Очередное дерзкое убийство с погоней и стрельбой совершено в понедельник на набережной Москвы-реки в центре города — по дороге в ресторан убит известный бизнесмен, меценат, владелец подмосковного женского баскетбольного клуба «Спартак» Шабтай фон Калманович.
Калманович был застрелен неподалеку от места, где 24 сентября 2008 года убили экс-депутата Госдумы, Героя России Руслана Ямадаева — в районе съезда с Нового Арбата на Краснопресненскую и Смоленскую набережные. Место, где обстреляли машину бизнесмена, оцеплено, рядом стоит машина прокуратуры. Лежащие на асфальте гильзы обведены мелом.
По оперативным данным, убитый состоял в дружеских отношениях с Вячеславом Иваньковым, известным как Япончик, смертельно раненым в конце июля 2009 года на выходе из ресторана на севере Москвы.
В свободной России крайне опасно быть уважаемым человеком.
Менеджер женской сборной России по баскетболу, владелец женского баскетбольного Спартака, знаменит терками по поводу женского баскетбольного УГМК, которым когда-то руководил. Четырехкратный победитель Евролиги (УГМК -- 2003, Спартак -- 2007-09).
> Вместо хРен-тв повесили на ту же кнопку питерский 5-й канал.
> Второй день вот присматриваюсь и охуеваю, извините.
> Прямо как лет на 15 назад вернулся.
Когда кабельное подключил смог 5 канал смотреть .
Раньше думал, чего это ДЮ Сванидзе поминает вроде нету этого Сванидзе нигде уже.
А включил 5 канал, а там это. Тьфу. Но фильмы там хорошие бывает показывают.
И документалка про животных присутствует.
У меня дочь любит смотреть зверушек, но тут надо рядом сидеть и модерировать, там иногда такое вылазит - Ктулху котёнком покажется.
9мм автомат он не для войск, а для спецслужб. Тираж меньше. Хранение (полагаю не знаю) тоже не через основной общевойсковой канал снабжения. Логично, что достать его сложнее, чем общевойсковое вооружение. И видимо сразу с патронами. Вот логическая линия. Я не настоящий сварщик ессичё.
> У меня дочь любит смотреть зверушек, но тут надо рядом сидеть и модерировать, там иногда такое вылазит - Ктулху котёнком покажется.
Я своим даже не объясняю, что такое телевидение. Сетка локальная рулит, все качается и дается детям на просмотр. Знаешь, что они смотрят, плюс рекламы нет и трейлеров передач "Кровища, трупы и людоеды".
Калманович, Шабтай фон - кристально честный бизнесмен.
>Московский СКП не обладает информацией о возможных криминальных связях погибшего бизнесмена Шабтая фон Калмановича.
«Такой информацией я пока не обладаю», – заявил глава СКП по Москве Анатолий Багмет.
> Я так понял - Пеньковского, Гордиевского, равно как и Ханссена с Эймсом можно немедленно реабилитировать на этом основании?
На каком основании? Пеньковский был провален из-за неаккуратной работы английской разведки, Гордиевский подтвердил подозрения сбежав в Великобританию, по Эймсу и Ханссену доказательств собрали достаточно, был проведен оперативный эксперимент.
> Не подскажешь, где можно прочитать об этом?- слышал какие-то мутные слухи, что то ли им командир приказал сложить оружие, то ли еще что-то
Да, думаю, тьма в гугле ссылок. Случай слишком громкий. Целый ро 22 обрСпН попал в плен. Из-за придури командования операции, когда вместо эвакуации группы уходившей от противника, вывели к ним еще две.
> На каком основании? Пеньковский был провален из-за неаккуратной работы английской разведки, Гордиевский подтвердил подозрения сбежав в Великобританию, по Эймсу и Ханссену доказательств собрали достаточно, был проведен оперативный эксперимент.
Включая оригиналы их письменного обязательства работать на соответствующую разведку?
Мне тут группа специалистов рассказывает, что без этого - нещитово, это не шпионы.
> Включая оригиналы их письменного обязательства работать на соответствующую разведку?
>
> Мне тут группа специалистов рассказывает, что без этого - нещитово, это не шпионы.
Они фактически за руку были пойманы. Доказательства известны. Факт тот, что Калманович был осужден за шпионаж. Однако никаких доказательств того, что он был агентом советской разведки ты не привел. Его не взяли на тайнике или моменталке. Не проводился оперативный эксперимент. В конце концов неизвестно дал ли он признательные показания.
И ты не ответил как он смог быть агентом КГБ и ГРУ. Вот Ханссен умудрился, да. Хоть и не одновременно.
> Они фактически за руку были пойманы. Доказательства известны. Факт тот, что Калманович был осужден за шпионаж. Однако никаких доказательств того, что он был агентом советской разведки ты не привел. Его не взяли на тайнике или моменталке. Не проводился оперативный эксперимент. В конце концов неизвестно дал ли он признательные показания.
> И ты не ответил как он смог быть агентом КГБ и ГРУ. Вот Ханссен умудрился, да. Хоть и не одновременно.
Уж поверь. После безаппеляционного заявления, что он агент ГРУ и КГБ по совместительству, вопрос "видел ли ты его оперативные дела?" вполне естественен. Потому, что такое врядли возможно.
> Уж поверь. После безаппеляционного заявления, что он агент ГРУ и КГБ по совместительству, вопрос "видел ли ты его оперативные дела?" вполне естественен. Потому, что такое врядли возможно.
Мне "доказывать", что он агент, нет никакой надобности - это доказывал израильский суд. Или может, попросить тебя доказать в аналогичном смысле, с уликами и документам, что все
вышеперечисленные персонажи - разведчики и шпионы?
Видел ли ты сам оперативные дела Пеньковского, Гордиевского, Ханссена и Эймса, и какие основания, отличные от моих, имеешь для безапелляционных заявлений, которые сделал выше?
Я тебе скажу - ровно те же самые, что и я - а именно: то, что правительства США и СССР сочли нужным сообщить в средствах массовой информации, те утечки, которые произошли за давностью лет, и отдельно - собственные заявления Гордиевского.
Единственное мое допущение, которое подается как факт западными источниками - если действительно он был завербован в армии, то, скорее, это сделала военная разведка, а не контрразведка, как пишет С. Чертопруд.
Все те же факты были позже повторены другими, с цитатами и источниками, однако странных обвинений в "безапелляционности" не вызвали.
> Единственное мое допущение, которое подается как факт западными источниками - если действительно он был завербован в армии, то, скорее, это сделала военная разведка, а не контрразведка, как пишет С. Чертопруд.
Откуда такой вывод? Про совместительство объяснить можешь?
> Видел ли ты сам оперативные дела Пеньковского, Гордиевского, Ханссена и Эймса, и какие основания, отличные от моих, имеешь для безапелляционных заявлений, которые сделал выше?
Не передергивай. Обстоятельства ареста ты сам приводил. Арестовывали его изначально не за шпионаж а "выяснили в процессе". Каким образом? Шпионаж тяжело выявляется. О вышеперечисленных это известно.
> Не передергивай. Обстоятельства ареста ты сам приводил. Арестовывали его изначально не за шпионаж а "выяснили в процессе". Каким образом? Шпионаж тяжело выявляется. О вышеперечисленных это известно.
Ты видел оперативные дела? Или может, материалы суда?
Передергиваешь ты, у тебя ровно та же самая информация из масс-медиа, что и у меня.
> Вывод прост - контрразведку он не мог интересовать в том качестве, а политическая разведка КГБ агентов в армии не вербует.
Не совпадает с задачами. ГРУ не занимается внешней контррразведкой, и антисоветские и эмигрантские организации тоже не к ним. Агентом ГРУ и КГБ "по совместительству" он быть не мог.
> Не совпадает с задачами. ГРУ не занимается внешней контррразведкой, и антисоветские и эмигрантские организации тоже не к ним. Агентом ГРУ и КГБ "по совместительству" он быть не мог.
Является ли данное суждение умозаключением на базе открытых источников или основано на глубоком знакомстве со структурой и методами работы отечественных спецслужб? Если первое - ценность его эквивалентно моему (см. "безапелляционность"), если второе - разглашение гостайны.
Мне так представляется - все же первое. Утверждения же западных источников про агента КГБ и ГРУ можно найти, например, на сайте "Еврейского сообщества Литвы"
... ended up in the circle of document forger, briber, and GRU and KGB spy Sh.Kalmanovich (who now states that he is consultant to Russian president V.Putin on "affairs along the Baltic")...
Есть и еще источники, которые я приводить не буду по тем же соображениям, по которым была удалена ссылка на Гречневского - но найти их самому труда не составит.
В любом случае - бремя выявления и доказательства связи Калмановича с отечественными спецслужбами лежало на Шин Бет и израильском суде.
> Почему типа? Они как и ВСС, к чеченцам впервые попали в январе 1995. Когда целый роСпН попал в плен.
Это да - но были и другие утраты а то и разгильдяйство... Пока об этом говорить рано, но есть некоторые намеки что что то поставили "правительству Масхадова" между первой и второй чеченскими. В общем много темного в тех облацех - было как утраченное так и типа утраченное.
Человека еще на стадии разработки проверяют по оперативным учетам, в том числе и чтобы не вербовать одних и тех же. Перед ПГУ И ГРУ ставились разные задачи. В чем то они пересекались, но внешняя контрразведка, эмигрантские организации в поле интересов ПГУ, для этого у в резидентурах были соответствующие линии. По этим же вопросам ПГУ могло взаимодействовать с другими подразделениями КГБ( Вторым главком, пятым управлением)
> У ГРУ был аналог Управления "К"? Контрразведывательное обеспечение загранточек тоже они осуществляли.
Это вопрос или утверждение ?
Я попросил обосновать выше фразы "Не совпадает с задачами. ГРУ не занимается внешней контррразведкой".
Теперь начинается - "то занимается, то не занимается".
> 9мм автомат он не для войск, а для спецслужб.
> Логично, что достать его сложнее, чем общевойсковое вооружение.
Логично, камрад, но "сложно" не значит "невозможно". Это мог быть ствол, например, из т.н. "неустановленной партии", то есть формально его никто не производил, а физически он присутствует.
Почему я упомянул "Печенег". Начиная с 2000 года у боевиков нередко изымали эти пулеметы, притом часто наши бойцы даже не знали, что это такое, потому как боевики его называли по другому - "Джигит" или что-то в этом роде. Фактически на вооружение в войска он начал поступать с 2002 года и до сих пор, но (по официальной информации), первая установочная партия этих пулеметов была направлена для войск в Чеченской республике еще в 2000 году.
> Теперь начинается - "то занимается, то не занимается".
Ты где этл увидел? Вопрос там риторический, Упрпвление Внешней контрразведки оно в ПГУ было, не в ГРУ. Линия КР тоже в резидентурах госбезопасности. Они же обеспечивали безопасность советских структур заграницей.
> Ты где этл увидел? Вопрос там риторический, Упрпвление Внешней контрразведки оно в ПГУ было, не в ГРУ. Линия КР тоже в резидентурах госбезопасности. Они же обеспечивали безопасность советских структур заграницей.
Вопрос далеко не риторический.
Кроме того, в твоем сообщении за номером 336 написано "ГРУ не занимается внешней контрразведкой", а в сообщении за номером 346 идет упоминание, что уже вроде бы как и не так все.
Подумай - занималось ли ГРУ такими задачами. Более того, подумай вообще, что означает "контрразведка" и что означает "внешняя".
Кроме того, зачем ты вообще замешиваешь К (кстати, на каком этаже здания оно находилось в 80-ые годы, например?) и утверждения о том, что вояки не работали по своей информации сами ? Как осуществлялся контроль сотрудников ГРУ со стороны, если уж ты упомянул здесь, пгу-шников ?
И самый простой тест на понимание - что означает фраза "Работал в резидентуре в Дрездене в качестве атташе по культуре" ? Приведи пример хотя бы одной задачи такого сотрудника, скажем, в начале 80-ых :)
Давай избавим себя и других от путаницы и подмены понятий.
А то многие только и знают, что "семерка", "девятка", КГБ и "мы на кухне, а на кухне за стеной сидят сотрудники 5-го управления и следят за нами всю нашу жизнь".
Чуть не уехал насовесем другой уважаемый человек - Иса Ямадаев. На этот раз авария, лобовое столкновение ( http://vostok.ixbb.ru/viewtopic.php?id=372#p1600 )
[Озирается] Я надеюсь, меня никто сильно не уважает?
недавно читал интервью с ним в спорт-экспрессе
показалось, что излишне кичится своими знакомствами, но все же человек неглупый и интересный
чем-то напомнил сериал "молодые годы индианы джонса" - тот тоже каждого второго из учебника истории знал лично
Сегодня была интересная передача на Русской службе новостей с участием журналиста МК Олега Фочкина. Он написал статью про Калмановича и пришел на РСН рассказать про свою статью. И понарассказывал:
В 1980-х гг., рассказал Калманович, он стал одним из самых богатых людей из русской диаспоры в Израиле — занимался строительными работами в ЮАР, Бопутатсване и др. Но его основная деятельность заключалась в другом — работе на советскую разведку. Познакомившись с Бени Маршаком, отвечавшим за абсорбцию евреев из СССР, Калманович внедрился в элиту правившей в то время Рабочей партии Израиля.
По словам ветерана советских спецслужб, пожелавшего остаться неизвестным, в приговоре речь шла не о добывании политических сведений, а о промышленном шпионаже на коммерческой основе: Калманович добывал передовые образцы в области биотехнологий и электронных военных систем управления, в которых нуждалась советская промышленность. Сам Калманович рассказывал «Ведомостям», что его сдал один из его коллег — советский разведчик, попросивший убежища в Израиле. «Несколько лет я просидел в одиночке в полной темноте, — вспоминал он. — Начинал медленно сходить с ума. С тех пор я не могу заснуть самостоятельно без снотворного». В 1993 г. Калманович был досрочно освобожден и приехал в Россию.
> Вот его собственные слова из интервью: > > "Княжеский орден, которым меня наградил президент Литвы за успехи "Жальгириса"... > — Тот самый, благодаря которому у вас к фамилии добавилась загадочная приставка "фон"? > — Да, но по-литовски она пишется "вон"..." > > Итого - Калманович "фон" - потому что: > "Президент Литвы наградил его за успехи "Жальгириса "Княжеским орденом" и приставкой "фон" к > фамилии. " > ... > несравненная дева либерализма мадам Новодворская тоже кавалер ровно такого же литовского ордена
Сильных фактологических расхождений нет со словами журналиста из МК, но мк-шник на словах добавил ряд интересных штрихов к биографии Калмановича. Конечно, под большим вопросом остается их правдивость, но к сведению принять сказанное стоит, мне кажется.
> Лично мне, мнение камрада с такими погонами при обсуждении основополагающих вопросов мироздания будет тяжело серьезно воспринимать.
То есть получается, что если я оставляю комментарии к картинкам, то значит я недостаточно умен и сведущ в вопросах мироздания? Но ведь даже САМ комментирует картинки!!!
У меня когнитивный диссонанс!
Сегодня утром в обзоре прессы на РСН услышал что "Все газеты пишут, что это Калманович заказал Япончика и он вез 2 миллиона долларов, чтобы откупиться от наследников Япончика, но те предпочли не брать денег". Вот как дело-то повернулось. Но в газетах, конечно, могли и пургу написать.
Новости
VIP
