В 1998 году в России было около миллиона пользователей Интернета. Сейчас, спустя 10 лет, их 33 (!!!) миллиона. Психологи называют страшную цифру: около 6 процентов всех этих пользователей – люди, страдающие опасным заболеванием – интернет-зависимостью.
Виртуальная жизнь все больше заменяет нам реальную. И, как выясняется, она полна скрытых угроз и опасностей. Подросток из города Сарапул Ижевской области, лишенный Интернета, покончил с собой. Кто в этом виноват? Что такое Интернет – прогресс или угроза?
В программе в качестве оппонентов принимают участие:
Дмитрий Пучков (он же Гоблин) – переводчик, публицист и человек, который создает и разрабатывает компьютерные игры;
Олег Фрейдман – врач-психотерапевт, руководитель реабилитационной программы помощи в борьбе с разного рода зависимостями, в том числе и с компьютерной.
В дискуссии участвуют: Лев Щеглов- ректор Института психологии и сексологии; Игорь Сандрыкин – издатель компьютерной литературы; отец Вячеслав – протоирей, настоятель Скорбященского храма на Шпалерной улице в Петербурге; поклонники и противники Интернета разных возрастов и профессий.
> Кому: bigsmile 2.0, #87 >
> > Кто? Когда? По какой причине?
>
> Я не припомню кто именно. Толи Мерлин, тили один из модераторов. Недавно. Я хуй знает, я тот тред не читал.
[блистает знаниями]
А зато Главный недавно высказывался в том смысле, что дизайнер он хороший.
Есть 2 ипостаси Лебедева: дизайнер-профессионал и прикольный чувак (на которого была дана ссылка) и либераст (на которого ссылки можно и не давать -- там сплошной КГ/АМ: даже столь нелюбимый им "совок" Тёма талантливо обосрать не в состоянии. Ну не писатель он, бывает... :-)
Так вот первая ипостась лично мне интересна, а во второй читать абсолютно нечего (я и сам так могу одной левой), Новодворская зажигает в сто раз круче.
> > Ага. Умысел направлен на нарушение правил -- глядишь, отключат дважды :-)
>
> Ясно. Умысел болбесный, Смайли. Максимум что сделают это ты чудесным образом напишешь в своём посте что ты хочешь огулять сам себя, а вот бана не будет. Будешь развлекать нас всех как Президент Егоров (который в ООН пишет). Предлогаю тебе забить на свой умысел и делать то что ты хотел делать, зачем портить отношение к себе из-за хер знает чего, а?
Это была ирония, типа, шутка.
И насчёт того, что будет, а чего не будет -- ты медиум???
> Да я про средство для мытья стёкол. Кто ж интернет будет пить, он же не жидкий?
Точняк! Как я сразу не подумал. Надо сначала расплавить!.. Или конденсировать? о.О
Просто обсуждение аггрегатных состояний жидкости для стекол жидкости для стекол мне показалось не совсем уместным в теме про телепередачу. Сам даже не знаю - с чего бы это.
Кому: Goblin, #95 > Многие лечатся?
Я профильное образование получаю.
Слово "лечиться" не подходит к клиентам психотерапевта.
Патологиями занимается психиатр.
А знакомые обращались... Он в короткие сроки помогал, и денег брал за это вполне разумно.
> Я профильное образование получаю.
> Слово "лечиться" не подходит к клиентам психотерапевта.
> Патологиями занимается психиатр.
> А знакомые обращались... Он в короткие сроки помогал, и денег брал за это вполне разумно.
[утирает пот]
Извините, был напуган.
Гражданин Фрейдман лично на меня произвёл сугубо благоприятное впечатление.
В предмете разбирается, глупостей не говорил, никого не перебивал, вёл себя как подобает мужчине.
Плюс книжку мне подарил, за что ему отдельное спасибо.
Я психолог. И я интернет-зависима. Мне нужно чтобы мой комп был подключен к инету всегда, независимо от того юзаю я его или нет. Если инет отключен я впадаю в панику. И... меня это не напрягает. Интернет-зависимость - фигня. А вот когда народ зависит от линейки вова, рогнарёка и т.д. и т.п... тут бы я может и задумалась. Но, опять же, все индивидуально - что для одного проблема, для другого невинное увлечение.
На мой взгляд инет-зависимость, это тоже самое что зависимость от мобилки - выйти без него из дома как без рук, ног, головы, и прочих необходимых вещей. Отклюиться от инета - отключиться от почты, форумов, социальных сетей, т.е. потерять контакт с важными людьми, с которыми привыкли общаться.
> А вот когда народ зависит от линейки вова, рогнарёка
Эти игры - ровно то же самое. Способ общения с другими, социализации так сказать. Плюс отыгрывание роли, как те же игры в дочки-матери или в доктора в более раннем детстве.
Вот не знаю насчет 95% идиотов (исследования не проводил), а вот то, что больше чем 90% людей невнимательны - это факт.
В прошлой заметке было написано - "ходил на [запись]". Там же обсуждалось, что передача пока не вышла. Вот теперь выходит. Монтажеры, кстати, могут сделать чудеса, в любую сторону :(
А вот что делать с интернет-отвращением? Меня бывает по два-три дня, а то и неделю прямо физически тошнит от интернета. Не могу себя заставить открыть хоть один сайт!
Я сам люблю посидеть в инете, но ощутимой зависимости не наблюдаю... Если нет инета, то мне есть чем заняться. Полезным и не очень... Лично мое мнение, что люди, зависимые от инета в настоящей и реальной жизни никто, т.е. в инете они так называемые Боги (ну там чаты и т.д.), а в реальности даже страшно сказать... Вот им и не хочется в реальность... Но если честно я впервые слышу о зависимости от инета, а вот о зависимости от LineAge II не понаслышке!)))) Но уже отвык Слава Богу...
Камрады, я вот поражаюсь нашему (читай- Российскому) распиздяйству!)
Я намеренно не оплачивал ноябырь, что б избавиться от круглосуточного сидения в сети. И до сих пор не отключён.
Подумываю позвонить в техподдержку, напомнить о себе)
Слабоват. Не звоню)
Но, может простительно,ведь инет только 2 месяца в избе.
> Интересно, кто кого заборет если что, интернетзависимые алкоголезависящих, или алкоголезависящие - интернетзависимых?
>
> А мне вот, например - разорваться теперь что ли? :)
[становится рядом между двумя группами странных людей]
>Камрад, чую это не надмозг, у меня в военном билете, по случаю ускоренной демобилизации написано следующее: ...... Удмуртской ОБЛАСТИ!!!
Круто камрад = это ты служил в РККА наверное ибо: Удмуртская область реально существовала но всего два года - с 1932 по 1934й
1 января 1932 г. постановлением ВЦИК СССР название области было изменено:
[«Ввиду того, что коренное население Вотской автономной области… является удмуртским народом, … переименовать Вотскую автономную область в Удмуртскую автономную область».]
[28 декабря 1934 г. ВЦИК СССР принял постановление «О преобразовании Удмуртской автономной области в Удмуртскую Автономную Советскую Социалистическую Республику.]
> Камрады, я вот поражаюсь нашему (читай- Российскому) распиздяйству!)
> Я намеренно не оплачивал ноябырь, что б избавиться от круглосуточного сидения в сети. И до сих пор не отключён.
Это вряд ли распиздяйство, скорее всего тебе потом выставят счёт за неоплаченные месяцы. Зачем им терять деньги, отключая тебя, когда их на тебе можно ещё заработать?!
Ха! А я вот с Катей через интернет познакомился,до сих пор ее фотка на мобильнике стоит.Кстати Катя из Санкт-Петербурга,а я вообще далеко.
Но расстояние не имеет значение,главное это (ну вы сами знаете что)
> Круто камрад = это ты служил в РККА наверное ибо: Удмуртская область реально существовала но всего два года - с 1932 по 1934й
Спасибо, камрад, за инфу!
Но если развивать дальше, затрещат покровы по полной!!!
Так как я служил в ВВ (НКВД), то виновен во всех преступлениях кровавой гебни и о ужас лично в съедении миллионов удмуртских детишек :)
[с трепетом достает подаренный товарищем Сталиным наган, за перевыполнение плана по загубленным душам]
Такая же зависимость,как привычка носить хорошую обувь,я например сильно завишу от наличия горячей\холодной воды,очень нравится ,когда в доме тепло зимой...
Ну право дело,если у меня интернет в купе с компьютером это: газеты,книги,телефон,телевизор,фотоальбом,видеотека,игровая приставка,радиоприёмник,почта,средство осуществления платежей,магазин,то конечно я очень завишу,поскольку удобно,очень удобно
Как они удачно вспомнили про подростка из города Сарапул.=/.Становится любопытны подробности смерти бедной дитятки.Скорее всего они пришпилят это к Интренету не иначе.Конечно передача ж про что?xD.И кстати на мой взгляд эти 6%-полные имбициллы.Как дети честное слово,тема серьёзная а факты и доводы на уровни "Спокойной ночи,малыши".=/
мы с тобой понимаем насколько это всё "пёрфект" но передача создавалась с целью дескриминировать Всеминую Сеть в глазах общества.Ведь люди сейчас всё больше стали походить на первобытных,всё до чего они не допрут они считают злом.Это уже стало визитной карточкой таких вот спецов. психологов.На это просто сожно заработать деньги.Вот мама увидела:"Ох,сынок не уходит от компьютера!".И пошла к спецу. доктору ...А он мол так и так зависимость,будем мол лечить.До них видимо не доходит что у сына нету другой возможности провести своё свободное время или он просто лодырь.=/
> "не приписывайте распиздяйству то, что может быть объяснено прагматичным расчетом".
по окончании первого месяца сами звонили, и предупреждали об отключении. И, таки, отключили. А вот этот месяц идет пока без оплаты.
Замануха, значит.
> Ведь люди сейчас всё больше стали походить на первобытных,всё до чего они не допрут они считают злом.Это уже стало визитной карточкой таких вот спецов. психологов.На это просто сожно заработать деньги
Откуда такая инфа? уж не от подобных ли телевизионных полу-"врачей"?
А уж про: "просто сожно заработать деньги" скажу так - когда своей головы нет и руки не слушаются, тогда везде денег не будет. Если в Инете так сложно, что же он такой необьятный то?
Думаешь эти же рябята, про которых ты говорил, там не зарабатывают?
>До них видимо не доходит что у сына нету другой возможности провести своё свободное время или он просто лодырь.=/
От, беда! до родителей не доходит, а до постороннего человека вот взяло и дошло, что ж родителям советом не поможешь? не обьяснишь им, что они ни в чём не рубят?
>передача создавалась с целью дескриминировать Всеминую Сеть в глазах общества
я в Сарапуле кстати и живу, про то что в нашем городе настоящая купеческая дача есть - знают только жители, а вот что у нас какой-то МД повесился из-за того что его мать не захотела к интернету цеплять - знают уже на Тупичке ! Да... прославил город.
В г. Сарапуле 14 летний подросток совершил демонстративный суицид в ответ на отказ матери подключить его к сети «Интернет»,сообщает пресс-служба СУ Следственного комитета при прокуратуре РФ по УР.
Пока мать отлучилась на 15 минут в ванную комнату принимать душ, восьмиклассник повесился в дверном проеме своей комнаты.
я понял твою точку зрения.<пробел после знака препинания>Но таких гениальных людей нету.<пробел после знака препинания>Не от того что они не рубят в "компах",<пробел после знака препинания>а от того что у них немного другая профессия.
> 14 летний подросток совершил демонстративный суицид в ответ на отказ матери подключить его к сети «Интернет»
Прочитала статью. Тут явно не интернет-зависимость, а ребенок-истерик. К сожалению это трагично закончилось. Зависимость может быть если интернет уже есть. В данном случае он только хотел его получить.
Если какой-нить молодой человек сделал предложение девушке, та отказала, следует ли отсюда сделать вывод что молодой человек девушко-зависим и запретить девушек в природе?
Смотрю на своего 8-летнего племянника живущего в глуши. Комп есть, интернета нет и я пока не советую его подключать. Играет он конечно много, но я обратила внимание, что если друзья зовут его на улицу - идет гулять, не отдает предпочтение компьютеру.
Посмотрел эту передачу. Хороший выпуск получился.
Вот только некоторые высказывания Щеглова удивляли. Для него, похоже, все компьютерные игры - "идиотские".
Отсмотрел передачу. Хороший выпуск, большинство участников вменяемые люди, что для телевидения удивительно. С мнением Главного полностью согласен, родители должны заниматься детьми, а не валить всё на "интернет-зависимость".
Очередной "охоты на ведьм" не получилось. У Щеглова такое выражение лица, словно он Юрьича сожрать хочет. Типа: "Тебя бы в поликлинику сдать, для опытов". Если бы не дети в студии, думаю он наверняка спросил бы: "встает у тебя, когда ты в Интернете или нет". Крайне неприятное впечатление...
А вообще, формат передачи для такого вопроса маловат, только вроде начали к основному подбираться и бац... до новых встреч.
Дмитрий Юрьевич, как обычно, был до конца объективен. Именитые психологи старались больше показать свою стать и словесную ловкость в дискуссии, нежели решить вопрос, что весьма прискорбно.
Посмотрел сегодня передачу...
Все как обычно - показали так, как того хотелось монтеру (режиссеру, руководству канала, с натяжкой - ведущему, нужное подчеркнуть). Дмитрий Юрьевич, подросток и еще какогй-то чувак (не помню кто он был) играли в этой передаче чисто виктимную роль. В таких передачах так и бывает. Лично мне показалось, что ДЮ пытались представить большинству зрителей как человека, который защищает абсолютное зло (здесь - интернет и игры) с бешеными глазами. И, к тому же, как тупого переводчика, который беспощадно пичкает хорошие фильмы матершиной (насколько я представляю, у большинства непросвещенного населения имя "Гоблин" вызывает исключительно такую ассоциацию).
При просмотре мне вспомнился анекдот:
Программист пять лет писал программу, обложился FAQ, кучу литературы накачал, сидит за компом, глаза красные... Заходит мать и говорит: "А, ты все играешь!.."
Таким вот матерям эта передача (и конкретно мнение психологов и батюшки), наверное, очень понравилась.
PS Конкретно я с ДЮ полностью согласен, передача мне понравилась, хотя, наверное, показали не полностью.
Передача достаточно интересная была. Больше всего меня напрягал тот (извините запамятовал имя и фамилию) который судил игры, но сам с ними не сталкивался. А насчет сравнивания интернета с водкой это в точку! Вам плюс Д.Ю.!
Всыпать не получилось по одной простой причине. На передачу пришли дядечьки, Государственные Мужи, радеющие о пользе Отечества и будущих Поколений. А Гоблин тут им про то, что компьютерные игры это произведения искусства. А оне не только ничего не слышут, но и слушать не хотят. Напялили на себя ханжескую маску, что типа, ВСЕ компьютерные игры в которых пропагандируется насилие и учат убивать это зло и пипец - вообще не доступны даже самым элементарным логическим доводам.
Тут вот товарищ ФВЛ приводил пример, что Александр Невский своим боярам глаза буравчиком выковыривал. Типа это плохо - а просто иначе никак. Прискакали ханские баскаки и говорят: "Платите дань, иначе княжество вше завоюем". А бояре и отвечают: "Хера ли мы платить будем? Мы вон всех немцев повоевали и татар отпидорим". Вот тогда-то князь Александр и приказал им глаза буравчиком сверлить, ибо "Если они не видят, что вокруг происходит, то и очи им ни к чему!"
Здесь абсолютно тот же случай не хотят ученые-сексологи-психологи видеть, ЧТО вокруг происходит - и пипец!!!!!!!!!
Да ладно, их ебанутость была видна сразу. Проявили себя по полной.
Моя жена без предварительного обучения сразу это отметила, равно как и нордическое спокойствие Главного :)