• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Форум
  • Победа!
  • Реклама

В волчьей шкуре

13.06.01 | Goblin | 159 комментариев »

Разное

Годы летят как самоубийца с обледеневшей крыши, сменяя этаж за этажом, поколение за поколением. Ещё вчера задержанные тобой шпанята стояли в твоём кабинете, склонив головы, вместе с родителями, а сегодня ты видишь лица некоторых из них на листовках: "За совершение тяжкого преступления разыскивается". Окружающий тебя мир ощутимо изменился, и изменился совсем не в лучшую сторону. Изменились преступники, изменился и ты. Так было и будет всегда — все взаимосвязано.

Вспомни, ещё два-три года назад ты не был таким, как сейчас. В идущем навстречу потоке людей твоему взгляду редко встречались неприятные тебе лица, казалось, весь мир смотрит на тебя с уважением. А сейчас...

Ты едешь в трамвае в форме и буквально физически ощущаешь поток неприязни вокруг тебя и твоих погон, колеблющийся от демонстративного поджимания губ, до открыто враждебных взглядов тебе в спину. Эти взгляды словно пули замедленного действия, раз за разом попадают в тебя, даже, если ты этого не замечаешь. И после каждого такого попадания капля за каплей внутри тебя что-то меняется.

Поперек лба залегла глубокая морщина. Откуда она?! Ещё вчера её, вроде, не было... Ты не замечаешь сам, как сдашь позицию за позицией в этом никому не видимом бою. Постепенно, исподволь, уходят в прошлое жалость и сострадание к ближнему. "Критическое восприятие окружающей действительности", — так назвал бы это психиатр.

По проходу в метро ползёт убогий нищий, просящий милостыню, и ты, издалека заметив его, внутренне подбираешься. Он за "чертой" и может, в лучшем случае, зло покоситься в твою сторону, а в худшем харкнуть тебе под ноги. И ты, при всем желании и злости, не сделаешь ничего, потому что вокруг все поддержат его. А тебе останется в очередной раз утереться, не внешне, как от плевка, а внутренне, как от мазнувшей по лицу грязной рукавицы...

Проклятая толпа! Как ты сказал? Толпа?... Ещё вчера ты думал, что толпы не бывает, а есть люди. Такие же люди, как твой отец или брат, или твоя женщина. Но это было вчера...

С каждым днём ты всё больше замечаешь, как люди мерзки, низменны и изначально порочны. Сталкиваясь изо дня в день с житейской грязью, ты поневоле окунаешься в нее: по колено, по пояс, по шею, а затем и с головою. Всё труднее выныривать с каждым разом, всё меньше желание тратить силы на это... Уже не хочется поднимать голову даже для вдоха и ты, расслабившись, опускаешься вниз, на дно...

Твоё выражение лица постепенно становится... Каким? Эй, юноша, я выглядел так же, как ты, когда радовался жизни в последний раз. Но, кажется, это было так давно, наверное, в прошлой жизни...

Тебе нужны силы, чтобы чего-то хотеть. У тебя их нет. Усталость... Усталость в теле, усталость в мозгу... Брови сдвинуты к переносице — так проще смотреть на людей. Такой взгляд подспудно заставляет человека посторониться. И, пропуская тебя, с опаской смотреть тебе в спину...

Напряжённое тело, кулаки слегка сжаты, это становится привычкой. Ты замечаешь, что уже начал так просыпаться. Твоя вторая натура проявляет себя всё сильнее.

Не расслабляться! Но расслабление и так не наступает. Никогда. Или, может быть, ты не хочешь расслабляться?

Расслабься — тут же сожрут! Причём и те, и эти...

Окружение... Тебя начинает угнетать одни и те же, как тебе кажется, недалёкие лица. Однако в зеркале ты видишь такое же. Ещё вчера вы были друзьями. А сегодня? Сегодня вы вместе работаете и больше ничего.

Как промышленный робот, ты монотонно делаешь свою работу, замечая то, чего раньше не было. Или было? Может, ты не хотел замечать этого? Или не задумывался об этом? Наверное, ты смотрел на всё это через очки с радужными стёклами. А где эти очки теперь?... Их нет, их давно нет, и ты уже задумываешься: действительно ли я там, где хотел быть? Действительно ли я хотел заниматься именно этим? Ответ не приходит. Скорее, ты опасаешься этого ответа.

Инерция движет тобой, как и остальными. Работа затягивает, и ты думаешь только о том, когда же, наконец, выспишься...

О том, что сыну уже... Сколько? О, чёрт побери, да сколько же? Десять? Или десять с половиной? Или тринадцать? Ты вспоминаешь о нём слишком поздно. Поздно и для него, и для себя. Сын вырос и без твоего участия. И он не разделяет твои взгляды на жизнь...

И ты работаешь дальше. Краем уха ты ежедневно слышишь, что где-то погиб этот, там-то убили того, расчленили тело, кого-то изнасиловали... Привычно чёркая в своём блокноте, ты пропускаешь эти слова мимо ушей, не воспринимая их душой. Ты знаешь, что так было вчера и так будет завтра. И всегда. А тебе лишь нужно прожить сегодня.

Потом сон, как забытьё тяжелобольного, некрепкий и беспокойный, постоянно ожидая. В любой момент могут позвонить: в два часа ночи или в пять утра. "Сирена", "Перехват", "мокруха" в районе — грубый голос из дежурки вырвет тебя из спячки, мол, поднимайся, пора... Но, возможно, сегодня этого не произойдёт? Когда-то ты мечтал именно об этом: подорваться с постели и ринуться в ночь, чтобы вступить в драку первым. Когда-то ты умел делать это лучше других. Или нет? Или делать нужно вовсе не то, к чему ты всю жизнь готовился? Нет ответа.

Ты засыпаешь, вырубившись, как перегоревшая лампа — мгновенно, едва коснувшись подушки. Поворачиваясь набок, ты видишь, как в окне уже рассветает. Через два часа надо было быть на работе. Хроническое недосыпание, хроническая усталость...

Проглотив завтрак и не почувствовав его вкуса, действуя по привычке, ты выходишь из дому.

Чего хотят от тебя эти люди? У них беда? ДА ПОДОЖДИТЕ ВЫ! У нас совещание! Хотя бы пять минут не видеть заявителей. От них уже просто тошнит. Процедура привычна, набила оскомину, отношение ко всему нейтральное... Страха давно нет, он слишком тебе надоел...

...Пора в морг, на опознание трупов. Опять? Опять. Опять этот трупный запах, пропитывающий волосы, кровь вперемешку с дерьмом, распотрошённые трупы вдоль тёмного коридора, санитары в заляпанных кровью фартуках, бачки с надписью "биологические отходы"... Когда же это кончится?

Иногда вяло мелькает мысль об уходе, которая, впрочем, тут же сбегает, словно испугавшись. Куда идти? Чем заниматься? Кто возьмёт на работу "бывшего"? Да и ты уже подзабыл, что умел делать до того, как. А учить старую обезьяну новым фокусам вроде поздновато...

Жизнь идёт, и кажется, проходит мимо тебя. Ты уже понял, что тебе не стать начальником или хотя бы замом, и смирился с этим. Есть другие, более достойные кандидаты. С точки зрения начальства, конечно. Тебе кажется, что они не всегда правы, но кого интересует твоё мнение? Тупик... Остаётся тянуть грязную и опасную лямку, изо всех сил пытаясь не поскользнуться. Понять тебя будет некому, ты всё время помнишь об этом. И поддержать за штаны тоже некому, и об этом не забывай.

По Сумской навстречу течёт поток людей. Ну и рожи! Набор мразей и подонков! Да что это с тобой? Не всё так плохо как кажется. Но ты уже примерил очки с другими стёклами, с чёрными, и они уже не снимаются. Даже на домашних ты смотришь через них, порой удивляясь, как они ещё тебя терпят...

Вот какая-то женщина с возгласом схватилась за сердце и осела наземь. "Прикидывается", — мелькает мысль, -"Ждёт сердобольных, а дружки, тем временем, карманы щипают!". Кого-то избивают поздним вечером за забором заброшенной стройки, но ты, отвернувшись, проходишь мимо, стараясь не слышать истошных криков. Ты не можешь помочь всем, сейчас ты не на работе, а по большому счёту и оружия у тебя нет. Не выдают. Наверное не доверяют. А если не доверяют, зачем тогда это всё? Зачем этот постыдный фарс? Эта игра в правосудие?

Ты не американский коп и тебя не учили толково работать своим же оружием. Ты не владеешь боевыми приёмами и тебе некогда их отрабатывать. Да и зачем? Кому суждено быть повешенному, тот не утонет. Ещё можно сказать: чему быть, того не миновать. Есть ещё много оправданий самому себе и своей лени: устал, завтра, с понедельника...

Негативных эмоций больше. Они накапливаются день за днём, час за часом, минута за минутой. Изредка ты глушишь их водкой. Сначала, вроде, помогает, да. Позднее появляется ощущение бессмысленности происходящего. Туфта на туфте сидит и фуфлом погоняет. Зачем всё это? Для кого этот спектакль, доходящий уже до абсурда?

Короткие волосы, не длинней ворса зубной щётки, придают лицу жёсткое выражение. Постепенно это выражение отпечатывается и внутри. Тебе приятно чувствовать себя таким. Как в сериале "Менты". А потом... Потом жестокость начинает захлёстывать, переливаясь через край. Ты пытаешься совладать с ней, но уже не можешь.

Дальше — больше. Как это у Высоцкого:
Я видел — наши игры с каждым днём
Всё больше походили на бесчинства,
В проточных водах по ночам, тайком
Я отмывался от дневного свинства.
Гамлет, принц Датский... Он — принц, а ты — ... Проблемы те же, только тебе отмываться негде. Да и незачем.

То, от чего отмывался он, для тебя давно стало средой обитания. "Переступить черту",- так это называется. Ты не только переступил черту, ты уже потерял её из виду и давно забыл о ней...

Нормально, всё нормально — отвечаешь ты на незаданный вопрос самому себе. Так надо! Надо, но для чего? Или, для кого? Для тех, кто выше? Да они даже не знают отвоём существовании, ты для них — лишь спичка из коробки, ничем не отличающаяся от остальных. А, если спичка сгорает, или жжёт пальцы, то её, встряхнув, бросают в грязную лужу, куда только что отлила бродячая собака. "Так ему, сукину сыну, пусть выбирается сам!" Спичек ещё целая коробка, поэтому с тобой возиться никто не станет.

Принцип прост: падающего — подтолкни, а сам пойдёшь вверх. Всё элементарно, так действует закон сохранения энергии.

Бывают ли исключения? Да, бывают. Но не для тебя. А всегда для других.

А для тебя есть правило, которое должно стать твоей сутью: не привлекай к себе внимания! Ничем! Будь серой массой, аморфным телом, или, другими словами, немым быдлом. Так намного легче. Практически, небо и земля, насколько легче. Не проявляй инициативы! Инициатива ебёт инициатора, пора бы уже знать об этом. Предложенное тобой высмеют, обговняют, переложат на свой недалёкий лад, и подадут как свою идею. Они на коне, ты в ...! И так будет всегда.

А, если ты разбираешься в чём-то лучше других, то твоё мнение не интересует никого. У всех есть своё, правильное. И каждый знает, что оно — единственно верное.

Но им сидеть в кабинете, а тебе идти работать. На тёмных улицах, среди грязи и холода, с пустым ноющим желудком, общаясь с отбросами общества. Как очень "правильно" пишут "умудрённые опытом": в обстановке реальной угрозы жизни и здоровью. И ты сделаешь так, как нужно, а не так, как они решили. И, может быть, выживешь.

А, если нет, тогда тебя ждёт короткий болезненный полёт, сопровождаемый многочисленными ударами в спину... И с той, и с этой стороны...

Ананьев Денис Аркадьевич
14/05/2001 г.
    Нравится    

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 всего: 159, Goblin: 33

bizon
отправлено 14.06.01 09:41 | ответить | цитировать # 1


Есть такая притча - У Соломона было кольцо с красивым камнем. На внутренней поверхности кольца была выгравирована надпись - "Все пройдет", и когда Соломону было плохо, он всегда читал эту строку и понимал, что действительно все пройдет. Однажды когда Соломона совсем прижало, он попытался прибегнуть к старому способу - прочитать надпись на кольце, но не сумев сдержаться, он в гневе бросил кольцо на землю и начал топтать его ногами. И тут отвалился камень. Он испугался, взял кольцо в руки и с удивлением заметил, что под камнем была еще одна надпись - "Пройдет и это".


Нестор
отправлено 14.06.01 10:32 | ответить | цитировать # 2


А кому сейчас легко? Жизнь такова, какой ее воспринимаешь. Смотришь на вещи мрачно - и жизнь мрачная и наоборот. Легко НИКОГДА не бывает. Но, может, я неправ?


Gastello
отправлено 14.06.01 10:50 | ответить | цитировать # 3


Сумская - это Харьков?
Про текстик - ничего нового в нем нет."Все люди-порочны. Я работая ментом - теряю какие-то качества, и приобретаю какие-то. Когда кончится вся эта грязь?" Никогда. Надо веселее писать, а мрак наводить - это дело не хитрое.


минус
отправлено 14.06.01 11:01 | ответить | цитировать # 4


цель достигнута, мое уважение к людям в погонах возросло. уважал я их и раньше, но теперь это чуство более осознано. у меня много друзей и знакомых в органах. и я никогда не смотрю со злобой в спину проходящему "менту"...
один негатив - много "погонников" ломаются и становятся "быдлом". надеюсь автор этого избежит, но судя по желанию впасть в апатию (так намного легче !), участь сия постигнет и его 8(
Уважаемый Ананьев Денис Аркадьевич! верьте, много людей, которые глубоко и сильно уважают Вас и Ваш труд! И это не только те, кому вы реально помогли/спасли, и не только их родственники и близкие. Уверен, нет, я знаю! есть и те, кто с Вами редко сталкивается (как я), и все равно полон уважения. И печали, за то, что не все такие как ВЫ...


awol
отправлено 14.06.01 11:37 | ответить | цитировать # 5


В фильме "Иван Васильевич меняет профессию":
--А вы думаете, нам, царям, легко живется? Эх....:(


ИМХО: каждому -свое. Каждый сам выбирает свой путь.


hombre
отправлено 14.06.01 12:24 | ответить | цитировать # 6


Печально...


MeTT
отправлено 14.06.01 13:34 | ответить | цитировать # 7


Это всё плохие мысли.

...Не имеет значения, что кто-либо говорит или делает...
Т_ы_ с_а_м_ должен быть безупречным человеком...
...Нам требуется _в_с_е _н_а_ш_е _в_р_е_м_я _и _в_с_я
н_а_ш_а _э_н_е_р_г_и_я, чтобы победить идиотизм в себе. Это
и есть то, что имеет значение. Остальное не имеет никакой
важности...
______________Дон Хуан (К. Кастанеда "Второе Кольцо силы")

В первую очередь я совершаю хорошие поступки - потому что Я хочу их совершать.
И то - что автор теряет веру в хорошее, ориентируясь на своих коллег - это мерзко и низко. Особенно мерзко говорить о том - что проходит мимо людей, нуждающихся в помощи.
Вот от таких рассказов - некоторые действительно могут потерять веру в милицию.
Не нравится работа - не хрена было идти. Жизнь выбираем мы сами. И мы ее раскрашиваем.
Наш мир есть то - что мы о нем думаем.
Думаешь - что одно дерьмо - так и будет.
Думаешь - что есть хорошие люди - значит они есть.

Плохой рассказ.


Matros
отправлено 14.06.01 14:00 | ответить | цитировать # 8


2MeTT: Сколько тебе лет, мальчик? Хотел бы я еще раз услышать твою точку зрения по этому же поводу лет этак через 10 хотя бы...


Frenzy
отправлено 14.06.01 14:11 | ответить | цитировать # 9


Гастелло прав. Как говорил один уважаемый мною человек: "Улыбайтесь!". Во все смыслах.


MeTT
отправлено 14.06.01 14:21 | ответить | цитировать # 10


2 # 8 Matros

>>> Сколько тебе лет, мальчик?

Грубое начало беседы. Жду извинений.

>>> Хотел бы я еще раз услышать твою точку зрения по этому же поводу лет этак через 10 хотя бы...

К чему это - я хорошо знаком с этой темой. Это рассказ о работе моего брата.
Если ты за то - что надо терять все человеческое - то вперед. Твоя жизнь - тебе решать.
А я - против.


Frenzy
отправлено 14.06.01 14:21 | ответить | цитировать # 11


To MeTT:
у Кастанеды хорошо получалось есть голюциногенные грибы - других достижений я за ним не замечаю. А слова ты умные говоришь, только не твои это слова.


Goblin
отправлено 14.06.01 14:25 | ответить | цитировать # 12


2 Frenzy

> Гастелло прав. Как говорил один уважаемый мною человек: "Улыбайтесь!". Во все смыслах.

Разреши вопрос: а ты сам там не пробовал?
Ну, про что написано?

> у Кастанеды хорошо получалось есть голюциногенные грибы - других достижений я за ним не замечаю.

Еще вопрос: лично с ним знаком?


MeTT
отправлено 14.06.01 14:26 | ответить | цитировать # 13


2 # 10 Frenzy

>> у Кастанеды хорошо получалось есть голюциногенные грибы - других достижений я за ним не замечаю. А слова ты умные говоришь, только не твои это слова.

В смысле? Не понял про "не твои это слова".
Если ты про "жизнь есть то что мы о ней думаем" - то это Марк Аврелий к сведению.
Верно на все времена.


ocean
отправлено 14.06.01 14:44 | ответить | цитировать # 14


Мрачно... Очень похоже на рассказ другого парня, случайно ехал с ним в машине. Вопрос - почему не бросить эту работу? Я читал внимательно, не вижу главной причины.


Maxim
отправлено 14.06.01 14:49 | ответить | цитировать # 15


2 MeTT
К сожалению неправ ты -- от того, что ты думаешь про людей, эти самые люди лучше не станут...
Одна правда во всем этом тексте -- жизнь-дерьмо. Еще одна правда, что страдают в этой жизни только те, кто пытаются изменить что-то в лучшую сторону. И вообще, чем ближе человек к животному, тем ему легче живется.


Jabba the HUT
отправлено 14.06.01 15:10 | ответить | цитировать # 16


2 Ocean - Мрачно... Очень похоже на рассказ другого парня, случайно ехал с ним в машине. Вопрос - почему не бросить эту работу? Я читал внимательно, не вижу главной причины.

Бросить работу... Перейти в разряд бывших... И до конца своих дней быть именно БЫВШИМ, это намного хуже чем терпеть все являясь настоящим. Часто видел, как ушедшие по разным причинам, просто приходят и сидят среди коллег, снова окунаясь в эту атмосферу... Понять это может только носивший погоны.


MeTT
отправлено 14.06.01 15:17 | ответить | цитировать # 17


2 # 15 Maxim

> К сожалению неправ ты -- от того, что ты думаешь про людей, эти самые люди лучше не станут...

Люди то может и не станут. Но только откуда такая уверенность - что все люди плохие?
"Не думаю я так".

Одна правда во всем этом тексте -- жизнь-дерьмо.

Вот от того - что ты так думаешь - твоя жизнь такой и становится. Видишь только темные стороны и упорно не обращаешь внимание на хорошее.
А я вижу совсем другое.
Есть и светлые стороны и темные. Вот что я вижу. И делаю так - чтобы светлого было по возможности больше.

>>> Еще одна правда, что страдают в этой жизни только те, кто пытаются изменить что-то в лучшую сторону.

Страдают все одинаково :) Категоричность здесь ни к чему. Тут ты как-то не подумав сказал.

>>> И вообще, чем ближе человек к животному, тем ему легче живется.

Особенно хорошо живется бомжам - ничего не скажешь :)


EgiouS
отправлено 14.06.01 15:33 | ответить | цитировать # 18


Да, мрачный рассказ. Крик души, как мне показалось. Немножко шероховатый, но, кажется, безгранично искренний. _Так _ может написать только человек, который действительно прошёл через это.
Считаю, что я понял этот рассказ _правильно_ и сделал _адекватные_ выводы. А именно:
Нельзя, также как автор допускать того, чтобы твоя жизнь и всё что тебя окружает разочаровало тебя. Это трудно, но нужно стремиться к этому - приложить все усилия, ибо когда жизнь перестанет приносить тебе радость, будут происходить только плохие вещи. В лучшем случае, ты лишишь себя этого дара, данного тебе свыше. В худшем, ты доставишь неприятности другим (хотя бы "харкнув им под ноги"), т.к. ты будешь находиться _за_ условной чертой и то, как ты будешь поступать возможно будет определяться лишь твоим инстинктом (автор очень много места уделил описанию отношения простых людей к миллиции, а ведь оно (отношение) не с потолка взялось).
Абсолютно согласен, что не каждому под силу в определённый момент сделать очень важный шаг, который может оказаться шагом в пропасть, но также может спасти от душевного кризиса и помочь проложить мосты в будущее. Как тяжело бросить эту, пусть пакостную под час, но приносящую реальный (пусть мизерный и/или задержанный) заработок работу, когда тебе нужно чем-то кормить семью и ты не можешь себе позволить начинать учиться чему-то новому и искать, искать...
Самое печальное, что многие со временем теряют (в силу разных, и порой вполне объективных причин) ту тягу к чему-то новому, то "детское" любопытство, заставляющее непрерывно познавать окружающий и меняющийся с катастрофической скоростью мир.


Friday
отправлено 14.06.01 15:37 | ответить | цитировать # 19


Идиот не тот, кого назвали идиотом. Идиот тот, кто не понял - что он идиот (вне зависимости от названий и условий).
А если некто понял, что он идиот и все силы стал направлять на борьбу с идиотизмом (_СВОИМ_) - вот это и есть не идиот.

В общем - идиоты все, но некоторые усугубляют дело тем, что не считают себя таковыми:)

Нда - то что надо понять - словами не объяснишь:)))


Sergei
отправлено 14.06.01 15:37 | ответить | цитировать # 20


2comments: Да, верно, надо самому быть "улыбающимся" человеком - и мир вокруг станет светлей, и если выглядывать в жизни один негатив - то мозг перестанет воспринимать положительное, как бы тебе его не подавали. Одна проблема - легко быть самим собой на необитаемом острове - где не надо ни о ком кроме себя заботится и думать, где каждый сам за себя (штаты?) - вот только если жизнь заставляет тебя думать и переживать за других (что естественно для человека)(та же работа - делаешь работу для кого-то) - то о себе забываешь, и без поддержки (государство, друзья) сие чревато психическим расстройством и перегрузкой. А то что данный человек видит это и пытается для ясности изложить на бумаге - один плюс. Он во всяком случае не закомплексован - проблему легче решать когда она определена - а судя по злости высказаываний - для людей полезно переводить в слова их внутренние страхи. Единственно - болезненный это процесс.


Читатель
отправлено 14.06.01 15:39 | ответить | цитировать # 21


Написано красиво. Нет слов. Где-то понятно. А вы... парни, человек потерял главное!
Он потерял смысл собственной жизни! Что бы мы тут с вами не говорили и не писали, только он сам, он сам сможет заставить себя найти его снова. Есть высший смысл, но не всем он нужен.
Денис, у тебя есть СЫН! Помоги ему не прийти в конце жизни к тому, к чему пришел ты сейчас! У тебя получится!


Friday
отправлено 14.06.01 15:43 | ответить | цитировать # 22


А парень начал сдаваться. Это плохо.


MeTT
отправлено 14.06.01 16:17 | ответить | цитировать # 23


2 # 21 Читатель

> Есть высший смысл, но не всем он нужен.

Про высший смысл - пожалуйста, поподробней :)
Про низший - тоже, если можно.


MeTT
отправлено 14.06.01 16:34 | ответить | цитировать # 24


2 # 22 Friday, 14.06 15:43

>>> А парень начал сдаваться. Это плохо.

Только я в это не верю. Не сдается он. Так - временный затык. Нельзя сдаваться на такой работе.
Так хорошо все изложил - значит вполне нормальный человек.
Одно задело - однобоко вышло. Всё показал только с плохой стороны. А про радостные моменты - умолчал.

В итоге - скорее всего просто написал статью, находясь в не самом лучшем настроении.
Так что - статья правильная. Но - однобокая и через это - необъективная/плохая :)
В общем - автору желаю всего самого лучшего. И самому быть - лучшим, не обращая внимания на других.


Bond.K
отправлено 14.06.01 16:37 | ответить | цитировать # 25


Смысл потеряли все:-(
И кто научил нас друг друга ненавидеть???


MeTT
отправлено 14.06.01 16:40 | ответить | цитировать # 26


2 # 25 Bond.K

>>> Смысл потеряли все:-(

Ну хоть ты не начинай! :) Про смысл :) Жить - вот смысл. И всё. Как это можно не понять?

>>> И кто научил нас друг друга ненавидеть???

Дуроскоп :)


Гидра
отправлено 14.06.01 16:49 | ответить | цитировать # 27


Хм, текст вышел ... Ну, ну ...
Пожалейте мента ...
Ему так плохо, страшно, тяжело ...
ЕГО НИКТО НЕ ЛЮБИТ ...
Ну не смешно? Видел бы он рожи тех, кто сегодня в то кафе, где обедаю, приходит и жрет на халяву, причем кафе не богатое и не дорогое.
Любой примеров приведет гору. И не надо говорить - мол, есть "плохие", мол, "нельзя всех сразу".
Дык и автор - тоже всех, чохом "толпа".
Сделал выбор - имей мужество отвечать за него.
Спрашивают много ... Дают мало ...
Бог мой, иди в дворники.
Нет же - поперся в менты, мол, не денег, не уважения, ВЛАСТИ хочется ?
Не жалуйся ...
Жить тяжело - умирают от этого.
Помоги другим - и Тебе помогут, друзья на то и есть. Поделись с ними ...
Хм, тон мой изменился. Мне понятно, то о чем пишет человек. Мы живем одинаково, и чувствуем одно и то же.

Надо беречь близких. Не расчитывая на плату.
Только тем и живы ...




Goblin
отправлено 14.06.01 17:05 | ответить | цитировать # 28


2 Гидра

> Хм, текст вышел ... Ну, ну ... Пожалейте мента ...

Тебе сколько лет?
Больше 15?



Serg_dm
отправлено 14.06.01 17:12 | ответить | цитировать # 29


Автор этих строк - мой очень хороший знакомый. Общаясь с ним, я не могу сказать, что он видит мир только в чёрном цвете. Просто он сделал попытку передать некоторые свои ощущения и ощущения своих коллег. Я где-то прочитал, что если ты хочешь быть хорошим (в смысле профессиональных качеств) опером, то ты в своём сознании должен быть как преступник, только со знаком плюс. И в попытке думать как преступник, некоторые утрачивают целостное восприятие мира, замечая только его тёмную сторону.


Frenzy
отправлено 14.06.01 17:20 | ответить | цитировать # 30


2 Goblin

> Разреши вопрос: а ты сам там не пробовал?
> Ну, про что написано?

Для того чтобы понять чувства автора не обязательно быть милиционером. Милиционером - не был. Чувства - понимаю.
Диагноз простой. Слишком многим сейчас можно поставить такой диагноз.
I WANT TO BELIEVE.
От громких фраз что мир вокруг нас - зеркало воздержусь.


> Еще вопрос: лично с ним знаком?

Лично? :) нет, но о его книгах не высокого мнения, хотя людей которым они интерестны - уважаю.


Frenzy
отправлено 14.06.01 17:36 | ответить | цитировать # 31


2 MeTT
> В смысле? Не понял про "не твои это слова".
> Если ты про "жизнь есть то что мы о ней думаем" - то это Марк Аврелий к сведению.
> Верно на все времена.

Вот опять ты цитируешь. Да и фиг бы с ним с Марком Аврелием (при всем уважении к нему), только мне хотелось бы узнать твое мнение, а не цитату. Повторять за мудрыми не самое хорошее занятие.


Goblin
отправлено 14.06.01 17:52 | ответить | цитировать # 32


2 Frenzy

> Для того чтобы понять чувства автора не обязательно быть милиционером.

[в пустоту]

Всегда интересно читать/слушать на тему "я про это ничего не знаю, но глубокое понимание + исключительно верные суждения - имею".

> От громких фраз что мир вокруг нас - зеркало воздержусь.

Это не громкая фраза, а идиотская.
Мир - такой, какой он есть.

А вовсе не такой, каким "преподносится" в идиотских поговорках.

> Лично? :) нет,

;)

> но о его книгах не высокого мнения,

Ну, судя по фразе "у Кастанеды хорошо получалось есть голюциногенные грибы" - оно понятно.
Если про они "про еду грибов" - то да, книги бестолковые.

> других достижений я за ним не замечаю

Для справки: книги его - они не про "голюциногенные грибы".
Они про другое.

В смысле - про кактусы

=8[+]



Demetrio
отправлено 14.06.01 19:45 | ответить | цитировать # 33


Отчаяние.... а вот рецепты у каждого свои... кто-то в петлю, кто-то в работу, кто в веру, кто-то еще куда... не берусь судить, не поощрять.... но надо искать себя или другого, или что-то вовосе запредельное... не знаю...
но что-то надо делать все-равно, чтобы перед отправкой туда не было этого ОТЧАЯНИЯ...



Artager
отправлено 14.06.01 20:08 | ответить | цитировать # 34


помни... сегодня первый день твоей оставшейся жизни...


Maxim
отправлено 14.06.01 20:35 | ответить | цитировать # 35


2MeTT
<<Люди то может и не станут. Но только откуда такая уверенность - что все люди плохие?

А кто говорит, что люди плохие? Действительно не хватает понимания... Я не сказал, что люди плохие. Такого определения вообще нельзя давать. Все люди не плохие и не хорошие. А от того, что ты думаешь, они лучше не станут, как впрочем и хуже=)

<<Вот от того - что ты так думаешь - твоя жизнь такой и становится. Видишь только темные стороны и упорно не обращаешь внимание на хорошее.

Почему темные стороны? Ведь нам упорно пытаются подсластить эту жизнь... Только знаешь -- дерьмо и светлым бывает.=(

<<Особенно хорошо живется бомжам - ничего не скажешь :)

Причем тут бомжы? Я имел в виду уровень сознания. Сам когда-то говорил с человеком, для которого счастье -- это поспать, выбить из кого-то дух, поспариваться и отожраться. Мажор был кстати. Непохоже на бомжа, а?


Gor
отправлено 14.06.01 22:18 | ответить | цитировать # 36


Надеюсь, что "И это тоже пройдёт".
Надеюсь, что со мной такого не будет.
Борьба не бывает бесцельной.
Но, в описанном случае - человек потерял веру.
Почему мы теряем веру ? - а потому, что не видим проявлений того, во что верим.
Когда постоянно общаешься с ублюдками - тераешь веру в человечество,
особенно когда ето человечество, начитавшись анекдотов и наслушавшись страшных исторый
цедят сквозь зубы за спиной "мент поганый".....
Но несмотря на то, что "бандитом" щас быть модно, есть и нормальные люди, нормальные дети,
нормальные подростки ...
Кто защитит их от этой грязи ?...
Пусть они не верят нам, пусть мы не очень любим их, но если их не защищать, то кто защитит твоих внуков ?


Всё пройдёт.
Сменится два-три поколения и загнившие верхи отомрут, уступив место молодым.
Которые смогут всё сделать правильно. Для начала чтоб было уважение, а остальное нарастёт ....

Сорри за сумбурность изложения мысли, Надеюсь, кто-нибудь да и поймёт ...


NightMan
отправлено 14.06.01 22:39 | ответить | цитировать # 37


Да, дискучию вы тут завернули...
А мне понравилось, это так похоже на то, что испытываю я иногда...


Frenzy
отправлено 14.06.01 22:43 | ответить | цитировать # 38


2 Goblin

> Всегда интересно читать/слушать на тему "я про это ничего не знаю, но глубокое понимание + исключительно верные
> суждения - имею".

1. Я конечно не милиционер, хотя отец у меня - очень даже (правда, не опер :-) ), а для того, чтобы понять проблемы человека не обязательно быть одной с ним профессии. А то получается что круче всех - психиатры - они всех понимают.
2. Не мне с тобой спорить о проблемах правоохранительных органов. А вот поговорить на тему 'отсутствие веры в жизнь' вполне могу.
3. Проблема автора это проблема миллионов моих сограждан. Им надо помогать, как я пока не знаю. Может ты посоветуешь?

> Это не громкая фраза, а идиотская.
> Мир - такой, какой он есть.
> А вовсе не такой, каким "преподносится" в идиотских поговорках.

Это не менее идиотская фраза. Ну да оставим поговорки в покое.

> Для справки: книги его - они не про "галлюциногенные грибы".
> Они про другое.

Я знаю ;-) . Наверное Кастанеда и Мастер, но его точку зрения я не разделяю, хотя она многим помогает.

Спасибо за комментарии. Мне было очень приятно что ты уделил внимание моим репликам.


Fenus aka [DF]EHOT
отправлено 14.06.01 23:32 | ответить | цитировать # 39


"Мнеее крогоооме прааасвещееенииия не нааада ниии чиииивооооо..."

(с) Старинная удмуртская песня.


Ushty
отправлено 15.06.01 00:31 | ответить | цитировать # 40


Сильно...


Ra
отправлено 15.06.01 02:02 | ответить | цитировать # 41


Все мы живем в таком же мире, с убийствами и изнасилованиями, с жуткими криками под под окнами и ненавилящей толпой вокруг...и ни у кого из нас нет пистолета - не довряют...но не это заставляет проходить мимо..втягивая голову в плечи...а обычная трусость...а морг - морг это часть работы...и чужие заботы на свои плечи
а если не выдерживаешь уйди - а иначе ты сам становишься частью фарса

2Gioblin если считать что этот текст не поймет тот кто в органах не служил..тогда и не стоило его выносить на обсуждение...понимают многие - согласны не все


Ra
отправлено 15.06.01 02:04 | ответить | цитировать # 42


извиняюсь за опечатки..ночь не спала


Waltol aka Читатель
отправлено 15.06.01 03:40 | ответить | цитировать # 43


Народ. Я первый раз читаю обсуждение какой-то темы на сайте Гоблина, и честно говоря не много в шоке от некоторых товарищей. А если точнее, то давайте попытаемся разобраться для чего он это написал. И только тогда придет понимание того, что надо сказать. А вы как малолетние. Не разобравшись одни осудили, другие пожалели а третьи понимающе кивнули. Кто-то приплел Кастанеду, который наверное сам удивился эффекту своих книг.
Товарисч с\о Гоблин, скажи, зачем ты это выложил на обсуждение?


Waltol aka юЙФБФЕМШ
отправлено 15.06.01 03:42 | ответить | цитировать # 44


для RA: никто не понимает его так как он бы того хотел!


Balagur
отправлено 15.06.01 04:03 | ответить | цитировать # 45


Приветствую.

Текст довольно впечатляющий.
Однако, мне кажется, он преследует определенную цель - возможно, не осознаваемую автором.
Впрочем, если и осознаваемую - ничего плохого я в этом не вижу.
Текст в определенной форме предлагает взглянуть на ситуацию "с другой стороны". В самом деле,
проходя мимо сторудника милиции, я лично (и, видимо, не я один) думаю в первую очередь о том,
какие неприятности он может мне доставить. Отсюда - отрицательная реакция. Это - то, что бьет
по автору (а вот в этом предложении дефиса не должно быть, но пусть будет 8) ). Именно это он
хотел бы, и попытался, изменить. Ведь с его стороны это выглядит хуже, и это выражено в тексте,
причем, как мне кажется, многими высказавшимися было пропущено. Страшно не только такое неприязненное
отношение. Страшно то, что и сам он немного может сделать из того, что хотел бы.
Нам показали "другую сторону", чтобы мы сделали шаг со своей.
Однако, мне кажется, этого недостаточно.
Во-первых, сопереживания зачастую не хватает для соучастия. (пояснять не буду - и так много получается).
Во-вторых, есть и другой эффект - эффект действий самих сотрудников милиции.
"Американский коп" - это в первую очередь не "человек с ружьем", а защитник - в общественном восприятии,
естественно. Потому, что многие их действия воспринимаются "положительно" (из серии "перевести старушку
через улицу", только не так примитивно). А также потому, что у американской полиции, в отличие от нашей,
прекрасный PR. "Очень, очень хороший", как сказали бы американцы.
И если первое (набор действий, четко ассоциирующихся с милицией) изменить сложно, то второе - дорого.
Только вот денег у государства на такие вещи почему-то нет (хотя экономическое обоснование выгодности
подобных проектов может привести любой уважающий себя студент-экономист), а со сложностями... понятно в общем 8(
Так что все, что нам остается - относиться получше к сотрудникам милиции. И заодно друг к другу, потому
что такой текст имеют право написать многие.


Doka
отправлено 15.06.01 05:59 | ответить | цитировать # 46


Человек излил душу. Очистился. Это есть хорошо. Видеть мир толко в черном цвете - это плохо. Мир он не черный и не белый - он разноцветный. Причем цвет выбираете именно Вы. Об этом надо помнить.

>2Gioblin если считать что этот текст не поймет тот кто в органах не служил..тогда и не стоило его выносить на >обсуждение...понимают многие - согласны не все
Мда. Зарыли Goblina на глубине два метра :-))) Ра - это сила ! :-)))



MeTT
отправлено 15.06.01 08:21 | ответить | цитировать # 47


2 Frenzy

> только мне хотелось бы узнать твое мнение, а не цитату. Повторять за мудрыми не самое хорошее занятие.

Если моё мнение один в один похоже на чьё то другое - что прикажешь делать? Заменять слова на синонимы? Не глупи :)
Нот то всего - семь :)


MeTT
отправлено 15.06.01 08:35 | ответить | цитировать # 48


2 # 35 Maxim

>>> Действительно не хватает понимания...

Вот это - действительно так.

>>> Все люди не плохие и не хорошие. А от того, что ты думаешь, они лучше не станут, как впрочем и хуже=)

И это - тоже правильно. Я бы даже сказал - люди есть и плохие, и хорошие. "Я верю вот в это" :)

>>> Почему темные стороны? Ведь нам упорно пытаются подсластить эту жизнь...

Кроме меня самого - никто мне жизнь не подсластит.

>>> Причем тут бомжы? Я имел в виду уровень сознания. Сам когда-то говорил с человеком, для которого счастье -- это поспать, выбить из кого-то дух, поспариваться и отожраться. Мажор был кстати. Непохоже на бомжа, а?

Но если уж об уровне сознания - то бомж - самый типичный "скот". А "мажор" твой был, кстати, человеком. Просто развлекался глупо. И то - глупо(?) - это для кого как.
Знаешь - это ведь и для меня счастье - то что тот "мажор" сказал :)
Ну плюс еще кое-какие мелочи.


Турист
отправлено 15.06.01 10:38 | ответить | цитировать # 49


2 # 45 Balagur
Про Ихних: PR может и отменный, но побывав во Флориде, кроме как "pigs"&"fat pigs" у местных про копов не слышал.

Про Наших: Один мой знакомый, тоже старший ОУ, однажды сказал: "На земле живём, а порядка здесь нетути. А откуда ему быть, если наверху его нет. Будет наверху порядок - мы и здесь быстро его наведём."


Goblin
отправлено 15.06.01 10:39 | ответить | цитировать # 50


Вот это, думаю, все читали:

> Солнце уже изрядно припекало, улица быстро наполнялась влажной духотой, и Рэдрик ощутил жжение под веками. Он сильно зажмурился, жалея, что не хватило времени поспать хотя бы часок перед важным делом. И тут на него накатило.

>Такого с ним еще никогда не было вне Зоны, да и в Зоне случалось всего раза два или три. Он вдруг словно попал в другой мир. Миллионы запахов разом обрушились на него: резких, сладких, металлических, ласковых, опасных, тревожных, огромных, как дома, крошечных, как пылинки, грубых, как булыжник, тонких и сложных, как часовые механизмы. Воздух сделался твердым, в нем объявились грани, поверхности, углы, словно пространство заполнилось огромными шершавыми шарами, скользкими пирамидами, гигантскими колючими кристаллами, и через все это приходилось протискиваться, как во сне через темную лавку старьевщика, забитую старинной уродливой мебелью... Это длилось какой-то миг. Он открыл глаза, и все пропало.

> Это был не другой мир, это прежний знакомый мир повернулся к нему другой, неизвестной стороной, сторона эта открылась ему на мгновение и снова закрылась наглухо, прежде чем он успел разобраться...

Это, думаю, всем понятнее.
Понятнее не в силу того, что "нельзя понять милиционера не будучи милиционером".
Это просто "пример", на мой взгляд, гораздо более близкий.

Вот.


Гидра
отправлено 15.06.01 10:45 | ответить | цитировать # 51



2Goblin
Ты спросил :
>Тебе сколько лет?
>Больше 15?
Отвечаю: 29, дочери 9 ... "и не показываю признаков слабости"
Ты не согласен с тем что я написал :
>Сделал выбор - имей мужество отвечать за него.
>Спрашивают много ... Дают мало ...
>Бог мой, иди в дворники.

Хм, насколько я понял, Твой вопрос о возрасте - и есть Твое мнение.
Не густо.
Защищаешь корпоративный дух? ... Ок ...
Мне тоже есть что вспомнить.
Твое мнение о блюзовой музыке не выходит из головы до сих пор.
Боюсь ни Родригес ни Тарантино с Тобой не согласны.
Но, Ок ... не для этого пишу.

Мой призыв к мужеству - это все что у меня остается после такого отчаянного чтива, как то ... что выше.


Goblin
отправлено 15.06.01 10:46 | ответить | цитировать # 52


2 Frenzy

>1. Я конечно не милиционер, хотя отец у меня - очень даже (правда, не опер :-) ),

До тех пор, пока тебе не стукнет примерно 33-35, собственного папу понять просто невозможно.
Вне зависимости от его профессии.
Так - у всех.
И ни ты, ни я тут - не исключения.
Ага?

> а для того, чтобы понять проблемы человека не обязательно быть одной с ним профессии. А то получается что круче всех - психиатры - они всех понимают.

:)

> 2. Не мне с тобой спорить о проблемах правоохранительных органов. А вот поговорить на тему 'отсутствие веры в жизнь' вполне могу.

Там нет ничего о "проблемах правоохранительных органов".
Там - про то, что внутри.
Там нет про отсутствие веры в жизнь.
Там про то, какая она есть - жизнь.
Не про то, "какой она кажется", повторяю еще раз, а про то, какая она есть.

> 3. Проблема автора это проблема миллионов моих сограждан. Им надо помогать, как я пока не знаю. Может ты посоветуешь?

Мне не кажется, что у него проблемы.
Он - мужчина, и, стало быть, способен разобраться в этом сам.
Более чем.

>Спасибо за комментарии. Мне было очень приятно что ты уделил внимание моим репликам.

???

Да прекращай :)


Goblin
отправлено 15.06.01 10:49 | ответить | цитировать # 53


2 Ra

> если считать что этот текст не поймет тот кто в органах не служил..тогда и не стоило его выносить на обсуждение...понимают многие - согласны не все

Камрад.

Он висит для того, чтобы можно было прочитать.
Говорить что-то или нет по его поводу - личное дело каждого.
Понимание и его отсутствие - не вопрос принадлежности к чему-либо.
Однако понимание/непонимание - спокойно проживают в людях не смотря ни на что.


Толстый
отправлено 15.06.01 10:52 | ответить | цитировать # 54


А мне было просто это тяжело читать. Просто тяжело. Т.е. начал читать, как очередной труд о работе человека из органов и как-то так мне грустно стало, что прям жуть. Я ж, блин, в детстве сам милиционером хотел стать, уважал их (и сейчас уважаю). А ведь многие (большинство, чего уж там) относятся к этим людям совсем иначе.

Тяжко. Осадок остался очень неприятный.


Goblin
отправлено 15.06.01 11:00 | ответить | цитировать # 55


2 Гидра

>>Тебе сколько лет?
>>Больше 15?

> Отвечаю: 29, дочери 9 ...

Удивил.
Очень сильно удивил.

Сентенции типа "Пожалейте мента ..." - они примерно к 20 годам проходят, если человек вообще думать способен.
Это не к тому, что конкретно ты не способен думать, а к тому, что тот, кто писал, ни в жалости, ни в сострадании не нуждается.

Если человек говорит о том, что бывает тяжело и опускаются руки - подчеркиваю: всего лишь говорит - это не значит, что он размазывает по лицу сопли и скулит.
Он просто говорит о том, что _так бывает_.

И, если не обратил внимания, по причине жалости к себе и невыносимости бытия почему-то оттуда не уходит.

> Ну не смешно? Видел бы он рожи тех, кто сегодня в то кафе, где обедаю, приходит и жрет на халяву, причем кафе не богатое и не дорогое. Любой примеров приведет гору.

Нет, не смешно.
Потому что если элементарно прошерстить это "недорогое кафе", можно мигом обнаружить, как тамошние сотрудники легко и непринужденно обвешивают покупателей, разбавляют алкоголь, урезают порции, подкручивают кассы и пр. и др. - каждому года по три срока намотать в элементе за самое вульгарное воровство и обман.

Не надо строить из себя невинно страдающих овец.
Там написано про то, что _все_ хороши.
Все - это понятно?

> "и не показываю признаков слабости"

Это к чему?

> Ты не согласен с тем что я написал :

я не "не согласен" с тем, что ты написал.
я просто не понял - к чему это.

>Сделал выбор - имей мужество отвечать за него.

Там работают - если вдруг непонятно.
Работают.
И работа эта, что бы там кому не казалось какой бы тяжелой ни была, людям нравится.

>Спрашивают много ... Дают мало ... Бог мой, иди в дворники.

Иди сам.
В чем проблема-то?

> Хм, насколько я понял, Твой вопрос о возрасте - и есть Твое мнение.

Мой вопрос о возрасте есть выражение непонимания, какое отношение имеет сказанное тобой к написанному им.

> Не густо.

Более чем достаточно.

> Защищаешь корпоративный дух? ... Ок ...

Нет, всего лишь говорю об элементарном непонимании прописных вещей.

> Мне тоже есть что вспомнить. Твое мнение о блюзовой музыке не выходит из головы до сих пор.

???

Какое "мое мнение о блюзовой музыке"???
Где ты его вообще видел?

> Боюсь ни Родригес ни Тарантино с Тобой не согласны.

Это, камрад, меня мало интересует - кто со мной в чем согласен.
Меня болшье интересует согласие с самим собой.

> Мой призыв к мужеству - это все что у меня остается после такого отчаянного чтива, как то ... что выше.

Там нет отчаяния.


moonrajah
отправлено 15.06.01 11:29 | ответить | цитировать # 56


Почитал текст - произвел впечатление. Действительно, крик души - это чувствуется в каждой строке.
Почитал комментарии людей, имеющих свои позиции по этой теме, и тех, кто думает, что занимает какую-то определенную позицию. Спор о хорошем/плохом мире между утвердившимися циниками и наивными юношами всегда был и будет. Речь не о них, о позициях, пусть их.

Важно то, что человек, сильный ли, слабый ли, попал в определенные обстоятельства, которые рано или поздно начинают влиять на человека. У женщины может появиться отдушина в семье. А что остается мужчине, как не его работа? То-то.

И не надо с умным видом разглагольствовать на тему "чего в менты пошел тогда?". Во-первых, эту работу кто-то должен делать. Если ты не занимаешься распутыванием всей этой мрази ежедневно, если это ежедневно не отравляет тебе душу, то хотя бы имей совесть сказать "спасибо" тем, кто это делает за счет своего здоровья, психики и личной жизни. Делает, чтобы тебе жилось безопаснее, чтобы тебя не избили, не изнасиловали, не ограбили, не убили. Имей совесть и не забывай об этом.

Во-вторых, на самом деле очень мало людей на свете, на кого не влияют обстоятельства. Засунь паренька, который утверждает, что "жизнь такова, какой мы ее хотим сделать" в КПЗ, на зону с педератствующими ублюдками на определенный срок, и нет гарантий, что он не озлобится на всех и вся. Нужно быть очень сильным человеком внутренне, чтобы оставться на двух ногах и при своих принципах. Возможно, для этого нужно быть немного ненормальным, но это уже отдельный разговор.

В-третьих, я считаю, что, автор текста все еще борется. И этот текст - самое лучшее доказательство. Если у него еще есть силы писать так живо и надрывно, это значит, что он пока не умер. Я никогда не носил погоны, у меня нет знакомых в органах, но многие высказанные им слова я легко примеряю к себе. Я тоже работаю, тоже сталкиваюсь с серостью и синдромом быдла в головах окружающих меня людей. Когда я пытаюсь предложить что-то новое полезное на своем месте, меня давят. А потом я вижу собственные идеи, извращенные некомпетеностью людей, стоящих выше меня, под которыми они подписываются и передают выше для своего начальства. Это мне близко.

Текст меня затронул очень глубоко. Частично потому что я тоже готов сложить руки и превратиться в серый винтик на своей работе - делать то, что мне скажет начальник, не проявлять инициативы и все, что с этим связано. Но мне очень не хочется этого делать. С другой стороны мне надоели стрессы, мои нервы, которые я трачу на людей, которые этого никогда не оценят. Возможно, я просто занялся переоценкой ценностей и целей, как и автор этих строк. Да, у нас с ним масштабы разные - я, наверняка, получаю большую зарплату, моя работа не связана с риском для жизни. Но разве это важно? Думаю, когда дело доходит до ломки принципов личности, масштаб и детали отходят на задний план. Остается главный вопрос - сдашься или нет?

Я очень надеюсь, что автор прочитает мою реплику. Потому что я хочу ему сказать следующее. Бороться или сдаться - выбор личный, и никто не имеет права осуждать человека за него, хотя бы потому что сам на его месте не был. Но надо помнить, что ты не один такой - есть люди такие же как ты, не быдло, думающие, продирающиеся сквозь серость. Если не поможет пресловутое кольцо, упомянутое в первом отзыве, то хотя бы знание, что ты не один в этом дерьме, может помочь.
Найди такого человека и когда станет совсем херово, возьми день за свой счет, пригласи его к себе домой, купи бутылочку или две и просто пообщайтесь, отдохните душой от всей мрази. Ты это заслужил.

Dixi.


Scropion
отправлено 15.06.01 12:58 | ответить | цитировать # 57


Рассказ печальный... Только...

Сталкивался я с нашей милицией. Пробовали меня еще зеленого студента обобрать хлопцы покрепче и телом и количеством ;) Вообщем 5-теро их было. Нужно было до бонального - кошелек. Воообщем пока они меня уговорить пытались (ссадина на подборедке и шишка на голове, вроде больших повреждений удалось избежать путем быстрого вертения головой и руками) прибежал один МИЛИЦИОНЕР со товарищем (пишу с большой буквы так как дествительно человек призванный оберегать и т.д.) низкий поклон ему. А то чувствую что большой травмой головы было б неизбежать. Но был он молод. А потом когда повязали субчиков встретил меня следователь, пожилой мужчина все записал запротоколировал и в конце концов на тормозах спустил. С тех пор уважения поубавилось.

Это я к чему. СЛИШКОМ МНОГО МУДАКОВ РАБОТАЕТ В МИЛИЦИИ И НОРМАЛЬНЫХ ИЗ_ЗА НИХ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ВИДНО. Это мое личное мнение.

У меня много случаев сталкивания с органами по разным вопросам. Когда соседи на родителей начали бочку катить, обзывать и угрожать знаете, что им в милиции сказали? Раз нет побоев то нет и дела.

Когда козлы из ОБХСС пытались на меня повесить всю недостачу налогов Украины на меня, рассказывая своему руководству. что я обесчал их всех на $$$ натянуть это тоже профессионализм или человечность???? Взяли денег и мы расстались полюбовно? Это органы? Вот когда за такой безпредел будут публично пороть, вот тогда органы будут уважаемые.

И еще. Уважай себя и тебя будут уважать остальные. Пока нет в органах уважающих себя людей ВАС всегда будут не любить. Мне кажется, что текущая ситуация не правильная


broker
отправлено 15.06.01 13:20 | ответить | цитировать # 58


Да не про ментов это рассаказ.
Это про жизнь нашу.
Если не всех, то уж 80% точно.
А профессию можно любую подставить.
Хочешь, бедного программиста, хочешь, забитого менеджера инвестиционной компании.
И у всех проблемы бывают и черный депресняк. А жизнь, она такая, как ты ее сейчас видишь.
Трахнуло начальство, с женой поругался, собака сбежала, кот сдох - и вот уже хоть с балкона шагай. Дали премию, выпил с друзьями водки, помирился с женой, собаку нашел, кота купил - и, глядишь все не так уж и плохо.

ЗЫ. Не люблю только ментов, которые превращают профессию в образ жизни.


Goblin
отправлено 15.06.01 13:26 | ответить | цитировать # 59


>СЛИШКОМ МНОГО МУДАКОВ РАБОТАЕТ В МИЛИЦИИ И НОРМАЛЬНЫХ ИЗ_ЗА НИХ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ВИДНО.

Они туда не с Луны попадают и не с Марса засланы с деструктивными целями.
В милицию они идут как самые обычные рядовые граждане своей страны.
И работают там точно так же, как везде и всюду работают граждане нашей страны.

> Раз нет побоев то нет и дела.

Именно так.
Если, конечно, понимаешь, как эти вопросы до суда доходят.

> Вот когда за такой безпредел будут публично пороть, вот тогда органы будут уважаемые.

Для начала придется выпороть всю страну.
Что характерно - разок уже пробовали не только пороть, но и стрелять.
Знаешь ведь, наверно - тоже не помогло.

> И еще. Уважай себя и тебя будут уважать остальные.

На мой взгляд, оттого, что ты себя сильно уважаешь, никто к тебе уважением не проникнется.
Не бывает такого.
Уважать могут только за конкретные дела - достойные уважения.

> Пока нет в органах уважающих себя людей ВАС всегда будут не любить.

Камрад.
Милицию/полицию не любят нигде и никогда.
Такая ее, милиции/полиции, особенность.
Здесь - легавый, за бугром - свинья, и т.д.

При чем тут любовь?
Работать надо как следует.
Иметь хотя бы элементарное представление о чести и достоинстве.
И все.

Но даже это просто только на словах.
На деле - все не так.

> Мне кажется, что текущая ситуация не правильная

:)

Она обычная для родной страны, где любой и каждый по умолчанию считает себя лучше всех и при этом страстно ненавидит тех, кто не такой как он: черножопых, жидов, ментов, пидоров, военных, журналистов, пролетариев и пр. и др.


Willi
отправлено 15.06.01 14:35 | ответить | цитировать # 60


если бы moonrajah написал(а) бы свой комментарий в самом начале, то дальше можно было бы больше не писать.
Денис, хорошо, что есть хорошие вещи, не зависящие ни от кого: огромное небо, яркое солнце и случайные теплые улыбки. Даже когда темно, у нас в душе где-то далеко горит мааленькая свечка.

с уважением к Вам!


qm
отправлено 15.06.01 16:07 | ответить | цитировать # 61


а чего собственно хотел добиться автор? рассказать как тяжело ментам? какие все подонки вокруг? пожаловаться как никто ментов не любит?
да все так и есть.
только вот лично я не буду хоть после 1000 таких текстов любить ментов. и любой человек нейтрально к ним относящийся сейчас, после встречи с ментами после любого правонарушение (или просто по _беспределу_) вряд-ли будет их любить. я мог-бы рассказать не так-уж и мало истории про мои встречи с ментами, но вряд-ли это будут самые интересные рассказы. но я могу только сказать, что хороший по отношению к тебе мент - это знакомый мент. от остальных в своей массе, можно ждать только неприятностей. и не надо жаловаться на систему и на людей.
хороших людей в ментах остаеться все меньше и меньше. хорошие люди в менты не идут (из нескольких моих знакомых в менты ушли не самые лучшие люди и горе тем кто с ними будет встречаться), а если и идут - то ломаються.
кстате. может автор данного произведения расскажет про свою работу? не жалость, а про работу
с "людьми подозреваемыми в совершение преступления"? думаю после таких рассказов у пишуших
на форум, слез и соплей будет намного меньше.


Goblin
отправлено 15.06.01 16:46 | ответить | цитировать # 62


>кстате. может автор данного произведения расскажет про свою работу?

А что конкретно тебя интересует "про работу"?


Кот
отправлено 15.06.01 16:51 | ответить | цитировать # 63


Здравствуйте все.

Хотел сначала тоже описать что уменя выходило с милицией (ничего хорошего не было). Но теперь думаю не надо. Слишком долго. Да тут и достаточно без меня наговорили.

Интересная статистика наблюдается по отношению к органам.
Вроде делается хорошее дело. Ловят люди всякий хлам, и пытаются охранять нас от него.
Сделав 90% хорошей работы сводят на нет все десятью процентами тех гадостей которые они вытворяют.
Ведь о хорошей работе работе стандартный обыватель не вспоминает. Он вспоминает о том как его пытались обобрать какие-то козлы в милицейской форме. И запомнит обыватель плохое, и будет тыкать на каждом шагу этим, и очччееееннньь редко вспомнит о том, что было сделано хорошего. Потому, что форма и у человека который пытается работать честно и у козла в погонах одна. Наверное стоит сказать: "Менты наведите порядок у себя! Отчистесь от скверны которая на вас наросла! Вы основа нормального развитя общества (по крайней мере пока)"

К стати, обыкновенный обыватель плохо разбирается в форме. Для него все люди из органов на одно лицо.


Flying Dutchman
отправлено 15.06.01 17:14 | ответить | цитировать # 64


прочитал.
как про себя.
нет, я не мент, но...
я также просыпаюсь и засыпаю.
У меня такая же стрижка. И она также влияет на отношение ко мне. Глаза сощурены, вид всегда агрессивный. Мужчины - они просто боятся. Друзья??? Где?
Женщины - видя внешнее ... бегут, очень быстро.
Мне также хочется не проявлять инициативу.
Улыбайтесь, директор любит идиотов!
смысл жизни...в жизни нет смысла, смысла в жизни не больше чем в сигарете, пока она горит, смысл есть, когда погасла - его уже нет (с) мой братик.

moonrajah сказал всё. больше добавить нечего.

подняв правую руку к плечу скажите волшебное яппонское слово "Хусим!" и одновременно резко опустите руку. Станет легче. Верное средство, один таксист научил.


qm
отправлено 15.06.01 17:16 | ответить | цитировать # 65


>>кстате. может автор данного произведения расскажет про свою работу?

>А что конкретно тебя интересует "про работу"?

пример работы мента с "клиентом". который по закону (по правильному закону следует заметить) преступником еще не являеться. причем как при задержание так и последущей работы с ним операми и следаками. (это я про мелочь)
почему-то никто не пищет про ощущения обычного человека выдернутого из обещества и попавшего в такие жернова. как я заметил в предыдущей мессаги человек может быть абсолютно не при делах быть. однако машина уже заработала. всегда сложно доказать что ты не верблюд.
и особенно ментам которые уже привыкли видеть в каждом человеке бандита (как-раз о чем и писал автор) соответственно человек попавший даже случайно или по глупости очень редко нарветься на человеческое отношение к нему в ментовке. вся система построена на том, что-бы такого человека сломать.
да согласен - опять-же система. но эту систему устанавливает каждый человек. сваливать всю вину на систему - признаваться в своей никчемности.
я в чем-то не прав?


Goblin
отправлено 15.06.01 17:42 | ответить | цитировать # 66


>пример работы мента с "клиентом".

Верить нельзя никому.

Особливо - рассуждающим вот таким образом, как ты - "по правильному закону".
Наш закон - это "Закон об оперативно-розыскной деятельности".
Интересно - почитай, там много интересного есть.

То, что клиент ни в чем не виноват - это еще ни о чем не говорит.
Верить ему все равно никто не будет, ибо люди лживы по природе своей.
В отчаянных для себя обстоятельствах - тем более.

Проверяй всех.

Убили бабушку - первым проверь любящего внука и пр.

Ну и так далее.

> почему-то никто не пищет про ощущения обычного человека выдернутого из обещества и попавшего в такие жернова.

?

Напиши.

>и особенно ментам которые уже привыкли видеть в каждом человеке бандита (как-раз о чем и писал автор)

?

Это просто профессиональный взгляд.
Как врач смотрит на человека, и видит, что у того не в порядке.
Это что - порок?

> соответственно человек попавший даже случайно или по глупости очень редко нарветься на человеческое отношение к нему в ментовке. вся система построена на том, что-бы такого человека сломать.

Для справки.
Там нет никакой "системы".
Там работают простые граждане.

Если говорить о неких чудовищных "системах", то у нас везде они есть: в ЖЭКе, в исполкоме, в магазинах, в Кремле - везде.
Не иначе как жидо-масонский заговор.

>я в чем-то не прав?

Ты не с той стороны на это смотришь :)


дедушка
отправлено 15.06.01 18:31 | ответить | цитировать # 67


жизнь-дерьмо работа-кал начальство-везде одинаковое:)


qm
отправлено 15.06.01 18:36 | ответить | цитировать # 68


>>пример работы мента с "клиентом".

>Верить нельзя никому.

ну, а ментам особенно? =)

>Особливо - рассуждающим вот таким образом, как ты - "по правильному закону".
>Наш закон - это "Закон об оперативно-розыскной деятельности".
>Интересно - почитай, там много интересного есть.

также есть еще "закон о милиции" который, почему из ментов походу никто не читает =)
я думаю ты согласишься, что менты сами нарушают законы, что-бы доказать, что другие нарушают этот-же самый закон... или просто уже привыкли его нарушать. какой-то порочный круг получаеться. из серии кто будет проверять проверяющего. я про "неподкупность" я даже говорить не буду. особенно это заметно в москве, там жизнь такая, что купить можно всех - были-бы деньги.

>То, что клиент ни в чем не виноват - это еще ни о чем не говорит.
>Верить ему все равно никто не будет, ибо люди лживы по природе своей.
>В отчаянных для себя обстоятельствах - тем более.

>Проверяй всех.

ага. о чем и речь. я согласен с тем, что это правильный путь для расскрытия преступления.
но просто с таким раскладом будут страдать невиновные люди для достижения высшей цели.
думаю никому из подозреваемых не понравиться когда их будут "колоть" хотя-бы даже разговором. после таких разговоров у невиновного человека очень неприятный осадок на душе останеться. и нелюбовь к ментам. стоит-ли оно того? я не знаю.

>Убили бабушку - первым проверь любящего внука и пр.

>Ну и так далее.

угу. люди порочны,лживы, [.....]. но менты вышли из тех-же людей. с теми-же пороками. причем власть обычно людей портит, а не наоборот

>> почему-то никто не пищет про ощущения обычного человека выдернутого из обещества и ?>>попавшего в такие жернова.

>Напиши.

ну это выходит за рамки этого форума. да и не солженицын я. да думаю ты и сам должен все знать. во всяком случае после таких "ошущений" как-раз и будут "демонстративного поджимания губ, до открыто враждебных взглядов тебе в спину."

>>и особенно ментам которые уже привыкли видеть в каждом человеке бандита (как-раз о чем и писал автор)

?

>Это просто профессиональный взгляд.
>Как врач смотрит на человека, и видит, что у того не в порядке.
>Это что - порок?

нет. не совсем так. врач смотрит на тело. а тут получаеться что мент смотрит на душу.
не судите, да и не судимы будет
кто дал право ментам судить других людей? форма?
закон такого права не дает. причем законы как человеческие, так и божьи (хоть я в него и не верую =))
опять беззаконие? да только кто тогда преступник?

>Для справки.
>Там нет никакой "системы".
>Там работают простые граждане.

есть необходимые процесуальные (неправильно написал но ладно) методы, причем как законные, так и нет. проще говоря алгоритмы. они-же система. все действия отработаны давным давно.
я неправильно подобрал слово. система здесь - это система действий милиции
в отношение к людям подозревающим в совершении преступлений.

>Если говорить о неких чудовищных "системах", то у нас везде они есть: в ЖЭКе, в исполкоме, >в магазинах, в Кремле - везде.
>Не иначе как жидо-масонский заговор.

=)

>>я в чем-то не прав?

>Ты не с той стороны на это смотришь :)

ну с этого все и началось =)
человек рассказал, как нелюбят в народе милицию.
а я просто пытаюсь об'яснить почему. причем конечно-же свои субьективным мнением.
причем я не отношусь к матерым преступникам. не нарушать законы люди к сожалению не могут.
все мои грехи за жизнь потянут максимум на пару лет условно =)
просто за свои 22 года приходилось сталкиваться по мелочам с ментами и эти встречи каждый
раз оставляли очень неприятные впечетления. ты конечно можешь сказать, что так и должно быть,
что-бы не было желания совершать правонарушения и встречаться с ментами. но ситуация в том, что такие ошущения оставались даже после того, когда я был или совсем не причем, или встречи были случайны, или просто прегрешения были настолько малы, что и говорить об этом не стоит. причем были даже случаи когда я выступал в качестве пострадавшего. все равно
все получалось не самым лучшим образом. может просто мне не везет и не попался мне честный мент, а может вымерли уже все.
кстате знаешь какие я выводы сделал из этим "встреч"? по мелочам(украли, несильно побили, etc) никогда не обращайся к ментам. 99% что не помогут.
никогда не ввязывайся в разговоры по душам. твоя мысли и душа неинтересна - это обычный развод.
лучше вообще молчать или отвечать односложно (да, нет,не знаю)
если вопросы по делу (и ты не в чем не виноват) - отвечать только после долгих раздумий над вопросом. (никто не обязан свидетельствовать против себя - только об это менты никогда не говорят почему-то)
протокол не подписывать.
все мелочи уже и не припомню. и это не советы товарищей отмотавщих срок, это выводы обычного человека (т.е. меня), которого и закрыть-то особо никогда не хотели.
неплохо работает наша милиция, если после встреч остаються такие впечетления?


bizon
отправлено 15.06.01 18:45 | ответить | цитировать # 69


Мне кажется мент он или не мент - это вопрос десятый, главный вопрос - что он хотел сказать этим рассказом? Я думаю ничего сказать он не хотел. Просто устал человек, пришел с работы и поплакал компьютеру в плечико. И поэтому глупо говорить прав он или не прав. Он ничего не утверждает - он просто рассказывает свои мысли. Я не понимаю для чего он отправил эти сопли на суд общественности, но наверное глупо взрослым людям охать и ахать на чужие слезы. Своих проблем мало?


qm
отправлено 15.06.01 19:32 | ответить | цитировать # 70


да человек любой проффесии может пожаловаться как ему трудно, как его не любит начальство, как мало платят денег, как его не любят девушки, etc
просто гоблин как старый опер пытаеться романтизировать образ мента. но достаточно почитать Кивинова или по ТВ про ментов посмотреть. только там тоже все с позиции мента.. менты хорошие, бандиты плохие. только нету плохих бандитов и хороших ментов. есть плохие люди.
а также есть проффессии, где больше или наоборот меньше этих самых плохих людей. и на мой взгляд по уровню _плохих_ людей наши родные правоохранительные органы чуть-ли не сразу за бандитами стоят. (ээээ.. тут тоже можно долго создавать формулировку хорошего и плохого и как их различить, но будем применять этот термин) ну нечего делать умным и хорошим людям делать в милиции. что? пытаться что-то изменить? но умный человек человек знает, что он ничего не сможет изменить
охранять закон? это невозможно делать эффективно без нарушения этого самого закона
помогать другим людям? да еще из чувства альтруизма? кхе-хе.. покажите мне такого человека.
романтичность милиции - это только в детстве. вот кстате гоблин расскажи нам зачем люди идут в милицию в наше время? мне интересно твое мнение из другого лагеря


Goblin
отправлено 15.06.01 20:59 | ответить | цитировать # 71


>>Верить нельзя никому.

>ну, а ментам особенно? =)

Почему - особенно?
Точно так же, как остальным.
ты ведь про работу спрашивал? - я про нее и ответил, а не про вселенскую несправедливость.

>также есть еще "закон о милиции" который, почему из ментов походу никто не читает =)

Не только "читают", а даже зачеты сдают - по заучиванию отдельных кусков наизусть.
Толку-то от этого?

А закон об ОРД - он не об этом.

> я думаю ты согласишься, что менты сами нарушают законы, что-бы доказать, что другие нарушают этот-же самый закон...

Естественно.
Более того: для них есть специальные законы, которые позволяют им законно пользоваться такими методами, которые согражданами считаются исключительно аморальными.

> или просто уже привыкли его нарушать. какой-то порочный круг получаеться. из серии кто будет проверять проверяющего.

Они, если ты вдруг не заметил, в России живут - все :)
В стране, где на законы плюют ВСЕ - и менты в том числе.
Тебя не удивляет, что воруют везде?
А почему такое недовольство вызывает обыкновенный госслужащий - мент? :)
Или есть детское убеждение, что там джэдаи служат? :)))

> я про "неподкупность" я даже говорить не буду. особенно это заметно в москве, там жизнь такая, что купить можно всех - были-бы деньги.

Это везде так - во всей стране, и во всех звеньях власти.
Нет?

>ну это выходит за рамки этого форума. да и не солженицын я. да думаю ты и сам должен все знать. во всяком случае после таких "ошущений" как-раз и будут "демонстративного поджимания губ, до открыто враждебных взглядов тебе в спину."

А меня не интересует, что и кто про милицию думает.
я взяток не брал, невинных не убивал, и "откровенно враждебные взгляды" воспринимаю точно так же, как любое другое проявление слабоумия.
Это - не моя проблема.
Это проблема дурака, который на меня, неизвестного ему человека, смотрит.

> нет. не совсем так. врач смотрит на тело. а тут получаеться что мент смотрит на душу.

И что?

> не судите, да и не судимы будет

Камрад.
Не надо пользоваться дурацкими присловьями.
Нет в них ни смысла, ни пользы.
Давай суды отменим, а?

> кто дал право ментам судить других людей? форма?

???

Судит людей суд.
А думать я про тебя могу что угодно - точно так же, как ты про меня.
Ты вот старательно мне рассказываешь о том, что в милиции служат чуть ли не одни подонки - даже не служив там :)
Тем не менее, имеешь суждение и высказываешь его вслух :)

Отчего же я не могу думать о ком-то так, как я хочу?

> закон такого права не дает. причем законы как человеческие, так и божьи (хоть я в него и не верую =)) опять беззаконие? да только кто тогда преступник?

Людей ты знаешь плохо, а скорее - не знаешь совсем.
Когда-нибудь осознаешь, что человек, который ведет себя по правилам, которые ему диктует душа и совесть - страшная редкость.
А вот человек, который ведет себя так, как того требует его шкура - это норма.
Продам, предам, пропью - это норма.
Просто не каждый в такие условия попадает.
Но уж если попадает, поверь на слово - 999 из 1000 поведут себя так, как ведут себя обыкновенные люди - хуже скотов.

> система здесь - это система действий милиции в отношение к людям подозревающим в совершении преступлений.

Это действия местных граждан, работающих в милиции.
Они в других местах работают точно так же.

> человек рассказал, как нелюбят в народе милицию.

Человек рассказал о том, что он устал.
Это если ты вдруг не понял.
"Не любят милицию" - и что теперь, удавиться, что ли?
Милиция граждан просто ненавидит - и что?

> не нарушать законы люди к сожалению не могут.

Что из этого проистекает?
Что на законы надо наплевать?

Узнаю соотечественника.

>просто за свои 22 года приходилось сталкиваться по мелочам с ментами и эти встречи каждый
раз оставляли очень неприятные впечетления. ты конечно можешь сказать, что так и должно быть,
что-бы не было желания совершать правонарушения и встречаться с ментами.

Да, я скажу, что это нормально.
Но вовсе не в том смысле, который вкладываешь в это ты, а в том, что у нас везде так.

> может просто мне не везет и не попался мне честный мент, а может вымерли уже все.

Их немного, но они есть.
Точно так же, как неворующие продавцы есть.

> кстате знаешь какие я выводы сделал из этим "встреч"? по мелочам(украли, несильно побили, etc) никогда не обращайся к ментам. 99% что не помогут.

Это хороший опыт.
Только взрослый человек в первую очередь должен думать о том, как разрулить самому, а не о том, что менты не помогут.

> никогда не ввязывайся в разговоры по душам. твоя мысли и душа неинтересна - это обычный развод.

А на кой ты кому нужен со своей душой? - без обид и ничего личного.
Там таких как ты - батальон за день проходит.
Такие разговоры - это нудная рутина, тем более что ты, со всей своей тонкой и сугубо исключительной душевной организацией, точно такой же, как батальон других - опять ничего личного.

> лучше вообще молчать или отвечать односложно (да, нет,не знаю)

Ага.
А то тебе кажется, что все преступления раскрывают вот в таких разговорах, да? :)


Goblin
отправлено 15.06.01 21:00 | ответить | цитировать # 72


> если вопросы по делу (и ты не в чем не виноват) - отвечать только после долгих раздумий над вопросом. (никто не обязан свидетельствовать против себя - только об это менты никогда не говорят почему-то) протокол не подписывать. все мелочи уже и не припомню. и это не советы товарищей отмотавщих срок, это выводы обычного человека (т.е. меня), которого и закрыть-то особо никогда не хотели.

Ой, детсад...
Ну, не говори.
Не подписывай.
И что?

В протоколе напишут "от дачи показаний отказался", "подписывать отказался".
Потом поглядишь - как оно аукнется тебе в других местах.

Дурь.
Ты же не уголовник.
Зачем вообще суешься туда, где башку просто отрубят?

> неплохо работает наша милиция, если после встреч остаються такие впечетления?

Она работает точно так же, как любое другое государственное учреждение в России.

> просто гоблин как старый опер пытаеться романтизировать образ мента.

?????????????????????????????

Где это ты нашел???

> но достаточно почитать Кивинова или по ТВ про ментов посмотреть. только там тоже все с позиции мента.. менты хорошие, бандиты плохие.

:)))

А что в таком кино должно быть не так? :)))

>только нету плохих бандитов и хороших ментов. есть плохие люди.

Есть.
Еще как есть.

>а также есть проффессии, где больше или наоборот меньше этих самых плохих людей.

Есть профессии, которые позволяют скоту раскрыть свою скотскую сущность, а есть которые не.
Например, продавец не может бить покупателей, хотя он их ненавидит.
А мент - может.
Он и бьет.
Только не потому, что он "стал плохим в милиции", а потому что он - такой.

>и на мой взгляд по уровню _плохих_ людей наши родные правоохранительные органы чуть-ли не сразу за бандитами стоят.

Бред.

>(ээээ.. тут тоже можно долго создавать формулировку хорошего и плохого и как их различить, но будем применять этот термин) ну нечего делать умным и хорошим людям делать в милиции. что? пытаться что-то изменить? но умный человек человек знает, что он ничего не сможет изменить

Понятно - нечего.
Крепко жму руку.

Дело умного человека - это убогое нытье как все плохо и как его все менты ненавидят.
Это есть настоящее проявление ума.

> охранять закон? это невозможно делать эффективно без нарушения этого самого закона

Золотые слова.
А вот, подиж ты, понимает, что нельзя, а ментов в этом винит.
Парадокс!

> помогать другим людям? да еще из чувства альтруизма? кхе-хе.. покажите мне такого человека.

Тут тоже надо добавить: среди умных таких нет.

>романтичность милиции - это только в детстве.

Романтичность - она не в детстве, а в душе.
Независимо от возраста.

>вот кстате гоблин расскажи нам зачем люди идут в милицию в наше время? мне интересно твое мнение из другого лагеря

Сейчас?
Подавляющее большинство - зарабатывать деньги.
То есть нагибать людей и стричь капусту.

А знаешь, почему?
Потому что они умные, и знают, что всю это "романтику", "законы" - надо засунуть в жопу тому, кто их придумал.
Надо скорее жить и деньги рубить.

Кое-кто идет просто на гарантированный заработок и раннюю пенсию.

Совсем мало идет для того, чтобы был Закон.
Как раз они и есть единственно-настоящие его, Закона, солдаты.
Которые не за пайку и не за льготы, а за идею.


qm
отправлено 15.06.01 22:47 | ответить | цитировать # 73


эххх
настрочил ответ, но sql при нажатие на оправить вывалил ошибку и весь текст ушел в небытие =(
жалко =)
но я с тобой практически согласился, исключаю небольшие мелочи.
все-таки мы с разных сторон смотрим


Goblin
отправлено 15.06.01 23:01 | ответить | цитировать # 74


2 qm

> эххх настрочил ответ, но sql при нажатие на оправить вывалил ошибку и весь текст ушел в небытие =(

:(((

> жалко =)

:)

> но я с тобой практически согласился, исключаю небольшие мелочи.

Да я не излагаю никаких прозрений/откровений и не стремлюсь "поучать".
Не дурак - сам до всего допетришь.

Просто оно - вот так, и все.

> все-таки мы с разных сторон смотрим

:)

Толковый оперуполномоченный сидит на дереве, и смотрит, как внизу дерутся тигры :)


qm
отправлено 15.06.01 23:20 | ответить | цитировать # 75


>Толковый оперуполномоченный сидит на дереве, и смотрит, как внизу дерутся тигры :)

ну тогда самое главное, не свалиться вниз - отгрызут :)


Yuri
отправлено 16.06.01 01:40 | ответить | цитировать # 76


Ну флейм развели... я в шоке! Мент написал рассказ...не слишком качественно, ну да впрочем он мент, а не писатель, в котором сказал, как трудно ему бедному. Но какого черта??? Человек сам решает кем ему быть, и ныть потом, что ему плюют под ноги и "стреляют взглядом" (не цитата) в спину, на мой взгляд он просто не имеет права.


Ymen
отправлено 16.06.01 09:12 | ответить | цитировать # 77


Он был простой российский опер
И по почкам лихо бил
Но лиха беда настала
Душевный кризис наступил


Goblin
отправлено 16.06.01 14:17 | ответить | цитировать # 78


Богата Россия дураками.

Сообщаю для дятлов:
весь этот сайт написан точно таким же ментом.

Вот это мной написано:

http://www.oper.ru/torture/read.phtml?t=934299563

и вот это мной написано:

http://www.oper.ru/torture/read.phtml?t=934302349

и вот это написано тоже мной:

http://www.oper.ru/torture/read.phtml?t=934300773

На каждой странице можно видеть, как старший оперуполномоченный навзрыд "плачет, что его не любят".
Жалуется, что ему "неописуемо тяжело".
Страдает потому, что его "не уважают".

При входе на сайт вроде доступно написано: дуракам и малолеткам сюда заходить не рекомендуется.


Goblin
отправлено 16.06.01 14:20 | ответить | цитировать # 79


2 qm

> просто гоблин как старый опер пытаеться романтизировать образ мента.

Камрад, таки мне интересно: где я его романтизирую? :)))
Покажи, мне интересно.


qm
отправлено 16.06.01 15:38 | ответить | цитировать # 80


>Камрад, таки мне интересно: где я его романтизирую? :)))
>Покажи, мне интересно.

думаю не смогу перелопатить весь твой сайт в поисках доказательства. =)
хех. наверно в запале написал, сейчас посидел, повспоминал, что я у тебя читал - думаю, что в этом был не прав =)



Goblin
отправлено 16.06.01 16:17 | ответить | цитировать # 81


> думаю не смогу перелопатить весь твой сайт в поисках доказательства. =)

не найдешь :)

> хех. наверно в запале написал, сейчас посидел, повспоминал, что я у тебя читал - думаю, что в этом был не прав =)

:)

Лучший отзыв был на "Бойцовский клуб":

"Сколько тебе, сука, министерство обороны заплатило, что ты так армию хвалишь?!"

Валялись :)))

Романтизировать там - увы - нечего.
Грязь, скотство, подонки.
Сидишь в выгребной яме по самые ноздри - какая ж тут романтика? :(


Maxim
отправлено 16.06.01 18:27 | ответить | цитировать # 82


> помогать другим людям? да еще из чувства альтруизма? кхе-хе.. покажите мне такого человека.

Тут тоже надо добавить: среди умных таких нет.


Неужели? Эт ты все-таки зря.. Допустим я помогал из альтруизма, конечно мне это потом отхаркнулось, и в потоки грязи и подставы на меня вылилось, но я себя дураком, имбецилом не считаю. Просто пытался помочь людям, думая что если человеку поможешь -- он мож и подобреет=( ХЕР! скажу я вам -- не подобреет, а превратится в подонка... Спасибо, что отправил меня в разряд идиотов.=(
Да кстати, насчет критики тебя как "мента" - говорят, что критика, это уже хорошо -- человек заметил твое творение, оно его зацепило=) И последнее, как сделать чтобы сообщения желтым цветом высвечивались?=))

2 MeTT
Насчет глупых развлечений мажора -- ты с гопотой встречался. Вот тебе и мажоры. Говоришь развлечения глупые -- ни фига - наполовину гопота состоит именно из скотов. А бомжи: слышал когда-нибудь про докторов наук, которые зарабатывают на пропитание попрошайничая или работая дворниками? Так вот это правда.


Goblin
отправлено 16.06.01 19:42 | ответить | цитировать # 83


>И последнее, как сделать чтобы сообщения желтым цветом высвечивались?=))

Скобочку в начал ставь.


Ymen
отправлено 16.06.01 20:01 | ответить | цитировать # 84


2#78 Goblin, 16.06 14:17: Богата Россия дураками.
Ну, дык... "На том стояла и стоять будет земля Русская".

> При входе на сайт вроде доступно написано: дуракам и малолеткам сюда заходить
> не рекомендуется.

"не рекомендуется" вроде не "запрещено"???
От аргументов вроде "сам дурак" воздержусь.

По поводу заметки "В волчьей шкуре" имею сказать следующее.
Не вижу трагедии. Не нравится работа -- уходи. Руки е? Ноги е? Голова? Тогда мужик не должен по идее пропасть. Что с блеском демонстрирует _бывший_ старший оперуполномоченный.
Если же власть пьянит как наркотик (о чем в заметке ни слова, хотя так оно и есть), то не надо жаловаться на абстинентный синдром. Для меня "пожалейте мента" из того же ряда, что и "пожалейте наркомана", "пожалейте маньяка-садиста"... Каждый сам выбирает дорогу, а Сила никому не пошлет испытания, которого он бы не смог выдержать.

WBeeR, кандидат в дятлы, Ymen


Goblin
отправлено 16.06.01 23:28 | ответить | цитировать # 85


2 Ymen

>>Богата Россия дураками.

>Ну, дык... "На том стояла и стоять будет земля Русская".

Ото всей души поздравляю, камрад.

>Не вижу трагедии.

Не поверишь - и я не вижу в том, что им написано, никакой трагедии.
А главное - не вижу попыток вызвать к себе жалость и сострадание.

>Не нравится работа -- уходи.

Блин, ну где там видно, что _работа_ не нравится?

> Руки е? Ноги е? Голова? Тогда мужик не должен по идее пропасть. Что с блеском демонстрирует _бывший_ старший оперуполномоченный.

;(

> Если же власть пьянит как наркотик (о чем в заметке ни слова, хотя так оно и есть), то не надо жаловаться на абстинентный синдром.

Где ты увидел, что его пьянит власть?
Где?

При чем тут "абстинентный синдром"?
Там - про то, как бывает муторно.
Бывает?
Бывает.

> Для меня "пожалейте мента" из того же ряда, что и "пожалейте наркомана", "пожалейте маньяка-садиста"...

Нет там ни слова о том, что он ищет жалость.

> Каждый сам выбирает дорогу, а Сила никому не пошлет испытания, которого он бы не смог выдержать.

;)))

Горяч, ох, горяч :)))

> WBeeR, кандидат в дятлы, Ymen

Не клевещи на себя.
Просто думай.


АНДРЮХА
отправлено 17.06.01 00:01 | ответить | цитировать # 86


Забавно читать реплики...
Я сам мент, правда не опер, но среди оных друзей имею немало, так вот, идиоты есть везде - иначе как бы умные узнали, что они умные?!
Непонятно другое...
Как люди умеют всё же видеть то, что они ХОТЯТ видеть! Вот это парадокс, к которому я за свои 12 лет в "системе" (по мнению авторов выше) так и не привык...
Текст вывешен сюда для обсуждения, так?
Цель достигнута, так?
Так что же вы, друзья, хотите?!
По поводу "соплей"...
Соплей и слюней я там не увидел, человеку было хреново (пардон), он об этом сказал... что тут плохого? Вы когда на кухне с друзьями (другом) накачиваетесь и говорите "за жисть" - не обвиняете себя и его в "распускании нюней"?! То-то же...
Я вам так скажу: человек высказал то, что ОН САМ чувствовал в данный конкретный отрезок СВОЕЙ жизни! И спасибо ему за то, что он в ЭТОЙ жизни может ещё думать, анализировать и оценивать себя, жизнь, эмоции... ЖИВЕТ, КОРОЧЕ!!!! Вот в этом, други и суть!!!!!
Всё.
Да, ещё одно... Господа_ненавидящие_милицию! Что то не видно вас в повседневной милицейской жизни! И куда девается вся ваша "крутость", когда вам приходится общаться с ментами....
И ещё (чтойто понесло Остапа) ;-))
Когда всё ОК, ментов не хает разве что кретин, ленивый и немой!
А вот когда действительно припрёт - бегут всё же в милицию! И ужасно ругаются и жалуются во все инстанции, что милиция ничего не предпринимает и результатов - ноль... А ведь результаты то эти, граждане, вы сами и рубите под корень, когда вам хорошо, то менты - козлы (им помогать в падлу), а когда плохо, то менты - козлы (нифига не делают!)
Такова "селяви", как говорят... (где, уже не помню ;-))))))
Успехов тебе, Гоблин!


Ymen
отправлено 17.06.01 03:28 | ответить | цитировать # 87


2 # 85 Goblin, 16.06 23:28:
> Не поверишь - и я не вижу в том, что им написано, никакой трагедии.
> А главное - не вижу попыток вызвать к себе жалость и сострадание.

Не в качестве доказательства правоты, а флейма ради.
Специально для оперуполномоченных поясняю. Определение из школьного учебника:
ШУ> Комедия - когда смеются, драма - когда страдают, а
ШУ> трагедия - когда погибают.
еще:
> Классическое определение трагедии - когда неясно: где жертва, а где злодей.
В окончании заметки не про это?
АДА> И ты сделаешь так, как нужно, а не так, как они решили. И, может быть, выживешь.
АДА> А, если нет, тогда тебя ждёт короткий болезненный полёт, сопровождаемый многочисленными
АДА> ударами в спину... И с той, и с этой стороны...

# 85 Goblin, 16.06 23:28:
> Блин, ну где там видно, что _работа_ не нравится?

Дергаю из текста:
АДА> Как промышленный робот, ты монотонно делаешь свою работу, замечая то, чего раньше не
АДА> было. Или было? Может, ты не хотел замечать этого? Или не задумывался об этом?
АДА> Наверное, ты смотрел на всё это через очки с радужными стёклами. А где эти очки
АДА> теперь?... Их нет, их давно нет, и ты уже задумываешься: действительно ли я там,
АДА> где хотел быть? Действительно ли я хотел заниматься именно этим?
АДА> Ответ не приходит. Скорее, ты опасаешься этого ответа.
еще:
АДА> Иногда вяло мелькает мысль об уходе, которая, впрочем, тут же сбегает, словно
АДА> испугавшись. Куда идти? Чем заниматься? Кто возьмёт на работу "бывшего"?
АДА> Да и ты уже подзабыл, что умел делать до того, как. А учить старую обезьяну
АДА> новым фокусам вроде поздновато...
Т.е. уйти хочется, но как бы страшновато.

# 85 Goblin, 16.06 23:28:
> Где ты увидел, что его пьянит власть?
> Где?

Опять цитата:
АДА> Тебе нужны силы, чтобы чего-то хотеть. У тебя их нет. Усталость... Усталость в теле,
АДА> усталость в мозгу... Брови сдвинуты к переносице - так проще смотреть на людей.
АДА> Такой взгляд подспудно заставляет человека посторониться. И, пропуская тебя,
АДА> с опаской смотреть тебе в спину...
...
АДА> Короткие волосы, не длинней ворса зубной щётки, придают лицу жёсткое выражение.
АДА> Постепенно это выражение отпечатывается и внутри. Тебе приятно чувствовать себя таким.
АДА> Как в сериале "Менты". А потом... Потом жестокость начинает захлёстывать, переливаясь
АДА> через край. Ты пытаешься совладать с ней, но уже не можешь.
АДА> Дальше - больше. Как это у Высоцкого:
АДА> Я видел - наши игры с каждым днём
АДА> Всё больше походили на бесчинства,
АДА> В проточных водах по ночам, тайком
АДА> Я отмывался от дневного свинства.

И далее по репликам...
Ломает дальше цитаты приводить.
Я ведь тоже рад, что в милиции есть еще приличные люди. Только вот работа эта больше подходит для тупых и злобных, а не для тонкодушевноорганизованных натур. Так что напрасно автор себя насилует.
А на жалость автор давит. Это не только мое впечатление. Поэтому произведение идеологически вредное. Милиционер -- символ государственной власти и жалость вызывать не должен.
Позволю себе напомнить прописные истины:
Жалость рождает унижение. Унижение рождает гнев. Гнев рождает ненависть.
Страх рождает гнев. Гнев рождает ненависть.
Так какой стороной оплачен заказ на данное произведение???

WBeeR, разжалованный из кандидатов в дятлы, Ymen


qm
отправлено 17.06.01 03:36 | ответить | цитировать # 88


2андрюха
>Да, ещё одно... Господа_ненавидящие_милицию! Что то не видно вас в повседневной >милицейской жизни! И куда девается вся ваша "крутость", когда вам приходится общаться с >ментами....

а инстинкт самосохранения. я вот нихочу что-бы меня потом заперли в комнате со злыми операми.

>Когда всё ОК, ментов не хает разве что кретин, ленивый и немой!
>А вот когда действительно припрёт - бегут всё же в милицию! И ужасно ругаются и жалуются >во все инстанции, что милиция ничего не предпринимает и результатов - ноль...

ну лично я писал, что вопросы по "мелким преступлениям" лучше решать самому. (да и по любому 50 на 50, что отошьете), а по "тяжким" - вы уж извините, но придеться к вам идти. потому-что работа такая. потому-что если самому решать - потом меня-же и закроете.

>А ведь результаты то эти, граждане, вы сами и рубите под корень, когда вам хорошо, то >менты - козлы (им помогать в падлу), а когда плохо, то менты - козлы (нифига не делают!)

ээээ мне вот не будет впадлу помочь менту на благое дело. а на беспредел извините, помогать не буду.

2max
>>>> помогать другим людям? да еще из чувства альтруизма? кхе-хе.. покажите мне такого человека.

>>Тут тоже надо добавить: среди умных таких нет.

>Неужели? Эт ты все-таки зря.. Допустим я помогал из альтруизма, конечно мне это потом >отхаркнулось, и в потоки грязи и подставы на меня вылилось, но я себя дураком, имбецилом >не считаю.

альтруизм не принесет никогда хороших плодов. редко встречаеться бескорыстные отношения.
а вот чисто деловые отношения напорядок лучше. ты мне, я тебе. и людей будет связывать намного прочнее нить. вся жизнь - попытка продать себя подороже. и я думаю это правильно.
где бесплатный сыр бывает? ничто не делаться просто так. всегда думай - а где подъеба-то?


Vlad
отправлено 17.06.01 22:44 | ответить | цитировать # 89


Рассказ хорош тем, что человек очень хочет не переступить грань своих изначальных/с детства привитых/ идеалов,принципов,мировоззрения... Сам побывал в схожей ситуации, мне *повезло* - стал инвалидом. А так бросить-невозможно. Во всяком случае я не смог. Те кто остался - завидуют моему *СЧАСТЬЮ*, но с работы не уходят.


Goblin
отправлено 17.06.01 23:59 | ответить | цитировать # 90


2 Ymen

> Ломает дальше цитаты приводить.

А ты не ломайся, зёма.

Даю короткую справку: ни один текст не содержит истолкования.
Это - понятно?
То, что тебе там мерещится - оно мерещится.
Ага?

Ты в написанном видишь то, что тебе хочется видеть.
Примерно так же, как толковые парни видят в кажом еврее - жида, в азиате - чурку ёбаную, в военном - ограниченного дебила, в крестьянине - тупого скота, ну а в менте - трусливого подонка.
Это - в тебе.

> Только вот работа эта больше подходит для тупых и злобных, а не для тонкодушевноорганизованных натур.

Во-во, как раз поперло.

Это - слова глупого недоросля.
Малолетнего дурачка, в силу неустоявшегося гормонального всплеска мнящего себя умнее окружающих.

Эти две фразы не имеют целью "унизить" тебя или "оскорбить".
Ничего личного по отношению к тебе в них нет.
Они - про то, что тобой высказано.

> А на жалость автор давит. Это не только мое впечатление. Поэтому произведение идеологически вредное.

Чушь.
Мы - люди профессионально безжалостные.
В первую очередь - к себе.

>Так какой стороной оплачен заказ на данное произведение???

А это тут вообще при чем?


Пробежий
отправлено 18.06.01 00:20 | ответить | цитировать # 91


Не буду комментировать сам текст - иначе неминуемо буду обвинен в истолковании написанных слов. А я привык слова в художественных текстах истолковывать (читай - воспринимать смысл).

Интересно другое. Интересно, как сам Гоблин понимает, что написано А.Д.А? Что он там видит, помимо воспоминаний и "ага, у меня тоже так бывало"?

Что ты там видишь, ст. о/у?


Goblin
отправлено 18.06.01 01:20 | ответить | цитировать # 92


Чтение не наводит меня на мысли "у меня тоже так бывало" и "ох, брат, кто как не я тебя понимает".

Бывает, когда все достанет - тогда вот так.
Вижу там только усталость и осознание бессилия.
Это, что характерно, преходяще.

Не вижу попыток вызвать к себе жалость и сострадание.
Не вижу потому, что их там нет.


Пробежий
отправлено 18.06.01 02:36 | ответить | цитировать # 93


# 92 Goblin
>Не вижу попыток вызвать к себе жалость и сострадание. Не вижу потому, что их там нет.
Согласен. Обычная рефлексия. Уважаю. Вызванная, похоже, кризисом 34-х. Пройдет. :-))
(Гипотеза по поводу "кризиса 34-х" основывается на единственном факте написания автором текста.)
Однако, масса (молодого) народу рефлектирующих недолюбливает. Обзывает всякими словами типа "достоевщина" и т.п. :-))

Множество комментариев здесь, имхо, вызвана конфликтом между стереотипа "мента", реальными контактами с оными и осознания факта наличия у мента внутри страдающего человека. Факт осознаваться не желает - так удобнее. Отсюда и вопли... :-))


Пробежий
отправлено 18.06.01 02:48 | ответить | цитировать # 94


# 90 Goblin

> Только вот работа эта больше подходит для тупых и злобных, а не для тонкодушевноорганизованных натур.
> Во-во, как раз поперло.
> Это - слова глупого недоросля.
> Малолетнего дурачка, в силу неустоявшегося гормонального всплеска мнящего себя умнее окружающих.

Тут ты перегнул палку-то. К.В.Д. (Кандидат В Дятлы :-)))) ведь в этом прав - утрировал лишь только. Грязь разребать "тонкодушевноорганизованной" натуре гоаааараздо труднее, чем "тупой и злобной". Отчего, собственно, и стучал автор по клавиатуре...


Goblin
отправлено 18.06.01 03:06 | ответить | цитировать # 95


2 Пробежий

> Согласен. Обычная рефлексия. Уважаю. Вызванная, похоже, кризисом 34-х. Пройдет. :-))

Тоже так думаю.

> Множество комментариев здесь, имхо, вызвана конфликтом между стереотипа "мента", реальными контактами с оными и осознания факта наличия у мента внутри страдающего человека. Факт осознаваться не желает - так удобнее. Отсюда и вопли... :-))

Бляха-муха, отчего думать не хотят?

> Тут ты перегнул палку-то. К.В.Д. (Кандидат В Дятлы :-)))) ведь в этом прав - утрировал лишь только. Грязь разребать "тонкодушевноорганизованной" натуре гоаааараздо труднее, чем "тупой и злобной". Отчего, собственно, и стучал автор по клавиатуре...

Крайне двусмысленно :)))
Согласный.


Пробежий
отправлено 18.06.01 03:53 | ответить | цитировать # 96


>Бляха-муха, отчего думать не хотят?
Ну-ну, отчего ж не хотят? Вот, пока пишут - как раз и думают. А стереотип на то и стереотип, что от него сразу не избавишься :-)) Тем более, что жизнь все подкидывает да подкидывает ему подтверждений... :(



potchemu
отправлено 18.06.01 21:51 | ответить | цитировать # 97


Мир не может изменить человека, он может лишь на него давить.
А тут уж каждый решает каким стать, чтобы это давление вреда не причиняло. МЫ сами себя соответсвенно нашей натуре и накопленному опыту изменяем, пытаясь такое место в мире найти, которое нам по нашему мнению подходит. А если не подходит, то не мир в этом виноват, а сам человек. Мир не может быть к нам ни злым, ни добрым, каждый из нас в отдельности ему недостаточно важен, что бы какие то там к нам предьявы иметь. Поэтому и во всем каждый сам виноват. Не хватило опыта, или знаний, по характеру не сошелся - вот и пишет печальные письма. У нашего Дениса Аркадьевича есть руки и ноги и есть голова на плечах. Он не инвалид, который может на увечие своё ссылаясь, плакать. Если он знает, что дорога, которой он идет - ведет его в говно(я не имею ввиду милицию, я имею ввиду распад его души), то почему он ею идет? Потому что пока еще только по щиколотку ему это говно? Может когда под нижнюю губу не встанет так и будет идти... А потом куда дальше? Я не хочу ни его обидеть, ни вообще кого то - я просто не пойму почему так много людей идут дорогой ведущей их в говно, отравляющей их душу, их быт, их жизнь.

И еще мне запали высказывания типа: "Через десять лет я бы тебя послушал"
Я вот тоже в пятнадцать лет моему папе сказал, что он быдло - так он так с сарказмом улыбнулся и сказал, что когда мне 30 будет, то он со мной еще на эту тему поговорит, а пока я еще щенок и язык за зубами держать должен. И лыжу еще об меня потом сломал. Но я все равно знаю, что он был не прав(я не просто так его быдлом назвал, но это моё с ним дело). Так вот на следующий год мне будет 30 - поеду наш разговор договаривать. Что он теперь будет делать? Пошлет меня еще на 20 лет...? Номер с лыжей то уже не пройдет!


Пробежий
отправлено 19.06.01 01:53 | ответить | цитировать # 98


# 97 potchemu
>Если он знает, что дорога, которой он идет - ведет его в говно..., то почему он ею идет?
Потому, что он ею идет. Это - исчерпывающий ответ.

>Пошлет меня еще на 20 лет...?
Нет, он пошлет тебя еще года на три-четыре. :-))) И жаль, что с лыжей номер больше не пройдет. Все-таки, отцу говорить, что он - быдло (пусть даже это и так) - очень, очень и очень нехорошо. Обязательно поделитесь, как пройдет ваш разговор. ;-))))


potchemu
отправлено 19.06.01 11:21 | ответить | цитировать # 99


# 98 Пробежий

> Потому, что он ею идет. Это - исчерпывающий ответ.
Ответ этот ничего не исчерпывает, я вообще не понимаю где тут ответ, обьясни пожалуйста поконкретнее.


>И жаль, что с лыжей номер больше не пройдет...
Дорогой Пробежий,люди есть люди, и я ко всем отношусь одинаково. Я и к себе отношусь как ко всем остальным (по крейней мере стараюсь). За это жизнь об меня уже не одну лыжу поломала. Это не самый легкий способ идти по жизни, но зато самый честный. И единственный, позволяющий утром смотреть в зеркало и радоваться тому, что душа твоя свободна и чиста. А бока от лыжи заживут. А что мне его "любимый папа" называть? Авторитет зарабатывается поступками а не фактом того, что ты папа.


Goblin
отправлено 19.06.01 14:07 | ответить | цитировать # 100


> Если он знает, что дорога, которой он идет - ведет его в говно(я не имею ввиду милицию, я имею ввиду распад его души), то почему он ею идет? Потому что пока еще только по щиколотку ему это говно? Может когда под нижнюю губу не встанет так и будет идти... А потом куда дальше? Я не хочу ни его обидеть, ни вообще кого то - я просто не пойму почему так много людей идут дорогой ведущей их в говно, отравляющей их душу, их быт, их жизнь.

Непонятно.

Например, я много где работал, но могу точно сказать: другого такого места, где ты можешь _для других_ сделать столько добра и стольким людям помочь, как в милиции, я не видел.
Следует понимать, что там же ты можешь столько и так нагадить, что в других местах не может быть.

Но если тебе нравится работа - что тут плохого?
Говно-то, оно - чужое, камрад.
Например, мне не нравятся те, кто срут там, где живут _нормальные_ люди, которые не могут в силу разных причин за себя постоять.
И что?
Надо смотреть, как мразь над ними глумиться?

> И еще мне запали высказывания типа: "Через десять лет я бы тебя послушал"

Ты приводишь неправильный/непонятный пример.

Да, человек в 15 лет не может понимать взрослого.
Не может - и все.
Именно поэтому ему рекомендуют подрасти.

Что сделал твой батя и за что ты его быдлом назвал - я не знаю и знать не могу.
Вполне возможно, что поступок был действительно недостойный.
Только это - проблема бати, а вовсе не проблема неустранимой разницы в возрасте.
Она была, есть, и никуда не денется.



cтраницы: 1 | 2 всего: 159

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит

CTRL+ENTER

разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

 

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Форум

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Vimeo

Гоблин в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

счетчики

       Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк