Ну не любят южане северян так, что, наверное, даже кушать не могут; поэтому, наверное, их пропаганда порой зашкаливает.


stabvenom
отправлено 20.08.16 19:18 | ответить | цитировать # 30


Кому: из Энгельса, #26

> Хотелось бы чтобы комрады подсказали что- нибудь за остеопатию.

Если это классическая остеопатия, так называемая кранио-сакральная терапия, берущая за основу теорию первичного респираторного механизма, то это чистейшей воды шарлатанство, как и прямая хиропрактика.

Если под названием остеопатии осуществляется применени более обычной техники мануальной терапии, то ты просто платишь больше за красивое название и тараканов в голове терапевта (как и в случае т.н. смешанной техники хиропрактики).

При этом, обрати внимание, что неквалифицированный остеопат или хиропрактик может очень легко навредить, причем он даже не поймет, что навредил. Поэтому лучше искать врача-мануальщика, пришедшего в остеопатию уже имея опыт работы руками. Но, опять таки, имей ввиду, что могут быть заскоки или какие-то факторы, из-за которых он не стал успешным мануальщиком-традиционалистом.

В общем, чисто с точки состояния опорно-двигательного аппарата, остеопат не сделает ничего, что бы не сделал обычный специалист (с помощью той же техники пост-изометрической релаксации). Другое дело, что необычный антураж и медитативные элементы более эффективны в отношении психического состояния, чем обычная мануалка.

Сам физиотерапевт-реабилитолог, помимо практики занимаюсь обучением врачей работе на аппарате колебательной перкуссии (можно рассматривать, как вспомогательный метод мануалки), который в Штатах как раз используют хиропрактики. Поэтому и их, и остеопатов насмотрелся немало.


Deus Ex
отправлено 20.08.16 19:50 | ответить | цитировать # 31


Кому: stabvenom, #28

> На четвертый день командировки в Пекине мы с принимающими китайцами ели пельмени и пили водку, поднимая тосты за Красную Армию (принимающая сторона была из военврачей).
>
> Это был совершенно офигенный опыт, какого не может быть ни в одной стране Европы. Как будто у дальних родственников побывал.

коварно, по-азиатски, втирались в доверие и охотно поддакивали обезьянам с севера!!


Ravid
отправлено 20.08.16 19:53 | ответить | цитировать # 32


Я когда открыл на тытрубе и увидел хронометраж 3 часа 55 минут, аж вспотел


KAAREAL
отправлено 20.08.16 20:00 | ответить | цитировать # 33


Интересно. Елена часто употребляет выражение: "это зависит". Так англичане говорят, насколько я понял.


stabvenom
отправлено 20.08.16 20:01 | ответить | цитировать # 34


Кому: Deus Ex, #31

> коварно, по-азиатски, втирались в доверие и охотно поддакивали обезьянам с севера!!

Ничего подобного! Скорее - наоборот!!! Я проявил эмпатию и осведомленность в ряде чисто китайских культурных моментов. И вот тогда-то отношения перешли в неформальные и начались душевные посиделки, очень похожие на наши.
Ну а отношение к Красной Армии у китайцев настолько уважительное, что там все подавно по чесноку было.


Andrey87
отправлено 20.08.16 20:39 | ответить | цитировать # 35


Весьма интересно!!! Дмитрий Юрич огромное спасибо за крайне интересную гостью и увлекательную беседу!!!!!! Узнал много нового.


Dedal
отправлено 20.08.16 20:39 | ответить | цитировать # 36


Кому: Deus Ex, #23

Самый лучший китаец - Трейсер Тонг!!!


OdySSey2150
отправлено 20.08.16 20:39 | ответить | цитировать # 37


Кому: stabvenom, #30

Комрад, раз уж удалось поймать независимого практика, а что есть сказать за кинезиологию? Знакомый соблазняет хорошими отзывами, прям стало самому любопытно.


azex
отправлено 20.08.16 20:39 | ответить | цитировать # 38


У нас в Азербайджане, на свадьбы тоже приглашают по 150-200 гостей, никак не связанных с молодожёнами, чтобы собрать побольше денег.


A6pukoc
отправлено 20.08.16 20:40 | ответить | цитировать # 39


А никого не смутила эта фраза:

Во-первых, Россия интересна им как будущая вотчина, потому что в китайских учебниках до недавнего времени опять-таки часть Сибири относилась к Китаю и вопрос «когда вы отдадите нам Владивосток?», это был такой нормальный вопрос в принципе. Если сейчас они понимают, что это уже не так, то им ресурсы наши очень интересны.

Как-то неприятно осознавать, что они так смотрели на нашу территорию, особенно с учётом последних событий по сближению с Китаем и увеличению зависимости от него. И интересно, а что изменилось сейчас, что они изменили своё мнение? И изменили ли?


nikolkas_spb
отправлено 20.08.16 20:55 | ответить | цитировать # 40


Кому: A6pukoc, #39

> Как-то неприятно осознавать, что они так смотрели на нашу территорию, особенно с учётом последних событий по сближению с Китаем и увеличению зависимости от него.

А что тебя удивляет? Обычная позиция для государства. Как немцы присматривались, как и японцы присматриваются. Или ты расширяешься или исчезаешь. Геополитика. У нас пока своей территории хватает развиваться, а у кого своя уже заселена - соседей завоевывают.
Китайцы они ж 3000 лет удо. Им наша суета - как муравейник, они спокойно ждут и медленно расширяются.


MAN_on_MooN
отправлено 20.08.16 21:24 | ответить | цитировать # 41


Кому: nikolkas_spb, #40

> они спокойно ждут и медленно расширяются.
>

Несколько идеалистический взгляд на Китай - их "медленное расширение" совсем недавно оборачивалось полным подчинением - и "кулаком" России - до самой Маньчжурии, или как это не печально звучит - в виде экспериментального материала, для самых затейливых Японцев. О территориальной жадности Китайцев, могу рассказать Вьетнамцы, короче - у них все не менее "Весело" чем у нас, а местами - куда более печальней.


A6pukoc
отправлено 20.08.16 21:24 | ответить | цитировать # 42


Кому: nikolkas_spb, #40

> А что тебя удивляет?

Да меня ничего не удивляет. Тем более я помню, как во время визита к нам, один крупный китайский политик сказал, что хочет что бы Россия была для Китая не только постановщиком сырья, но и делилась оставшимися от СССР технологиями.
У Китая последнее время сильно психология поменялась, под влиянием западной культуры, действий партии, и осознанием своего величия. Как бы нам в ближайшее время не пришлось воевать не с США, а именно с Китаем. Особенно с учётом их перегибов в демографии. Они ж не могут без перегибов, то всех воробьёв уничтожили, то довели до того, что молодым парням не найти себе женщину, так как девочек не рожали.
В общем боязно как-то, особенно с учётом увеличивающейся нашей зависимости от Китая, и странностей нашего "импортозамещения".


LLlaxmep
отправлено 20.08.16 21:46 | ответить | цитировать # 43


Отличная гостья. Спасибо всем причастным.


Goblin
отправлено 20.08.16 22:00 | ответить | цитировать # 44


Кому: stabvenom, #28

> Это был совершенно офигенный опыт, какого не может быть ни в одной стране Европы. Как будто у дальних родственников побывал.

это потому что ты биологический коммунист!!!


andrey.torlopov
отправлено 20.08.16 22:25 | ответить | цитировать # 45


Очень интересно. Побольше таких гостей! :)


Stef
отправлено 20.08.16 22:59 | ответить | цитировать # 46


Кому: тихий sars150, #9

> Дмитрий Юрьевич , извини, на редкость пустой разговор

А мне беседа понравилась. Много чего нового для себя про китайцев и Тайвань узнал.


PHILIN78rus
отправлено 20.08.16 23:45 | ответить | цитировать # 47


Кому: Goblin, #44

биологический коммунист? это нельзя забыть! [записывает в блокнотик]


Arkan
отправлено 20.08.16 23:54 | ответить | цитировать # 48


Кому: A6pukoc, #39

> Во-первых, Россия интересна им как будущая вотчина, потому что в китайских учебниках до недавнего времени опять-таки часть Сибири относилась к Китаю и вопрос «когда вы отдадите нам Владивосток?», это был такой нормальный вопрос в принципе.

Китайцы за счет экстенсивного развития своей промышленности, так у себя экологию засрали, что мама не горюй! Поэтому им и нужны новые еще "не освоенные" территории у соседей. Россия здесь не исключение, а лишь одно из блюд. Пока они больше югу и Синьцзяну внимание уделяют.
А для сторонников тезиса "русский с китайцем братья навек" рекомендую посмотреть политический мультсериал "дела зайца в те годы".

Первая серия с субтитрами тут - https://www.youtube.com/watch?v=QZleHdPxFyo

Описание того как показана Россия в разное время - http://orientalist-v.livejournal.com/1176100.html


yuri535
отправлено 21.08.16 00:09 | ответить | цитировать # 49


Кому: NT45, #29

> Ну не любят южане северян так, что, наверное

это южные власти не любят, там семьи живут, родственники по обе стороны

типа как у нас с Украиной


yuri535
отправлено 21.08.16 00:20 | ответить | цитировать # 50


Кому: Arkan, #48

> А для сторонников тезиса "русский с китайцем братья навек" рекомендую посмотреть политический мультсериал "дела зайца в те годы".

Это когда Хрущев расколол мировой соц. лагерь

многие не в курсе, но СССР до 60-х и после китайцы считают совершенно разными государствами

Так же и Россию соотносят.

так что тезис, он совершенно про другой общественный строй в России

Кому: A6pukoc, #42

> В общем боязно как-то, особенно с учётом увеличивающейся нашей зависимости от Китая, и странностей нашего "импортозамещения".

Китай прихватит ненужные территории. Собственно почему не должен? Если самой власти РФ не особо нужна страна. Не США же отдавать Сибирь Китаю. Всё бесхозяйственное уходит более хозяйственным.


stabvenom
отправлено 21.08.16 00:35 | ответить | цитировать # 51


Кому: Goblin, #44

> это потому что ты биологический коммунист!!!

Ну я в Венгрии живу и работаю, поэтому попав в Китай просто наслаждался - никогда я еще не мог за границей так свободно высказывать свою точку зрения и не скрывать свои убеждения!!!

Совершенно обалденное чувство видеть везде красные флаги и транспаранты, знать, что ни одна паскуда не процедит без всякого повода "русськи" или "комчи" скривив рожу.

Ну и от тоста "for the mighty Red Army!" среднего европейца или амера просто карачун хватит:)


yuri535
отправлено 21.08.16 00:40 | ответить | цитировать # 52


Кому: A6pukoc, #39

> Во-первых, Россия интересна им как будущая вотчина, потому что в китайских учебниках до недавнего времени опять-таки часть Сибири относилась к Китаю и вопрос «когда вы отдадите нам Владивосток?»

Не так. В китайских учебника рассказывают, как и во всяких учебниках, историю Китая. Так вот, в этой истории были периоды, когда Дальний Восток, часть Сибири, Сахалин, действительно принадлежали Китаю. И рассказывает, как они отошли России. Например по неравноправным договорам с царской Россией или из-за ослабления Китая.

Никаких карт нынешнего Китай в границах владений России в учебниках нет.

http://goo.gl/xshqo1

> это был такой нормальный вопрос в принципе.

у кого был?

> Как-то неприятно осознавать, что они так смотрели на нашу территорию, особенно с учётом последних событий по сближению с Китаем и увеличению зависимости от него

Как мы смотрим на все территории Российской империи, так и они смотрят на свою историю.

> И интересно, а что изменилось сейчас, что они изменили своё мнение? И изменили ли?

Какое ещё мнение? Если Россия развалится, они предъявят исторические претензии на ничейные территории и скорей всего заберут себе.

Как мы на Крым.

территории не являются чьей-то извечной вотчиной, туда сюда ходят

Россия на них покуда есть Россия. Если не будет, придут другие.


Arkan
отправлено 21.08.16 00:41 | ответить | цитировать # 53


Кому: yuri535, #50

> многие не в курсе, но СССР до 60-х и после китайцы считают совершенно разными государствами
> Так же и Россию соотносят.

Вы все же мультсериал (одобренный полит. цензурой, между прочим), то целиком посмотрите. Или хотя бы первую серию, где серпасто-молотокастый медведь делит Китай с другими империалистическими хищниками. Это, несомненно, разные страны, как и СССР в разные годы, только в кино не видно. Русские (неважно как называлась страна) показаны жадными, ленивыми и невежественными варварами. Ваше мнение про Хрущева им глубоко фиолетово. Вы вот, помните про Благовещенский погром? А вот китайцы не забыли, и при удобном случае лично вам и выставят, как ситуация благоприятная (для них), естественно сложится.
Можете еще мемуары Чан Кайши почитать - это чуть ли не один сплошной список претензий и обид к России.


Demetrik
отправлено 21.08.16 00:58 | ответить | цитировать # 54


Про две души было очень интересно,странно что это не привязано к религии.В целом с удовольствием провел 2 часа,все ждал что Лена по китайски начнет говорить))


A6pukoc
отправлено 21.08.16 00:58 | ответить | цитировать # 55


Кому: yuri535, #52

> у кого был?

Ну у китайцев, наверное. Это цитата с разведопроса была. В принципе как почти все цитаты в вашем сообщении, ну в крайнем случаи, мой вопрос на слова с разведопроса.


boaa
отправлено 21.08.16 01:07 | ответить | цитировать # 56


Представил индейцев с криками "Los! Los! Schnell!" и чуть с табуретки не упал!!! Ржал как индейский конь, перебудил весь дом!


stabvenom
отправлено 21.08.16 01:47 | ответить | цитировать # 57


Кому: OdySSey2150, #37

> Комрад, раз уж удалось поймать независимого практика, а что есть сказать за кинезиологию? Знакомый соблазняет хорошими отзывами, прям стало самому любопытно.

Сама по себе кинезиология - наука о движениях опорно-двигательного аппарата. Грубо говоря, какая мышца что делает, и почему (с помощью каких связок, связки куда крепятся, какой сустав в какую сторону гнется до какого градуса, и т.д.). Это одна из основных дисциплин моей профессии, по важности, пожалуй, следующая после анатомии и логически следующая из нее.

Ты же, скорее всего, имеешь ввиду один из методов хиропрактики (то есть, альтернативной медицины), их еще называют "прикладной кинезиологией". Их много, они все разной степени адекватности - есть совсем упоротые (полная ересь в типичном американском стиле), есть более практичные. Но оценка во всех методиках полностью субъективна либо же полагается на оценку с помощью других сомнительных методов, что выводит все направление целиком из поля доказательной медицины. В общем, к ним относится все то же самое, что я написал про хиропрактику.

В терминологии и теориях, в зависимости от разновидности, порой - дичайшая чушь. Например, влияние вкуса и запаха еды на тонус мышц опорно-двигательного аппарата (ага). Можно даже не пробовать на вкус, а просто приложить баночку с веществом к больному месту, информационное поле вещества все равно воздействует на мышцу (!!!). Лечиться в этом случае предлагают БАДами.

Местами есть более-менее адекватные представления. Например, зависит ли мышечный тонус от психоэмоционального состояния? Безусловно зависит (особенно - воротниковой зоны). Поможет ли в этом случае дополнительная прихотерапия? Конечно же поможет. Только не все равно, проводит сеанс психотерапевт с профильным медобразованием или больной на всю голову адепт тайных знаний с дипломом двухнедельных курсов.

Но в общем и целом там больше бредовых недоказуемых теорий (начиная с "функциональной мышечной слабости", с которой они носятся так же, как адепты прямой хиропрактики со своим мифическим "подвывихом" всего и вся).

В общем, помни о том, что это метод альтернативной медицины (читай - сомнительные доказательства эффективности или их отсутствие), выбирай того, кому ты отдашься в руки крайне осторожно, прежде всего смотри на адекватность конкретного врача (сам статус еще ни о чем не говорит, больных на всю голову и среди врачей выше крыши). Если этим занимается не врач - вообще избегай.

В целом же, результат зависит от веры. Как пациента, так и практикующего. Если у тебя есть склонность к такого рода вере, и найдешь хорошего специалиста - поможет. Если развито критическое мышление, то лучше решай проблемы с физическим и психическим здоровьем у двух разных хороших специалистов параллельно. В конечном счете, точно выйдет дешевле и надежнее.

Надеюсь, что помог разобраться. И извини, если убил веру во что-то.


Stepiku
отправлено 21.08.16 01:55 | ответить | цитировать # 58


Не понимаю за что на девушку наехали. Рассказала про Тайвань многое. Даже, если и не только про Тайвань, то все равно интересно!


yuri535
отправлено 21.08.16 09:17 | ответить | цитировать # 59


Кому: Arkan, #53

> Или хотя бы первую серию, где серпасто-молотокастый медведь делит Китай с другими империалистическими хищниками.

Я как раз об этом. Китайцы считают, что в 60-х в СССР реставрировали капитализм и СССР стал социал-империалистической страной, проводил политику гегемонизма вместе с США.

> как и СССР в разные годы, только в кино не видно.

мультик же для китайцев

> Можете еще мемуары Чан Кайши почитать - это чуть ли не один сплошной список претензий и обид к России.

Разумеется, можно почитать что делали Россия с Китаем вместе с другими империалистами. Пекин в 1895 брала царская армия. Интервенцию устраивали и делили Китай, как у нас в гражданскую.

Чан Кайши как раз из той эпохи.


Negor
отправлено 21.08.16 09:43 | ответить | цитировать # 60


Кому: Arkan, #53

> Русские (неважно как называлась страна) показаны жадными, ленивыми и невежественными варварами.

А как надо показывать интервентов? Благородными рыцарями?

> Можете еще мемуары Чан Кайши почитать - это чуть ли не один сплошной список претензий и обид к России.

А как Чан Кайши должен был реагировать на сделанное русскими?


из Энгельса
отправлено 21.08.16 10:03 | ответить | цитировать # 61


Кому: stabvenom, #30

Спасибо за обстоятельное разъяснение.
У меня у 3-х летней дочери гидроцефалия. Посоветовали к остеопатам обратиться. У нас в Саратове их несколько.
Обращался к двум: один сказал, что ничем не может помочь, другой, что может- но не сложилось у него полечиться.
Впечатление такое- всё у них по фэнь-шую, приём 2-3 тыс. рублей, помогает или нет неизвестно, сидят по салонам красоты и пользуют в основном богатых тёток которым деньги некуда девать.
Лежал недавно с ребёнком в больнице в Москве. Общался с женщиной, у ребёнка которой тот же диагноз, что и у нас. Они ездили в Питер к какому- то известному остеопату. После этого визита у детёныша началась эпилепсия.
Так что, я понял, лучше идти по традиционной дороге. Нейрохирурги > неврологи > массажисты > войтотерапия.
Может ещё, что нибудь посоветуете?


Aleks78
отправлено 21.08.16 10:03 | ответить | цитировать # 62


Кому: NT45, #29

Не надо за обычных гоаждан южной говорить так говорить. Это как у нас с Украиной. Агитация правительственная делает свое дело. Молодежь в Корее считает что ну их этих северян. А взрослые нам, русским, завидовали что мы можем запросто съездить в северную Корею. Им туда дороги нет.


небо в алмазах
отправлено 21.08.16 10:04 | ответить | цитировать # 63


"Это ж сколько человек надо было исколоть?"

Конверсия китайских пыток же!


Klepasu
отправлено 21.08.16 10:06 | ответить | цитировать # 64


Простите, а как у Елены девичья фамилия, у неё папа не в ПВО служил???


Aleks78
отправлено 21.08.16 10:06 | ответить | цитировать # 65


По поводу отдохнуть на Тайване могу посоветовать заповедник Taroko place с одноименным отелем. К закладке этого заповедника приложился Чай Кон Ши горы там просто отвал башки.
Меня больше всего веселило в тайваньцах, что они не знали в большинстве где Россия и что это вообще. Иногда таксистам говорили что мы французы или еще какие европейцы. Этих знают. Особенно тащутся по американцам.
У молодежи Россия ассоциируется с ... синхронным плаваньем! Оказалось наши девушки часто там выступают. А китайцы любят на это дело посмотреть даром что сами не плавают.
А вообще производственные возможности их удивляют. Самолеты военные они конечно делать не могут, но станки, компьютеры производят в объемах намного превосходящих российские.


Arkan
отправлено 21.08.16 13:00 | ответить | цитировать # 66


Кому: Negor, #60

> А как надо показывать интервентов?

Китаец? Про "фокусы" ихэтуаней в отношении европейцев ничего не раскажете? Или почему дунгане в 30-х годах китайцев под корень резали? Какой там был бэкграунд?

> А как Чан Кайши должен был реагировать на сделанное русскими?

Ы-ы-ы!!!! Это пять, нет даже 10!


yuri535
отправлено 21.08.16 13:27 | ответить | цитировать # 67


Кому: Arkan, #66

> Китаец? Про "фокусы" ихэтуаней в отношении европейцев ничего не раскажете?

В смысле в отношении оккупантов Китая? Ну которые грабили Китай.

Не толерантно себя вели?

> Это пять, нет даже 10!

русские давили народно-освободительное движение в Китае

что по этому поводу должен думать китаец?


Arkan
отправлено 21.08.16 13:54 | ответить | цитировать # 68


Кому: yuri535, #59

> Я как раз об этом. Китайцы считают, что в 60-х в СССР реставрировали капитализм и СССР стал социал-империалистической страной, проводил политику гегемонизма вместе с США.

А сейчас в Китае что, социализм али коммунизм? Как там с долларовыми миллиардерами, все нормально?
Окститесь, Китай уже давно свернул с построения социального светлого будущего на привычную имперскую тропу. И перестаньте уже в мриях купаться - китайцы были, есть и будут жесткими националистами, какими бы прекрасными не были межличностные отношения между отдельными гражданами. Об этом, кстати, и гостья в интервью говорит.


Nyrh
отправлено 21.08.16 13:54 | ответить | цитировать # 69


Спасибо Дмитрию Юрьевичу огромное. Разведопрос с Еленой прояснил для меня фразу: "нужно лечить не болезнь, а больного".


Negor
отправлено 21.08.16 13:55 | ответить | цитировать # 70


Кому: Arkan, #66

> Китаец?

Откуда такой вывод, товарищ экстрасенс?
Внешность славянская, язык знаю русский и немного английский. Каким боком я китаец?

> Про "фокусы" ихэтуаней в отношении европейцев

И какие фокусы? Посмели возмутиться и бороться с оккупантами?

> Ы-ы-ы!!!! Это пять, нет даже 10!

А по существу у вас не будет?


Kvass
отправлено 21.08.16 14:05 | ответить | цитировать # 71


Кому: NT45, #29

> Ну не любят южане северян так, что, наверное, даже кушать не могут

Южане - это украинцы, северяне - мы?!!


Arkan
отправлено 21.08.16 17:20 | ответить | цитировать # 72


Кому: yuri535, #67

> русские давили народно-освободительное движение в Китае

Уже смешно. В чью там пользу "национально-освободительное движение" шло? Вы с табуреточки то слезьте, поинтересуйтесь какие силы внутри самого Китая были, чего хотели, и, внезапно! как же бохато все зажили после обретения Китаем той самой пресловутой независимости. Вообщем, нырните с головой в тот чан дерьма с гадюками, которым был Китай в 20-30-е годы. Тогда может поменьше будете натягивать понравившиеся определения на исторические события.


Arkan
отправлено 21.08.16 17:35 | ответить | цитировать # 73


Кому: Negor, #70

> Откуда такой вывод, товарищ экстрасенс?

Ты так переживаешь, что вопрос сам напрашивается.

> Внешность славянская, язык знаю русский и немного английский. Каким боком я китаец?

Ну, значит, "иван, родства непомнящий", напридумывал себе мирных китайцев.


> И какие фокусы? Посмели возмутиться и бороться с оккупантами?

Вы гуглом пользоваться не обучены что ли? Найдете ссылки на мемуары, скачаете, почитаете, порукоплещите.

> А по существу у вас не будет?

Ну, если человек не знает про кредиты, поставки техники и прямую военную помощь, об чем с таким говорить? Можно только восторгаться незамутненностью сознания. А потом как то так получается, что после того как одни активно фантазировали и строили воздушные замки, другие оказываются в ситуации:

Мины падают, и рота так и прет,
Кто как может - по воде, не зная броду.
Что обидно! - этот самый миномет
Подарили мы китайскому народу.

Вспомнилась песня, вспомнился стих,
Словно шепнули мне в ухо:
"Сталин и Мао слушают их..."
Вот почему - заваруха.

Он давно - Великий Кормчий - вылезал,
А теперь, не успокоившись на этом,
Наши братья залегли - и дали залп...
Остальное вам известно по газетам.


Рой Арни
отправлено 21.08.16 18:25 | ответить | цитировать # 74


Про китайский язык от носителя
https://www.youtube.com/watch?v=jvnQJvgWfSk


Negor
отправлено 21.08.16 18:26 | ответить | цитировать # 75


Кому: Arkan, #73

> напридумывал себе мирных китайцев

Правильно ли я понимаю, что злобные китайцы спровоцировали своим агрессивным поведением империалистические государства?
В каких мемуарах ты это вычитал? Почему не называешь источники?


stabvenom
отправлено 21.08.16 19:36 | ответить | цитировать # 76


Кому: из Энгельса, #61

> Посоветовали к остеопатам обратиться. У нас в Саратове их несколько.

Ой-ой-ой, камрад:(
Поскольку ни генеза, ни степени заболевания, ни формы не знаю (да и в общем, не совсем моя область), то могу дать только общие советы.

1 и самый главный. Держи ребенка от остеопатов и прочих альтернативщиков подальше.
Если для взрослого человека может сработать комбинация веры (эффект плацебо), мануальных техник и психотерапии (допустим, все на хорошем уровне), то вот для ребенка с конкретными, не психологическими, проблемами это все не подходит совершенно.

В вашем случае остеопаты явно будут применять "краниосакральную терапию": они считают, что ритмично сдавливая череп, они сгоняют излишек ликвора из головы по позвоночному каналу (как будто голова - это резиновая груша). Для здорового человека этот метод просто безвреден и технически совершенно бесполезен. Для больного же вреден в первую очередь тем, что сбивает прицел и отвлекает ресурсы и время от действительно важных действий.

2. Идти по описанному тобой пути: первый круг неврологии, как я понимаю, уже прошли.
Теперь вместе с нейрохирургом надо решить, что следует делать - эндоскопию или шунтирование, и какого вида.
Где какие операции хорошо делают я не подскажу, не специалист.

3. Далее - снова неврология и сразу же начало активной физиотерапевтической реабилитации (вот это уже моя тема). Подойдут Войта, Бобат, любую технику ПНФ можно попробовать, в зависимости от состояния может быть так же показан метод DSGM или Петё.
Конкретную методику и интенсивность курса выбирать уже после операции, в зависимости от ее типа и состояния пациентки.

Желаю вам с супругой сил, малышке - здоровья. И чтобы все было хорошо, камрад.
Если еще чем-то смогу помочь, пиши на tim(собака)meanders.eu


Arkan
отправлено 21.08.16 21:13 | ответить | цитировать # 77


Кому: Negor, #75

> Правильно ли я понимаю, что злобные китайцы спровоцировали своим агрессивным поведением империалистические государства?

Фактически да, т.к. настолько перегрызлись между собой в междусобойчиках, что из великой, развитой (без дураков) империи превратились в жалкую (посмотрите хотя бы фото "выезда" императрицы Цыси) аморфную территорию, не пойми чего. А все вспышки "национально-освободительного движения" служили прекрасным предлогом для внешней агрессии.

За "миролюбивых китайцев" - особенно наглядно это проявилось в "братской помощи" социалистического Китая социалистическому Вьетнаму и последующими территориальными претензиями, которые и по сей день не сняты.


Macrolenes
отправлено 21.08.16 21:13 | ответить | цитировать # 78


очень понравилось видео! прям вот полез искать что там в Китае по научной части по моим темам есть :) (смотрел и раньше, но сейчас вот так сподвигло), про туризм хорошо - достала уже вся эти цветные картиник что туристам пялят. судя по фоткам там очень красивые горы - и ещё и океан вокруг - самое то! по поводу медицины могу сказать, что хоть она китайская, хоть европейская (т. е. классическая) мистический элемент там всегда есть, и довериея пациэнта всяким непонятным процедурам - тоже. (если хорошо копать, то очень немалая часть классической медицины тоже будет плацебу)


stabvenom
отправлено 21.08.16 23:29 | ответить | цитировать # 79


Кому: Macrolenes, #78

> если хорошо копать, то очень немалая часть классической медицины тоже будет плацебу

Про доказательную медицину не слышал, нет?


oilman
отправлено 22.08.16 06:32 | ответить | цитировать # 80


Не успел дочитать текстовую версию, убрали :(


Negor
отправлено 22.08.16 06:39 | ответить | цитировать # 81


Дублировать комментарии не нужно.




Модератор.



hgh
отправлено 22.08.16 10:30 | ответить | цитировать # 82


Самый крутой подгон божеству, который видал лично я - бумажная машина с здоровенным знаком мерседеса на капоте и бабой на пассажирской седушке!!!


Nyrh
отправлено 22.08.16 10:36 | ответить | цитировать # 83


Кому: oilman, #80

> Не успел дочитать текстовую версию, убрали :(

Под плеером есть ссылка "текст".


DenD
отправлено 22.08.16 11:38 | ответить | цитировать # 84


Спасибо! Было приятно послушать. Сам был в Тайване по спорту в 2009 на всемирных играх. Страна колоритна, климат, архитектура,природа и еда (морских гадов навалом). По медицине могу сказать одно, был извечный вопрос как тайваньская команда восстанавливается после матча за ночь? когда жили с ними в одном отеле по этажу гуляли разные запахи трав, а с утра они как машины как и не было физ. нагрузок.


OPM13
отправлено 22.08.16 18:06 | ответить | цитировать # 85


Кому: Arkan, #68

А мне вот такой мультик их нравиться, аж сердце щемит.
https://www.youtube.com/watch?v=SScbwivnwds&feature=youtu.be

о Китае надо все же более развернуто рассуждать. тут цикл лекций как о нашей истории нужен.


из Энгельса
отправлено 23.08.16 15:54 | ответить | цитировать # 86


Кому: stabvenom, #76

Огромное спасибо за ответ и разъяснение дорогой комрад!


feldsher03
отправлено 23.08.16 18:24 | ответить | цитировать # 87


Спасибо за обзор, ждем еще, интересно когда выйдет книга по хроническим болезням, сиречь "Иньские".


yuri535
отправлено 24.08.16 13:13 | ответить | цитировать # 88


Кому: Arkan, #68

> А сейчас в Китае что, социализм али коммунизм? Как там с долларовыми миллиардерами, все нормально?

В Китае НЭП.

> Окститесь, Китай уже давно свернул с построения социального светлого будущего на привычную имперскую тропу.

что заставляет тебя писать о вещах, о которых не имеешь ни малейшего представления?

Я ж тебе пару вопросов задам и ты сразу кончишься.

> И перестаньте уже в мриях купаться - китайцы были, есть и будут жесткими националистами

Для малограмотных даю справку. В Китае живёт больше 100 народов.

Дети не в курсе, почему Китай пошёл именно по коммунистическому пути, почему не стал нацистским Рейхом, как Германия.

> какими бы прекрасными не были межличностные отношения между отдельными гражданами. Об этом, кстати, и гостья в интервью говорит.

Кратко для детей. Об этом говорят и сама китайская власть

"Между всеми народами созданы и продолжают укрепляться социалистические отношения равенства, единства и взаимопомощи. В борьбе за укрепления единства всех народов [необходимо противостоять великонациональному шовинизму, в особенности ханьскому, и противодействовать местному национальному шовинизму.] Государство должно делать все возможное для содействия общему процветанию всех народов." (Конституция КНР)

То есть эта проблема вынесена на государственный уровень. Как и у нас, в соё время, борьба с великорусским шовинизмом и национализмом меньшинств.

Говорить, что коммунистический КНР взращивает национализм в многонациональной стране, это, по крайней мере, признак бредового сознания.


Arkan
отправлено 24.08.16 16:55 | ответить | цитировать # 89


Кому: yuri535, #88

Ну у тебя и каша в голове!

> То есть эта проблема вынесена на государственный уровень.

А так то проблемы нет, да.

Попробую тебе все же на пальцах объяснить - есть национальность, по признаку происхождения, а есть понятие "нации" по самоидентификации. Не сложно объясняю, различия понятны? Для картинки - в соседней стране русские (по происхождению и языку) активно ассоциируют себя не просто гражданами какой-то определенной страны, а конкретной нации, отличной от русской. Так и в Китае - куча относительно небольших племен, которые, тем не менее, в большинстве своем состоят в родстве между собою. И они вполне себя ощущают именно китайцами. И здесь они достаточно жесткие националисты - см. отношение к монголам (которых они все же считают за младших братьев), по отношению к национальностям Юго-Восточной Азии и Средней Азии.

> Дети не в курсе, почему Китай пошёл именно по коммунистическому пути, почему не стал нацистским Рейхом, как Германия.

Именно по коммунистическому пути? Что там с гражданской войной было, отношения между Тайванем и КНР? Вьетнам, Бирму ты предпочел пропустить мимо, так?

И по каким признакам ты считаешь Китай коммунистическим? Можно те же самые признаки применить к СССР или к современной России?


artemiy.katasonov
отправлено 25.08.16 17:44 | ответить | цитировать # 90


Кому: yuri535, #88

> В Китае живёт больше 100 народов.

1 из 100 народов составляет 91.5% численности от общего населения. Это больше, чем русских в России, и вполне подходит под понятие мононационального государства.

> То есть эта проблема вынесена на государственный уровень. Как и у нас, в соё время, борьба с великорусским шовинизмом и национализмом меньшинств.

Даю справку. Лозунги "борьбы с великорусским шовинизмом" при советском социализме относятся к тому же периоду времени, когда не то что ни с каким национализмом меньшинств не боролись, но очень даже наоборот - активно этот национализм взращивали всевозможными украинизациями, коренизациями и прочими -зациями. Например, когда многим из проживающих на территории современной Украины объяснили, что они - [внезапно], "украинцы", непонятно зачем должны учить мову и что ими должны управлять какие-то "украинцы". И все под прикрытием того тех самых разговоров "борьбы с великорусским шовинизмом".
Для чего - непонятно. Точнее, понятно, только дети об этом не знают. Авось, подрастут (что не факт) и сами узнают.

А к чему привело заигрывание на этих и других территориях с националистическим элементом - прекрасно показал 1991-й год. И до сих пор показывает во всей красе.



cтраницы: 1 всего: 90

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит

CTRL+ENTER

разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк