• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Клим Жуков о битве на реке Ведроше

02.12.16 13:22 | Zhukoff | 69 комментариев »

История

01:40:18 | 153730 просмотров | аудиоверсия | youtube | яндекс.диск | все выпуски

Литература:
  1. Казаков О. О. Битва на річці Ведроші 14 липня 1500 р. // Украiнкский iсторичний журнал, № 5
  2. Зимин А.А. Победа при Ведроши. // Россия на рубеже XV-XVI столетий (Очерки социально-политической истории), М., 1982
  3. Смирнов Н.В. Реконструкция состава и численности русских и литовских войск в битве на Ведроши // Русское средневековье. Сб. статей в честь Ю.Г. Алексеева. М.: Древлехранилище, 2012
  4. Веселовский СБ. Феодальное землевладение Северо-Восточной Руси. Т. I. М.-Л, 1947
  5. Кром М.М. О численности русского войска в первой половине XVI в. // Российское государство в XIV — XVII вв. СПб.., 2002
  6. Алексеев Ю.Г. Походы русских войск при Иване Ш. СПб., 2007

Ждёшь новых лекций Клима Жукова? Поддержи проект!
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 всего: 69

Artex
отправлено 02.12.16 14:09 | ответить | цитировать # 1


Главный-то на Первом уже, в передаче "Время покажет". Давно пора.


motorin
отправлено 02.12.16 14:16 | ответить | цитировать # 2


Кому: Artex, #1

Пора уже Разведопросы на первом показывать.


ranger78
отправлено 02.12.16 14:22 | ответить | цитировать # 3


Как свидомиты переписывают историю.
http://www.npblog.com.ua/images/stories/b.o..jpg
Это просто песня!
Вот такому учат на Украине.
Граница союза Литвы и Руси-Украины!!!


Dark Man
отправлено 02.12.16 14:29 | ответить | цитировать # 4


И тиливизир мне природу заменил! (с) - Ваши ролики уже почти полностью вытеснили музыку из наушников.
Нет, Д.Ю. я давно не поражаюсь вашей и ваших гостей работоспособности, я просто знаю, что вы отобрали у зайца БО ДУ-шку с функцией перемещения без перемотки ткани времени.


Le Graff
отправлено 02.12.16 14:43 | ответить | цитировать # 5


Клим Саныч, а посол-то потом живым хоть остался, после отказа на колени пасть перед султаном?


motorin
отправлено 02.12.16 16:09 | ответить | цитировать # 6


Дементию здоровья.


Halyluya
отправлено 02.12.16 16:09 | ответить | цитировать # 7


Клим Саныч - выздоравливай!
Как всегда очень интересно.


SanderEl
отправлено 02.12.16 16:10 | ответить | цитировать # 8


Кому: Dark Man, #4

У меня уже полностью вытеснили! Больше полугода только тупичок и аудиокниги.


Raid on Hell
отправлено 02.12.16 16:10 | ответить | цитировать # 9


Вопрос Климу Жукову - были вообще поединки богатырей перед битвой? Или это просто выдумки летописцев?


Mercenery
отправлено 02.12.16 16:15 | ответить | цитировать # 10


Клим Саныч, а продолжение разведопроса про холодное оружие средневековья будет, как закончите с историческм периодом раннего средневековья или возможно пораньше получим новый эпизод?


legio82
отправлено 02.12.16 16:51 | ответить | цитировать # 11


Наконец-то!!! Давно ждал ролик про это сражение уважаемый Клим Александрович! - Большое вам спасибо!!!


Zhukoff
отправлено 02.12.16 17:34 | ответить | цитировать # 12


Кому: Mercenery, #10

Будет.


eliaskld
отправлено 02.12.16 17:43 | ответить | цитировать # 13


Да. Я помню в 1985 году мы с семьей направлялись к месту службы отца в ГДР. В Польше,в первые в своей коротенькой жизни, а было мне тогда 7лет, уведел поляка пашущего на лошади. Для меня это было, как откуда то из фильма. В Сибири, у деда, школьного учителя труда во дворе дома стояло 2 трактора. Один здоровый, на гусеницах такой, не помню как называется, а другой красный Беларусь. А в ГДР поляки считались, кем то вроде цыган. Причем и немцами и нами.


papa_medved
отправлено 02.12.16 17:47 | ответить | цитировать # 14


Как раз на работе про Оршу переслушивал! Климу Александровичу здоровья!!!


УниверСол
отправлено 02.12.16 18:11 | ответить | цитировать # 15


Клим Александрович, не болейте, пожалуйста. Никогда.


Zhukoff
отправлено 02.12.16 18:31 | ответить | цитировать # 16


Кому: УниверСол, #15

Уж простите, я в Питере живу, а не на Гоа. У нас холод, дождь, грязюка, буря, а також мороз. Иногда прохватывает!!!


Kleine Мук
отправлено 02.12.16 21:40 | ответить | цитировать # 17


Кому: Zhukoff, #16

Прививка от гриппа, это конечно не абсолютное, но вельми сильное колдунство! По себе сужу!!


Mope4Ok
отправлено 02.12.16 21:54 | ответить | цитировать # 18


Кому: eliaskld, #13

> В Польше,в первые в своей коротенькой жизни, а было мне тогда 7лет, уведел поляка пашущего на лошади.

В 1985 году в моей деревне в Белоруссии приусадебные участки на лошадях под картошку распахивали.

А что у твоего деда 2 трактора делали, кроме как во дворе стояли?


Михаил Сафонов
отправлено 02.12.16 22:05 | ответить | цитировать # 19


А Клим Саныч-то сегодня гундит. Выздоравливайте, Клим Саныч, а пока выздоравливаете, пересмотрите сериал "София Полеолог", КОТОРЫЙ УЖЕ В ТОПАХ ТОРРЕНТОВ.И расскажите нам — что там да как.


Kon Tiki
отправлено 02.12.16 22:05 | ответить | цитировать # 20


Насчет говорящей фамилии "Кишка": слово "kiškis" (читается "кишкис") неожиданно переводится с литовского как "заяц"


gorathff
отправлено 02.12.16 22:05 | ответить | цитировать # 21


Кому: Zhukoff, #16

Неужели на Тупичке боевые сто грамм для сугреву перед разведопросом не налили?!


Michail_B
отправлено 02.12.16 22:05 | ответить | цитировать # 22


Кому: Dark Man, #4

> И тиливизир мне природу заменил! (с) - Ваши ролики уже почти полностью вытеснили музыку из наушников.

Вот вот! Один Блэкмор, из музыки на плеере, еще ведет арьергардные бои, но, чувствую, сдаст позиции. тут же еще Егор Яковлев его, фланговым маневром, обходит)


Rein_Raus
отправлено 02.12.16 22:05 | ответить | цитировать # 23


Ура, Клим Александрович и Борис Витальевич - это две головы! Зверский ролик.


Zodd
отправлено 02.12.16 22:05 | ответить | цитировать # 24


Вопрос , Клим Александрович , говорит про облегчение войска поместного, но тот же юшман 12-13 кг может весить не меньше кирасы , понятно наши на ожерелье с щитками ( руки и плечи ) по весу экономили , но наручи и рукавицы и ноги защищали.То есть не так уж и легко выходит.


Zhukoff
отправлено 02.12.16 22:38 | ответить | цитировать # 25


Кому: Zodd, #24

Пф, юшман.
70% тех, кто вообще имел железный доспех носили просто 6-8 кг панцирьки.
Юшман это роскошно и дорого - для крутых.
Равно как рукавички, наручи, бутурлыки и пр. ништяки.
Нормальный средний военный - это панцырь, мисюрка и саадак+ сабля - все. Какая там тяжесть.


Dark Man
отправлено 02.12.16 23:02 | ответить | цитировать # 26


Кому: Michail_B, #22
Кому: SanderEl, #8

Не, я сильно подсевший, из меня так просто не вытравить, но тут столько всего интересного, что сил нет. Одни разборы стены до истерики доводят


Zodd
отправлено 02.12.16 23:03 | ответить | цитировать # 27


Была же еще битва под Мстиславлем , между Ведрошей и Оршей.Может и не сильно крупная но тоже должна была по авторитету Литвы ударить.


Шпиён
отправлено 02.12.16 23:08 | ответить | цитировать # 28


Клим Александрович, возможно ли в одном из выпусков уделить внимание боярам, как таковым? Кто такие, почему такие, как начали и чем закончили. А то, при всей любви к истории в целом, в подкорке со школы отложилось, что бояре это некие богатые купцы - бородатые, пузатые и в шубах, которые периодически устраивали заговоры против царей и которым Пётр I бороды пообрубал. И тут внезапно выяснилось, что они самая, так сказать аристократия
и было их всего ничего.


ogre1974
отправлено 02.12.16 23:08 | ответить | цитировать # 29


Кому: Rein_Raus, #23

здесь вроде Д.Ю и Клим А.


