В цепких лапах 179: куда пропали видеокарты?!

Кому: Котовод, #76

> найдут способ как вытрясти биткоины из "лишних" граждан.

Вангую, что следуюший вирус-шифратор будет целенаправленно шифровать файлы с ключами от кошельков криптовалют вот тогда и похохочем.

Надеюсь, на рынок пк видеоигр майнинговый спрос повлияет в самую лучшую сторону. Со временем, конечно. Дополнительный оборот этому рынку не помешает, пусть даже за счет спекулятивного капитала. Через определенный период времени будет снижение цен на вк из-за снижения расходов производителей железа. О таком подарке (резкий рост рынка пк железа) они не смели даже мечтать.

Кому: Вратарь-дырка, #95

> Оно, конечно, промышленный стандарт, но дико раздражают эти миллионы: не все ж понимают, что заявленные наработки врут порой на несколько порядков (или понимать их надо по-другому: дескать, за тысячу часов из тысячи приборов сломается один - а вот за сто тысяч часов вполне могут сломаться и все).

Есть одна такая беда, называется синдром первой партии.
Приходят заказчики, ОТК, всякие другие непонятные и странные личности. При них первую тестовую партию отправляют на технологический прогон. При этих дядях электронику и по климату гоняют (холод, тепло) и искусственно старят, и на пиковых мощностях шпарят сутками, и на вибростендах трясут на вибростойкость и на перепады и импульсы тренируют. Первая партия с честью проходит весь прогон. Заказчики ОТК уважительно мотают головами, всем жмут руки, пишут протоколы о успешно проведенном прогоне, ставят огромные цифры наработки на отказ. Дают старт остальным партиям... и тут понеслось: тут сэкономим, тут сэкономим, сюда заложим что подешевле или вовсе контрафакт, здесь напряжения и токи выставим потише, тут мощности подкрутим в минус(дабы контрафакт не погорел), тут выкинули какой нить проверочно-контрольный процесс для того чтобы в сроки влезть и так далее и так далее. В результате продукт последующих партий уже не соответствует заявленной наработке на отказ. Вот сейчас можете меня укорить, мол я нагоняю, наговариваю, сгущаю краски, но каждый раз, когда изучаешь какое либо устройство и сравниваешь его с заводскими замерами, то довольно часто находишь разницу. Особенно если лезешь внутрь посмотреть пощупать.

Камрады, может кто прояснить мне такой вот момент: ну ОК, криптовалюта - идеальная тема для незаконных сделок. К примеру, наркоман покупает биткоин и меняет его на дозу. Далее, возможно, толкач на этот биткоин закупает у дилера десять доз. А что далее? Куда в итоге эти биткоины девать?

Получается же хрень типа "Джона Уика", когда некие платежные единицы aka "золотые медальоны" используются одними бандитами для взаиморасчетов. А остальным людям до одного места.

Вот и любопытно, как биткоины конвертировать в налик? Кто готов за них отдавать реальные матценности? Или это воистину аналог МММ, который держится только на вере людей в то, что они не халявщики, а партнеры?

Кому: Ursa, #84

Очень осторожно следует относиться и к вот таким раскладам по пунктам. Очень хорошо это описал Фейнман, работавший в комиссии по расследованию катастрофы "Челленджера": расчетная вероятность катастрофы была аккурат десять в минус пятой - да, там были расчетные наработки каждого винтика, которые магическим образом сложились вот в такую вот цифирку. Опрошенные специалисты же безо всяких подобных расчетов давали вероятность катастрофы примерно на три порядка выше (что характерно, по реальным данным о запусках шаттлов выходит, что эти специалисты были правы). Откуда на деле взялись десять в минус пятой? А очень просто: явно была поставлена цель получить именно такую цифирь - ее и получили. Когда вероятности отказов для какого-то компонента идут с десятью нулями, ясно, что эти вероятности рассчитаны с возможными ошибками на порядки. А уж если сюда добавляется экстраполяция... Пусть у тебя какой-нибудь коэффициент ускорения по току после прогонки матрицы - что-нибудь вроде 5±2.5; тест ты проводил на 20 А, получил 10 тыс. ч. Теперь ты пишешь, что на 5 А средняя наработка до отказа будет 10 млн ч. Но тут ты смотришь на значок плюс-минус и решаешь посчитать 95% доверительный интервал (положим пока, что 10 тыс. ч. у тебя железобетонные)... Упс, это будет плюс-минус два сигма - то есть нижняя граница пойдет по нулевому коэффициенту ускорения, то есть будет 10 тыс. ч! Какой бред получился, правда?

Кому: Ursa, #97

Да не то что производители их "завышают", просто надо четко понимать, что под ними стоит. При этом казалось бы нормальное определение (особенно в случае MTTF - это более "честная" величина, чем MTBF, ибо ее легко определить предельно честно: возьмем популяцию, догоним в рабочем режиме до отказа всех образцов и возьмем среднее время до отказа) индустриальным стандартом не выполняется: понимать эти цифры следует именно так, как я уже сказал прежде: возьмем большую популяцию и погоняем ее малое время - вот тогда среднее число отказов в популяции можно вычислить. Такая методика не учитывает знаменитой "кривой ванны" (не знаю, как оно по-русски, в английском - bath-tube curve): сначала частота отказов падает (нередко этот участок до потребителя не доходит, ибо вработка - burn-in, не знаю, как по-русски - может проводиться поставщиком), выходит на постоянный уровень, а затем растет - вот до этого роста маркетологи дело никогда не доводят.

Если ты затеваешь проект на миллионы, десятки, сотни миллионов долларов - обязательно получи с поставщика детальный отчет по надежности: в нем, правда, все равно могут именно что наврать - такие случаи известны - но если будут говорить правду, ты хотя бы поймешь, как правильно интерпретировать эти миллионы часов: вполне бывает так, что миллион часов одной фирмы стоит пяти миллионов часов другой фирмы.

Кстати, какой была заявлена наработка у знаменитых дятлов IBM? Когда они на самом деле посыпались?

Кому: polzovatel, #91

> Какой то кусок кода, который кодится неимоверными усилиями мощных компьютеров.

Не кусок кода, а список транзакций (денежных переводов) между участниками пирамиды. Транзакции объединяются в блоки, а блоки в так называемы блокчейн. Копию этого блокчейна все хранят у себя на компах и синхронизируют друг с другом через интернет по принципу, у кого блокчейн длиннее, тот и прав.

В блокчейне каждый следующий блок подписывается криптографическим ключом, который зависит от всех транзакций в блоке, от предыдущего блока и от некоего переменного параметра. Этот параметр нужно подобрать таким образом, чтобы получившийся ключ соответствовал некоторому свойству (например был меньше определенной константы). Вот на подбор этого параметра и уходят тонны машинного времени и электричества. Подобрать годный параметр очень трудно, а проверка уже существущего на валидность мгновенна. Поэтому создание фальшивого блока транзакций занимает столько же сил, что и настоящего. Но настоящий блок создают миллионы хомячков, а фальшивый ты один, поэтому их блокчейн всегда будет длинее.

Как только параметр подобран, блок считается сформированным и записывается в конец блокчейна. Счастливчик, который его сформировал может теперь рассылать другим свой более длинный блокчейн и радоваться, потому что первой транзакцией любого блока идёт перевод денег из ниоткуда самому себе любимому (так заложено в системе изначально). Так в системе появляются новые монетки.

Вот тут и начинается самое весёлое. Как будто ты взял деньги из левого кармана, переложил в правый, при этом денег у тебя стало больше. Вот этим самым перекладыванием денег из одного своего кармана в другой и занимаются майнеры. И чем больше народу майнят, тем тяжелее перекладывать деньги и тем меньше вознаграждение.

> В каком формате он потом существует?

Форматов два:

Первый - это сам блокчейн, в котором зашифрованы все переводы всех людей с начала времён и копию блокче хранят у себя все участники. Прочитав блокчейн с начала до конца можно посчитать сколько денег хранится на конкретном виртуальном кошельке (как сумму положительных и отрицательных транзакций с участием этого кошелька).

Второй вариант - это файлик с ключами, который хранится у владельца кошелька и этими ключами он подписывает свои транзакции. У кого файлик тот и считается владельцем и может от лица кошелька создавать новые транзакции и посылать их майнерам, которые будут формировать блоки.

То есть нет такого, чтобы где-то было написано, что у Васи в кошельке лежит стотыщмильёнов, а потом ловкие парни к этим мильонам пририсовывают ещё два нуля.

>Можно его скопировать?

Блокчейн не можно, а нужно, он для этого и предназаначен.

Файлик с ключами тоже можно. Денег от этого в два раза больше больше не станет, но с его копией твоими деньгами сможет распоряжаться кто-нибудь другой. Это как ключ от банковской ячейки, но без самой ячейки :)

>Может кто человеческим языком объяснить, что это такое?

Объяснил как смог, проще вроде уже нельзя без потери смысла.

Осталось только добавить, что существуют биржи, где меняют криптовалюту на баксы и именно деятельность этих бирж формирует курс.

Кому: КТ315Б, #104

> К примеру, наркоман покупает биткоин и меняет его на дозу. Далее, возможно, толкач на этот биткоин закупает у дилера десять доз. А что далее?

А дальше уже 100 наркоманов покупают биткоин и меняют его на дозу...

Понятно, что кроме наркоманов есть террористы, педофилы, контрабандисты, кулхацкеры, жертвы кулхацкеров. А ещё есть ловкие парни, которым колебание курса на десятки процентов отключает мозг, оставляя только одну мысль: "Это вам не форекс! Сейчас-то я бабла на лохах подниму!" Пирамиде есть куда расти. Пока...

Кому: nikolkas_spb, #82

Т.е. ты в серьёз считаешь что рутер стоимостью 450 евро - домашний?
Ты из страны эльфов давно приехал?
Про медиа конвертеры слыхал?

Кому: Олег Викторович, #108

> Ты из страны эльфов давно приехал?
> Про медиа конвертеры слыхал?

Зачем отдельное устройство с проводами и питанием, когда с большой вероятностью туда придет оптика? Когда можно сделать гнездо под SFP-модуль?
Пы.сы. я тебе не грубил.

Подозрительно себя ведут американские банкиры. Ещё вчера за попытку отказа от доллара они войны разводили по всему миру, а тут появилась неконтролируемая валюта, непонятно как появляющаяся ничем не обеспеченная, способная подорвать доллар. И тут они резко её признают. И Япония....Украине тоже в долг биткоинами дадут наверное скоро. Или по факсу деньги пошлют

Как злобный консольщик на метания искателей видеокарт для поиграть в условиях дефицита смотрю с глумливой усмешкой.

Приветствую

Читаю сайт уже лет 12-14 не разу не писал
но читая людей которые делают выводы при этом даже слегка не ознакомившись с темой - становится стыдно за вас

Теперь по существу

1 - В данный момент входить наверное уже глупо в тему - цены очень сильно поднялись на все оборудование ( хотя никто не мешает закупить карты без видео выходов в 2 раза дешевле а так же заказать остальные комплектующие через Али - например блок питания на 1600 ват в РФ 20 - 24 тыс на Али 9 тыс )

2 - входить в тему лучше людям которые работают в IT либо иметь партнера - системного администратора так как подводных камней очень много. Вы ошибаетесь что достаточно потратить день на сборку и запустить - проблем море ( электричество подвести, наладить охлаждение, собрать фермы так чтобы они работали 24/7 без сбоев ( например очень многие делают прошивку bios карт и переразгон из за чего они банально выходят из строя, кстати не все знают что неправильно прошитую карту можно прошить обратно - несут возврат в магазин ) Те заниматься надо только тем кто сам с железом на ты

Те кто думает что запустил ферму и получаешь деньги ошибается. Это как работа - постоянный ( например раз в час ) мониторинг - сборка и наладка ферм - часто ежедневная. Ходишь как на работу - все проверяешь трестируешь обновляешь софт и пр и пр
Например в данный момент занимаюсь разработкой ПО для мониторинга ошибок - температуры и авто настройки

3 - вопрос окупится не окупится прост - как вы думаете если бы не окупалось китайцы держали бы сотни и сотни ферм на заводах ? Все окупается - если сейчас курс эфира упадет - карты просто переключатся на другие валюты - и все

4 - Асики выдают больше - Вы не разбираетесь в теме. Асиками добывают биткоин и лайткоин для добычи других валют они не заточены те эфир добывается например только на видео картах ( все асики которые продаются на али и которые по описанию добывают эфир - состоят из материнской платы и нескольких видео карт :) в чем можно убедится просто открыв крышку ( при чем там стоят карты не лучшего качества + проблемы с охлаждением этих карт в закрытом корпусе ) те в данный момент плат специально заточенных под майнинг эфира - не существует )

5 - Это МММ. Вы не разбираетесь в теме. Почему ? Потому что биткоин создан в 2009 году и с тех пор курс только растет ( да были падения с 1000 до 400 но что с того ? он растет - достаточно взглянуть на график роста курса ) и что то за 8 лет пузырь не лопнул - не находите это подозрительным ?

По поводу того что окупится или не окупится - сейчас входить уже наверное поздно ( хотя эту фразу можно найти в комментариях к любым статьям начиная с 2010 года ! Все зависит от курса - например если курс взлетит до 10 тыс ( никто ведь не верил что битком будет стоить 2500 при цене в 1 бакс ) что очень реально все затраты окупятся за пару недель )

я собрал фермы в начале весны - тогда 1 карта rx480 стоила 16000 руб - ферма из 5 карт ( + мать + проц + память + 2 блока питания + диск + корпус ) выходил в 110 - 115 тыс руб

Затрачено 1 500 000 руб на данный момент оборудование приносит 420 тыс в месяц ( траты 40 тыс электро энергия + 30 тыс аренда помещения )
Сейчас курс эфира 273 $ манить выгодно при курсе эфира в 50 - 70 $

Кому: Ursa, #4

> Сдается мне, NVIDIA и AMD просто решили слить не проданные остатки, ибо по гигахэшам все эти видюхи сливают асикам чуть ли не в сухую.

Про асики ответил выше - ваш комментарий говорит лишь о том что вы даже близко не разбираетесь в теме
А учитывая что на заводах в китае закончились чипы для видео карт ( подтвердили 2 поставщика прямых с Китая и 3 магазина например DNS ) то никаких сговоров небыло - учитывая что сейчас обе компании начали выпускать уже специальные видео карты для майнинга

Кому: Ursa, #11

> б) вышеозначенное оборудование стремительно устаревает(и, следовательно, обесценивается)

Люди майнят на r9 280 например которым уже по 3 года - вы не разбираетесь в теме

> в) не уверен, что ты окупишь хотя бы электроэнергию, затраченную на майн

За электроэнергию плачу 10 % от намайненого ( при чем это центр города где оплата 1кв = 5 руб если поставить оборудование в промзоне где цена 1кв составляет 1 руб или меньше то будет еще выгоднее ) - вы не разбираетесь в теме

> так что ты просто вкладываешь бобло в очередной МММ.

вы не разбираетесь в теме

Кому: andreyfetter, #13

> очередной пузырь, главное вовремя отскочить.

В интернете почти 80 % такие - тут несколько аспектов есть

- сколько денег вы вложили
- когда ? сейчас или например зимой
- свои ли деньги вы вложили или взяли в долг или кредит ?
- являетесь ли вы IT специалистом который сам все настроит и запустит ?
- какой курс ? ( ведь при курсе в 10 тыс $ за биткоин вы уже не будете считать что 40 тыс за видео карту это много )

Кому: Игорь Престолов, #18

> Интересная штука эти криптовалюты. Бабки должны быть чем-то обеспечены. А тут- ничего похожего. Но курс растёт, кто-то их принимает к оплате. Прямо загадка человеческой психологии.

Чем обеспечен доллар ? Флотом сша ?
Чем обеспечен рубль ?
Уже давно это просто куски долговых расписок

Например банки японии в данный момен разрабатывают свою замену системы VISA основанный на блокчейне ( база - валюта рипл RIPPLE ) что позволит отказаться от % VISA за каждую транзакцию и сэкономить миллиарды

Примеров использования технологии - масса

Кому: Kashtan, #20

> В свою очередь рядовые майнеры,зачастую, не могут даже отбить в ноль купленную железку. Если вдруг у кого и окупилась "железная ферма" - так это частный случай. Общая же картина говорит об обратном. Окупаемость имеет низкие шансы, затраты немалые, риски весьма весомые: железо пожечь, лопухнуться с пуллом, лопухнуться при дележке сатоши, лопухнуться с выводом звонкой монеты в реальный мир. Камней подводных много, заработок сомнительный. Нам -рядовым гражданам лучше не заморачиваться по майну и потратить своё время на что то действительно полезное.

Все верно - вам рядовым гражданам лучше не лезь в то в чем вы не понимаете
Чтобы не рисковать потерять с трудом заработанное
Так как примеров масса - люди берут кредит по 2 - 4 млн руб и из за незнаний основ просто превращают все это в рухлядь
Это говорит о том что попытки срубить денег не имея знаний и опыта почти всегда оказываются потерей денег

Кому: Семаргл, #22

> Сдаётся мне, камрад выше лукавит. Если видеокарта под ферму, как пишут в комментах, стоит порядка 60 тыс. руб., а сколько их надо на ферму? 4? 8? Больше? А также остальное железо. Это получается несколько сотен тысяч рублей за ферму, порядка полумиллиона, а их две. И две фермы зарабатывают 250 тыс. руб. в месяц? Окупаемость за 4 месяца, дальше чистая прибыль? Да такое даже наркоторговцам не снилось.
>
> Или имеется в виду четверть процента, или же "фермы" собраны из древнего железа, купленного за копейки.

Собирают разные фермы 3-9 карт
В данный момент лучше решение 1 ферма = 4 карты
Это позволяет

- при поломке какого либо компонента отключить всего 4 карты а не 6-9
- использовать 1 блок питания на 750 ват на всю ферму а не серверные блоки или связку из 2х блоков питания
- легко переносить риг ( риг это каркас фермы - обычно железный ) Более продвинутые ставят сразу на стойки в ангарах

По цене - я брал карты при цене в 16 тыс руб ( примерно 30 % карт по цене в 19-23 тыс руб когда только начался ажиотаж ) по этому 1 ферма мне вышла примерно в 110 тыс руб - по тем ценам что сейчас продают оборудование смысла брать нет

По железу

Новое надо брать - Видео карты и блоки питания
остальное можно взять БУ - за копейки ( хотя по полученному опыту все таки брать надо еще и новые мат платы так как когда они все б/у и к тому же все разные то с ними возникают постоянно ранее проблемы и их сложнее настраивать ) Например материнская плата + память + диск + куллер выходят в магазине подержанных запчастей в 5 тыс руб остальное блок питания ( 9 тыс на 1600 ват с али экспресс + 4 кайзера переходника под карты по 300 руб с али экспресс + видео карты )

Кому: Саддам, #34

> Было бы что покупать за это, а пока это просто фантики от Турбо.
> А покупать за это известно что - наркотики, оружие, и все на подпольных площадках.
> Возникает вопрос, много ли "майнеров" на таких площадках обретаются и многим ли из них хоть что-то там продадут, без кидалова? И на что в итоге меняется "валюта" продавцом?

В данный момент на биткоины можно купить недвижимость - авто - арендовать сервера - сайты - заказать еду
Понятное дело что пока нет правовой базы продажа чего либо за биткоины это скорей пиар но если рассматривать крипт валюту как например акции то все встает на места - попробуйте имея акции какой либо компании пойти и купить на них что нибудь - примерно то же самое - продаете акции за рубли на рубли покупаете то что вам нужно

Кому: Лепанто, #48

> Многие свежие обладатель "ферм" из десятка свежекупленных видюх небось ржали над Леней Голубковым и акционерами "МММ" и "Властелина".
>
> Удачи таких хотя бы расходы отбить.

Все зависит от кучи фактор приведенных выше

Кому: Тофсла, #87

> Так насколько изнашиваются карты, во время майнинга?

Зависит от

- разгона карт - прошивают bios разгоняют киллера ( если разгонять на 30-40 % а не на 90 - 100 % то живут годами ) вы забываете что частое охлаждение и нагревания видео карты влияет на карту хуже ( например геймеры - старт стоп игры ) чем майнинг ( одна и та же температура продолжительное время )
- Охлаждение карт ( если карты работают на температуре 85 - 100 градусов - они проживут 2-5 месяцев если держать с помощью отвода тепла и кондиционеров ( некоторые используют промышленные вентиляторы ) температуру в 70 - 78 градусов карты живут годами те успевают окупится примерно 5-8 раз


p.s на сайте http://habrahabr.ru есть статья за 2013 год о биткоине ( https://habrahabr.ru/post/122755/ )
там в комментариях больше 90 % негативных отзывов из темы : Это пирамида - все пропало !!! продавайте свое оборудование - биткоин уже 30$ и продолжает падать - вы не окупите ничего !!!

> + 4 кайзера переходника под карты

Райзера

> разгоняют киллера

Куллера конечно же


Извиняюсь

Кому: BlackPhoenix, #116

Разница с 2013 годом в том, что тогда про криптовалюты знала лишь кучка гиков с хабра. А сейчас про это показывают передачи по ТВ, обсуждают бабушки на скамейке, а каждый второй таксист планирует поставить у себя в гараже ферму со следующей зарплаты. Видеокарты вон закончились.

Обычно на бирже ситуация, когда про мегадаходность узнаёт массовый обыватель и начинает всерьёз раздумывать на тему, не отнести ли туда свои кровные, означает начало конца.

И вообще, в главном-то комментаторы с хабра правы. Биткоин давно на видеокартах не майнят.

Кому: ЧГКшник, #118

> И вообще, в главном-то комментаторы с хабра правы. Биткоин давно на видеокартах не майнят.

В данный момент речь не идет про биткоины
Майнят другие валюты Эфир Зекоин и пр

> Обычно на бирже ситуация, когда про мегадаходность узнаёт массовый обыватель и начинает всерьёз раздумывать на тему, не отнести ли туда свои кровные, означает начало конца.

я не утверждаю что это выгодно всем
я говорю что если подходить к этому с опытом - знаниями и деньгами - это выгодно
попытки же запрыгнуть в уходящий поезд людей который очень далеки от IT ничего кроме потери денег не принесет

ну и да - продавцы на этом наживаются так как всем известно что во времена золотой лихорадки больше всего денег заработали продавцы инструментов для раскопок

всем кто хочет начать сейчас зарабатывать майнингом я бы порекомендовал изучить биржи
лично заработал на прыжке альтернативной валюты на 600 % вверх за сутки ( не стоит забывать что курс на биржах так же может и в обратную сторону упасть за пару часов - что повлечет потерю денег )

Кому: BlackPhoenix, #119

Заработать на растущем рынке - дело нехитрое. Кому-то повезет, он заработает много и будет думать, что это он такой крутой. Вот если б ты на падающем рынке так бы спокойно поднимал... Без инсайда, конечно. А так, если у человека деньги не последние - отчего ж не вкладывать их повсюду? Что-то выстрелит, как "одна фруктовая компания". Некоторые так вовсе просто лотерейные билеты по выходным покупают - а потом бац и через 10 лет (500 билетов всего!) в кармане оказывается полста миллиона баксов.

Кому: BlackPhoenix, #113

> Читаю сайт уже лет 12-14 не разу не писал
> Затрачено 1 500 000 руб на данный момент оборудование приносит 420 тыс в месяц ( траты 40 тыс электро энергия + 30 тыс аренда помещения )

Кому: BlackPhoenix, #114

Кому: BlackPhoenix, #115

Кому: BlackPhoenix, #116

Кому: BlackPhoenix, #117

Кому: BlackPhoenix, #119

Эко тема то тебя зацепила!
Стоимость оборудования то отбил?

Кому: toureng, #100

А ты чо, стесняешься?

Кому: nikolkas_spb, #109

> Пы.сы. я тебе не грубил.

Мальчик, кто тебе нагрубил? Где?
Главный вопрос - за 450 € кто купит "домашний" рутер?
Вопрос про обычных людей, не про жителей эльфийской страны.

У меня до сих пор вопрос, а что за шифры вычисляются при добыче? Как-бы не оказалось что в итоге майнеры за "зарплату" работали на "правильных" людей. Или в лучшем случае найдут лекарство от рака.

Кому: BlackPhoenix, #119

Камрад, при закупке из-за бугра, как решаете вопрос с браком\поломками? Это ж долго менять обратно.

Кому: BlackPhoenix, #116

> Зависит от
>
> - разгона карт - прошивают bios разгоняют киллера

Кулер- это сборная часть из корпуса (основы) + вентилятор. Посмотри на процессор- вот там стоит кулер.
А на видеокартах стоят вентиляторы.

Кому: Вратарь-дырка, #120

Чаще все-таки не оказывается в кармане полста миллионов после жалких 500 билетов.

Кому: BlackPhoenix, #114

> вы даже близко не разбираетесь в теме

> Люди майнят на r9 280 например которым уже по 3 года - вы не разбираетесь в теме

> ... вы не разбираетесь в теме

> вы не разбираетесь в теме

Я смотрю, у тебя с фантазией хорошо! Такие разнообразные ответы! Покровы так умело рвешь! Никаких объяснений... И действительно, чего метать бисер перед тем, кто не в теме?
Ясен пень, в теме не разбираюсь абсолютно. Кстати, на 2014 год и litecoin'овых асиков не было, ибо Scrypt изначально планировался защищенным от асик-майнинга. Таки почему-то не помогло, да.
Кто про этот ваш Etherium слышал до 2017 года? 3.5 гика?
А последние пару лет сперва начали форсить биткоин, а потом извлекли запылившийся от неиспользования Etherium, сдули с него пыль, и сазали, что это, считай, тот же биткоин!
И насчет МММ-а - ясен пень, не разбираюсь. Никто ведь не в курсе, как это делалось и делается. Сперва пиарим в интернетах, рассказываем, как легко обогатиться. По первому времени бобло выплачивается невозбранно, дабы привлечь побольше жадных детей разных возрастов и расширить клиентскую базу(тем более, это же очень высокодоходное вложение - выплатить небольшой кучке особо подозрительных долю малую, полученную от продажи видеокарт). До определенного предела. Потом(после того, как сольют совсем залежалый неликвид, вроде ненавязчиво прорекламированных тобой видеокарт без видеовыходов) торгующие видюхами конторы нахватят побольше предоплаченных заказов на видеокарты(по утроенным ценам), а через короткий срок внезапно обанкротятся. И биржа, на которой лежат ваши, потом и кровью видеокарт, заработанные мега-бабки, внезапно перестанет их обналичивать.
А потом еще выяснится, что каким-то непостижимым образом в сеть утекли все пароли из локалки, где стояла хоть одна ферма.
Бида-бида! Кто же мог такого ожидать?
А пока давайте дружно посмеемся над идиотами, бежавшими в МММ и на Forex. =)

Кому: _xopoiii_, #125

Из за бугра заказывал только блоки питания, материнских плат, райзеров
Поломки бп ( была только 1 раз переключателя - решилась путем перепайки провода )

карты не заказывал. успел купить тут по нормальной цене

я думаю тут все зависит от партии
если закупаешь партию на 1-3 млн руб то брак 2-5 шт не так критичен

если заказыааешь 5-15 карт и из них пара карт брак то это проблема

но я не встречал брака еще
думаю достаточно смотреть отзывы покупателей

если там 300 положительных отзывов то скорей всего товар хороший

и продавец будет заинтересован чтобы поменять проблемное оборудовпние

следует помнить что заказывая товаров на сумму выше 1000$ посылка облагается налогом и может застрять на таможне те заказывать надо несколько посылок по стоимости ниже 1000$

Кому: Гиря, #126

для меня радиатор + вентилятор всегда кулер

Учту замечание.

Кому: BlackPhoenix, #116

> - разгона карт - прошивают bios разгоняют киллера ( если разгонять на 30-40 % а не на 90 - 100 % то живут годами )

Как человек, который не в теме, хочу поинтересоваться, как можно разогнать кулер?
И, кстати, насколько мне известно, у видеокарт это называется firmware. А BIOS - это изрядно устаревшая аббревиатура, берущая начало с ранних x86 материнок. Ну, это я тебе говорю, как человеку, который очень глубоко в теме.

Кому: Ursa, #131

Ну, BIOS стало именем нарицательным и теперь означает любую прошивку устройства, а не только подсистему ввода вывода IBM PC. Ну и что вместо "зайти в BIOS" правильно говорить "зайти в Setup" уже тоже лет так с начала двухтысячных тож никто не помнит почти.

Кому: BlackPhoenix, #116

> - разгона карт - прошивают bios разгоняют киллера ( если разгонять на 30-40 % а не на 90 - 100 % то живут годами )

Вчитался повнимательнее, заинтересовался:
Где бы взять эти чудесные видеокарты, которые без проблем разгоняются на 100%, а при разгоне на 30-40% даже толком не греются?
Видеокарты, с которыми экспериментировал я(и не только я, можно невозбранно погуглить по ключевым словам "<название видеокарты> разгон"), как правило, гнались процентов на 15-20 от силы, дальше начинались глюки, периодические зависания системы и прочие срабатывания теплозащиты. А для разгона на 30-40%, интернет обычно советует использовать жидкий азот.
Хотя, конечно, память, в отдельных случаях, и правда можно разогнать на 40-50%.
Плюс, опять же, нахождение максимальных безопасных значений разгона - работа кропотливая и долгая, да еще и индивидуальная для каждой видеокарты, так что разгон всей фермы(где видеокарт несколько) займет не один час, а то и не один день(ибо часты ситуации, когда вроде стабильно работающая система ВНЕЗАПНО начинает глючить и висеть после, например, полутора суток работы).
Для человека, столь глубоко разбирающегося в теме несколько странные ошибки.. Да еще и в таком количестве в одной фразе.
И, да, я не разбираюсь в теме хеш-алгоритмов, но обычно все эти экстремальные разгоны дают фактический прирост производительности порядка нескольких процентов.

Кому: nonamezero, #132

> Ну, BIOS стало именем нарицательным и теперь означает любую прошивку устройства, а не только подсистему ввода вывода IBM PC. Ну и что вместо "зайти в BIOS" правильно говорить "зайти в Setup" уже тоже лет так с начала двухтысячных тож никто не помнит почти.

Я в курсе. Но ты бы стал доверять врачу, который возбудителя гриппа всерьез называет микробом?
Ну, учитывая, что в соседнем посте человек очень серьезно говорит мне, что я не разбираюсь в теме.

Кому: Ursa, #131

Принудительно повысить скорость оборотов вентилятора

мне с тобой общатся не интересно
придирки к названиям не несут никакой смысловой нагрузки

если есть вопросы по существу - задавайте

спорить не буду. каждый решает нужно ли ему это сам.

Кому: BlackPhoenix, #135

> мне с тобой общатся не интересно
> придирки к названиям не несут никакой смысловой нагрузки

"Лень даже объяснять" © С. Мавроди

Кому: Ursa, #134

>Я в курсе. Но ты бы стал доверять врачу, который возбудителя гриппа всерьез называет микробом?
Ну, учитывая, что в соседнем посте человек очень серьезно говорит мне, что я не разбираюсь в теме.

1 - я не врач и не лечу болезни, я рассказываю на примере своего опыта это слегка разные вещи
2 - 100% разгона видео карты в контексте означало 100% от возможного разгона а не +100%
3 - тебе уже несколько человек сказало что асиков для эфирума не существует, но ты упорно продолжаещь гнуть свою линию. возможно ты хороший админ и знаешь как правельно орфографически пишутся названия комп. компонентов - но в текущей теме ты не разбираешься. Просто потому что у меня есть фермы и опыт работы с ними, а у тебя нет.

дальнейшее общение лично с тобой мне не интересно. всего хорошего.

если у других камрадов есть вопросы по теме - задавайте. Буду рад ответить в силу знаний.

Кому: Ursa, #133


> Где бы взять эти чудесные видеокарты, которые без проблем разгоняются на 100%, а при разгоне на 30-40% даже толком не греются?

Ты, похоже, не застал агрессивный маркетинг последних пяти лет в области железа. Берется железка которая работает на штатной частоте, ну все как обычно. Затем частота в два раза убавляется и отправляется в магазин, откуда затем попадает к покупателю, у которого в системной утилите стоит большой и красивый индикатор "Оверклоцк!", который радостно показывает возврат с пониженной на номинальную как "разгон". Но еще продают специально те же самые видеокарты, у которых драйвер читает битики из прошивки и милостливо дает частоту еще АЖ НА 100МГц повысить. Эти уже продают как Турбо-Урбо-Оверклок-Эдишон. Все в плюсе - от школоты с такими "фирменным разгоном(тм)" возврата больше не идет (потмоу как оверклока на самом деле нет), школота своими понтами тоже довольна и радостно переплачивает за понтовые буквы на коробке.

Кому: BlackPhoenix, #130

Нема за що. Оно понятно, что есть полное cooler fan, просто всегда смотришь как на этих ваших ютубах пальцем тыкают в вентилятор, который не крутится и говорят, "ну вот кулер сломался". У очень многих такого разделения понятий нет, посчитал что полезно может быть не только тебе, но и другим камрадам.

Кому: nonamezero, #138

Именно так!

Кому: nonamezero, #138

> Ты, похоже, не застал агрессивный маркетинг последних пяти лет в области железа.

Вы тут все меня в старперы норовите записать, при этом игнорируя общедоступность интернетов и обзоров на железо. А обзоры, почему-то говорят что обычный разгон по-прежнему составляет 15-20%, экстремальный процентов 30-40, и требует серьезной доработки(и затрат денег и времени).
https://3dnews.ru/951391
http://www.thg.ru/graphic/obzor_Nvidia_GeForce_GTX_1080/index.html

Кому: Олег Викторович, #123

> Кому: nikolkas_spb, #109
>
> > Пы.сы. я тебе не грубил.
>
> Мальчик, кто тебе нагрубил? Где?

Мы знакомы? Или твой возраст позволяет ко всем обращаться "мальчик"?

> Главный вопрос - за 450 € кто купит "домашний" рутер?

Цена - не показатель принадлежности. Да и некоторые домой купят, например в загородный дом запросто. Для меня важнее функционал, цену можно указать любую.

> Вопрос про обычных людей, не про жителей эльфийской страны.

Я - не житель эльфийской страны. Свое мнение пояснил выше.

Кому: BlackPhoenix, #137

> 2 - 100% разгона видео карты в контексте означало 100% от возможного разгона а не +100%

Естественно, ты имел в виду совсем не то, что сказал.

> 3 - тебе уже несколько человек сказало что асиков для эфирума не существует, но ты упорно продолжаещь гнуть свою линию.

Или ты о них не знаешь. Тебе же первому сообщают о выходе новых устройств.
И вообще, наличие или отсутствие асиков мало меняет дело. Речь не об асиках, а об афере. Мы имеем криптовалюту, которая до 2017 тихо покрывалась пылью и плесенью на свалке истории, но ВНЕЗАПНО была извлечена с этой свалки и умело раскручена за считанные недели. И теперь под эту абстракцию люди тратят сбережения и берут кредиты.

> возможно ты хороший админ и знаешь как правельно орфографически пишутся названия комп. компонентов

А еще я разбираюсь, как правИльно орфографически и синтаксически пишутся русские слова и предложения. Твоя же беспомощность в орфографии выдает в тебе необразованную школоту, а в синтаксисе - человека, далекого от программирования, ибо ничто так не дисциплинирует в плане синтаксиса, как написание кода, особенно не-индусского.
И не ты ли пару постов назад разглагольствовал о том, что для этой работы нужен грамотный ИТ-шник?

> но в текущей теме ты не разбираешься.

Зато прекрасно разбираюсь в гнусной человеческой природе. Ты - типичный Леня Голубков, который не халявщик, а "партнер". Возможно, пассивный.

> Просто потому что у меня есть фермы и опыт работы с ними, а у тебя нет.

Вероятнее всего, никаких ферм у тебя нет, как и у прочих "защитников майнинга" в этом треде. Есть копеечка, которую тебе и прочим клоунам заплатили, чтобы вы помогали приводить больше хомячков.
Хотя, справедливости ради нужно сказать, что здесь могут быть и идейные клоуны, и просто граждане, вложившиеся в эту аферу до потери критичекого мышления.

> дальнейшее общение лично с тобой мне не интересно. всего хорошего.

А мне общение с неумелыми мошенниками, вроде тебя, доставляет искреннее удовольствие.
Хотя твоя реакция весьма типична для балабола, который врет о том, в чем не разбираеся, и внезапно натыкается на человека, указавшего ему на его фейлы. Там парой новостей ранее гражданин Соколов как раз о таких рассказывает.

Кому: BlackPhoenix, #137

> 3 - тебе уже несколько человек сказало что асиков для эфирума не существует

Кстати, еще один аргумент в пользу того, что этот ваш Etherium никому нахрен не нужен, и тратить время и деньги на разработку асиков никто не собирался и не собирается. А собираются его использовать для создания очередного пузыря, по быстрому срубить бобла, и уехать греться на лазурных берегах, пока хомячки будут рвать волосы на жопе и ныть в интернетах, как они не могут отдать кредит, и как их обижают кошмарные коллекторы.

Кому: Ursa, #143

> Вероятнее всего, никаких ферм у тебя нет, как и у прочих "защитников майнинга" в этом треде. Есть копеечка, которую тебе и прочим клоунам заплатили, чтобы вы помогали приводить больше хомячков.

Обвинять оппонента в том, что он получает деньги за посты это высшая форма демагогии. В демагогии ты победил тут всех. Молодец.
Вот вроде бы правильные вещи говоришь, влезать в фермы сейчас несусветная глупость, однако видно, что по сути в вопросе разобраться не хочешь, тебе нужно ведь в споре победить любыми методами, а если начать разбираться, то так победы в споре не будет.

> А еще я разбираюсь, как правИльно орфографически и синтаксически пишутся русские слова и предложения. Твоя же беспомощность в орфографии выдает в тебе необразованную школоту

Проехался по правописанию, обозвал школотой. Ты эталон. Эталон демагогии. Ты по-человечески вообще разговаривать не можешь?

Кому: BlackPhoenix, #137

Правильно-ли я понимаю что - Количество универсальных процессоров это главный параметр для лучшего хешрейта? И есть ресурсы где почитать?

Кому: Ursa, #144

Зачем разрабатывать асики под эфир, если они уже умеют добывать биткоэн?

Здесь так много спецов по железу - может линканёт кто толковый высокопроизводительный 12-сантиметровый пропеллер для эффективного обдува внутри системного блока, чтобы во время жары не приходилось вскрывать системник и обдувать его комнатным пропеллером?
Спасибо.

Кому: nonamezero, #138

> Ты, похоже, не застал агрессивный маркетинг последних пяти лет в области железа.

Весь поток мыслей высосан из пальца. Факты перекручены.

Не существует никакого агрессивного маркетинга в области оверклокинга.
Можешь привести пример подобного скажем для процессоров Intel? Или например производители нереференсных видеокарт, они частоты не роняют, а наоборот завышают, в условиях высоконкурентной среды. И даже референсы ставят частоты исходя лишь из технической необходимости и стабильности.

Да, безусловно существует некий акцент на "геймерство" у ряда компаний. Но 90% акцента там делается на визуальные свистопередлки и образ дорохо-бохато.

Кому: Ursa, #143

> Вероятнее всего, никаких ферм у тебя нет, как и у прочих "защитников майнинга" в этом треде. Есть копеечка, которую тебе и прочим клоунам заплатили, чтобы вы помогали приводить больше хомячков.

Это заговор масонов и рептилоидов, я так и знал! ) Здоров ли ты?

Кому: УниверСол, #148

> может линканёт кто толковый высокопроизводительный 12-сантиметровый пропеллер для эффективного обдува внутри системного блока

Камрад, у тебя одно посадочное место в корпусе? В морде корпуса есть посадочное место? Сколько кулеров всего? Шум пропеллера имеет значение?

Кому: _xopoiii_, #147

> Зачем разрабатывать асики под эфир, если они уже умеют добывать биткоэн?

Если эфир станет дороже биткоина, то это под биткоин разрабатывать асики не будут. Но пока да, не нужно.

Кому: Mrrr_Lev, #149

> Но 90% акцента там делается на визуальные свистопередлки и образ дорохо-бохато.

Тут недавно начали выпускать коврики с подсветкой. Я еле челюсть с пола подобрал, до какого маразма дошло. И ведь покупают!!!

Кому: BlackPhoenix, #114
> - когда ? сейчас или например зимой
> - какой курс ? ( ведь при курсе в 10 тыс $ за биткоин вы уже не будете считать что 40 тыс за видео карту это много )

я согласен, но есть нюансы. Сейчас заходить смысла нет никакого. Если знают все, то скоро конец - массовый заход граждан нужен только для набора массы для последующего вызода основных инветоров с прибылmю. Думаю что до обавала биткойна месяца 3 не больше.

Скорее всего сейас реализуется следующий сценарий.
Крупные игроки одновременно переведут свои биткойны в доллары или тупо купят золота. курс биткойна и эфириума начнет резко падать, что вызовет панику и придет к его обрушению - среднестатистические майнеры вылетят в трубу.

P.S.
Правда потом кто-то сможет агрегировать эту массу под себя. Но, на мой взгляд, в этом есть смысл только с целью замены доллара на совсем в качесве расчетного механизма. Но это скорее гипотетичски, валютной массы для этого крайней мало.

Также, навреное часть долговых обязательств перевести в криптовалюты, чтоб потом их обнулить, хотя таже проблема с учетом специфики криптовалют денежной массы очень мало.

Так это, когда пузырь то лопнет? Если майнинг и дальше будет продолжаться, то игровые компьютеры станут безумно дорогие. Останется только смотреть на ютубе обзоры как Берс рубится.

Кому: JanLi, #155

> Так это, когда пузырь то лопнет?

До НГ точно. Вероятнее всего, в ближайшие 2-3 месяца.
Когда на рынок приходит чистильщик обуви, профессионалам на нем больше делать нечего. © J.P. Morgan

Кому: nikolkas_spb, #151

Есть кулер в морде, но он такой, малошумный. Нужен мощный, 12см-вый. Чтобы дул как следует. Шум не особо критичен, но и аццкий вой ни к чему, конечно.
Я искал по интернетам что-то этакое, но что-то пока не набрёл на нужный дивайс.

Кому: andreyfetter, #154

> Скорее всего сейас реализуется следующий сценарий.
> Крупные игроки одновременно переведут свои биткойны в доллары или тупо купят золота. курс биткойна и эфириума начнет резко падать, что вызовет панику и придет к его обрушению - среднестатистические майнеры вылетят в трубу.

Этот сценарий работает уже много лет подряд. Только нужно понимать, оно потом опять растет и взбирается даже выше, чем до этого.

Кому: JanLi, #155

> Так это, когда пузырь то лопнет? Если майнинг и дальше будет продолжаться, то игровые компьютеры станут безумно дорогие. Останется только смотреть на ютубе обзоры как Берс рубится.

Если это продолжится, то производители выпустят видеокарты специально под майнинг, отрезав там всё, что только можно лишнего типа видеовыходов. Не переживай, свою видеокарточку ты всегда сможешь получить.

Кому: JanLi, #155

> Если майнинг и дальше будет продолжаться, то игровые компьютеры станут безумно дорогие. Останется только смотреть на ютубе обзоры как Берс рубится.

Покупай консоль!!! Нинтенду свич!!!

Кому: BlackPhoenix, #113

Я правильно понял, что стоимость оборудования ты еще не отбил?

Кому: odopr, #122

Не стесняюсь, просто сказать особо нечего, опыта мало в этой теме.

Кому: Ursa, #143

> Вероятнее всего, никаких ферм у тебя нет, как и у прочих "защитников майнинга" в этом треде. Есть копеечка, которую тебе и прочим клоунам заплатили, чтобы вы помогали приводить больше хомячков.

В майнинге наоборот чем меньше людей придут тем больше доходность. Так что это скорее у тебя куча ферм и ты всех отваживаешь.



Кому: JanLi, #155

> Так это, когда пузырь то лопнет?

Наврятли, но сейчас куча народа прет в майнинг, сложность растет, доходность падает. Скоро вернется все как было и будут снова видеокарты в магазинах.

Кому: УниверСол, #148

> чтобы во время жары не приходилось вскрывать системник и обдувать его комнатным пропеллером?

Неправильный подход.
Надо продумать потоки воздуха в корпусе. Чтоб с одной стороны вдувалось а с другой выдувалось. Порой правильно расположенная перегородка даст больше толку чем лишний вентилятор.

И тебе надо дешево или красиво?
В идеале "как нибудь" закрыть все лишние отверстия. достатосно обычного скотча изнутри. Вентирятор на морде должен засасывать воздух, вентилятор сзади выдувать. Все лишние щели лишь мешают работать эффективно.

Непонятно какой куллер на процессоре(обычный? башня?). Непонятно какая видеокарта. Непонятно какой корпус.

Кому: woddy, #163

> Вентирятор на морде должен засасывать воздух, вентилятор сзади выдувать. Все лишние щели лишь мешают работать эффективно.

В принципе согласен, еще можно корпус нормальный с 4-6 посадочными местами в крышке и снизу под кулеры. Морду решетчатую подобрать или сделать.
Как профилактика - все кабели в корпусе аккуратно расположить, чтобы не мешали движению воздуха, кулер на процу взять вменяемый. Кстати, на процу кулер вменяем? Лучше его поменять.
А в общем - бери залман или титан. Можешь обороты глянуть, но это не спасет, на корпусе - они вспомогательные.

Кому: toureng, #162

> В майнинге наоборот чем меньше людей придут тем больше доходность.

Это для майнеров, а для спекулянтов, террористов, наркобарыг и ЗОГа - наоборот! Чем больше народу дрючат хэш, тем проще ловить рыбу в мутной воде.

Кому: woddy, #163

Кому: nikolkas_spb, #164

Парни, я всё это знаю.
Корпус, кулер, VGA, кабели - всё тип-топ. Просто нужен мощный пропеллер, убирать вовремя из коробки горячий воздух. А в идеале - нагнетатель с фильтром от пыли. Тогда и щели не страшны. Как в Су-25.60

Кому: iwax, #161

Все верно - пока еще не отбил.
Но я и не утверждал что все безопасно и риска нет. Я говорю что каждый сам решает вкладыватся или нет.

>Сложность растет, доход падает.

Не совсем верно. скорее так : больше людей - выше сложность добычи, но и выше курс ! И наоборот. То что курс прямо сейчас не растет не беда.

Кому: ЧГКшник, #165

Вспоминая террористов и пр помните что оружие в больших партиях покупается и продается в рублях и долларах. Никто вам не продаст 500 калашниковых за битки.

Доля в битках ничтожно мала. От терроризма гибнет меньше людей чем от дтп. Но про это почему то никто не вспоминает. Не надо повторять за депутатами которые очень далеки от it и все новое стараются запретить потому что оно подрывает контроль и устои старого порядка.

Достаточно вспомнить историю чтобы понять что все те кто цеплялся за прошлое - всегда были в проигрыше.

Кому: УниверСол, #166

> Тогда и щели не страшны

фейспалм

У тебя там что, пара киловатт что ли в корпусе? Почти всегда помогает одни 120мм на вдув и один на выдув. И не надо мощный. А про щели я не просто так сказал. На морде почти всегда полно лишней перфорации, которая мешает нормальной циркуляции воздуха.

Кому: andreyfetter, #154

> таже проблема с учетом специфики криптовалют денежной массы очень мало

Так вроде биткоин можно делить чуть ли не до бесконечности. Пофиг, что всего 21 миллион монеток, расчёты будут вестись в микро и нанобиткоинах. С другой стороны, если денежная масса не растёт, а растёт её суммарная стоимость, то это дефляция, что на экономике сказывается весьма плачевно. С третьей стороны можно лёгким движением мыши выпустить ещё 100500 криптовалют и создать денежную массу какого угодно размера.

Кому: BlackPhoenix, #167

> Никто вам не продаст 500 калашниковых за битки.
>

А мне и не надо за битки. Мне нужно беспалевно перекинуть миллион баксов из Катара куда-нибудь нав Украину и купить калаши за баксы уже там. Биткоин тут замечательно поможет.

Кому: woddy, #168

Наддув в этом корпусе идёт как раз с морды. Но его недостаточно, приходится снимать боковую крышку. Решил усилить наддув, а заодно прилепить фильтр. Поэтому нужен мощный пропеллер.
Не знаю, как ещё объяснять.

Кому: _xopoiii_, #146

Не совсем понял вопрос.

По сути чем мощнее карта тем больше денег она принесет. Например карта nvidia 1080 ti приносит больше всех, но цена карты и потребляемое электричество ( + подключение карты 8 + 6 пин что сразу заставляет подключать 2 блока питания ) сводят на нет все вложения. Например младшая карта nvidia 1070 стоит дешевле, не имеет проблем с подключением и потребляет меньше электро энергии. Те целесообразней покупать 1070 заместо 1080

Срок окупаемости будет на 2 месяца ( в среднем ) меньше

Чем больше видео карт тем выше прибыль. и если 1-2 фермы это дополнительный доход то 10-20 ферм уже бизнес которым нужно заниматся постоянно.

Есть еще специализированные карты за 200-400 тыс руб которые в теории могут приносить еще больше, но из за цены это пока не проверили ( по крайне мере лично не слышал )

специализированных ресурсов много

например

http://miningclub.info/forums много информации по сборке и решению проблем

nicehash.com пул для новичков с готовым софтом, калькулятором прибыльности и пр.

https://bitaps.com сервис для приема платежей через api и информации о загрузке сети

очень много информации на ютубе по запросу майнинг.

Кому: Ursa, #74

> Ты, видимо, МММ мимо ушей и глаз пропустил. А также форексовые кухоньки. И прочие пирамиды, где тебе были готовы были в реальном времени показать, как растет твой огромный капитал. Красивая инфографика, убедительные объяснения и бегущие вверх циферки. Лох не мамонт!

Ты принцип финансовой пирамиды не понимаешь. Любая финансовая пирамида помрет, а вот биткоинт не исчезнет никогда уже. Он начал обретать ценность и ценится теперь выше, чем золото. Или золото это тоже финансовая пирамида? Ну и ещё раз, реальные деньги ты можешь вывести всегда. Включай карту, фарми сутки, выводи кэш. Какие проблемы? Ни каких вложений не нужно, карта у тебя уже есть.

> А вообще, дальше можешь не разоряться. Ибо спалился, раз конкретные сервисы начал упоминать.

Это так хорошо иллюстрирует твоё критическое мышление, прям очень хорошо. Есть вопрос. Можно ли зарабатывать на фермах, для того, чтобы на этот опрос ответить - нужно разобраться в вопросе, узнать и про сервисы и про механизм, протестировать на коленке. Ты похоже начитался статей всяких, которые всеми силами пытаются объяснить что это невыгодно и все остальные мнения просто отметаешь. Говорят тебе, на практике всё несколько иначе.
Что за у тебя манера говорить о том, что ты не знаешь и в чем не разбираешься? Ну если конкретный сервис вызывает у тебя панику.

> Во-первых, хнык, биткоин уже не $3000, а всего 2500. Какой удар! А через несколько месяцев он обвалится баксов до 300, и все ваши окупашечки усохнут в 10 раз. Более того, скорее всего, вам и их не дадут вывести.

Проблем с выводом никаких нет, то, что ты заработал - легко выводится. Но если вдруг у тебя будет информация, что кому-то вывод обломали, с интересом послушаю. А цена биткоинта падает, да, причем там падение доходности не линейное. При цене 2600 - окупаемость была 4,5 месяца, при цене 2500 уже 7, там сложная формула и зависит от цены не только биткоинта и доллара, но ещё как минимум эфира, точную формулу рассчитать я не могу, мне проще включить найсхэш на своей древней видюхе и посмотреть. Такого падения окупаемости за 10 дней мне хватило, чтобы в это не влезать. Вообще есть один парень, который ввалил в это дело 1 600 000 рублей, уже 70 дней майнит, причем не настаивает, что это прям его способ разбогатеть, он это оформил как эксперимент. Ведет расчеты, записывает ролики. Очень интересно. И да, не похоже, что он окупит свои затраты (пока нафармил около 400 000 рублей), но в основном это из-за того, что заказывал видеокарты на алиэкспрессе, они месяцами шли, пока пришли - ситуация изменилась. Тем не менее такой дневник майнера очень полезен для того, чтобы понять ситуацию хорошо. Я именно благодаря этому дневнику в это дело не влез. Ну и из-за того, что у меня нет 1 600 000 рублей, которые я могу потратить без гарантии, что они хотя бы вернутся.
Но цена биткоинта будет выше 3 000 долларов, и даже 4 000. Жаль, что когда он станет 4 000 я не смогу тебя найти и сказать "я же говорил". Правда когда это будет точно никто не скажет, может быть в этом году, может в следующем. Биткоинт упадет или прекратит рост, когда рынок насытится, а этого еще не произошло. Каждый год новые игроки начинают соглашаться на использование криптовалют. Раньше наш ЦБ был категорически против криптовалют, а теперь и он думает, что можно разрешить, и крупные банки РФ подумывают идею реализовать.

> Во-вторых, здесь уйма граждан предлагали поделиться, кто сколько миллионов соскирдовал с видеокарточных ферм. Помнится, я увидел пока только про 40 баксов.

Все, кто вошёл в это дело после взлета до 3 000 сделали типичную ошибку приводящую к разорению спекулянтов новичков, они вложились в то, что уже стало дорогим, на высокой цене при неизбежном падении. Другое дело, что тут появился человек, который говорит, что он на этом зарабатывает. Но тебя его слова не устроили.

Кому: ЧГКшник, #169

Так к этому и идёт, госорганы и в РФ и в Японии обсуждают как выпустить свою криптовалюту, только более обеспеченную. Разных видов криптовалюты становиться всё больше, половина интернет-лохотронщиков сообразила что это пирамида, и предлагают скупать свои новосозданные. Всё показывает на то, что майнить будут бесконечно прыгая фермой с валюты на валюты. Пережигание реальной электроэнергии в псевдовалюту, это безумие современного мира. Если бы там параллельно лекарства рассчитывались, то вполне возможно, что суммарная мировая мощность решила бы уже все поставленные задачи.
В принципе производители видеокарт вышли на новый уровень продажи игровых устройств - они заставили серьёзных дядек с серьёзными деньгами вступить в игру с виртуальными деньгами. Это круто.
Но при этом народ, который просто хочет покрошить красивых компьютерных монстров остался за бортом. Консоль к сожалению не вытягивает стратегии, и реакция в шутерах ниже чем на ПК. Поэтому печаль.

Кому: BlackPhoenix, #167

> Достаточно вспомнить историю чтобы понять что все те кто цеплялся за прошлое - всегда были в проигрыше.

Не подскажешь, где сейчас трехмаховые бомбардировщики? Ах-да, они даже в серию не пошли. А где двухмаховые? В СССР пошли в серию, но в малую; в США - не пошли, скорость им урезали чуть не вдвое. А какие же самолеты составляют основу стратегической авиации в современном мире? Созданные в 1952 В-52 и Ту-95 - и еще минимум до 2040 года они будут в строю!

Если вспомнить историю, то всегда туеву хучу людей кидали на всяком "новом".

Кому: ЧГКшник, #170

Согласен. Это одна из основных функций. Хотя следует помнить что все операции внутри сети всегда видны всем в отличии от наличных денег. И при должном подходе можно отследить денежные потоки. Другое дело что связать получателя и отправителя сложно.

С другой стороны электронные деньги никто не может забрать. Вам достаточно помнить 12 значный пароль на кошелек и ваши деньги всегда с вам, не заморозить их в банке не забрать на улице никто не сможет. Учитывая что никто не знает есть ли у вас деньги.

Переводы из страны в страну не облагаются процентами - сколько у вас заберут ваших денег при переводе 2-4 млн руб через границу?

Конечно пока идут скачки курса хранить все деньги в крипт валюте ге стоит.

Заблокировать систему не может не одно правительство мира. ( да есть вероятность что обьеденив все мощности китая можно достичь 51 % мощности и все обрушить. что негативно скажется на курсе всех валют) но всегда останутся альтернативные валюты тот же эфир.

В данном периоде времени курс завышен и в криптвалютах есть множество проблем. Но это шаг в будующее и мы с вами сейчас это наблюдаем.

Кому: JanLi, #174
Кому: всем

По поводу "бессмысленности" траты энергии и машинного времени - есть такая валюта FoldingCoin, при её майнинге распределённо анализируется процесс свёртывания белков в организме человека, что помогает в поиске лекарств для многих болезней. А сама валюта выдаётся как бы в награду за. Можно обратить внимание.

Всяко будет полезнее, чем древний проект SETI@Home, по распределённому анализу радиосигналов внеземных цивилизаций ) там денег вообще не давали )

Кому: BlackPhoenix, #172

Спасибо за ответ!
Уточню вопрос, я пытаюсь понять какой из параметров видюхи является основным, частота gpu, объем видео памяти, другие параметры, или все вместе? (не взирая на затраты)
Читал - скоро 4ГБ видео памяти будет мало т.к. увеличивается объем обрабатываемой информации.

Кому: УниверСол, #171

> Но его недостаточно, приходится снимать боковую крышку. Решил усилить наддув, а заодно прилепить фильтр. Поэтому нужен мощный пропеллер.
> Не знаю, как ещё объяснять.

Да, понятно.
Ну, смотри, есть Cooler Master MasterFan Pro 120 Air Balance, есть EKWB EK-Furious Vardar FF5-120. Данные с яндекс маркета. Отличаются большими оборотами, т.е. выше 2500 оборотов, может помочь.. По шуму и дизайну смотри сам. В общем для корпуса из пользовательского - максимум, остальное уже водянка и прочие дорогие штуковины. Можешь заперфорировать морду и затянуть шифоном (ткань такая легкая), я боковушку так затянул.
Для примера - корпус Corsair Graphite Series 230T Compact Black. Может пригодится. Удачи. Пишись.

Второй виток пошел по криптовалютам. Занимался темой в 2013-2014 когда прошлый взлет был.

Честно сказать это было как вторая работа возни много. Денег по московским меркам немного вышло за пол года около 1500$ чистой прибыли(с учетом продажи оборудования) не думаю что сейчас сильно больше.

Насчет того что не стоит из под фермы брать карты это правда они там разгоняются до упора+сейчас лето перегрев норма жизни обвязка очень сильно деградируют.
У меня 15 карт стояло после 2х месяцев на 3 перепаивал силовые элементы. Как тема кончилась карты отложил и через пол года продал на вторичке где-то за 50-60% от закупки.

Кому: _xopoiii_, #178

Для разных валют это разный параметр но основные валюты в том числе эфир который сейчас наиболее выгодно майнить зависит от количества гб памяти

4 гб в будующем возможно будет мало - в данный момент хватает

у меня 8 гб карт примерно 15% остальные 4 гб

когда не будет хватать думаю просто переключусь на чуть менее выгодный эфир классик.

ну и последнии версии программ для майнинга уже умеют скидывать информацию на диск а не держать ее в памяти что частично решает вопрос с количеством гб.

меньше 4 гб я бы не брал.
Хотя nvidia обещала выпустить в скором времени драйвер для карт 1060 3 гб который увеличит хешрейт

Так как на видео картах ati и nvidia лучше майнятся разные монеты лучше брать карты 50/50 не зацикливаясь на одном типе карт

например ati лучше копают эфир, а nvidia лучше добывают zecoin

чем карта мощнее тем больше она приносит денег, но и тем дороже стоит, больше потребляет электричества и тем самым больше окупается.

оптимальный выбор по времени окупаемости

ati

rx470
rx480

nvidia

1060
1070

Кому: Gizamov, #173

> биткоинт не исчезнет никогда уже. Он начал обретать ценность и ценится теперь выше, чем золото. Или золото это тоже финансовая пирамида?

А если того.. электричество выключить?

Кому: nikolkas_spb, #179

Во, конструктив. То, что надо. У меня алюминиевый Термалтейк с открывающейся мордой, прикину указанное.
Спасибо.

Камрады, а из какой оперы фрагмент с тёлочкой и зубной щёткой? уж больно прикольный момент

Камрады, подскажите, что это за девица приятной наружности на заглавном стоп-кадре?

Кому: УниверСол, #183

> Спасибо.

Всегда пожалуйста, обращайся.

Кому: Gizamov, #173

> Он начал обретать ценность и ценится теперь выше, чем золото.

Чем грамм золота, чем тонна золота, что значит "чем золото"? Ты представляешь себе килограмм биткоинов?

> Или золото это тоже финансовая пирамида?

Ты удивишься, но с золотом была такая херня во времена конкистадоров, когда оно резко рухнуло из-за переизбытка.

Кому: Вратарь-дырка, #187

> с золотом была такая херня во времена конкистадоров, когда оно резко рухнуло из-за переизбытка.

А вслед за золотом посыпались Испания и Португалия, которые всего за сто лет до того делили земной шарик пополам как пирог.

Кому: Вратарь-дырка, #187

> Чем грамм золота, чем тонна золота, что значит "чем золото"? Ты представляешь себе килограмм биткоинов?

То есть когда деньги вкладываются не в золото, а в доллары, для сохранения, это потому как килограмм долларов ценится выше, чем килограмм золота? Что за интересный подход мерять всё килограммами? А если картина пикассо ценится выше, чем килограм золота, это значит, что килограмм пикассо ценнее просто? Ты с таким подходом можешь и килограмм нобеля получить, мне кажется.

> Ты удивишься, но с золотом была такая херня во времена конкистадоров, когда оно резко рухнуло из-за переизбытка.

Это довод в пользу того, что золото финансовая пирамида? Так вы договоритесь до того, что рубль это тоже финансовая пирамида, а вы все её участники, потому как рубль многократно падал. И самое смешное, именно биткоину не грозит переизбыток, так как его количество строго ограничено. Я придерживаюсь других взглядов и не называю всё подряд финансовой пирамидой приправленной заговором массонов.

Кому: Gizamov, #189

Опять, нельзя говорить, что биткоин дороже золота, потому что невозможно сравнивать количество биткоинов и количество золота. Вот про картины Пикассо вполне можно сказать, стоит ли средняя картина Пикассо дороже золота по объему там или по массе.

Кому: BlackPhoenix, #181

Здравствуйте, как с вами связаться? Интересует ПО для мониторинга.

Дим Юрич, Вы сказали, что упомянутый Вами роутер бьёт на 100 м, а есть какая-то информация о пробиваемости железобетонных плит перекрытия и кирпичных стен? Очень хочется в частный жилой дом поставить одну коробульку и радостно сёрфить Тупи4ок и внутри, и на зеленой лужайке =)

Кому: Ursa, #84

> Кому: Котовод, #76
>
> > Пруфлинк то будет на [миллионы часов?] А то я вот от знакомых слышу 3-5 лет при нормальной эксплуатации.
>
> Ну раз уж тебя в гугле забанили, на, держи:
> https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/support/server-products/000007224.html

Сам то читал, что там? Или не понял? Давай помогу.
На странице 1 пишут "Calculated MTBF Estimates". Т.е. посчитано по формулкам. Методика подсчета - не указана. Скорее всего MIL-217F не понятно под какую вычислительную задачу. Что это значит? Что по этому документу можно лишь примерно сравнить надежность одного сервера Intel с другим. На странице 2 написано - никаких гарантий, могут быть дефекты, сильно изменяющие приведенные характеристики.
Смотрим цифири. MTBF материнки в фирменном сервере Intel при температуре окружающей среды 35С оценивается в 208 тыс. часов. MTBF сервера в сборе (без винчестера) максимум 57 тыс. часов. На самом деле такой низкий показатель получается из-за вентилятора (MTBF 100 тыс. часов). Если вентилятор вовремя менять, то можно рассчитывать на MTBF всего сервера немного более 100 тыс. часов. И это всё сервера серьезной фирмы, у которой надежность закладывается на этапе проектирования. Не серверные исполнения, тем паче у не самых крутых фирм, проектируются куда более вольно. Добавь сюда винчестер и видеокарту - станет еще грустнее. Ты же обещал [миллионы часов] наработки.

Что касается "износа электроники". Обращаю внимание на страницу 3. Из таблицы следует, что повышение температуры воздуха на 20C снижает срок службы материнки Intel в 2.44 раза. Если не обеспечить хорошее принудительное охлаждение при максимальной загрузке - то да, будет "износ", т.е. ускоренная деградация компонентов. Для справки - при правильном проектировании самыми ненадежными компонентами обычно являются электролитические конденсаторы. Очень приблизительно можно считать, что увеличение рабочей температуры конденсатора на 10С снижает его ресурс вдвое.

Кому: ignislake, #191

> Здравствуйте, как с вами связаться? Интересует ПО для мониторинга.

Оставьте свой mail в теме.

Ethereum ВНЕЗАПНО свалился за месяц с 360 до 145. Что-то подсказывает мне, что это еще не дно, и он вернется примерно на уровень начала 2016 года(т.е., около $1). Хотя, возможно, остановится на уровне середины 2016(т.е., около $10). Итого, окупаемость с 3 месяцев вырастет раз этак в 50(если в минус не уйдет, ибо затраты на электроэнергию - величина постоянная).
Ждем Ыкспертов с воплями "ты просто не разбираешься в теме, он обязательно вырастет!!!1111"

Кому: Ursa, #195

> Ждем Ыкспертов с воплями "ты просто не разбираешься в теме, он обязательно вырастет!!!1111"

Гораздо интереснее послушать Ыкспертов про то как все упадет в ноль.

Кому: toureng, #196

> Гораздо интереснее послушать Ыкспертов про то как все упадет в ноль.

Что всегда характерно в комментах детей(различного возраста) - ради своих идеалов они бодро отрицают объективную реальность.

Кому: toureng, #196

уже 233 подьем за сутки 25.5 %