• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Как американские студенты борются против свободы слова

14.11.16 11:57 | Goblin | 166 комментариев

Политика

Цитата:
Почти полтора миллиона просмотров собрало видео, в котором юная цветная студентка неистово орёт на профессора с седыми волосами: «Это ваша работа — создавать комфортную домашнюю обстановку для студентов, которые живут в Силлимане! Вы это понимаете?!» Профессор пробует объяснить, что у него немножко другое мнение, но студентка обрывает его репликой, которая может быть переведена как «тише будь». Профессор пытается убедить её и её компанию, что главное в университете — создание интеллектуального пространства. «Это не про интеллектуальное пространство! Не про это! Вы не понимаете?! Это про создание домашней атмосферы!» — не перестаёт выть девушка. Завершаются дебаты тем, что протестующая кричит профессору в лицо, что он отвратительный, и, преисполненная возмущения, покидает поле брани. Мужчину в толпе меньшинств зовут Николас Кристакис, он работает профессором социологии в Йельском университете и возглавляет колледж Силлиман.
Как американские студенты борются против свободы слова

В целом, конечно, прикольно: оказывается, в передовом демократическом обществе, где царят демократия и права человека, даже в студенческих кампусах надо создавать "зоны безопасности", где граждане демократической страны смогут почувствовать себя в безопасности.

Что же там творится за порогом?
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 всего: 166

Цитата
отправлено 14.11.16 11:58 | ответить | цитировать # 1


БЕЗ ОБИД: КАК АМЕРИКАНСКИЕ СТУДЕНТЫ БОРЮТСЯ ПРОТИВ СВОБОДЫ СЛОВА

27 апреля лейтенант-губернатор Северной Каролины Дэн Форест, член республиканской партии, предложил ввести новую меру в политику управления вузами штата: позволить наказывать людей, препятствующих свободе слова и самовыражения других в университетских кампусах. Северная Каролина стала седьмым штатом, в администрации которого за последнее время активно обсуждали этот вопрос. Поводом стала разгоревшаяся в конце прошлого года в американских СМИ — от самых больших до самых локальных — огромная по масштабам дискуссия: журналисты, публицисты, профессора, преподаватели и все причастные к образовательной или общественной деятельности принялись спорить на тему, кажущуюся фантастической — американское общество взволновало резкое сужение пространства для свободы слова в университетах США.

Домашняя обстановка против интеллектуального пространства

Почти полтора миллиона просмотров собрало видео, в котором юная цветная студентка неистово орёт на профессора с седыми волосами: «Это ваша работа — создавать комфортную домашнюю обстановку для студентов, которые живут в Силлимане! Вы это понимаете?!» Профессор пробует объяснить, что у него немножко другое мнение, но студентка обрывает его репликой, которая может быть переведена как «тише будь». Профессор пытается убедить её и её компанию, что главное в университете — создание интеллектуального пространства. «Это не про интеллектуальное пространство! Не про это! Вы не понимаете?! Это про создание домашней атмосферы!» — не перестаёт выть девушка. Завершаются дебаты тем, что протестующая кричит профессору в лицо, что он отвратительный, и, преисполненная возмущения, покидает поле брани. Мужчину в толпе меньшинств зовут Николас Кристакис, он работает профессором социологии в Йельском университете и возглавляет колледж Силлиман.

Всё началось 28 октября 2015 года. В этот день декан Йеля Баргвелл Говард отправил по внутриуниверситетской рассылке письмо, общая суть которого сводилась к просьбе студентам хорошенько подумать над своими костюмами на Хеллоуин. Декан отметил, что хотя Йельский университет представляет собой сообщество, которое ценит свободу самовыражения, оно также ценит и инклюзивность, и будет страшно обидно, если кто-то вдруг позволит себе выразить себя таким образом, что людям определённой расы, сексуальной ориентации или гендерной идентичности станет не по себе. Администрация утверждает, что письмо носило исключительно рекомендательный характер, но по форме и содержанию это был длинный и подробный текст, рассматривающий в числе прочего «подходящие и неподходящие» костюмы, объясняющий неуместность боевых раскрасок, тюрбанов, повязок из перьев, красного или чёрного грима; в конце письма стояло 13 подписей — не так сложно перепутать с прямым указанием. Через два дня Эрика Кристакис, лектор и специалист по детскому образованию, отправила ответное письмо декану и студентам, в котором среди прочего вопрошала: «Мне интересно, и я не пытаюсь провоцировать: неужели не осталось никакой возможности для студентов быть немного неприятными, немного провокативными или — да — оскорбительными? Чьё это дело — контролировать костюмы молодых людей? Уж точно не моё, и я это знаю». В письме она также приводила слова своего мужа Николаса: тот уверен, что такие формы контроля приводят к инфантилизации сознания студентов, он предлагал просто не смотреть на оскорбительные вещи, если вдруг что-то подобное встретится у кого-то на пути, или просто обсудить это с человеком. После письма Эрики моментально хлынула волна протеста. Студенты принялись собирать подписи за её увольнение, ей писали с оскорблениями и угрозами.

В течение нескольких дней протесты переместились в офлайн: студенты бурлили, почти 700 человек подписали открытое письмо. Приведённое выше видео было записано 5 ноября: до того как взвыла темнокожая студентка с рюкзаком, Кристакис разъяснял свою позицию другим студентам около часа. Видео снял писатель и юрист Грег Лукьянофф, он же в сентябре прошлого года написал для The Atlantic огромный текст The Coddling of the American Mind как раз об этой проблеме — о том, как студенты в американских вузах, желая ограничить себя от неприятных слов и идей, разрушают образование и собственную психику. Текст стал самым резонансным по теме и собрал пять с половиной тысяч комментариев.

Администрация Йеля долгое время хранила молчание по поводу ситуации. Несколько профессоров собирали подписи в защиту семьи Кристакис, однако 7 декабря стало известно о том, что Эрика Кристакис по собственному желанию покинула должность преподавателя, а её муж взял отпуск на следующий семестр. Университет выпустил короткое заявление в том смысле, что администрация страшно разочарована увольнением Эрики — в вузе надеются, что она пересмотрит своё решение и вернётся в Йель, «где свобода самовыражения и научных изысканий является фундаментальным принципом».

Месяцем раньше, когда протесты в Йеле были ещё в активной стадии, на территории университета была открыта «Пятая ежегодная конференция по вопросам будущего свободы слова: угрозы в высшем образовании и за его пределами». 9 ноября в холле перед конференц-залом, в котором проходило мероприятие, собралась группа студентов, которые принялись хором скандировать «Genocide is not a joke». Затем один из студентов ворвался в зал и стал расклеивать постеры на стенах, а потом орать на одного из докладчиков; его пришлось силой удалить из зала: на видео, снятом Джеймсом Панеро, одним из участников конференции, можно увидеть, как яростно парень сопротивляется полицейскому. Когда докладчики и зрители уходили с мероприятия, на выходе некоторые из них были в буквальном смысле оплёваны протестующими, кого-то назвали расистом.

Зона безопасности от микроагрессии

Есть три столпа, на которых держатся в последние годы чаяния прогрессивных американских (и не только) студентов. Первый столп называется safe spaces. Первыми безопасными зонами принято считать гей-бары 60-х годов прошлого века. Человек альтернативных сексуальных предпочтений, придя туда, мог чувствовать себя совершенно спокойно: ни косых взглядов, ни знакомых-гомофобов, абсолютно дружелюбная обстановка. В университетах это значит примерно то же самое, только чуть шире — для ЛГБТК-людей, для людей разных рас, национальностей и гендерных идентичностей. В этих безопасных зонах введена политика нулевой толерантности к hate speech и тому подобным вещам. Эта концепция стала постепенно реализовываться с начала 2010-х студенческими сообществами в вузах, а затем была перенята и администрациями. Изначально это были действительно определённые зоны на территории вузов, но постепенно зоны стали расширяться, и теперь, когда говорят «safe space», подразумевают весь кампус университета вообще, и вот уже появляются тексты о том, как человек отчаянно ищет и не может найти себе по душе учебное заведение, свободное от безопасных зон.

Второй столп называется trigger warnings. Само понятие триггера истекает из психологии и обозначает коммуникативный или физический символ, жест, знак, который может спровоцировать у человека травматические воспоминания и вызвать паническую атаку. Триггер-предупреждения пришли с тех самых феминистских форумов, на которых теоретических жертв насилия предупреждали о том, что нижеследующий текст может содержать визуальную или другую информацию, способную вызвать травматические воспоминания. В текстах американских СМИ по теме отмечается, что практика применения триггеров в американских университетах приняла широкий оборот в 2014 году, хотя к 2015 году, судя по ряду опросов университетских профессоров, только 1 % из них было официально сказано использовать триггеры в учебной программе, однако процент студентов, просящих о такой мере и прикладывающих усилия для её внедрения, значительно выше — 15 % и 8 % соответственно. Услышав предупреждение о потенциально травматичной информации, студенты имеют право покидать аудиторию. Сами обучающиеся активно принялись помогать профессорам метить опасные книжки: провинились перед меньшинствами, например, Овидий с его сценами изнасилования (в Колумбийском университете), а также «Великий Гэтсби» Фицджеральда и «Миссис Дэллоуэй» Вулф (в Ратгерском университете). Сами по себе триггеры давно уже являются предметом для масштабной дискуссии в американских медиа.

Отмечается, что такая система предуведомлений может вырабатывать даже у здоровых студентов страх перед какими-либо явлениями, а также что само по себе предупреждение о возможном наличии триггера уже является триггером. Доходит до абсурдного: в Брандейском университете студент из числа меньшинств решил устроить инсталляцию, чтобы привлечь внимание к проблемам травматических воспоминаний и микроагрессии против студентов из Азии. Его коллегам по вузу сама эта инсталляция показалась вызывающей репереживания травмы, и было решено её убрать. Вообще вызывает удивление, как такая система в принципе могла появиться в вузах: в соответствии с фундаментальными принципами психологии помогать людям с тревожными расстройствами избегать предмета их беспокойства — в корне неверно и даже вредно.

Когда на официальном уровне человеку разрешают оскорбляться и объясняют, что hate speech может поджидать его за любой тумбочкой, он при должном эгоизме и невнимании к остальным будет оскорбляться по максимально возможному количеству поводов, а также неизменно расширять поле потенциально оскорбительного дискурса.

Третий столп имеет название microaggression. Под этим подразумевается любой непреднамеренный акт латентной агрессии, который вызывает у субъекта восприятия оскорбление и моральные страдания. Так, в соответствии с речевыми кодексами некоторых вузов, спрашивать у человека азиатской, африканской, латиноамериканской внешности «Где ты родился?» — значит, выражать акт агрессии, так как вопрос ставит под сомнение возможность рождения человека с отличающейся внешностью на территории США. Микроагрессия — самое сложнокодифицируемое явление из всех трёх, под неё подпадает любое самое незначительное действие: всё зависит от представителя меньшинства и глубины его способности оскорбиться.

Система создания комфортной обстановки в университетах основана на допущении, что человеческая психика — и в особенности психика студентов — материя хрупкая, что она подвержена любому, самому незначительному акту агрессии со стороны. Это, в общем, с рядом оговорок соответствует действительности: толерантность к агрессии, оскорблениям, необидчивость напрямую зависят от интеллектуального уровня человека; соотношение интеллектуалов и неинтеллектуалов в любом более-менее крупном сообществе очевидно. Выходит, что восприимчивых к оскорблениям людей заведомо больше, чем толерантных; ровно это же подсказывает нам повседневный опыт. На первый взгляд это кажется достаточно крепким резоном для проведения политики защиты людей от микро- и макроагрессии, создания безопасных зон и тому подобного.

Однако, по мнению ряда журналистов и экспертов (и преподавателей), официальное принятие такой политики на вооружение в учебных заведениях оказывает крайне негативный эффект на образование и межперсональную коммуникацию, не говоря уже о психике студентов: культивация виктимности представителей маргинализированных сообществ повышает уровень их интолерантности к любым проявлениям плюрализма, которые могут показаться им оскорбительными. Готовность обидеться, быть задетым в сущности есть желание не просто комфорта, но привилегий. Когда на официальном уровне человеку разрешают оскорбляться и объясняют, что hate speech может поджидать его за любой тумбочкой, он при должном эгоизме и невнимании к остальным будет оскорбляться по максимально возможному количеству поводов, а также неизменно расширять поле потенциально оскорбительного дискурса. Это справедливо не для каждого отдельного представителя сообщества, а скорее для группы людей в целом. Помимо всего прочего, такая политика взращивает у определённых сообществ ещё и уверенность в том, что они имеют право быть неоскорбляемыми. Поскольку дискуссия существует в основном вокруг меньшинств, то и это право постепенно приобретает характер сопутствующего только и исключительно меньшинствам. Для этого феномена существует понятие позитивной дискриминации.

Человеческие жертвы

Протесты в Йельском университете — совсем не единичный случай, этого, очевидно, было бы недостаточно для такой масштабной дискуссии. В середине октября прошлого года ряд студентов Университета Калифорнии и Лос-Анджелеса потребовали наказать обучающихся там же за поведение, показавшееся им оскорбительным. Оскорбительным им показалась закрытая тематическая вечеринка Kanye Western, участники которой были в костюмах, пародирующих Канье Уэста и его жену. Это, по мнению афроамериканских активистов, было чудовищным выпадом против их культуры, а также культивированием расовых стереотипов. «Провисаюшие или мешковатые джинсы, которые студенты надевали на вечеринку, представляют собой один из самых известных стереотипов об афроамериканском стиле. Расовые подтексты, связанные с этим стилем одежды, делают его присвоение крайне оскорбительным для чёрных студентов», — сформулировал студент UCLA Калеб Джексон.

В конце ноября студенты Принстона потребовали переименовать Школу общественных и международных отношений имени Вудро Вильсона. В названии их смущало имя Вильсона, 28-го президента США, известного и своей расистской политикой.

Ещё в июне прошлого года в Великобритании стартовала компания Rhodes Must Fall, активисты которой призывали — и призывают до сих пор — убрать с территории Оксфордского университета (а именно колледжа Ориел) статую Сесиля Родса, британского бизнесмена, инициатора английской колониальной экспансии в Южную Африку. 29 января этого года стало известно, что администрация колледжа приняла решение оставить скульптуру на месте, поскольку она является отражением сложности, неоднозначности истории, а также наследия колониализма.

Хотя такое сравнение будет не вполне корректно, российскому гражданину прогрессивных взглядов довольно просто устроить себе подобный тест: как бы он себя чувствовал, если бы на территории его университета, школы или рабочей организации стоял памятник Иосифу Джугашвили в натуральный рост, какие бы эмоции гражданин прогрессивных взглядов испытывал, ежедневно глядя на это? смог бы он к этому привыкнуть? о чём бы он думал?

Всё это — только самые заметные случаи протестов. Выступления американских студентов за фактически ограничение свободы слова являются свидетельством рождения нового для Америки феномена — культуры виктимности. Это не фигура речи и не публицистическая метафора, это признанный авторитетными социологами распространяющийся феномен. Грубо говоря, это культура постоянной оскорбляемости, культура сверхчувствительной восприимчивости к микроагрессии, культура потребности создания повсюду безопасных зон и уверенности в обладании правом быть неоскорблённым. Это справедливо не только для студентов американских вузов. Бок о бок с этим феноменом идёт так называемая catastrophic rhetoric (определение из книги Дэвида Бёрнса, профессора психиатрии в Стэнфорде). Это понятие, близкое термину «fortune-telling», смысл которого заключается в намеренной гиперболизации потенциального отрицательного эффекта от произнесённых или напечатанных слов. «Риторика катастрофизации» в реальности принимает абсурдные формы. Так, в прошлом году администрация Бергенского колледжа в Нью-Джерси приостановила преподавательскую деятельность профессора Фрэнсиса Шмидта, после того как он опубликовал в социальной сети фотографию свой дочери в футболке с надписью «Я возьму всё своё огнём и кровью». Цитата была понята администратором кампуса как угроза, поскольку «огонь», по его мнению, мог иметь отношение к автоматическому огнестрельному оружию.

Культура виктимности — сравнительно новый феномен, однако его возможное влияние на психику и поведенческие характеристики следующих поколений американцев и британцев просматриваются уже сейчас. Такая культура максимально интолерантна к компромиссам, её суть состоит в субъектности жертвы, которая определяет механизмы принятия решений и поведение в обществе. Такая модель поведения закрывает человека от восприятия критики, от аргументации, убеждает его — парадоксально — в одновременной маргинальности и привилегированности его положения.

Формы протеста

Как это всегда бывает, лучше слышно тех, кто громче кричит. Несмотря на это стороннего наблюдателя не могут не смущать способы защиты, к которым прибегают адепты дистиллированных от неприятных идей пространств. Выше уже было упомянуто, как активисты срывали конференцию по вопросам свободы слова и плевали в участников. Мы также видели и экзальтированную идиотку, призывающую профессора заткнуться и уволиться с работы, если он не хочет создать для неё в вузе «домашнюю атмосферу». Один из самых выразительных в этом смысле случаев произошёл в Голдсмитском колледже в Лондоне в ноябре прошлого года, когда студенческое Общество атеистов, секуляристов и гуманистов (ASH) пригласило выступить в колледже Марьям Намази, уроженку Ирана, члена Совета экс-мусульман, гражданскую активистку за феминизм, секуляризм, свободу самовыражения и против исламского экстремизма. Намази предложили сделать доклад о богохульстве и вероотступничестве в эпоху ИГ (террористическая организация, запрещена на территории РФ. — Прим. ред.). Порядка ради члены Ash уведомили Исламское студенческое общество (ISOC) о предстоящем мероприятии. Те ответили в том смысле, что резко против выступления Намази — она, мол, ограничивает их право на safe space, и вообще они уверены, что она только и будет делать, что кидаться исламофобскими тезисами. Студенты тем не менее приняли решение не отменять выступление. На полном видео лекции видно, что Намази была представлена аудитории и начала своё выступление, но уже на первых минутах её стали прерывать бородатые парни характерной внешности, сидящие в первом ряду — члены ISOC Brothers. Они несколько раз предпринимали попытки сорвать выступление, выкрикивали реплики, перемещались по залу, в конце концов, выключили проектор. Когда Марьям наконец не выдержала и предложила им «be quiet or get out», один из адептов комфортного обучения завопил «Safe space! Safe space! Intimidation!». Картина в высшей степени комическая. Наверняка все, кто учился в условной российской средней школе, видели похожее: какой-нибудь маловменяемый дегенерат всячески препятствует образовательной деятельности, а когда его выводят из класса или пишут замечание, он в разбуженной гражданской сознательности провозглашает: «Не имеете права!» Что касается Намази, то тонкокожих бородатых мужиков удалось выпереть из зала, и выступление было продолжено. Это только один пример того, как политику психологический защиты студентов берут на вооружение группы людей не только антидемократические по своим убеждениям (ISOC сами приглашали целый ряд hate-speakers в защиту избиения женщин и криминализации гомосексуальности), но и имеющие целью навязать свои модели поведения остальному сообществу.

Налицо очевидное лицемерие — неважно, осознанное или нет: представители маргинализированных сообществ, жертвы (в самом общем смысле) и их адвокаты используют право на свободу слова в качестве основного своего оружия, с помощью этого права они артикулируют собственные проблемы, оглашают непопулярные или провокативные факты, игнорирование которых часто становится почвой для дискриминации. Вместе с этим вся культура интолерантности к микроагрессии, политика безопасных зон и травматических триггеров построена именно на умолчании определённых вещей ввиду их потенциальной оскорбительности или травматичности для конкретных людей. Эта политика подразумевает обрубание возможности дискуссии, поскольку виктимная сторона получает право обозначать неудобные ей аргументы как оскорбительные. Не следует также забывать о волнообразности распространения такого рода запретов: если одна группа людей получает право регулирования или запрета речевого дискурса, кажущегося им оскорбительным, совершенно естественно возникновение аналогичной претензии у других групп: почему кому-то разрешено критиковать венецианскую живопись? аборты? баптистскую веру? существование галактического заговора масонов-рептилоидов?


Kamiko-san
отправлено 14.11.16 12:31 | ответить | цитировать # 2


Интересно, а что будет когда у этой стаи кончится подножный корм, то есть - нормальные студенты, WASPы-натуралы? Негры vs. ЛГБТ начнется, штоле?

Пущай развлекаются, для нас главное - к нам это не пускать.


darya
отправлено 14.11.16 12:31 | ответить | цитировать # 3


Интересно, у нас тоже так будет?


Юрий Б. А.
отправлено 14.11.16 12:32 | ответить | цитировать # 4


Ребята, ни фига не понял. Можно попроще как-то пояснить кого бить будем?


Basilevs
отправлено 14.11.16 12:32 | ответить | цитировать # 5


Блин. И это Yale University. Это ж университет из Лиги Плюща, а не какой-нибудь мухосранский колледж штата Айова! Очень тревожный симптом для образования США.


shu
отправлено 14.11.16 12:38 | ответить | цитировать # 6


Кому: Goblin

> Что же там творится за порогом?

За порогом - толпа избирателей Трампа!!


Шестопер
отправлено 14.11.16 12:39 | ответить | цитировать # 7


Интересно, какой процент протестующих студентов смогут ответить, сколько будет 7х9?


darya
отправлено 14.11.16 12:39 | ответить | цитировать # 8


Кому: Юрий Б. А., #4

> Можно попроще как-то пояснить кого бить будем?

Не бить, а пороть. Малолетних обалдуев. Чтоб не истерили по любому поводу. Дао просветляющей лопаты нужно исповедовать.


ach-zcb
отправлено 14.11.16 12:39 | ответить | цитировать # 9


Правильной дорогой движутся Штаты. Даёшь перестройку и майдан, ага.
А потом удивляются, почему васпы и реднеки массово проголосовали за Трампа, лишь бы не видеть этого торжества идиотии.


shishkindt
отправлено 14.11.16 12:39 | ответить | цитировать # 10


Исключительная неоскорбляемо-обидчивая эгоистичная нация...


Букваренко
отправлено 14.11.16 12:46 | ответить | цитировать # 11


Кому: Юрий Б. А., #4

Запасайся попкорном, они там сами управятся. Недобитков капитализм приберёт.


Старик у моря
отправлено 14.11.16 12:47 | ответить | цитировать # 12


Кому: Цитата, #1

> Хотя такое сравнение будет не вполне корректно, российскому гражданину прогрессивных взглядов довольно просто устроить себе подобный тест: как бы он себя чувствовал, если бы на территории его университета, школы или рабочей организации стоял памятник Иосифу Джугашвили в натуральный рост, какие бы эмоции гражданин прогрессивных взглядов испытывал, ежедневно глядя на это? смог бы он к этому привыкнуть? о чём бы он думал?

Мне бы наличие памятника Иосифу Виссарионовичу Сталину очень даже понравилось. Видать я не являюсь человеком "прогрессивных взглядов", что бы это ни значило. Но автор статьи, видимо, либераст. От того и проблемы его волнуют специфические.


shishkindt
отправлено 14.11.16 12:51 | ответить | цитировать # 13


Кому: Юрий Б. А., #4

> Можно попроще как-то пояснить кого бить будем?

Не важно кого бить будем, а важно чем... Дело идёт к тому, что автоматы и ракеты не понадобятся вовсе...
Бить будем крепким оскорбляющим словцом ))


nks
отправлено 14.11.16 12:53 | ответить | цитировать # 14


Кому: Цитата, #1

> Хотя такое сравнение будет не вполне корректно, российскому гражданину прогрессивных взглядов довольно просто устроить себе подобный тест: как бы он себя чувствовал, если бы на территории его университета, школы или рабочей организации стоял памятник Иосифу Джугашвили в натуральный рост, какие бы эмоции гражданин прогрессивных взглядов испытывал, ежедневно глядя на это? смог бы он к этому привыкнуть? о чём бы он думал?

Представлять не нужно, мы и так в интернетах и телевизорах ежедневно наблюдаем страдания "российских граждан прогрессивных взглядов".

В целом, согласен с мнением проф.Кристакиса - это ж в кого повырастают такие граждане?


Старик у моря
отправлено 14.11.16 12:54 | ответить | цитировать # 15


Мне тут на фоне событий двухдневной давности пришла на ум идея увлекательнейшего эксперимента. Подарить нескольким чрезмерно оскорбляющимся студентам по паре оборонительных гранат и проверить как оно там с мозгами в учебных заведениях мирового уровня. Сдается мне, шоу было бы феерическое.


pchela5
отправлено 14.11.16 12:54 | ответить | цитировать # 16


Кому: Цитата, #1

> Текст стал самым резонансным по теме и собрал пять с половиной тысяч комментариев.

Некоторые треды на Тупичке и побольше собирали!!!


боярская_колбаса
отправлено 14.11.16 12:55 | ответить | цитировать # 17


Ничего не понял.

Какие-то далекие от меня проблемы.

Чего она визжит то??


kolibuska
отправлено 14.11.16 13:05 | ответить | цитировать # 18


Судя по тексту заметки, в США скоро в большом количестве появятся призывальщики покаяться за преступное расистское прошлое Америки. Белым может не поздоровиться, их объявят имманентными носителями расизма и агрессии.


darya
отправлено 14.11.16 13:05 | ответить | цитировать # 19


Кому: Старик у моря, #12

> Но автор статьи, видимо, либераст.

Мне показалось, что автор наоборот, критикует. А про Сталина - это сарказм. Специально для "прогрессивных". Чтобы раскрыть суть не всем понятной проблемы.


Юрий Б. А.
отправлено 14.11.16 13:05 | ответить | цитировать # 20


Кому: darya, #8

Теперь - ясно и понятно.


udovenkoav
отправлено 14.11.16 13:06 | ответить | цитировать # 21


Кому: Цитата, #1

> непреднамеренный акт латентной агрессии,

Это бл.. что???? Уже и про дебила нельзя подумать что он дебил??? А если его дебилом назвать у него вообще коллапс мозга случиться?


Nadd
отправлено 14.11.16 13:12 | ответить | цитировать # 22


Скоро из мамки вынимать нельзя у них будет - микротравма...


Букваренко
отправлено 14.11.16 13:13 | ответить | цитировать # 23


Не, довелось лично наблюдать посыл преподавателя студентами. Но. Студенты были платниками а преподаватель назойливо агитировал создать самодеятельность чтоб где-то там перед кем-то защитить честь вуза песнями и танцами вместо учёбы.


Mishanya
отправлено 14.11.16 13:17 | ответить | цитировать # 24


Кому: Старик у моря, #12

Заметь автор такой же "обиженный", априори считает что памятник Джугашвили (не Сталину, как можно)
оскорбляет российских граждан.
А так в целом те же фашисты растут, только "прогрессивно-либеральные".
Причем будущее безальтернативное, хоть слово против скажешь-сразу оскорбляешь, промолчишь, так вообще ужас
это ж сколько плохого ты мог про них сказать.


Basilevs
отправлено 14.11.16 13:17 | ответить | цитировать # 25


Кому: kolibuska, #18

> Судя по тексту заметки, в США скоро в большом количестве появятся призывальщики покаяться за преступное расистское прошлое Америки. Белым может не поздоровиться, их объявят имманентными носителями расизма и агрессии.

Ты опоздал. Это уже произошло.


Dedal
отправлено 14.11.16 13:22 | ответить | цитировать # 26


Я представил что бы было если бы я на какого-нибудь профессора начал орать. Наверное через секунд 30 меня отчислили...

Кому: Шестопер, #7

> сколько будет 7х9?

Ты что, этож совсем разные числа - их нельзя перемножать!!!


Рома81
отправлено 14.11.16 13:22 | ответить | цитировать # 27


интересно, дальнейшее развитие либерализма.


GreenElephant
отправлено 14.11.16 13:22 | ответить | цитировать # 28


Эх, жаль не заглянуть в будущее лет на 500 вперед и не посмотреть на результат работы естественного отбора с данным человеческим материалом.


Дымка
отправлено 14.11.16 13:22 | ответить | цитировать # 29


Кому: Шестопер, #7

> Интересно, какой процент протестующих студентов смогут ответить, сколько будет 7х9?

Что за шовинистические, дискриминационные вопросы! Вы оскорбляете свободолюбивых личностей.


Сапёр-старпёр
отправлено 14.11.16 13:33 | ответить | цитировать # 30


Все эти юридические нагромождения об ограничении неприятной для оппонента аргументации, безопасное пространство... это всё было изобретено юристами для своих гладиаторских боёв в судах. Так сказать для фехтования законами и поправками. Там люди очень серьёзно обеспокоены повсеместным строгим соблюдением своих прав. Если попытаться в это углубиться и, упаси вас, понять это, то явственно ощущаешь, что эти люди живут в каком-то своём мире. На ум приходит фильм "Трасса 60" с Гари Олдманом и её антиутопическим городом юристов. Но тогда это хоть пытались ещё высмеять.


Завал
отправлено 14.11.16 13:33 | ответить | цитировать # 31


В США пора бесплатно раздавать газированный галоперидол.


aham
отправлено 14.11.16 13:33 | ответить | цитировать # 32


Кому: kolibuska, #18

> Судя по тексту заметки, в США скоро в большом количестве появятся призывальщики покаяться за преступное расистское прошлое Америки. Белым может не поздоровиться, их объявят имманентными носителями расизма и агрессии.

Твой прогноз уже давно сбылся.


Romerovich
отправлено 14.11.16 13:37 | ответить | цитировать # 33


Скоро в жопу целовать будут, и учеба вся накроется.


Basilevs
отправлено 14.11.16 13:37 | ответить | цитировать # 34


Кому: Завал, #31

> В США пора бесплатно раздавать газированный галоперидол.

Hardol Cola!


Romerovich
отправлено 14.11.16 13:37 | ответить | цитировать # 35


Кому: Шестопер, #7

> сколько будет 7х9?
>

Hate speach trigger!!!


Hromoi
отправлено 14.11.16 13:37 | ответить | цитировать # 36


Этож боевитые эмо! Обычно, такие быстро вымирают. Ну у них цель появления - вымереть. А за океаном плодятся и здравствуют. Удивительно. Хотя, на мировой арене есть целые страны с подобной идеологией "обиженных". Такими обиженными легче манипулировать, наверно.


5pix
отправлено 14.11.16 13:44 | ответить | цитировать # 37


>культивация виктимности представителей маргинализированных сообществ повышает уровень их интолерантности к любым проявлениям плюрализма, которые могут показаться им оскорбительными.

Твоюж-растудыть, для жителей средней полосы и остальной части России, по-русски можно было написать? Или вставка иностранных слов, переведенных на кириллицу - придаст тексту +100 очков к авторитетности автора?
Что касается Иосифа Виссарионовича, Сталин и тут не угодил...
>российскому гражданину прогрессивных взглядов


Коль Колич
отправлено 14.11.16 13:49 | ответить | цитировать # 38


Ощущение, что специально растят жутких эгоцентристов, для которых подавление любых отличных мнений будет не только легко и естественно, но и жизненно необходимо. И делать они это будут "по велению сердца", а не просто за зп.

А уж вложить "мнение" в голову данным гражданам современные специалисты могут любое.

Опять же - это учебные заведения из Лиги плюща - откуда выходят наиболее высокопоставленные управленцы (по крайней мере из той инфы, что в свободном доступе).


Aleks78
отправлено 14.11.16 13:49 | ответить | цитировать # 39


Кому: Завал, #31

> В США пора бесплатно раздавать газированный галоперидол.

Практически уже реализовано.

>..сегодня около 12 млн жителей США используют болеутоляющие в немедицинских целях, за первые 10 лет нового века продажи легальных опиоидов увеличились вчетверо, и во столько же выросло количество смертей от их передозировки. А ежегодное число вызовов скорой, связанное с приёмом и передозировкой болеутоляющих, перевалило за полмиллиона.

https://versia.ru/70-procentov-amerikancev-sidyat-na-legalnyx-narkotikax


ach-zcb
отправлено 14.11.16 13:53 | ответить | цитировать # 40


Кому: 5pix, #37

Перевожу, всякие чмо обижаются когда их называют чмо. Активно протестуют, включая мордобой и суды.
На аналогичные действия в свой адрес искренне удивляются, а нас то за шо.


Ivan_Kurt
отправлено 14.11.16 14:02 | ответить | цитировать # 41


В США в универы поступают ради домашней атмосферы? Не ради учёбы? Там что студентам заняться нечем?

Насчёт одежды. В моём университете в летний период студентам запрещают приходить на учёбу в шортах, девушкам запрещают носить футболки, что выше пупка. И как бы никто не против, все понимают, что есть этика.
Разъяснять, что не стоит оскорблять окружающих тебя людей как-то даже не нужно.

А ещё кричат, что мы дикие и ненормальные.


геноссе Мюллер
отправлено 14.11.16 14:02 | ответить | цитировать # 42


Какой пиздец у них в головах творится. Не дай бог такие "обиженки" придут к власти у нас - будет диктатура хуже гитлеровской.


NyashaAMPF
отправлено 14.11.16 14:04 | ответить | цитировать # 43


Смысл вот нам судачить о студентке Йеля? Да, у них, видимо, это не то чтобы нормально - кричать на профессора, но в разгар дискуссии это, видимо, возможно. Да, там более демократичное общество в каких-то аспектах. И вот кто-то услышав этот звон, не зная, где он, начинает делать выводы - да мы их обгоним, догоним, уже обогнали, перемудрили, подковали всех ихних западных блох здесь. Тогда как вообще - то проблем в отечественной науке и технике не меньше. Разве лучше, когда следователь ломает челюсть Сергею Павловичу Королеву на допросе? Или студентка никто, и поэтому возмутительно, что она повышает голос на профессора, а следователь - это представитель божественного святого тотли православного, то ли советского, то ли коммунистического (?) государства, и поэтому волен всем подряд крушить челюсти? Я предпочел бы лично быть на месте американского профессора. Ну, орет какая-то девченка, может она вообще при этом выглядит мило и забавно. А вот Сергей Павлович Королев раньше времени помер от последствий. Вряд ли этот профессор помрет раньше времени от того, что на него студентка наорала. Может, он сам в юности хипповал, принимал вещества и наблевал где нибудь в аудитории, как свободный человек - везде свои перегибы. Вопрос - надо ли нам акцентироваться на перегибах в Йеле, если у самих не радужно с образовательной системой? Америка это другое государство, говорят, мы теперь независимы от них, хотя еще лет 20 назад сами требовали научить нас жить, с воплями лезли то ли в европейский дом, то ли в американскую мечту. Многие акцентируются на США из-за того, что якобы США очень опасны для нас, устроят майдан тут и так далее. Насколько я понимаю, если не майдан, так перестройку у нас в стране устроили уже, причем вряд ли нормальный человек спихнет всю ответственность за перестройку на США. Раз теперь с этим покончено, раз у нас есть ядерное оружие, наши непобедимые спецслужбы, которые не допустят сюда иностранных агентов и прочее - зачем нам ковыряться в ихнем Йеле, почему не добиваться того, чтобы у нас самих здесь студентки не судились со студентами из-за изнасилований в сортире, которые еще и выкладываются в Интернет? Грязи можно найти везде. Мы здесь будем обсуждать йельскую студентку, они у себя напишут, как русские студенты насилуют студенток в сортире, это ни к чему не приведет хорошему и только осложнит без того исторически проблемные отношения. Зачем вообще к соседской розетке прикладывать стакан и слушать, как там студентка орет на профессора? Наше ли это дело, вообще? Это очень отрицательная черта - утешаться чужими невзгодами, она будет мешать всегда по жизни.


Старик у моря
отправлено 14.11.16 14:07 | ответить | цитировать # 44


Кому: darya, #19

> Мне показалось, что автор наоборот, критикует. А про Сталина - это сарказм. Специально для "прогрессивных". Чтобы раскрыть суть не всем понятной проблемы.

А я прочитал другие статьи автора. Там про Сталина есть "ирония" и про всякое другое. Но так-то да, только намеки, кивки и оттенки, никаких прямых оскорблений ни в чей адрес не увидел.

Кому: Mishanya, #24

> Заметь автор такой же "обиженный", априори считает что памятник Джугашвили (не Сталину, как можно)
> оскорбляет российских граждан.

"Прогрессивных" граждан. Что-то я перестал понимать русский язык. Сперва слово "интеллигент" стало ругательством, а теперь еще и "прогрессивный" становится синонимом гомосека. Старость не радость...

> Причем будущее безальтернативное, хоть слово против скажешь-сразу оскорбляешь, промолчишь, так вообще ужас это ж сколько плохого ты мог про них сказать.

Есть же выход!

www.youtube.com/watch?v=w_-UA57ePwc


ach-zcb
отправлено 14.11.16 14:09 | ответить | цитировать # 45


Кому: NyashaAMPF, #43

Это ты с козырей зашёл. Надолго к нам?


pell
отправлено 14.11.16 14:10 | ответить | цитировать # 46


Удивительно, что спорт ещё не запретили. Там же всегда есть проигравшие. А проигрыш - очевидный "триггер". Того и гляди, кто руки на себя наложит от поражения.


5pix
отправлено 14.11.16 14:12 | ответить | цитировать # 47


Кому: ach-zcb, #40

Оно понятно, мил человек. Просто, неужели русских слов нет, дабы объяснить ход своих мыслей? Я не против иностранных слов, язык прогрессирует всегда, особенно в наше время, но вот так писать иностранные слова, даже не утруждаясь поиском русских слов, это тянет на диверсию. :)
Это похоже, как у нас тех-начальник, на хорошую шутку говорит: "Зачетная шутка, Аплаус тебе (applause - аплодисменты)". прогрессивный, елки...


Гонzа
отправлено 14.11.16 14:20 | ответить | цитировать # 48


Кому: Цитата, #1

> если бы на территории его университета, школы или рабочей организации стоял памятник Иосифу Джугашвили в натуральный рост, какие бы эмоции гражданин прогрессивных взглядов испытывал, ежедневно глядя на это? смог бы он к этому привыкнуть? о чём бы он думал?

А от досок Маннергейму и Колчаку все в восторге!

> гражданин прогрессивных взглядов

Какой хитрый эвфемизм к термину "гнилой пидор".


Шестопер
отправлено 14.11.16 14:21 | ответить | цитировать # 49


NyashaAMPF, данные об эксгумации могилы Королёва - в студию.
Сломанная челюсть - это байка, не подкрепленная никакими объективными данными.

И еще, сколько будет 7х9?


SteeL
отправлено 14.11.16 14:21 | ответить | цитировать # 50


Кому: shishkindt, #13

> Бить будем крепким оскорбляющим словцом ))

Крикнем из окопа: "Эй 3.14доры!", они лягут на пол и зарыдают, тут-то мы их штыками!


split
отправлено 14.11.16 14:23 | ответить | цитировать # 51


Кому: NyashaAMPF, #43

> зачем нам ковыряться в ихнем Йеле

За тем же, зачем ученые в чашках петри ковыряются. И с обезьянами эксперименты проводят.

> следователь ломает челюсть Сергею Павловичу Королеву

Хороший пример. Очень, очень многое говорит об ораторе.


NyashaAMPF
отправлено 14.11.16 14:24 | ответить | цитировать # 52


Кому: ach-zcb, #45
Надолго или нет - не знаю, адекватно пойдет общение - хорошо, нет - никто меня ведь тут держать не будет. Конкретно ты имеешь сказать по существу дела что-либо или будешь короткими репликами ?


split
отправлено 14.11.16 14:26 | ответить | цитировать # 53


Кому: pell, #46

> Удивительно, что спорт ещё не запретили. Там же всегда есть проигравшие.

Карлин по этому поводу проехался еще в 2008 году. "You were the last winner", да.


Гонzа
отправлено 14.11.16 14:31 | ответить | цитировать # 54


Мне вот что интересно. А американская элита, конгрессмены, губернаторы, министры, президенты, они тоже в таких условиях учились? Нынешние, надо полагать, не застали, а вот будущие?


Старик у моря
отправлено 14.11.16 14:32 | ответить | цитировать # 55


Кому: Ivan_Kurt, #41

> В США в универы поступают ради домашней атмосферы? Не ради учёбы? Там что студентам заняться нечем?

Тонкая душевная организация в любой момент может пострадать от прорыва реальности.

Кому: NyashaAMPF, #43

> Смысл вот нам судачить о студентке Йеля?

Говорят, людям свойственно обсуждать новости. Этот пост о новости.

> Да, у них, видимо, это не то чтобы нормально - кричать на профессора, но в разгар дискуссии это, видимо, возможно.

И стрелять по сокурсникам и преподавателям там тоже "не то чтобы нормально", но бывает.

> Да, там более демократичное общество в каких-то аспектах.

Портлендские вечера в последние пару дней особенно сильно благоухают демократией.

> И вот кто-то услышав этот звон, не зная, где он, начинает делать выводы - да мы их обгоним, догоним, уже обогнали, перемудрили, подковали всех ихних западных блох здесь.

Голоса в голове? Попробуй перечитать текст еще раз.

> Тогда как вообще - то проблем в отечественной науке и технике не меньше. Разве лучше, когда следователь ломает челюсть Сергею Павловичу Королеву на допросе? Или студентка никто, и поэтому возмутительно, что она повышает голос на профессора, а следователь - это представитель божественного святого тотли православного, то ли советского, то ли коммунистического (?) государства, и поэтому волен всем подряд крушить челюсти?

Зачем ты выдаешь версию за факт? Следи за руками. Автором этой версии является журналист Ярослав Кириллович Голованов. В своей книге (Ярослав Кириллович Голованов. Королёв. Факты и мифы. — М.: Наука, 1994. — 800 с.: ил. — ISBN 5-02-000822-2) он подчеркивает, что это только версия:

"В феврале 1988 года я беседовал с членом-корреспондентом Академии наук СССР С. Н. Ефуни. Сергей Наумович рассказывал мне об операции 1966 года, во время которой Сергей Павлович умер. Сам Ефуни принимал участие в ней лишь на определённом этапе, но, будучи в то время ведущим анестезиологом 4-го Главного управления Минздрава СССР, он знал все подробности этого трагического события.

— Анестезиолог Юрий Ильич Савинов столкнулся с непредвиденным обстоятельством, — рассказывал Сергей Наумович. — Для того чтобы дать наркоз, надо было ввести трубку, а Королёв не мог широко открыть рот. У него были переломы двух челюстей…

— У Сергея Павловича были сломаны челюсти? — спросил я жену Королёва, Нину Ивановну.

— Он никогда не упоминал об этом, — ответила она задумчиво. — Он действительно не мог широко открыть рот, и я припоминаю: когда ему предстояло идти к зубному врачу, он всегда нервничал…

Королёв пишет ясно: "следователи Шестаков и Быков подвергли меня физическим репрессиям и издевательствам". Но доказать, что Николай Михайлович Шестаков сломал челюсти Сергею Павловичу Королёву, я не могу. К сожалению, никто этого уже не сможет доказать. Даже доказать, что ударил, — нельзя. Что просто толкнул. [Вновь повторю: я ничего не могу доказать, нет в природе этих доказательств. Я могу лишь попытаться увидеть. Никаких других свидетельств, подтверждающих то, что на допросах Королёву сломали челюсть, нет]."

> А вот Сергей Павлович Королев раньше времени помер от последствий.

От последствий перелома челюсти? То есть от сломанной в лагере челюсти у него появились саркома прямой кишки, атеросклеротический кардиосклероз, склероз мозговых артерий и эмфизема лёгких? Ты в себе?

> Вопрос - надо ли нам акцентироваться на перегибах в Йеле, если у самих не радужно с образовательной системой?

Почитай про Сакоку.

> Многие акцентируются на США из-за того, что якобы США очень опасны для нас, устроят майдан тут и так далее. Насколько я понимаю, если не майдан, так перестройку у нас в стране устроили уже, причем вряд ли нормальный человек спихнет всю ответственность за перестройку на США. Раз теперь с этим покончено, раз у нас есть ядерное оружие, наши непобедимые спецслужбы, которые не допустят сюда иностранных агентов и прочее

Как-то неловко тебя читать. И даже местами стыдно. Странно, да? Глупости пишешь ты, а стыдно за тебя мне. Сколько тебе лет, деакцентированный?


ach-zcb
отправлено 14.11.16 14:41 | ответить | цитировать # 56


Кому: NyashaAMPF, #52

Раньше в штатах было две модели, "демократия и права человека" на экспорт и здоровый консерватизм дома.
Американская мечта, семья, работа во благо, церковь по воскресеньям, все дела.
Щас они всю эту толлерантную херню, бессмысленную и беспощадную, насаждают дома. Значит, скоро Штаты ждут весёлые времена, когда эта молодежь полностью у руля станет. Васпы и реднеки, кто бы мог подумать, с этим не согласны. Вон Трампа выбрали.
А ты зачем то Королева приплел. Ты ещё его конфликт с академиком Глушко изучи, познавательно.


Region36
отправлено 14.11.16 15:12 | ответить | цитировать # 57


Кому: NyashaAMPF, #43

> А вот Сергей Павлович Королев раньше времени помер от последствий.

Ты вообще в курсе, от чего и как он умер, разоблачитель?


Region36
отправлено 14.11.16 15:13 | ответить | цитировать # 58


Кому: Старик у моря, #55

> Ты в себе?

Очередной разоблачитель-правдорубЪ, не иначе.


JanLi
отправлено 14.11.16 15:20 | ответить | цитировать # 59


Чем больше в США молодое поколение будет разлагаться себя и социум вокруг тем лучше! Эти слюнтяи никогда не добьются успеха в жизни, и будут висеть социальным грузом на шеи у работающего слоя населения. Плюс будут отвлекать своих политиков на решение их заскоков.
Поэтому, я считаю, что нужно больше ада в университетах Америки! Это обеспечивает одно-два поколение лузеров, со всеми вытекающими последствиями.


pell
отправлено 14.11.16 15:23 | ответить | цитировать # 60


Кому: split, #53

The last winner ещё ладно, вот the last whiner, кхм.


Scald
отправлено 14.11.16 15:45 | ответить | цитировать # 61


Последние времена наступают. В Америке студенты с жиру бесятся, против законно избранного президента майданят. У нас всё чаще чего-то вспоминают монархию. "Боже, царя храни" поют на каждом углу. Чувствуется, что атомная война придёт - порядок наведёт.


Rakot
отправлено 14.11.16 15:47 | ответить | цитировать # 62


Кому: Ivan_Kurt, #41

У нас в универе было всем глубоко пофигу как ты одет в шорты в майки или ещё во что. Один раз только профессор но физике вытурил с экзамена студента, покрасившего голову в радикально зелёный цвет под предлогом того что это не он, так как с паспортом цвет волос не совпадает. И как может оскорбить кого-либо девушка в майке выше пупка или пацан в шортах? Или у вас дипломатов готовили что такой дресскод был?

Кому: NyashaAMPF, #43

Однако! Давно тут таких жирных не подпускали!!!


dimitar.zhekov
отправлено 14.11.16 15:59 | ответить | цитировать # 63


Напомнило Даниил Хармс: "Четыре иллюстрации того, как новая идея огорашивает человека, к ней не подготовленного"...


ЧЭК
отправлено 14.11.16 15:59 | ответить | цитировать # 64


Они там окончательно йопнулись что ли?


kolibuska
отправлено 14.11.16 15:59 | ответить | цитировать # 65


Кому: aham, #32

> Твой прогноз уже давно сбылся.

Не совсем. Гнойник, конечно, тихо зрел давно, и появился задолго до Обамы, но пока ещё не вскрылся.


nikolkas_spb
отправлено 14.11.16 16:18 | ответить | цитировать # 66


Короче запутали окончательно. Теперь с помощью это всяких умных слов можно обосновать любую херню. Свобода слова, ограничение свободы слова, скоро блин имя будет спросить страшно.
В армию их, в армию! [вспоминает сержанта Хартмана, умиляется]


elvis
отправлено 14.11.16 16:24 | ответить | цитировать # 67


Поджигай этот толерантный рай!


davvol
отправлено 14.11.16 17:09 | ответить | цитировать # 68


Кому: shu, #6

> Что же там творится за порогом?
>
> За порогом - толпа избирателей Трампа!!
>

С вилами и факелами!!!


split
отправлено 14.11.16 17:47 | ответить | цитировать # 69


Кому: Scald, #61

> У нас всё чаще чего-то вспоминают монархию.

По той же самой причине, по какой на украине прославляют нацистских подстилок: это единственное, что они могут противопоставить советскому прошлому.


pavm
отправлено 14.11.16 17:55 | ответить | цитировать # 70


Кому: NyashaAMPF, #43



Нюша не смотри на чужие ошибки, будет мешать всегда по жизни!!!


NyashaAMPF
отправлено 14.11.16 19:00 | ответить | цитировать # 71


Кому: Старик у моря, #55
>>Как-то неловко тебя читать. И даже местами стыдно. Странно, да? Глупости пишешь ты, а стыдно за тебя мне. Сколько тебе лет, деакцентированный?

Стыдно - у кого видно. Сколько ни есть мне лет - все мои, старпер. Как видишь, не только ты умеешь на языке подворотни общаться и сюрприз-сюрприз - в современном мире это не делает тебя настолько круче, насколько делало раньше. Да и раньше особо не делало. Твои дурацкие докопы до сломанной челюсти не меняют абсолютно ничего. Королев сидел в лагере, как и Туполев, и прочие и прочие. Каково там было, у нас в стране все понимают - огромные массы населения прошли через это дерьмо, и все понимают, что Колыма не сахар. Про челюсть я лично слышал от конкретных людей, сотрудников предприятия, где и С.П. Королев работал в свое время . У меня нет оснований сомневаться в их словах. Даже если, предположим(!) они мне наврали или ошибались относительно конкретно челюсти - это не меняет абсолютно ничего - безвинное осуждение и издевательские условия на пользу Королеву не пошли, мягко говоря. Чести не делает нашей стране то, что даже лучшие люди недопустимо часто безвинно страдают, в то время, как далеко не лучшие обжираются черной икрой. Это меня волнует больше того, что американский профессор выслушал что-то там от студентки, усмехнулся и пошел спокойно обедать. Да даже если бы его расстреляли, этого американского профессора - для меня наши люди ближе и дороже в 100500 раз, чем за океаном живущие. Вопрос - кто и зачем излишне акцентирует наше внимание на американском профессоре вместо наших студентов и профессоров? Откровенно говоря, этот идиотский посыл отечественной пропаганды достал многих еще с советских времен - это называется "а зато в Америке негров мучают". Теперь вот переиначили - "а зато в Америке негры и феминистки всех мучают". Да пусть хоть перестреляют друг друга, я не понимаю, при чем тут "зато"?
Моя жизнь не улучшится от того, что американцам плохо или хорошо.



>>Щас они всю эту толлерантную херню, бессмысленную и беспощадную, насаждают дома.

Отлично! Но одна из основных идей политики РФ в последнее время - суверенность . Поэтому я полагаю, что у себя дома пускай хоть коноплю насаждают. Они ведь тоже имеют право на суверенную демократию?


a1batros
отправлено 14.11.16 19:00 | ответить | цитировать # 72


Кому: Сапёр-старпёр, #30

> Все эти юридические нагромождения об ограничении неприятной для оппонента аргументации, безопасное пространство... это всё было изобретено юристами для своих гладиаторских боёв в судах. Так сказать для фехтования законами и поправками. Там люди очень серьёзно обеспокоены повсеместным строгим соблюдением своих прав. Если попытаться в это углубиться и, упаси вас, понять это, то явственно ощущаешь, что эти люди живут в каком-то своём мире. На ум приходит фильм "Трасса 60" с Гари Олдманом и её антиутопическим городом юристов. Но тогда это хоть пытались ещё высмеять.
>
>

Эгоцентризм. Это суть капитализма-гипертрофированный, ничем не сдерживаемый, агрессивный эгоизм и эгоцентризм. То что в США происходит-проистекает из их социально-экономической модели.

Кому: NyashaAMPF, #43

> Разве лучше, когда следователь ломает челюсть Сергею Павловичу Королеву на допросе?

Автор этой брехни-некий "журналист" Голованов. Причем даже он подчеркивал что это "всего лишь версия". Но ты молоток, не рефлексируешь, распространяешь.
Изложи свои взгляды еще на что-нибудь, только будь добр более внятно, контингенту думаю было бы интересно)


akrandval
отправлено 14.11.16 19:00 | ответить | цитировать # 73


Кому: Старик у моря, #15

> Мне тут на фоне событий двухдневной давности пришла на ум идея увлекательнейшего эксперимента. Подарить нескольким чрезмерно оскорбляющимся студентам по паре оборонительных гранат и проверить как оно там с мозгами в учебных заведениях мирового уровня. Сдается мне, шоу было бы феерическое.

Вполне возможно, что через энное количество лет у кого-то из этих обиженных истеричек под пальцем будет красная кнопка.


split
отправлено 14.11.16 20:38 | ответить | цитировать # 74


Кому: NyashaAMPF, #71

> докопы до сломанной челюсти не меняют абсолютно ничего.

Действительно, кому нужны факты, когда речь идет о разоблачении злодеяний кровавого режима.

> у нас в стране все понимают - огромные массы

Действительно, ведь "всем известно" (тм), что эти огромные массы были сплошь невинными страдальцами ни за что. С хорошими лицами, ага.

> У меня нет оснований сомневаться в их словах.

Действительно, откуда взяться основаниям, ведь совершенно очевидно, что каждый из них лично присутствовал при данном ужасающем деянии. Ведь не могут же люди говорить о том, чего не знают?

> это не меняет абсолютно ничего

Разумеется ничего не меняет. Ведь даже если обнаружена безосновательная чушь или откровенное вранье - "в главном-то они правы!!!"


Тень отца Гамлета
отправлено 14.11.16 21:00 | ответить | цитировать # 75


Кому: Коль Колич, #38

> Ощущение, что специально растят жутких эгоцентристов, для которых подавление любых отличных мнений будет не только легко и естественно, но и жизненно необходимо. И делать они это будут "по велению сердца", а не просто за зп.

Когда я слышу слова "Я яркая индивидуальность" или "Я хочу этим выразить свою индивидуальность" - я четко понимаю, что имею дело с рафинированым пидарасом в плохом смысле слова, место которому - на Таймыре.


Тень отца Гамлета
отправлено 14.11.16 21:09 | ответить | цитировать # 76


Кому: геноссе Мюллер, #42

> Какой пиздец у них в головах творится. Не дай бог такие "обиженки" придут к власти у нас - будет диктатура хуже гитлеровской.

Нет ничего более тоталитарного, чем демократия. (с) не мой


Тень отца Гамлета
отправлено 14.11.16 21:20 | ответить | цитировать # 77


Кому: Старик у моря, #44

> "Прогрессивных" граждан. Что-то я перестал понимать русский язык. Сперва слово "интеллигент" стало ругательством, а теперь еще и "прогрессивный" становится синонимом гомосека. Старость не радость...
>

А вот так.

Из-за пидарасов в хорошем смысле запомоилось слово "голубой", которое не так давно всего лишь обозначало цвет.

Из-за пидарасов в плохом смысле запомоились слова "интеллигент", "прогрессиыный", "либеральный" и т. д.

Из-за надмозгов слово "трахнуть" перестало нести свой изначальный смысл "стукнуть".

Ну и т. д.


Тень отца Гамлета
отправлено 14.11.16 21:23 | ответить | цитировать # 78


Кому: 5pix, #47

> Это похоже, как у нас тех-начальник, на хорошую шутку говорит: "Зачетная шутка, Аплаус тебе (applause - аплодисменты)". прогрессивный, елки...
>

"Який перфектный краш геоликоптеры над амбассадою" - образец лакейского языка с ЦеЕвропы.


a-dd
отправлено 14.11.16 21:27 | ответить | цитировать # 79


Кому: Rakot, #62

> И как может оскорбить кого-либо девушка в майке выше пупка или пацан в шортах?

Тут речь не об оскорблении, ИМХО, а об уместности.

Высшее образование, помимо специфичных профессиональных навыков, дает (по крайней мере - должно)еще и общий базис, в том числе и культурный. Который включает в себя понятия об уместности поведения, внешнего вида и прочих внешних признаков разумного человека применительно к месту где он находится, окружению и т.д.
Но - так же как у многих людей вне зависимости от их уровня образования, такие вещи с малых лет сидят в подкорке, так и наоборот - никакое даже супер высшее образование не в силах внушить некоторым мысль о том что вести себя исключительно сообразно своим животным представлениям об удобстве и красоте нельзя.

Студенты в ВУЗе должны знания получать, а не отвлекаться на сравнения пупков однокурсниц. Если однокурсницы этого не понимают необходимо им это разъяснять - чем и занимаются преподаватели в описанной ситуации.


OldYura
отправлено 14.11.16 21:27 | ответить | цитировать # 80


Господствующие в академической среде идеи о желательности защитить достаточно уже образованных молодых здоровых людей от мнений, не совпадающих с теми, которые им преподают в школе и ВУЗе, являются безумными. Единственное, чего можно добиться путем воплощения этих идей, это выращивание поколения беззащитных "снежинок", которые не могут не только серьезно воспринять чуждую им точку зрения, но не могут даже осознать реальность ее существования. Более того, в том случае, если их точка зрения оказывается отвергнутой внешней по отношению к "снежинкам" частью общества, "снежинки" предпочтут неопределенно-долгое существование в параллельной вселенной работе над ошибками и попыткам убедить вне-снежиночную часть общества в своей правоте.

[О танцах "снежинок", текущем моменте, недалеких людях и далеком будущем]
http://partizan-1812.livejournal.com/194047.html


EvilBoar
отправлено 14.11.16 21:41 | ответить | цитировать # 81


Хотя такое сравнение будет не вполне корректно, российскому гражданину прогрессивных взглядов довольно просто устроить себе подобный тест: как бы он себя чувствовал, если бы на территории его университета, школы или рабочей организации стоял памятник Иосифу Джугашвили в натуральный рост, какие бы эмоции гражданин прогрессивных взглядов испытывал, ежедневно глядя на это? смог бы он к этому привыкнуть? о чём бы он думал?

Шок и трепет? :)))


Берилий
отправлено 14.11.16 21:41 | ответить | цитировать # 82


Кому: Цитата, #1

> Готовность обидеться, быть задетым в сущности есть желание не просто комфорта, но привилегий. Когда на официальном уровне человеку разрешают оскорбляться и объясняют, что hate speech может поджидать его за любой тумбочкой, он при должном эгоизме и невнимании к остальным будет оскорбляться по максимально возможному количеству поводов, а также неизменно расширять поле потенциально оскорбительного дискурса. Это справедливо не для каждого отдельного представителя сообщества, а скорее для группы людей в целом. Помимо всего прочего, такая политика взращивает у определённых сообществ ещё и уверенность в том, что они имеют право быть неоскорбляемыми. Поскольку дискуссия существует в основном вокруг меньшинств, то и это право постепенно приобретает характер сопутствующего только и исключительно меньшинствам.

Чисто про оскорбление чувств веруюющих.


Nerdman
отправлено 14.11.16 21:41 | ответить | цитировать # 83


Кому: NyashaAMPF, #71

Карету карательной психиатрии этому господину. Вот у меня нет понятия как там было, но Очень часто я слышал как "прошедшие все тяготы сталинских лагерей" померали в 90 с чем-то. Да и про невиновность наших светил науки я бы тоже просто так не говорил, ангелов там не было.


Дмитрий Юр-ч
отправлено 14.11.16 21:42 | ответить | цитировать # 84


Кому: Scald, #61

> У нас всё чаще чего-то вспоминают монархию. "Боже, царя храни" поют на каждом углу.

Я тут вчера в магазине мелочь в кармане искал, смотрю - две пятирублевые монеты как-то по-разному выглядят. Присмотрелся - одна 2008 года, с двуглавым орлом временного правительства, а другая 2016, там уже нормальный царский орел, расфуфыренный такой, с короной, державой и скипетром. Возникает вопрос, у нас только ЦБ не знает какой герб у страны, или вообще никто не знает?


kia001
отправлено 14.11.16 21:42 | ответить | цитировать # 85


В 19 сезоне South park'а эту тему хорошо раскрыли:

https://www.youtube.com/watch?v=sXQkXXBqj_U


Gogel
отправлено 14.11.16 21:42 | ответить | цитировать # 86


Кому: NyashaAMPF, #71

> Сколько ни есть мне лет - все мои, старпер.

Воин, это залёт.


MedForens
отправлено 14.11.16 21:42 | ответить | цитировать # 87


Кому: Ivan_Kurt, #41

Далекий уже 1994, ярославский мед. институт, наш студент приходит на занятие в шортах (июнь, тепло). Выглядит вполне прилично, парень крепкий, спортивный, у доцента претензий нет... пока студент не надел халат. Эстетический момент-то коллега не учел. Ладно, когда красивые женские ножки из-под докторского халата, но когда это хоть и по-своему красивые, но очень мужские ноги... Представил такого доктора? Ну, мягко выражаясь, не смотрится. Доцент в этот день не допустил парня до практики в палатах. Но, правда, по-доброму, без обид, без выставления прогула. Мол, извини, в таком виде к больным не пущу, извольте-с в портках. Я к тому, что всё, наверно, должно решаться по ситуации.


Весенний рядовой
отправлено 14.11.16 21:45 | ответить | цитировать # 88


Кому: NyashaAMPF, #71

> Королев сидел в лагере, как и Туполев, и прочие и прочие.

А главное, что абсолютно без какой-либо причины, кроме желания режима, во главе с палачом Сталиным, мучить всех, кто выделяется из безликой массы покорных рабов!!!


Torch
отправлено 14.11.16 21:45 | ответить | цитировать # 89


Кому: Шестопер, #49

> И еще, сколько будет 7х9?

Ты оскорбляешь дебилов, которые перемножить не могут. А еще, кстати, можно оскорбиться, что нужно сдавать экзамены для поступления в Йель — это ведь они так мне дают понять, что я могу эти экзамены не сдать, а значит унижают мое человеческое достоинство, затрагивая вопрос моего интеллектуального уровня!
А еще можно оскорбиться наличием законов, ведь таким образом меня оскорбляют самим даже предположением, что я могу закон нарушить!

Посмотрим, к чему все это приведет. Однако праздновать развал американского образования и общества некоторые начали зря: Америка уже десятилетия как вот-вот потонет, сама себя уничтожит, развалится и т.п. А поди ж ты.


Seorazer
отправлено 14.11.16 21:45 | ответить | цитировать # 90


Фильм Идиократия неплохо раскрывает, куда всё движется


ach-zcb
отправлено 14.11.16 21:45 | ответить | цитировать # 91


Кому: NyashaAMPF, #71

Когда тупая малолетняя дура орет сильно на сильно старшего по возрасту профессора, это явный признак что в обществе что то не так.
Лично мне глубоко плевать что и как у них там изнутри, быстрей развалятся. Но они эту хрень насаждают по всему миру гуманитарными бомбежками, ага. Что уже касается всех.
Оставь С.П.Королева в покое, собирая всякие байки. Возможно, не будь посадки, он бы не стал тем Королевым, которого знает весь мир.


Broflovski
отправлено 14.11.16 21:45 | ответить | цитировать # 92


Кому: split, #74

Да там простой поиск по клиенту даёт список "понравившиеся видео": Глубинная книга Пятибрата { LIVE }18+ Хроники Легиона, Кто правит миром { LIVE } Реальная политика, Как устроен мир?? Теория создания мира. Ложь о нашей истории...
[запасается попкорном]


Драконин
отправлено 14.11.16 21:45 | ответить | цитировать # 93


Что-то какой-то бред. Не понятно, как в такой вакханалии ещё и учиться можно, когда кто-то там бурлит, кто-то истерит, кто-то визжит. Напоминает стадо избалованных дурачков.

Боюсь представить, чтобы "свободные" студенты со мной сделали, я ведь заставил прогульщиков тащить работы на подпись мне домой. Или это как раз и есть домашняя обстановка, что-то я запутался.

Кому: NyashaAMPF, #71

> Отлично! Но одна из основных идей политики РФ в последнее время - суверенность . Поэтому я полагаю, что у себя дома пускай хоть коноплю насаждают. Они ведь тоже имеют право на суверенную демократию?

Да мы вроде всё время вслед США двигаемся и в плане образования, и в плане семьи(вон у нас всякие антисемейные реформы продавливают).

Кому: NyashaAMPF, #43

> Или студентка никто, и поэтому возмутительно, что она повышает голос на профессора, а следователь - это представитель божественного святого тотли православного, то ли советского, то ли коммунистического (?) государства,

Студентка - это в объект обучения. Лекции идут так, как заведено в университете. Если студентка орёт на преподавателя, то студентку надо из аудитории удалить, пускай там поорёт и не мешает вести занятие. Можно ещё в детсадике дать детям возможность устанавливать правила, как только мальчик сказал, что тётя плохая, то тётю увольняют с волчьим билетом. Поэтому тёти будут вокруг детей прыгать, а из последних вырастут "достойные" люди.

Зачем при этом срываться на разнообразные "ужасы нашего совка" - не понятно. Давай я продолжу. Как мы можем осуждать студентку Йельтса, если у нас свергли царя!!! Или студентка это никто, а большевики - это святые то ли советского, то ли русского, то ли государства, то ли страны???


Добрый Ос
отправлено 14.11.16 21:45 | ответить | цитировать # 94


Прочитал статью, у меня кроме изумления она ничего не вызывает. На мой взгляд, Университет должен готовить человека к взрослой жизни, а не выращивать инфантильных дегенератов с кучей комплексов. Нахамили в метро? Это триггер!! Выматерили на дороге? Это хард!!
Что за бред?


Saint_Gibson
отправлено 14.11.16 21:45 | ответить | цитировать # 95


19-й сезон Южного парка как раз об этом. Среди просвещенной американской молодежи, студентов, крайне модно быть агрессивно толерантным. Со стороны смотришь - волосы дыбом встают. Но дебильные дети вновь пробивают дно.


NyashaAMPF
отправлено 14.11.16 21:45 | ответить | цитировать # 96


Кому: a1batros, #72

Мои взгляды, раз тебе так интересно, таковы, что основная беда нашего населения - это неспособность длительное (больше 20 лет) время придерживаться хоть какого - то последовательного курса. То царь тряпка, мы расстреливаем его и устраиваем коммунизм. Обобществляем женщин и учиняем бордель с блэкджеком и проститутками. То отстреливаем вчерашних вождей-коммунистов, учиняем диктатуру под видом коммунизма, бордель заканчивается. То через 20 лет разоблачаем культ личности и сажаем кукурузу. Потом устраиваем разоблачение кукурузы, а затем и вообще объявляется, что Ленин мумия, лежащая в зиккурате и все 70 лет советской власти были адом, после которого нас примут в европейский дом. Теперь выясняется, что европейский дом был ложью и там люди не той ориентации, а у нас особый путь, при этом царь-тряпка, как было ранее заявлено, объявляется святым. При этом между собой разбираются люди-выпускники факультетов научного атеизма, кто из них более православный и у кого больше духовности. То есть всего за 100 лет успевает полностью смениться черт знает сколько систем АБСОЛЮТНО ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ взглядов на окружающий мир, причем каждая смена стоит немало жизней и благосостояния народа. Если это все изложить в книге, читатель скажет, что у писателя поехала крыша, потому что такого просто не бывает. Но это, к сожалению, наша реальность. Ни один нормальный человек сохранить в этом ясную голову неспособен. Мои взгляды состоят в том, что все это должно быть прекращено тем или иным образом, и прежде всего мы должны прекратить учить жить других, поскольку неспособны держаться определенного курса сами. Китайский вариант меня устраивает вполне, люди не устраивают ни перестроек, ни майданов, никого не учат жить и к себе никого учить жить не пускают, никаких американских советников, как в 90-е. При этом в стране стабильность, хотя там есть и проблемные уйгуры, и Тибет, но уйгуры не могут безнаказанно оскорблять, называть петухами национальных героев Китая и Китай не платит уйгурам ясак. На территории Синцзяна (уйгурской автономии в составе КНР) действует закондательство, как и во всем Китае. И так далее, и тому подобное, в отличие от. Потому что китайцев не кидает из стороны в сторону, они не устраивают разоблачений, не рвут рубах на груди, их не шатает, как после ведра гаоляновой водки. Китаец думает не о духовности соседа, а о том, как и чем можно с ним торговать с взаимной выгодой. Меня, по сути, волнует не то, учатся ли геи в американском или евро университете, хорошо или плохо ведут себя с преподавателями. Меня волнует, почему мы продаем сырую, необработанную нефть. Продаем алюминиевые чушки и кладем прибыль каким то бандитам в карман, хотя вообще - то бандит не строил этого завода, не проливал кровь за эти территории, которые принадлежат всем россиянам. И тут приезжают деятели на мерседесах и говорят - парень, успокойся! Зато в Америке вот то то не так, это не так. Мы по сравнению с ними намного духовнее. Ради того, чтобы духовно обогнать Америку (а материально по многим причинам, в том числе объективно природным, не вышло) понятно, можно терпеть и адскую коррупцию, и беспредел, и все прочее. Ведь эта хоть коррумпированная власть, да своя! Она защищает нас от американцев, которые мечтают сделать нас геями и духовно обезобразить.

Ребята, если бы Америка волновалась насчет России хотя бы вполовину настолько, насколько Россия о ней, в девяностые они могли из нее вить веревки. Но в основном сами по доброй воле со всех позиций отходили. Запад сам предлагал хорошие отступные за Германию, например. Сами отказались. Весь этот антиамериканизм и акцентирование на гейамерикопроблемах сплошное надувательство уровня МММ. Сама духовность российского общества, элита, больше всех обеспокоенная проблемами Америки и Европы, где их дети? Где их счета? Сами знаете, где. Сами знаете, кто это такие вообще. Это члены КПСС, которые на протяжении одной жизни предали вообще все, от идей коммунизма до идей либерализма. Они и свое показушное православие предадут.

Здесь якобы думающие люди на сайте, и при этом они пишут следующее :

>>>Чем больше в США молодое поколение будет разлагаться себя и социум вокруг тем лучше!

>>>я считаю, что нужно больше ада в университетах Америки!

Чем оно лучше? Кому лучше? Почему я должен радоваться, что у соседа сдохла корова? Да пусть она не сдохла, а родилась, она у соседа родилась и не мне предназначена. Меня волнует, чтобы определенные людишки не тащили последнее из моего дома к этому соседу, при этом громко напоказ возмущаясь тем, как сосед плохо поступает, что спит с другим мужиком и у него невоспитанные студентки. Мне плевать, с кем спит американец, как воспитаны американские студентки, меня волнуют мои бабки, мое будущее и законность в моей стране, а не его. Как можно прыгать от восторга от того, что в Америке что-то не так, да еще в момент, когда у самих в голове каша уже много лет, я не понимаю. Держите прагматический интерес в голове, и будете иметь компас от этой реальности, как китайцы. Не зря именно они его и изобрели.


Antarktid
отправлено 14.11.16 21:45 | ответить | цитировать # 97


Кому: darya, #3

Очнитесь, у нас уже так.
Оскорбление прав верующих.
Б.Ю. только вчера об этом говорил.


Hromoi
отправлено 14.11.16 21:45 | ответить | цитировать # 98


Кому: NyashaAMPF, #71

А ты не замечал, что явления происходящие в Америке, позже появляются у нас? Это центр капиталистического мира. Поэтому важно следить, что там, да как.


Собакевич
отправлено 14.11.16 22:36 | ответить | цитировать # 99


Кому: Дмитрий Юр-ч, #84

> Я тут вчера в магазине мелочь в кармане искал, смотрю - две пятирублевые монеты как-то по-разному выглядят. Присмотрелся - одна 2008 года, с двуглавым орлом временного правительства, а другая 2016, там уже нормальный царский орел, расфуфыренный такой, с короной, державой и скипетром. Возникает вопрос, у нас только ЦБ не знает какой герб у страны, или вообще никто не знает?

На монетах орел без корон - эмблема ЦБ РФ, на недавно выпущенных с коронами - герб России.


a-dd
отправлено 14.11.16 23:07 | ответить | цитировать # 100


Кому: Тень отца Гамлета, #78

> краш геоликоптеры

Изобретатели гвинтокрыла не одобрили бы такой вольный перевод!!



cтраницы: 1 | 2 всего: 166

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит

CTRL+ENTER

разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк