Приезжаем в цыганский поселок. Теплый летний вечер. СЛУШАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО. Я РАССКАЗЫВАЮ ВАМ ТО, ЧТО ВИДЕЛ СВОИМИ ГЛАЗАМИ. Напротив Тельмана, 12, стоит милицейский уазик. На капоте порезанный ананас и открытая бутылка шампанского. Пэпээсники рядом. Один выворачивает карманы у какого-то нарка, двое других повели какую-то наркоманку в гаражи. На веранде накрытый стол. За столом Коля Резаный, Махмуд и офицеры-менты. Повар-таджик жарит им шашлыки. На улице сидит толстая цыганка. Торгует прямо с лотка. Возле нее постоянно несколько наркоманов. Покупают — и отходят. Рядом расстелен большой ковер. На ковре — хрустальные вазы, норковые формовки, какие-то магнитофоны. Скупка краденого. У колонки "отъезжает" какая-то девка. У нее передоз. Всем пофиг. Постоянное движение, и сотни, сотни, сотни наркоманов.
Мы остановились. Ни цыгане, ни менты не обратили на нас внимания. Тогда они нас еще не боялись. "Поехали отсюда", — говорю. Дюша говорит нам: "Ну что, поняли, что это такое?" Санников тихим голосом отвечает: "Я не верю. Я не понимаю". А я молчал. У меня просто побелело в голове. Представляете, ЭТО — МОЙ ГОРОД. И ЕСЛИ ЭТО ВОЗМОЖНО В МОЕМ ГОРОДЕ, ТО КТО ТОГДА Я ТАКОЙ?
После того, что увидели, остановиться мы уже не могли.
Как продолжают:
Около 150-ти человек проехали по домам цыган-наркоторговцев в поселке Кушва. Стучались в каждый цыганский дом. У цыган паника. Смысл акции в том, чтобы они никогда не забывали о том, что в городе есть люди, которые не будут терпеть этот беспредел и которые всеми способами будут бороться с этим злом. Считаю, что такие акции надо проводить регулярно, чтобы жизнь малиной не казалась.
С самого утра разрывается телефон. Сегодня вышла статья в "Комсомолке" — "В Нижнем Тагиле горожане объявили войну наркоторговцам". Весь тагильский ОБНОН пишет объяснительные, почему цыгане на Кушве торгуют. Спрашивают: "Ты против наркоторговцев работаешь или против ментов?" Звонят все начальники служб обеспечения общественного порядка, МОБа, все спрашивают про разрешения на проведения этой акции. Забегали...
Кстати, про цыган. У всех цыган-наркоторговцев есть рабы. Это люди, которые работают на них и делают всю черновую работу по дому . Досмерти запуганные, они работают либо бесплатно, либо за дозу. И ВСЕ ЭТИ ЛЮДИ — РУССКИЕ!!! Во время проведения нашей акции в цыганских домах мы встречали рабов. Одна девчонка-наркоманка утверждала, что она пришла в гости, хотя сами цыгане говорили, что она у них работает. На мой взгляд, над этой девчонкой 22-23 лет постоянно издеваются — одежда в крови, на шее следы ожогов от сигарет. Страшно...
В Уфе есть целый район, в народе называемый "цыганскими дворами". Торгуют там наркотой очень давно, все, конечно, в курсе, но сковырнуть их с насиженных мест не получается пока.
> В Уфе есть целый район, в народе называемый "цыганскими дворами". Торгуют там наркотой очень давно, все, конечно, в курсе, но сковырнуть их с насиженных мест не получается пока.
Рискую показаться идиотом, но ничего, кроме как сровнять там все бульдозером, а самих цыган просто без суда и следствия перестрелять скопом, предоложить действенного не могу.
Ну закономерный результат укрепления вертикали власти. Укрепляешь власть рублем - власть тебя защищает. Удивительно другое, что за откат госаппарат не разрешило делать колбасу из людей.... А вот игорный бизнес, который видишь ли, решил честно налоги платить в бджжет - это ЗЛООООО... Это назо закрывать и гнобить. А торговля наркотиками, торговля людьми - это нормально, это бизнес, откаты с которого идут на карман госаппарату.
...............
Держатели борделей, "кофешопов" (в которых продают марихуану), проститутки, местные жители и сочувствующие - всего несколько сот человек - провели в среду вечером в Амстердаме демонстрацию против планов городских властей, направленных на коренное изменение облика знаменитого "красного квартала", сообщило голландское телевидение.
Муниципалитет Амстердама намерен закрыть большинство борделей в этом квартале, создав на их месте, в частности, дома моделей, ателье художников, рестораны высокого уровня и тому подобные заведения. Против этого выступают активисты так называемой "Платформы 1012".
...............
Цыганский поселок... У нас вот на апражке цыгане регулярно торгуют наркотой не скрываясь, никто их не трогает. Менты рядом стоят - и ничего, всё ништяк. Это центр Питера как-никак.
> В Уфе есть целый район, в народе называемый "цыганскими дворами". Торгуют там наркотой очень давно, все, конечно, в курсе, но сковырнуть их с насиженных мест не получается пока.
Есть рядом с Новосибом маленький городок Искитим, там пару лет назад в одну ночь сгорели ВСЕ дома цыган торговавших наркотиками.
И цыган там больше не стало, правда не знаю как там ситуация с наркотиками сейчас - но улучшение ситуации тогда было очень серьезным.
Кому: Vers, #11 Да тут такими методами не справишься. На их место всегда другие придут.
Надо бороться не со следствием, а с причиной, многие дурь не от хорошей жизни потребляют. У нас вообще все проблемы друг в друга упираются. Замкнутый круг надо разрывать аккуратно и с умом,а еслитупо мочить наркодиллеров толку не будет никакого. Грубые и прямые действия могут привести только к временным результатам, надо серьёзно подумать и выработать цепочку. Токо мне пока ни опыта, ни умения не хватает.
Радикально что-то может измениться только в результате работы. Воспитания в семье - чтобы ребёнок знал, что плохо, а что хорошо. Воспитания в школе (в т.ч. и через организацию внеклассных занятий - все пороки от безделья). Общей профилактики для всех слоёв общества - а то иногда по телевизору кажут, как крутые положительные герои чемнибудь закинутся и как им хорошо.
Но разумеется от следования законам.
Выходил из метро - стоят бездомные дети, нюхают клей. Рядом - два милиционера, и похоже что им побарабану. [Если будет так, то всё кончится ужасно.]
Был по работе в одном отделении милиции. Заявочка - женщина сообщила, что только что видела, как "кажется продали наркотик". Через пятнадцать минут торговец был в отделении, а дежурный звонил в УНОН. [Если будет так, то мы выкарабкаемся.]
Кому: Шноббит, #14 > А чего Ройзман в милицию не пойдет работать?
>
> Его могли бы большим начальником назначить - выстроил бы под себя структуру, привел бы своих людей.
>
> А то так еще в правозащитники запишут, мол, сбоку критикует, а сам не делает ничего.
> А чего Ройзман в милицию не пойдет работать?
>
> Его могли бы большим начальником назначить - выстроил бы под себя структуру, привел бы своих людей.
>
> А то так еще в правозащитники запишут, мол, сбоку критикует, а сам не делает ничего.
Достаточно потратить 5 минут на изучение ссылки, чтобы обнаружить, что критиковать Ройзмана за то, что он ничего не делает, не получится.
> Рискую показаться идиотом, но ничего, кроме как сровнять там все бульдозером, а самих цыган просто без суда и следствия перестрелять скопом, предоложить действенного не могу.
Сравнять там всё не получится, так как живут они "внутри" кварталов, где живёт обычное население - их тоже под нож бульдозера?
Помню как разглядывал нехилые трёхэтажные дома цыган в Волгограде (по дороге на дачный посёлок), не на зарплату построенные, все всё знают. Это я к тому, что ситуация, описанная в теме, не локальна.
Ну вы что, действительно на столько незамутнённый?
В школу суперменов пусть еще пойдёт. Будет гонять и наводить ужас на них.
Он был депутатом и пользуясь возможностью сделал много всего хорошего. Депутатские запросы (или как оно точно называется) посильнее обычных заявлений граждан.
> В Уфе есть целый район, в народе называемый "цыганскими дворами". Торгуют там наркотой очень давно, все, конечно, в курсе, но сковырнуть их с насиженных мест не получается пока.
Как раз большинство именно от хорошей. Дурь стоит определенных денег, причем не маленьких, а их, т.е. деньги нужно постоянно где то находить, причем каждый день.
А разве реально спасенные жизни это не аргумент?
Да они не спасли целиком всю страну, но разве жизни простых людей уже ничего не стоят?
Сорри, конечно если не понял иронии.Кому: kramer, #9
> Есть рядом с Новосибом маленький городок Искитим, там пару лет назад в одну ночь сгорели ВСЕ дома цыган торговавших наркотиками.
> И цыган там больше не стало, правда не знаю как там ситуация с наркотиками сейчас - но улучшение ситуации тогда было очень серьезным.
Напоминает события одного, известного многим, х\ф.
Читал его блог - толком не понял, на каком статусе он людей будоражит.
да на том, что ему не все равно, на статусе гражданина, а не "прохожего непонятно откуда непонятно куда и всегда не при делах"...
> Ну, милицию он выставляет придурками, а кому это понравится?
Ройзман работает не вместо милиции, а пинает их, чтобы они нормально работали. Плюс депутатский статус дает ему возможность где-то надавить на органы чтобы они всё-таки делалил своё дело, а не отписывались.
> Кому: Шноббит, #35 >
> Читал его блог - толком не понял, на каком статусе он людей будоражит.
> да на том, что ему не все равно, на статусе гражданина, а не "прохожего непонятно откуда непонятно куда и всегда не при делах"...
Я думаю, милиция и наркоконтроль должны его люто ненавидеть :-)
> Т.е. так понимать, что раз за наркотики не сажают, то нужно и казино везде разрешить?
Просто "наводить порядок" с казино, при тотальной наркоторговле..выглядит именно как устранение конкурента. Посмотри Шоссе 60 - там про наркотики прикольно задвинуто :)
Почитай http://www.silavpravde.ru/ там довольно доступно изложено. Я в описываемое время жил в одном из самых наркоманских районов Екатеринбурга, всё так и было, измениться может и должно.
> А чего Ройзман в милицию не пойдет работать?
> Его могли бы большим начальником назначить - выстроил бы под себя структуру, привел бы своих людей.
> А то так еще в правозащитники запишут, мол, сбоку критикует, а сам не делает ничего.
Я тебе со совей колокольни крикну - в ментовке ты в системе, над тобой куча народу, который имеет право, а иногда и обязанность тобой командовать. Иногда эти граждане вменяемые, но чаще нет, не стоит забывать, что над ними всеми тоже кто-то стоит и отдает распоряжения. Ты связан кроме закона, который для всех, еще и кучей должностных инструкций, положений, приказов, которые уже лично для тебя. Как у шерифа на диком западе не получится, ты не закон и порядок, а винт в системе и завернуть и отвернуть тебя можно будет в разы проще, чем гражданина с улицы. Так что если бы хотел Ройзман иметь возможность не быть хозяином в своем праве и поступать так, как считает нужным лично он, то ему вполне подошла бы милицейская служба, благо она ко всем своим минусам дает и множество плюсов. Это то, как я смотрю на такой расклад.
Камрад,да с чего мне на тебя серчать? Просто Ройзман-человек,которому не пофиг,и он не только
говорит об этом,но и вокруг себя людей сплотил,которым надоело что какие-то уроды народ наш
через наркоту убивают! Ты на это так посмотри и всё на свои места встанет.
Камрад, там разные люди работают...тут столько раз писали про "одну гребенку"...
да и потом, он делает такое дело, что для многих даже просто выразить отношение к этому, просто говорить о нем- уже обозначение позиции, а это очень много - когда ясен расклад...
Кому: Черножуков, #44 Да суть не в этом,просто для борьбы надо найти фактор, от которого эта херня идёт. А так это всё равно что корове с диареей жопу пробкой затыкать - прблема не решится. Надо понять причины, причём все, а потом с ними бороться, только это похоже, никому не надо. Всем нравится сидеть и пездеть.
> Рискую показаться идиотом, но ничего, кроме как сровнять там все бульдозером, а самих цыган просто без суда и следствия перестрелять скопом, предоложить действенного не могу.
Не надо никого стрелять скопом, если граждане перестанут закрывать глаза, а менты просто начнут исполнять законы, то сдвиг будет просто колоссальный, глядишь и без массовых расстрелов обойдется.
> Так что если бы хотел Ройзман иметь возможность не быть хозяином в своем праве и поступать так, как считает нужным лично он, то ему вполне подошла бы милицейская служба, благо она ко всем своим минусам дает и множество плюсов. Это то, как я смотрю на такой расклад.
Так начальником надо ставить.
Какого-нибудь территориального управления Наркоконтроля.
> Камрад,да с чего мне на тебя серчать? Просто Ройзман-человек,которому не пофиг,и он не только
> говорит об этом,но и вокруг себя людей сплотил,которым надоело что какие-то уроды народ наш
> через наркоту убивают! Ты на это так посмотри и всё на свои места встанет.
> Как раз большинство именно от хорошей. Дурь стоит определенных денег, причем не маленьких, а их, т.е. деньги нужно постоянно где то находить, причем каждый день.
Можно проторчать большие бабки особо не затягивая , а можно вмазыватся каждый день в пустой обосранной хате с матрасом на полу без копья денег.
P S Просьба модераторам увеличить кол-во постов в час.
> есть мнение, нужно не стучаться в дома, а вламываться и калечить
Статья 139. Нарушение неприкосновенности жилища
1. Незаконное проникновение в жилище, совершенное против воли проживающего в нем лица, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.
Статья 119. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью
1. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы, -
наказывается ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. То же деяние, совершенное по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается лишением свободы на срок от двух до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
> А толку? Они до последнего будут торговать наркотой.Они по другому не приучены деньги зарабатывать,хотя могли бы брать пример с гастарбайтеров.
"трудно собирать выбитые зубы сломанными руками" (с)
А чем правильное воспитание подрастающего поколения мешает жечь цыганские дома? Кому: WOLGARD, #25
> Кому: Vers, #11 > Да тут такими методами не справишься. На их место всегда другие придут.
>
> Надо бороться не со следствием, а с причиной, многие дурь не от хорошей жизни потребляют. У нас вообще все проблемы друг в друга упираются. Замкнутый круг надо разрывать аккуратно и с умом,а еслитупо мочить наркодиллеров толку не будет никакого. Грубые и прямые действия могут привести только к временным результатам, надо серьёзно подумать и выработать цепочку. Токо мне пока ни опыта, ни умения не хватает.
В моем подъезде на первом этаже живет нар с женой и сыном. Сидит сам и торгует при этом. Знает весь подъезд. Пользованные шприцы встречаются регулярно.
Меня заебало. Обратился в местный наркоконтроль.
Дали совет (дословно): "Возьмите биту и, если увидите, что пришли за товаром, выбегайте и бейте по ногам - и клиенту, и продавцу. Потом вызывайте нас. Безопасность грантируем". Номерок дали.
Вот, значит, сижу вторую неделю, поглядываю со своего третьего этажа: не пришли там на первый за покупками? Вместо биты монтировочка есть у меня. Держу неподалеку.
Только вот думаю: неправильно это как-то, чтобы гражданин бил другого гражданина по ногам битой - пусть и с благими целями...
А вы говорите про радикальные перемены. Все просто: бежишь с третьего этажа вприпрыжку и лупишь по ногам без затей! Дешево и сердито. В милиции посоветовали.
> Так начальником надо ставить.
>
> Какого-нибудь территориального управления Наркоконтроля.
Лучше сразу президентом тогда!
Поясню - гражданина с улицы никто ни в какие большие начальники не возьмет, потому как сто раз талантливый, но потенциально непредсказуемый мусчина должен в системе вырасти и обтереться, чтобы а) Знал он, б) Знали его, в) Сюрпризы никому не нужны. И это таки правильно, я считаю.
Пардон за оффтоп.
По "Вестям+" прямо щас сюжет про фильм "Мы из будущего". Позиционируют как ответ на порочащий прошлое "Сволочи". Чадов мелькал в кадре. Кто-нить знает чего?
> Цыганский поселок... У нас вот на апражке цыгане регулярно торгуют наркотой не скрываясь, никто их не трогает. Менты рядом стоят - и ничего, всё ништяк. Это центр Питера как-никак.
[имхо] Ясно, что без прикрытия госструктур (вернее, отдельных персоналий) - такое невозможно в-принципе: лавочку уже давно прикрыли бы. Беда в коррупции, во многом: если соответствующие ответственные лица с этого имеют денег, то в прекращении этого они кровно незаинтересованы.
> Да что же это такое?
[имхо] Суровая реальность, увы. :(((
А появись сейчас ПОЛНАЯ и ДОСТОВЕРНАЯ статистика по "социальным язвам" общества - страна от ужаса на уши встанет.
> Помню как разглядывал нехилые трёхэтажные дома цыган в Волгограде (по дороге на дачный посёлок), не на зарплату построенные, все всё знают. Это я к тому, что ситуация, описанная в теме, не локальна.
В каждом городе и более менее большом населенном пункте такое есть.
> Грубые и прямые действия могут привести только к временным результатам, надо серьёзно подумать и выработать цепочку. Токо мне пока ни опыта, ни умения не хватает.
И не только вам. Ну возможно у Ройзмана хватает ума и опыта, а толку? Он в каждый город приедет? Как мне показалось на остальные города он плевать хотел. Можно клуб организовать имени Ройзмана. И девиз: "Даешь своего Ройзмана в каждый город!" Организуем отряды, будем в двери стучаться, дома палить, у детей пакеты отбирать. Что-то изменится? Не уверен.
Ясно все :) Ну ты хоть ссылку-то на толковый материал что ль кинь (или название книги, какой, скажи, а я уж в инете пошарю), а то ведь так и останусь не учем :)
>(в качестве отдаленной аналогии примера - метод итерполярного определения значений функции...
Камрад, сотни лет тысячи людей ходили мимо ветряных мельниц, но книгу написали про того, кто первый вступил с ними в бой. Ну и где теперь эти мельницы? :)
> Радуют фразы:
> "а чем собственно фонд лучше торговцев наркотиками?" - советские интелихенты на линии, тьфу бля
Регулярно вопят о сломанных Фондом жизнях бедных студентов, взятых с гашем на кармане (ыыы, из ВУЗа попрут, ууу, вдруг посодют, в Фонде одни садиииисты!). И подобных комментариев - огромное кол-во. Интересно, можно ли по ним судить о кол-ве сидящих в Сети наркоманов...
> Камрад, сотни лет тысячи людей ходили мимо ветряных мельниц, но книгу написали про того, кто первый вступил с ними в бой. Ну и где теперь эти мельницы? :)
> Рискую показаться идиотом, но ничего, кроме как сровнять там все бульдозером, а самих цыган просто без суда и следствия перестрелять скопом, предоложить действенного не могу.
"Добрый ты" (с) Не пойдёт, надо им кислород перекрыть, то есть планомерно, комплексно ликвидировать причину, то что цыгане делают - это уже следствие. Даже если этих закатать в асфальт, на свободное место припрутся другие...
> А чего Ройзман в милицию не пойдет работать?
> Его могли бы большим начальником назначить - выстроил бы под себя структуру, привел бы своих людей.
Потому что умный человек да ещё с жизненным опытом. В милиции - люди подневольные, там не забалуешь, в смысле не сильно развернёшься.
> Муниципалитет Амстердама намерен закрыть большинство борделей в этом квартале, создав на их месте, в частности, дома моделей, ателье художников, рестораны высокого уровня и тому подобные заведения.
Не принимай всё за чистую монету, все выше перечисленные "дома", "ателье" и "рестораны" - это, рупь за сто, будут те же бардаки, только "высокого уровня", то есть респектабельные и очень дорогие. ;)
to Z-Z-Z
симметричный прицедент... вот по крайней мере основание для размышлений.... но от кондопоге отличен тем что в отличии от указанного места - поморы никогда не было крепостных = отсюда и несколько иная реакция...
> Регулярно вопят о сломанных Фондом жизнях бедных студентов, взятых с гашем на кармане (ыыы, из ВУЗа попрут, ууу, вдруг посодют, в Фонде одни садиииисты!). И подобных комментариев - огромное кол-во. Интересно, можно ли по ним судить о кол-ве сидящих в Сети наркоманов...
они ведь думают, что их эстетское покуривание не наркомания. А я вот думаю, что наркомания.
"Наркот - хуже пидора" А.Кочергин
Один камрад работал опером, задерживал наркодиллеров, ездил по точкам, в общем пахал днём и ночью. Потом просто уволился. Обьяснил так - ты их выискиваешь, ловишь, причём стараешься действовать по закону, а их через неделю выпускают. В благодарность имеешь расшатанные нервы (в лучшем случае).
А парни в Тагиле поступили очень правильно и другим показали, что нужно делать. Респект.