Рутений
отправлено 02.12.16 23:08 | ответить | цитировать # 30


После просмотра хорошего разведопроса с Климом Александровичем возникает вопрос - мог ли знатный татарин, мурза какой-нибудь, отправившись из Казанского ханства повоевать за Московского государя, и попав в плен к полякам или литовцам перейти к ним на службу и дослужиться до какого-либо значимого поста, или его как нехристя в католической стране ждала незавидная участь?
Как понимаю, в таком случае имели значение наличие боевого опыта, личные качества пленника, родовитость и конечно же политическая целесообразность.


pell
отправлено 02.12.16 23:20 | ответить | цитировать # 31


Кому: Zhukoff

А что на футболке за схемы? Мнемоники для запоминания какого-то алфавита?


Zodd
отправлено 03.12.16 00:11 | ответить | цитировать # 32


Кому: Рутений, #30

Я не Клим , но ведь были служивые татары ВКЛ (липки) и они имели права шляхты. Генрик Сенкевич потомок служивых татар ВКЛ , и актер Бронсон.


don.kulinar
отправлено 03.12.16 00:34 | ответить | цитировать # 33


Кому: Zhukoff

Клим Саныч! Как всегда отлично, но речь не об этом. А вот поглядеши я нонеча сериалу новую про Софию Палеолог. В следствии чего возник вопрос. Где на ваш взгляд накал идиотии больше? В Стене или в Софии?


Собакевич
отправлено 03.12.16 06:19 | ответить | цитировать # 34


Кому: Шпиён, #28

> уделить внимание боярам, как таковым? Кто такие, почему такие, как начали и чем закончили. А то, при всей любви к истории в целом, в подкорке со школы отложилось, что бояре это некие богатые купцы - бородатые, пузатые и в шубах, которые периодически устраивали заговоры против царей и которым Пётр I бороды пообрубал. И тут внезапно выяснилось, что они самая, так сказать аристократия
> и было их всего ничего.

Про раннюю историю боярства можно почитать здесь:

Горский А.А. Древнерусская дружина (К истории генезиса классового общества и государства на Руси). – М.: «Прометей» МГПИ им. В. И. Ленина, 1989. – 124 с.

Стефанович П. С. Бояре, отроки, дружины: военно-политическая элита Руси в X–XI веках М.: «Индрик», 2012. — 656 с.


Михайло_Васильевич
отправлено 03.12.16 06:19 | ответить | цитировать # 35


Кому: pell, #31

> А что на футболке за схемы? Мнемоники для запоминания какого-то алфавита

Это ж рисунки Новгородского мальчика Онфима 13 века:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Грамоты_и_рисунки_Онфима

Зачётная футболка!


pell
отправлено 03.12.16 06:56 | ответить | цитировать # 36


Кому: Михайло_Васильевич, #35

Спасибо!


Борода
отправлено 03.12.16 08:11 | ответить | цитировать # 37


Клим, огромное спасибо! Очень познавательно и доходчиво.


edw
отправлено 03.12.16 09:39 | ответить | цитировать # 38


Клим Саныч, Спицына четырёхтомник по истории России плюс карты брать?


hgh
отправлено 03.12.16 10:13 | ответить | цитировать # 39


Кому: pell, #31

> Кому: Zhukoff
>
> А что на футболке за схемы? Мнемоники для запоминания какого-то алфавита?

У меня в конце 90-ых была мегафутболка аж-но из самой Америки (все вокруг жутко завидовали, да). Там вверху было написано The God said: и далее матюки всевозможные, от 2 закона Ньютона до уравнения Шрёдингера, со всеми остановками, включая все четыре уравнения Максвелла. И приписка внизу: and there was light

Я в ней на экзамены по физике любил ходить - кто скажет, что шпора, а? А??


garrik1985
отправлено 03.12.16 11:16 | ответить | цитировать # 40


Клим Александрович, в рамках воскресной лекций транспортное содействие не нужно, привезти/отвезти там куда, а то я на завтра абсолютно свободен.


триарх
отправлено 03.12.16 11:34 | ответить | цитировать # 41


Клим Александрович, тут у вас проскочила фраза, что в "Группе армий юг" Кошкина, самой мощной, была и артиллерия и пехота (судя по всему, для штурма городов). А что за пехота там могла быть? До первых пищальников Василия III еще долго, регулярной пехоты до стрельцов вообще не было, а здесь получается имелись некоторые пехотные контингенты, из кого? Или это относится только к обозникам и обслуге "наряда", которые обслуживали пушки?
И на счет длительного "съемного боя" между армией ВКЛ и ВКМ: литовские территориальные хоругви и магнатские почты имели в своем составе так же и массы легкой конницы с луками (т.е. вооружены были аналогично поместным и холопам?), иначе каким образом могла долго длиться перестрелка?


Gugo
отправлено 03.12.16 11:35 | ответить | цитировать # 42


Как всегда, пользительно и позновательно.
Заслушался, что аж гайку без прокладки и подмотки засадил, облил весь гараж, льдом покрылся.
Антересует вопрос за татар христиан. Правду ли говорят, что таковые ушли из Орды и осели в Московском княжестве после победы мусульман?


res_t
отправлено 03.12.16 11:36 | ответить | цитировать # 43


Интересная передача, спасибо.

Небольшая ремарка по объявлению войны и "украинскому вопросу". Все же донецкий конфликт нельзя считать сугубо внутренним украинским вопросом - уже хотя бы потому, что в числе "замирителей" вполне официально фигурируют несколько иностранных государств, включая Россию.

Что же касается официального объявления войны, то позиция украинского руководства в данном вопросе вполне "здравомыслящая": с точки зрения финансовых организаций, существует огромная разница между воюющей и невоюющей страной. Т.е. с официальным объявлением войны Украина автоматически "перекрывает" себе внешние финансовые "вливания".

Вместе с тем, гораздо более наглядную иллюстрацию состояния дел там дает внешне незначительный инцидент, когда уже почти покинувший воздушное пространство Украины белорусский самолет - предварительно прошедший там все необходимые процедуры, что очень важно! - был насильственно возвращен в украинский аэропорт. Вот ссылка - причем, во избежание обвинений в предвзятости, со вполне себе "украински благонадежного" источника: http://112.ua/mnenie/boevaya-aviaciya-protiv-grazhdanskogo-samoleta-v-mezhdunarodnom-skandale-vinove...

Получается, что речь шла о насильственном вторжении на территорию независимого государства сотрудников украинских силовых структур, осуществленном под угрозой применения военной силы в отношении безоружных граждан. Вообще-то одним из логичных следующих шагов в подобной ситуации вполне может стать и официальное объявление войны. Но ключевой вопрос в данной ситуации не "внешний": дальнейшие шаги П.Порошенко были вполне себе разумными и роковых последствий - к огромному счастью для обеих сторон конфликта! - удалось избежать, т.е. к высшему руководству Украины с точки зрения международных отношений по большому счету никаких претензий быть не может.

"Внутренняя" же, сугубо внутриукраинская, сторона инцидента здесь заслуживает гораздо большего внимания: решение об акции, несущей в себе очевидную угрозу международного вооруженного конфликта, было принято на уровне то ли руководства силовых структур - причем далеко не факт, что высшего! - то ли на уровне диспетчеров аэропорта (!!!). Не уверен, что достаточно владею всеми нюансами законодательства, в частности украинского, а также международного, ратифицированного украинскими законодателями, - поэтому заранее прошу квалифицированных людей меня поправить, если ошибаюсь. Все же в моем понимании решения об акциях наподобие случившейся находятся в компетенции самого "верхнего" руководства, уровня президента страны или хотя бы премьера или главы парламента. Принятие же и осуществление чего-то подобного "снизу" - грубейшая узурпация властных полномочий высшего руководства, т.е. инцидент уровня государственного переворота.

И если это верно - боюсь, искаженное сейчас представление у широкой публики о реальных проблемах Украины и, соответственно, ее соседей. Проблемы с властью, какой бы "плохой" она ни считалась, в корне отличны от проблем с безвластием.


S1nz3T1c
отправлено 03.12.16 12:28 | ответить | цитировать # 44


А когда планируется возвращение к "планомерной" истории?)
Битвы это прекрасно, но уже соскучился и жду продолжения цикла!


Anubis Inpu
отправлено 03.12.16 12:32 | ответить | цитировать # 45


Кром М.М. О численности русского войска в первой половине XVI в. https://eu.spb.ru/images/hist_dep/esche_raz_o-chislennosti_voiska.pdf


Anubis Inpu
отправлено 03.12.16 12:34 | ответить | цитировать # 46


Кром М.М. О численности русского войска в первой половине XVI в. https://eu.spb.ru/images/hist_dep/esche_raz_o-chislennosti_voiska.pdf или http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Krom_00.pdf


Gardener
отправлено 03.12.16 12:47 | ответить | цитировать # 47


Клим Александрович, не планируете рассказ о Феодальной войне XV в. в Московской Руси?
Думаю, многим будет интересно. События интересные и динамичные, но малоизвестные, обычно с Дмитрия Донского сразу перескакивают к Ивану III.


УниверСол
отправлено 03.12.16 12:50 | ответить | цитировать # 48


Кому: Zhukoff, #16

> У нас холод, дождь, грязюка, буря, а також мороз.

Не болей вопреки, Клим Саныч!


nikolkas_spb
отправлено 03.12.16 12:57 | ответить | цитировать # 49


Кому: УниверСол, #48

> Кому: Zhukoff, #16
>
> > У нас холод, дождь, грязюка, буря, а також мороз.
>
> Не болей вопреки, Клим Саныч!
>

Есть много народных согревающих изнутри средств! Готов доставить! Тара 0,5, 0,7 и 1 л. При заказе двух и более, компания в моем лице - в подарок!


УниверСол
отправлено 03.12.16 13:44 | ответить | цитировать # 50


Кому: nikolkas_spb, #49

> Есть много народных согревающих изнутри средств

Если это то, о чём я искусно догадался, то при такой профилактике качество разведопросов просто взорвёт Ютуб. В труху!


nikolkas_spb
отправлено 03.12.16 14:08 | ответить | цитировать # 51


Кому: УниверСол, #50

> Если это то, о чём я искусно догадался, то при такой профилактике качество разведопросов просто взорвёт Ютуб. В труху!
>

Ага! Ты разгадал мой коварный замысел! Там и Дим Юрьича подтянем!


Taransv
отправлено 03.12.16 15:25 | ответить | цитировать # 52


Клим Саныч и Дмитрий Юрич, пейте чай с лимоном.


Северянин5
отправлено 03.12.16 15:46 | ответить | цитировать # 53


Клим Александрович - в ролике вы сказали про Польшу, что мол зря её завоёвывали, получили рассадник русофобии и большое число желающих присоединиться к дранг нах остен в случае чего. Мол надо было только отобрать старорусские земли и оставить остальную Польшу в покое.
Во первых это для нас они старорусские земли.Поляки наверняка считали бы, что мы оккупанты и захватили исконные их земли. Хотели бы реванша, вернуть Польшу от можа и до можа. И так же присоединялись бы к любому, кто объявлял бы поход на восток. Как известно, даже в 20-м веке не успокоились и сразу после революции и позже, когда перед Второй мировой пытались войти в союз с Гитлером. Так что независимая Польша причиняла бы нам больше хлопот, чем та же территория в составе империи.
Ну и чтобы как говориться 2 раза не вставать. По вашему мнению расширение Российской империи в Средней Азии было оправдано или тоже зря зашли? Спрашиваю без всякого сарказма, так как о событиях в то время и в той части почти ничего не знаю. Ну и такой же вопрос про южный Кавказ?


Anubis Inpu
отправлено 03.12.16 17:06 | ответить | цитировать # 54


Где карты???


ARN114
отправлено 03.12.16 17:27 | ответить | цитировать # 55


Не совсем понятны ёрничания на тему "Русмкого мира". Это-то каким боком в 16-м веке? Тем более на фоне финальных разъяснений о том, кто кому друг, товарищ и брат.


Gugo
отправлено 03.12.16 21:50 | ответить | цитировать # 56


Кому: Zhukoff, #16

> Уж простите, я в Питере живу, а не на Гоа. У нас холод, дождь, грязюка, буря, а також мороз. Иногда прохватывает!!!
>

Как говориться, сибиряк не тот, кто голым на снегу спит, а тот, кто умеет правильно одеться.


Шпиён
отправлено 03.12.16 21:50 | ответить | цитировать # 57


Кому: Собакевич, #34

> Про раннюю историю боярства можно почитать здесь

Большое спасибо.


Неандерталец
отправлено 03.12.16 21:56 | ответить | цитировать # 58


Про Польшу. Вроде есть такой факт - молодой Дзержинский в письме писал, что хотел бы стать невидимкой, чтобы убивать москалей. Когда стал большевиком-интернационалистом конечно же поменял своё мировоззрение.


из Энгельса
отправлено 04.12.16 09:57 | ответить | цитировать # 59


Про православных и политику. И про лимитрофов.
Вот фильм про оборону Одессы " Поезд в далёкий август " https://youtu.be/WzYBsJB8dyw
Смотреть с 58 мин. Сцена атаки православных румын с попом в первых рядах на позиции Красной Армии.


из Энгельса
отправлено 04.12.16 09:57 | ответить | цитировать # 60


Бельские- довольно распространённая фамилия среди русских дворян. Кроме упомянутых в ролике знатных князей Бельских- выходцев из Литвы, были ещё князья Бельские- захудалая ветвь Ярославских князей. Были просто дворяне Бельские- потомки боярина Фёдора Бяконта, однородцы упомянутого также в ролике Плещеева. Ну а Малюта Скуратов происходил из других Бельских- совсем захудалых дворян. Род его прослеживается только до его деда Афанасия Евстафьевича, который владел землями на границе Московского и Звенигородского уездов.


из Энгельса
отправлено 04.12.16 09:57 | ответить | цитировать # 61


Кому: Zodd, #32



> но ведь были служивые татары ВКЛ (липки) и они имели права шляхты. Генрик Сенкевич потомок служивых татар ВКЛ , и актер Бронсон.
>

А в Волгоградском университете есть историк- специалист по эпохе Наполеона- Джучи Михайлович Туган- Барановский ( да, именно так и зовут- Джучи, в честь папы Батыя ). Тоже из них. В XIX веке были ещё два известных Туган- Барановских- один экономист, другой народоволец.


из Энгельса
отправлено 04.12.16 09:57 | ответить | цитировать # 62


Маленькая ремарка в поддержку слов Клима Александровича о роли национальности в средние века и верноподданства государю.
Русский командующий, князь Даниил Щеня, был потомком приехавшего на службу в Москву князя Патрикея- потомка великого князя Литовского Гедеминаса. То есть имел литовские корни. А "команарм" литовцев князь Константин Острожский был вероятно что и Рюриковичем, потомком мелких Турово- Пинских князей. Вот это поворот!


Bite
отправлено 05.12.16 11:59 | ответить | цитировать # 63


Кому: Zhukoff, #25

Клим Александрович, спасибо, очень познавательно.

В указании литературы опечатка в 1 пункте, Український iсторичний журнал, № 5


Teodorik
отправлено 05.12.16 16:00 | ответить | цитировать # 64


Кому: Zhukoff

Клим Александрович, уже отснято окло дюжины роликов о битвах на Руси (и не только). Как я понимаю, это Ваша работа с истчниками и научными работами разных авторов. После (а может и перед) публикации на Тупичке Ваша работа превращается в научную статью? Или этого мало для публикации толковой научной статьи в толковый научный журнал?
И под каким номером берестеная грамота у Вас на футболке?
PS Выздоравливайте!


fiodor
отправлено 05.12.16 16:25 | ответить | цитировать # 65


Кому: Zhukoff, #0

Клим Саныч, небольшой оффтоп. Знакомы ли с учебниками Кацвы и Юрганова? Можете ли порекомендовать либо наоборот?


Deus Ex
отправлено 05.12.16 18:10 | ответить | цитировать # 66


вечный мир, от слова вече, или даже от слова увечный!


eugene107
отправлено 05.12.16 18:46 | ответить | цитировать # 67


Кому: eliaskld, #13

> В Сибири, у деда, школьного учителя труда во дворе дома стояло 2 трактора. Один здоровый, на гусеницах такой, не помню как называется, а другой красный Беларусь.

[плачет]

Я это себе в цытатник утащу, камрад !


eugene107
отправлено 05.12.16 18:58 | ответить | цитировать # 68


Клим Александрович, немножко забегая вперед, про Гуситские войны есть в планах ?

Ведь не последнее же дело - у чехов и пехота, и телеги боевые, и огнестрел, и тогдашней "объединенной европе" не один год успешно наваливали?


Zim Zum
отправлено 05.12.16 21:26 | ответить | цитировать # 69


К.Ж.: Мы были неприкрытыми агрессорами и завоевателями...
Д.Ю.: Бывает.

Со смеху чуть со стула не упал))



cтраницы: 1 всего: 69

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит

CTRL+ENTER

разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк