Любителям короткоствола на заметку

03.09.07 21:51 | Goblin | 1237 комментариев »

Разное

А вот пишут:
Целая Александрийская библиотека написана по сабжу, если все вместе сложить. Казалось бы, в чем проблема? Ну хочется тебе пистолет, так пойди и купи, пока дешево. Если, не приведи Господь, разрешат, стопудово дороже станет. Нет, нужно "чтоб официально". Если "неофициальность" является помехой, значит не так и нужно.

Только вот зачем пистолет, никто сказать не может. Общее в тональности есть — "Чтоб не обидели ненароком". А что конкретно будет делать со стволом этот человек, так боящийся обид, непонятно. Пойти обидчиков пострелять, когда уже обидели? Так это неправильно в большинстве случаев: ведь за здорово живешь нечасто обижают.

Предотвратить обиду? Ну не знаю. Кто может предотвращать грубости в свой адрес с пистолетом, тот, как правило, прекрасно обходится и без пистолета. Процесс этот больше от головы, чем от куска железа.

И потом, пистолет не самый удобный инструмент обидопредотвращения, если даже принять всерьез озабоченность некоторых граждан возможностью грядущих обид, которые еще то ли будут, то ли нет. А пистолет им нужен уже сегодня. Хотя в любом спортивном магазине можно купить незапрещенную биту, а в любом хозяйственном — отличный, абсолютно легальный нож. С которыми можно троих пистолетоносных обидчиков уделать, если не лениться отдавать необременительным упражнениям полчаса через день — не подставляясь при этом под статью. Не, ножыки и биты лежат как лежали — видимо, так страстно желаемая безопасность не нуждается в простых решениях. Мы хотим стволы! Причем отчего-то именно короткие. Даже конкретные марки называют, которые как бы "лучше" для их безопасности, почему-то все больше иностранные.

Опять до...бусь — если тебе хочется иметь "возможность защитить свой дом", на хрена тебе именно короткий ствол? Что ты им защитишь? Себя от изнасилования, вовремя застрелишься? Тогда вздернись, нахрена семье за тобой мозги вытирать, им и так еще похороны проплачивать. Если ты дурак, и накосячил настолько, что за тобой пришли, то никакой пистолет тебе не поможет. Если боишься не спроса, а хулиганов, купи ружье, оно всяко для дома лучше, поинтересуйся у ментов, пистолет им в адресе страшнее, или охотничье ружжо с двумя огромными дырками на конце. Ружье вдобавок еще и дешевле — это помимо, подозреваю, не слишком-то и важного для желающих иметь "короткоствол" вопроса эффективности.

Есть еще аспект — его в качестве аргумента не выставляют, но упоминается он постоянно: "Вооруженным народом управлять будут лучше и справедливее, потому как забоятся наглеть". Ну, тут сказать нечего — последнее время стараюсь письменно не материться. Были чмошники без пистолетов, станут с пистолетами — вот и вся разница для власти, плюс лишний повод вывернуть чмошнику карманы.

Думается, желая таскать с собой в кармане стволы, сограждане жаждут не пистолета, а хоть немного уважения к себе. Желание понятно, да только тут им не поможет ничто, кроме них самих: не пистолет делает человека уважаемым, а сердце. Но если сердце есть, то оно же и не позволит стрелять, если пистолет таки оказался под рукой в "нужный" момент. Человек с сердцем пожалеет дурака, которого неуважаемый человек(чмо) — злорадно застрелит, вспоминая, как обсирался со страху, когда пьющие пиво на лавочке дураки шумели ему вслед всякие глупости. Результат: было просто чмо, а стало попробовавшее крови чмо-убийцо, с пистолетом и разрешением таскать его с собой. Кому он нужен, такой результат? Кого он грохнет следующим?

Если человеку хочется пистолет, то он ему не поможет. Зато другим придется туго, особенно дуракам. А в молодости нормальные люди порой бывают такими дураками, что не верится даже. И если чмошникам дать пистолеты, то многие из молодых так и останутся дураками, навсегда — в могиле не поумнеешь. Но разве это важно, когда так хочется пистолет...

Вывод: болтовня о якобы назревшей необходимости короткоствола является децтвом в жопе. Кому надо, тот имеет. Кому в жизни не повезло, и пистолет носить действительно нужно, тот носит и не ссыт ментов, потому что иначе убьют. Пи...больство же в сети "Ах, как нужен короткоствол!" является не только децтвом, а еще и росписью: "Да, иногда немного подозреваю, что я — чмо". Не надо подозревать, камраден. Это надо знать. Кто эту простую вещь знает, тому никакого пистолета не надо.

ЗЫ Вот пулемет — тот да, нужен. В последнее время даже необходим, и не один на семью. С этим даже никто не спорит, заметили? Так что будьте реалистами, камраден — желайте невозможного.
Беркем аль Атоми. Хочу пестик.

Детишки!
Это для вас.

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1237, Goblin: 56

Valik
отправлено 05.09.07 01:30 # 901


Кому: Smasher, #869

> Ну вот, опередил. Вообще респект. Об этом же написать хотел. Очень многие люди в этом мегаспоре просто немного оторваны от реальности (признак - рассуждения о глобальных последствиях разрешений КС - не будет этих глобальных последствий). Я уверен, что после разрешения КС его приобретут не то, что 10%, а максимум 1% населения, носить с собой будет тоже не каждый. Хотя бы потому что стоить он будет немало. Так что будет он у едениц. И только какие-то проценты (десятые, сотые) и...

Ок, представь, КС легализован у нас, в РФ - не в Англии, не в Колумбии, а у нас. Здесь и сейчас.

Думается, на маленьком примере наблюдений из окна авто, что каждый еблан на "пацаномобиле" будет в бардачке держать КС.
Фактически, вооружены будут те, кто о последствиях своих действий мало задумывается, или у него просто не получается (обрати внимание, как они водят). Ну а если человек навешивает на свое ведро стоимостью от 3к$ всякого дерьма еще на 3к$ только лишь для того, чтобы выпендрится, думаю он обязательно прикупит себе какой-нибудь блестящий такой короткостволик (да еще и навесит на него лазерный прицел или еще какой куйни) и будет с ним гордо расхаживать перед "корешами" (и он себе это позволит с легкостью и даже не будет думать об этих деньгах, как потраченных зря).
Ну и молодые люди в таком возрасте очень гордые. Очень. Любят за базар ответить. Ну и по-веселиться - тоже любят. А повеселиться с пистолетом - это ж круче, наверное, чем без него.

И мне кажется (!), что волна застреленных будет не из тещ и прочего, а из молодых пацанов. В ночные дискотеки/сельские клубы потащат все это барахло, и будут палить там за баб друг-друга, ну и баб заодно. Пока все "утрясется", будет много жертв "легализации".

Ну и еще одно: контроль этого дела. Вот запрещено у нас без регистрации работать? Вроде как запрещено, но тут же появляются объявления на каждом столбе, где не вникая в суть того, кто ты есть, тебе все сделают за вполне смешные деньги. Так же и про обналы, дипломы, медсправки. И наивно полагать, что любой КС будет стоить от 1000$ и выдаваться только "хорошим и добрым и с безупречным стажем 5 лет". Обязательно найдется какой-нить хитрый предприниматель, который научится делать гавно за 100$. В итоге, мы будем иметь любого бомбилу/гопника и кучу умалишенных с пистолетом, обвешенных разрешениями. И формально, придраться к ним будет нельзя.


WaX
отправлено 05.09.07 01:34 # 902


Кому: Valik, #901

>В итоге, мы будем иметь любого бомбилу/гопника и кучу умалишенных с пистолетом, обвешенных разрешениями. И формально, придраться к ним будет нельзя.

Сейчас тебе расскажут, что с короткостволом всё будет не так!


mindblow5
отправлено 05.09.07 01:36 # 903


Логика автора ясна:
на хера огнестрельное, - есть же биты и ножи.
Режь и бей, только под статью не подсавляйся.
БРАВО!!!


dvr
отправлено 05.09.07 01:42 # 904


Кому: Vlazermann, #798

> 2 aZaZello
>
> Добавлю. Тут из короткостволистов кто-нибудь с пистолета вообще стрелял?

Камрад, я из пневматики стрелял и попал! [топает ногами в экстазе]


dvr
отправлено 05.09.07 01:42 # 905


Кому: mindblow5, #903

> Логика автора ясна:
> на хера огнестрельное, - есть же биты и ножи.
> Режь и бей, только под статью не подсавляйся.
> БРАВО!!!

О! еще один! :)


Кира
отправлено 05.09.07 01:42 # 906


Кому: WaX, #899

> Камрады.
> Большинство из т.н. короткостволистов очень плохо отдаёт себе отчёт в том, а что они собственно хотят.

Ну как сказать... В первую очередь, почувствовать свою крутость, несомненно. Ведь согласно киношным стандартам добро должно быть хотя бы с пистолетом ;)

> Опять же подавляющее большинство никогда оружия не носили и уж подавно не применяли.

А зачем? В кино прекрасно показано, как это делается. И пофиг, что сцены поставлены знающими людьми в угоду основной идее фильма.

> Когда в кармане ствол, даже у уравновешенных людей наблюдается РЕЗКОЕ изменение в поведении. Повышается уровень агрессии по отношению к окружающим. Провокации конфликтов намного чаще. Кто носил хотя бы ножик, тот знает. А, если ты бухой? Подумайте.

Здесь подпишусь на все сто. Не ножик, конечно, цепь от велосипеда была в подростковом возрасте, но в сущности так оно и есть.

> От кого вы собрались обороняться пистолетом? От бандитов? Так они богаче вас, у них есть бабло на патроны и соответственно стреляют они чаще по тем же бутылкам. К тому же у них мозги по другому устроены. Применение оружия на поражение с их стороны произойдёт намного быстрее и с меньшими раздумиями. К тому же, они имеют преимущество внезапности - нападают-то они. Дадут по башке и делов. И пистолет заодно отнимут....

По-моему, достаточно малое количество народа представляет, что оно будет делать, вынув пистолет из-за пазухи (или откуда еще). Напугать? ЩЩЩазззз. А испуганный или на взводе владелец огнестрела социально опасен не меньше чем те же "бандиты", которые на него "напали". Скорее, опасен больше, потому что стрелять толком не умеет (я не про тупое нажатие на курок).


Scriber
малолетний долбоёб
отправлено 05.09.07 01:42 # 907


2 Valik

> И мне кажется (!), что волна застреленных будет не из тещ и прочего, а из молодых пацанов. В ночные дискотеки/сельские клубы потащат все это барахло, и будут палить там за баб друг-друга, ну и баб заодно. Пока все "утрясется", будет много жертв "легализации".

Да, именно так и будет. Половину малолетних долбоебов застрелят, другую половину за это посадят. Только я не понимаю почему я не могу из-за этого легально иметь кс.


Goblin
отправлено 05.09.07 01:43 # 908


Кому: Scriber, #907

> Половину малолетних долбоебов застрелят, другую половину за это посадят. Только я не понимаю почему я не могу из-за этого легально иметь кс.

Не все такие отважные как мы с тобой, камрад.

Многие переживают: а ну как застрелят их жену, мать, отца, ребёнка, их самих?

Людей можно понять.


Goblin
отправлено 05.09.07 01:44 # 909


Кому: mindblow5, #903

> Логика автора ясна:
> на хера огнестрельное, - есть же биты и ножи.
> Режь и бей, только под статью не подсавляйся.
> БРАВО!!!

Жизнь прекрасна в 15 лет - всё вокруг просто и понятно.


Valik
отправлено 05.09.07 01:47 # 910


Кому: WaX, #902

> Сейчас тебе расскажут, что с короткостволом всё будет не так!

ну а куда деваться? =)


Valik
отправлено 05.09.07 01:50 # 911


Кому: Scriber, #907

> Да, именно так и будет. Половину малолетних долбоебов застрелят, другую половину за это посадят. Только я не понимаю почему я не могу из-за этого легально иметь кс.

ну это только в том случае, если каждый, кто будет палить из всех стволов в кровавом угаре справедливости будет разить с меткостью ворошиловского стрелка. Ну и случайные выстрелы нужно тоже исключить.


Кира
отправлено 05.09.07 01:52 # 912


Кому: Scriber, #907

> Да, именно так и будет. Половину малолетних долбоебов застрелят, другую половину за это посадят. Только я не понимаю почему я не могу из-за этого легально иметь кс.

Задайся вопросом, на кой черт он тебе нужен. Обороняться от малолетних долбоебов, у которых он есть? А сможешь? Застрелить любовника жены? Нелюбимую тещу? Просто пьяного прохожего, ссущего на дверь твоего подъезда? Или похоронить сына (дочь), который(ая) взяли твой ствол, чтобы попонтить на дискотеке или пристрелить соперника(цу)? А ведь вполне реальное развитие событий, не находишь?


Scriber
малолетний долбоёб
отправлено 05.09.07 02:14 # 913


2 Goblin
> Многие переживают: а ну как застрелят их жену, мать, отца, ребёнка, их самих?
А возможность быть зарезаным их, я так понимаю, не сильно беспокоит? Какая разница приставят к голове пистолет или к горлу нож?

2 Кира
> Задайся вопросом, на кой черт он тебе нужен. Обороняться от малолетних долбоебов, у которых он есть? А сможешь? Застрелить любовника жены? Нелюбимую тещу? Просто пьяного прохожего, ссущего на дверь твоего подъезда? Или похоронить сына (дочь), который(ая) взяли твой ствол, чтобы попонтить на дискотеке или пристрелить соперника(цу)? А ведь вполне реальное развитие событий, не находишь?

Все это сейчас происходит и без огнестрельного оружия, поэтому нечего этим пугать )))
Лично я, даже если разрешат кс, его не буду носить, потому как просто неудобно. Как уже заметили, скорее всего кс будет носить 1% населения. То что у алкашей или наркоманов будет кс - бред; те малолетки, кто будет понтоваться кс - быстро отправятся на тот свет или у них просто его отберут. Оруже как деньги - будет у тех, кто умеет им пользоваться. Если кто-то чувстует манраж, когда берет в руки перочинный ножик, то таким действительно лучше обходится без кс, и я уверен, что у них его и не будет.

Рост преступлений из-за легализации - опять же, чушь. Здесь уже давались ссылки на мировые стат. данные, что легализация ведет к снижению преступлений. Но этого, как один камрад ответил, быть не может, потому что этого не может быть... мдааа


Белый орел
отправлено 05.09.07 02:27 # 914


Интересно, сторонники короткоствола даже спорят
Ведь у нас народ такой: трезвый человек никогда ничего не скажет, а вот как пьяный, так все претензии наружу и вылезут
А ну как не так на эти претнзии ответишь? :)


Valik
отправлено 05.09.07 02:28 # 915


Кому: Scriber, #913

> Рост преступлений из-за легализации - опять же, чушь. Здесь уже давались ссылки на мировые стат. данные, что легализация ведет к снижению преступлений. Но этого, как один камрад ответил, быть не может, потому что этого не может быть... мдааа

ну ты сделал выводы!
Во-первых, приводились цифры какие-то совсем оптимистичные и четко лоббирующие легализацию.
Во-вторых, на вопрос - откуда такие цифры? (я, например, видел другие, отличающиеся в 25 раз), ответа не поступало.


Valik
отправлено 05.09.07 02:32 # 916


Кому: Valik, #915

> Кому: Scriber, #913
>
> > Рост преступлений из-за легализации - опять же, чушь. Здесь уже давались ссылки на мировые стат. данные, что легализация ведет к снижению преступлений.

Ну и нравится мне про статистические данные и то, как их трактуют, старая история - когда некие "умники" пытались запретить военные каски, так как статистика показывала, что количество раненных в голову, после введения касок, увеличилось в 10 раз.


Кира
отправлено 05.09.07 02:47 # 917


> 2 Кира
> > Задайся вопросом, на кой черт он тебе нужен. Обороняться от малолетних долбоебов, у которых он есть? А сможешь? Застрелить любовника жены? Нелюбимую тещу? Просто пьяного прохожего, ссущего на дверь твоего подъезда? Или похоронить сына (дочь), который(ая) взяли твой ствол, чтобы попонтить на дискотеке или пристрелить соперника(цу)? А ведь вполне реальное развитие событий, не находишь?
>
> Все это сейчас происходит и без огнестрельного оружия, поэтому нечего этим пугать )))
> Лично я, даже если разрешат кс, его не буду носить, потому как просто неудобно. Как уже заметили, скорее всего кс будет носить 1% населения. То что у алкашей или наркоманов будет кс - бред; те малолетки, кто будет понтоваться кс - быстро отправятся на тот свет или у них просто его ...

К сожалению, тут ты немного не прав. Сейчас это происходит, да, не спорю. Но легализация огнестрельного оружия, как минимум на первое время, увеличит количество "убийств по неосторожности" во много раз. И, кстати, откуда взялась цифра в 1%? От общего населения страны, включая новорожденных и глубоких стариков? У алкашей КСа не будет, им и так бабла на бухло не хватает. У большей части нарков та же ситуация. А вот малолетка со спизженным у папаши пистолетом страшнее ядерной войны. Потому как тормозов нет, бухло в крови играет, да еще и приятели рядом за слабака сочтут при случае. Так что не в готовности носить короткоствол дело, не в удобно-неудобно, а в том, что придется считаться с тем, что компания малолетних пидарасов на отказ в просьбе закурить выстрелит тебе в спину.


Кира
отправлено 05.09.07 02:47 # 918


Кому: Valik, #916

> Ну и нравится мне про статистические данные и то, как их трактуют, старая история - когда некие "умники" пытались запретить военные каски, так как статистика показывала, что количество раненных в голову, после введения касок, увеличилось в 10 раз.

Ну как сказать... Есть ложь, есть наглая ложь и есть статистика....


Ursa
отправлено 05.09.07 05:40 # 919


> Рост преступлений из-за легализации - опять же, чушь. Здесь уже давались ссылки на мировые стат. данные, что легализация ведет к снижению преступлений. Но этого, как один камрад ответил, быть не может, потому что этого не может быть... мдааа
Кому: Scriber, #913

Бля! да ты че, правда?! Епта, а мужики - то не знают! Мы то тут, тупорылые и не в курсе, что во всем мире давно доказано статистикой и разными гениями, что короткоствол есть кратчайший путь к процветанию и счастью! Раздай короткоствол всем школьникам - и схлынет черная волна криминала, попрячутся по подвалам и, срочно раскаявшись, перевоспитаются все чуждые элементы(а те, которые не успеют - погибнут от справедливого гнева наших героических рыцарей современности), свернут в ужасе свои гнусные захватнические планы китайцы, проникнутся благоговейным ужасом американцы. И будут наши доблестные пост-советские гении, не щадя живота своего, защищать отечество от любой напасти.
Качать просветителя! Да, да, вон там, поближе к перилам. Дабы не промахнуться.


el_chupanibrey
отправлено 05.09.07 05:40 # 920


Кира >Ибо мне очень неохота подставлять себя и своих детей под стволы пьяных уродов лет 18

В странах, где разрешено ношение короткоствола, за его ношение (не применение даже) в не трезвом виде обычно предусмотрена уголовная ответственность. То есть не только навсегда отбирают разрешение, но еще и могут посадить. Доброжелатели, собщающие о таких ситуациях в органы и у нас всегда найдутся.

WaX >Когда в кармане ствол, даже у уравновешенных людей наблюдается РЕЗКОЕ изменение в поведении. Повышается уровень агрессии по отношению к окружающим. Провокации конфликтов намного чаще. Кто носил хотя бы ножик, тот знает.

Это таки от психологии зависит. Многих людей ствол в кармане заставляет себя вести сдержанней, ибо ответственность больше. И вообще, это теоретическая точка зрения, основанная на предположении, что вооруженный человек чувствует свое превосходство над окружающими. Однако осознание того, что у любого из окружающих тоже может оказаться пистолет, которым он, в добавок, лучше владеет, обычно вносит коррективы в это чувство.

В бытность малолетним идиотом носил в сумке нож, железную дубинку-телескоп и несколько сюрикенов из инструментальной стали. Не применил ни разу да и вообще ни в одну драку, на сколько помню, не встрял.

Никто, кстати, не мешает поставить разрешенный возраст не на 18, а на, например, 25 лет. Это уж психологам задача, определить когда у молодежи более-менее гормон перестает играть...


Ursa
отправлено 05.09.07 05:40 # 921


>> Многие переживают: а ну как застрелят их жену, мать, отца, ребёнка, их самих?
> А возможность быть зарезаным их, я так понимаю, не сильно беспокоит? Какая разница приставят к голове пистолет или к горлу нож?

Дружок, видишь ли, в чем загвоздка: нож и прочее-оружие целевое. При всем желании, если ты даже будешь размахивать битой вокруг себя, радиус поражения составит длину твоих рук+длину биты(в случае с ножом - руки+нож, уже не говоря о том, что при таком размахе сложно нанести серьезные повреждения), а это при любом раскладе меньше, чем радиус поражения короткостволом. Опять же, как было сказано выше, шанс навредить обидчику путем короткоствола не слишком велик(если, конечно, этот обидчик не твой сосед Вася все преступление которого заключается в том, что он тебя назвал уродом за то, что ты всю ночь слушал музыку в своей модной тачке, подаренной тебе папой, у него под окном, а ты, выпив водки и набравшись храбрости, наконец то решил показать этому бугаю, кто главный), а вот окружающие пострадать могут. Нужно быть законченным отморозком, чтобы, например, напасть с ножом/битой на беременную женщину или женщину с ребенком. А вот чтобы попасть в них из короткоствола на улице, где ты(весь такой строгий и справедливый) гоняешь негодяя Ваську, нужно всего лишь быть тупым ребенком, который жаждет всем доказать, что он вот какой матерый человечище! При всем разнообразии уродов в России - законченных отморозков немного найдется, а вот тупых детей - из десяти двенадцать.


Bomberman
отправлено 05.09.07 06:27 # 922


Кому: Калининградец, #835

>> Сколько килограмм весят "свои" чипы?
>Ну выломай пару штук из своего компьютера да взвесь - заодно и расскажешь, сколько китайские чипы весят в граммах. Килограммы вообще-то весила наша электроника.

Это ты про пылесосы Тайфун или про виндоус виста на китайских экскаваторах?
Ты бы уже определился в какой области эрудицией блистать.

>> И для чего их навешивают на свои самолеты китайцы?
>В частности, для модернизации. Например, очень лихо переделывают авионику Су-27.

Да пиздец, ужас и террор, люфтваффе отдыхает.

>> А главное, что они потом с этими самолетами делают - списывают в грузовые перевозки снабжения населдения короткостволом?
>Да нет, повышают их ТТХ и ставят обратно в строй.

А у нас их они покупают вообще из жалости, сами бы могли в тыщу раз круче.
Если б захотели.

>> А что, много в Китае граждан РФ?
>Таки не проблема, однако. Закон принЯли - закон исполнили. Делов-то... Желающие поучаствовать - будут!

Я тебя у тебя, гения, еще раз поинтересуюсь - много ли в Китае бандитствует граждан россии, много ли там проживает мирных граждан России, по которым применение ядерного оружия исключено и является ли КНР теорриторией РФ, на которой применение ядерного оружия нежелательно?
Или ты лихую аналогию с Чечней просто приплел в припадочно-риторическом порыве?

>> Пока сами не научатся строить самолеты и ядерные ракеты - без толку.
>Таки научились! И даже давно. И - прикинь! - даже пилотируемые космические корабли строят, не то что ядерные ракеты.
>Новостишки почитай на досуге, там много познавательного.

Да я лучше тебя послушаю.
И познавательно, в плане зоологии, и смешно.

Хотя конечно бы хотелось бы услышать хотя бы о локальных успехах ацкой китайской армии.
Назови хотя бы три примера за последние 100 лет.

> А так у них даже лицензионный короткоствол говёнее оригиналов.
Хм... Может и говённее, зато их в 10 раз больше. В схватке тебя с "оригиналом" в руках против десяти китайцев с "говёнными" я на тебя точно бы не поставил.

Да епта, короткоствол рулит миром, мы тут уже это поняли.
Еще раз, для тупых: драться с китайцами мы будем на палках, спартанской фалангой, согласно международной конвенции Вруна о короткостволе.

>> Тебе, Врун, может сразу справку предоставить?

>Да ладно, и так понятно, что откосил :)

Да я уже заметил, что тебе все понятно и очевидно.
Ты часом будущее по складкам на жопе бабушки не предсказываешь, бог войны?


TT
отправлено 05.09.07 07:26 # 923


Кому: Asn, #833

> Он о том же писал. КС типа этапа номер два, а автоматы, гранатометы с подготовкой и хз что там еще, типа этапа номер три. Не подкопаешься.

да ну? тогда он опоздал - мы итак гораздо круче - у нас уже этап 2.5, у нас можно купить спокойно ружжо. а через 5 лет обладания оным - ружжо нарезное, ЕМНИП. так что для обороны от агрессора у нас итак достаточно сделано, гы :)

я писал ответы, когда еще не знал, что Вурн забанен :)


TT
отправлено 05.09.07 07:31 # 924


Кому: el_chupanibrey, #840

> Почему противники думают что все отморозки и пьяницы сразу же поголовно приобретут оружие? Все, конечно, зависит от конкретных законов в стране, но обычно таки предполагается что разрешение выдается человеку, прошедшему психологическое освидетельствование, имеющему справку из органов об отсутствии проблем с законом и прошедшему некие курсы по умению обращаться с этим оружием.

водительские права тоже выдают после некоей подготовки и проверки. однако же ж, число погибших на дорогах поистине чудовищно...
и уже сейчас, при наличии всего лишь травматики, присутствуют случаи расстрела из оной соседей по пробке, а также применение ее при разборках на ДТП. с КС будет еще веселее.


TT
отправлено 05.09.07 07:49 # 925


Кому: Asn, #849

> Повторю вопрос про СССР. Когда было изьято оружие, в каком году, и ссылки на "почитать" про измнение преступности

разгул вооруженных банд в 20х годах (опять же - все были вооружены практически поголовно, однако торжества закона и порядка почему-то, увы и ах, не наблюдалось. отчего же? ведь безнаказанности не было!). и соответствующие действия государства по извлечению оружия из гражданских масс в 30-х годах. конечно, особо заслуженные члены партии имели право носить оружие. и еще несколько категорий. но, опять же, не все.
однако, это не касается охотничьих ружей, на которые, насколько мне помнится, даже и разрешение не нужно было до определенного момента.


aZaZello
отправлено 05.09.07 08:42 # 926


Кому: Scriber, #805

> Ктати, господин Гоблин понятно против КС, он типа и так справляется, а остальные пусть качаются. А то будет КС у кого попало, так и не побыкуешь ...
> +1

Кстати, Гоблин не против КС.

> > и хамства меньше не станет (хам и сейчас может на "стрелка" наткнуться - кого то это останавливает?)
>
> Не согласен. Какая вероятность наткнуться хаму на стрелка сейчас? 1 на 10 000 000 случаев а то и меньше.

Т.е., если я правильно понимаю аргументацию: при наличии короткоствола на руках возникнет очень высокая вероятность получить пулю за хамство?

Ну, то есть, типичный пример борьбы с хамством: "Чё ты на мою жену как на блядь посмотрел, хам???" и на тебе пулю.

> Советую автору прогуляться вечером окраинами большого города.

Не. Страшно же. Там толпы гопников и бандиты. Какой дурак будет за пределы садового выходить вообще.


aZaZello
отправлено 05.09.07 08:44 # 927


Кому: Sweet Death, #807

> Мне все-таки жутко интересно, как короткостволисты представляют себе ту "Преступность", которую они собрались забарывать с помощью короткоствола.
> Видимо - примерно ту же самую, от которой сейчас в продаже газовые баллончики, пистолеты и револьверы и главным образом - огнестрельное длинноствольное.

О. Отличный ответ. И как же выглядит та преступность, "от которой сейчас в продаже ... и главным образом - огнестрельное длинноствольное."?

Ну, то есть, в каких конкретно ситуациях оно помогает? Где вообще можно найти такие ситуации?


aZaZello
отправлено 05.09.07 08:48 # 928


Кому: Scriber, #850

> Hollander
> > Иду домой себе, впереди тусовка, вроде своими базарами занята. Ничего не подозреваю и, хуяк, прихожу в сознание где то через несколько минут без денег.
>
> Ну ты прям как чмо какое-то! Ты что не можешь разрулить такие ситуации "базаром" как советует камрад Гоблин? И каждый день по 30 мин. отрабатывае удары битой и повышай самоуважение и тогда тебя никто не будет трогать, потому что ты станешь окуенным пассаном.

Сколько сарказма. Не, отрабатывать удары никакие не надо, надо вооружиться короткостволом. Тогда ситуация изменится ровно следующим образом: "Иду домой себе с кототкостволом в кобуре, впереди тусовка, вроде своими базарами занята. Ничего не подозреваю и, хуяк, прихожу в сознание где то через несколько минут без денег и короткоствола."


goodman2
отправлено 05.09.07 10:51 # 929


Кому: aZaZello, #928
> Сколько сарказма. Не, отрабатывать удары никакие не надо, надовооружиться короткостволом. Тогда ситуация изменится >ровно следующимобразом: "Иду домой себе с кототкостволом в кобуре, впереди тусовка,вроде своими базарами занята. Ничего >не подозреваю и, хуяк, прихожу всознание где то через несколько минут без денег и короткоствола."

А еще может еще и так: Иду домой себе с кототкостволом в кармане, КС перед опасным местом снимаю в кармане с предохранителя, ничего не доставая стреляю, как только замечу агрессию в мою сторону, спокойно иду домой с чувством выполненного гражданского долго. Живу долго и счастливо, а не кормлю червей в могиле.
А гоп напишет, если выживет: иду к лоху, ничего не подозреваю и, хуяк, прихожу всознание где то через год в реанимации, или... уже ничего не напишет :-))
Кстати кривая преступности точно пойдет внирз, т.к. этот же самый гоп и его 20 товарищей резко разлюбят свою работу.


TT
отправлено 05.09.07 10:51 # 930


Кому: el_chupanibrey, #920

> Никто, кстати, не мешает поставить разрешенный возраст не на 18, а на, например, 25 лет. Это уж психологам задача, определить когда у молодежи более-менее гормон перестает играть...

да тут, понимаешь ли, загвоздка в том, что у некоторых децтво в жопе до конца жизни.


maxez
отправлено 05.09.07 10:51 # 931


Кому: Scriber, #913

>> Здесь уже давались ссылки на мировые стат. данные, что легализация ведет к снижению преступлений.

Как там у классиков:
"Ты не понял! Добро победит в перспективе, в отдаленном светлом будущем." (c)

Прежде чем оружие на руках приведет к снижению количества преступлений, в головах основной массы населения должно поселиться четкое понимание того, что такое оружие, как его пложено применять, что от этого и за это бывает. А до того будет интересный переходный период.
Подозреваю, что этот период сильно затянется.
20 лет (не столь уж и малый срок) назад незамутненный народ получил возможность массово закупать машинки.
Прелести переходного периода можешь заценить на нерегулируемом пешеходном переходе.


TT
отправлено 05.09.07 10:51 # 932


Кому: ES47, #891

> Если вдруг КС разрешат, наверняка и законы поменяются в пользу стрелка

т.е. гопники с оружием смогут запросто валить людей на улице :) закон будет на их строне - они же с оружием! :)

2Goblin: нет, у вас, Дмитрий Юрич, просто глаз-алмаз! интеллектуальную элиту после первого-второго сообщения определяете :)


Asn
подросток-интеллектуал
отправлено 05.09.07 10:51 # 933


http://gazeta.ru/news/lenta/2007/09/05/n_1113957.shtml

О Китайской военщине и подготовке к войне.
Врун в чем-то прав...


goodman2
отправлено 05.09.07 10:51 # 934


Кому: aZaZello, #926

> Ну, то есть, типичный пример борьбы с хамством: "Чё ты на мою жену как на блядь посмотрел, хам???" и на тебе пулю.
Неа нифига не типичный! патроны дорогие, вечер сженой будет подпорчен плюс ответную пулю можно схватить...
подумаю, подумаю и ствол достану только "в случае реальной опасности жизни и здоровью" как прописано в УК.


Ursa
отправлено 05.09.07 10:56 # 935


>В странах, где разрешено ношение короткоствола, за его ношение (не применение даже) в не трезвом виде обычно предусмотрена уголовная ответственность. То есть не только навсегда отбирают разрешение, но еще и могут посадить. Доброжелатели, собщающие о таких ситуациях в органы и у нас всегда найдутся.

Может, ты и не в курсе, но, например, за убийство(как умышленное, так и непредумышленное), за нанесение тяжких телесных повреждений также предусмотрена уголовная ответственность. Однако же, если верить новостям( http://www.regnum.ru/news/855599.html ) более 60% всех преступлений совершается на бытовой почве. Почему то уголовная ответственность никого не останавливает. К тому же, убийство на бытовой почте - вещь непростая. Попробуй, например, зарезать свинью или корову собственноручно - поймешь, что это не так просто(и психологически и, зачастую физически, потому как живое существо, понимая что его убивают, активно этому сопротивляется, даже тихая домашняя кошка и та может морду расцарапать и руки/ноги до кости располосовать, а то и без глаз оставить). А ведь далеко не всегда под рукой есть нож, бита или лом(уже не говоря о том, что для убийства этими предметами удары нужно наносить в определенные места, например, ударив ломом по грудине ты скорее всего только сломаешь несколько ребер). Однако же умудряются убивать. Хотя, учитывая вышесказанное, процент убийств из всех бытовых разборок должен бы быть крайне невелик(более того, если человек остался жив и не стал инвалидом, наши люди, привыкшие бояться "кровавой гэбни" как огня, и не рвутся об этом сообщать в правоохранительные органы). А если дать людям короткоствол? Он гораздо чаще будет под рукой. И убить(так чтобы и в реанимации не откачали) из него гораздо проще. Особенно случайно, по бытовухе. Таким образом, процентнеое соотношение убийств и нанесения повреждений различной степени тяжести изменится весьма ощутимо.

> Это таки от психологии зависит. Многих людей ствол в кармане заставляет себя вести сдержанней, ибо ответственность больше. И вообще, это теоретическая точка зрения, основанная на предположении, что вооруженный человек чувствует свое превосходство над окружающими. Однако осознание того, что у любого из окружающих тоже может оказаться пистолет, которым он, в добавок, лучше владеет, обычно вносит коррективы в это чувство.

Тогда вообще непонятно, зачем человеку короткоствол? Ибо если так, то короткоствол может понадобиться лишь для самоубийства. Или, может, лишние 2 кг металла на себе таскать, для улучшения физической формы? Так отягощения есть гораздо более удобные и безопасные - это тебе в любом тяжелоатлетическом клубе подтвердят. И для занятий и для постоянного хождения есть. А у тебя получается, что "Дай мне короткоствол - и я себя буду хорошо вести!". Так обычно детки в магазинах игрушек мамам обещают. Хочешь игрушку - иди в детский сад.

>Никто, кстати, не мешает поставить разрешенный возраст не на 18, а на, например, 25 лет. Это уж психологам задача, определить когда у молодежи более-менее гормон перестает играть...

А если он не перестал? Как справедливо заметил Д.Ю. "тупым подростком можно быть и в 15 лет и в 50"(прошу прощения, если неточно, но суть вроде та). И вообще, учи биологию, как соотносятся гормоны и оружие? Половые гормоны вырабатываются у людей на протяжение всей жизни. И даже если ты про пубертатный период - дело не в нем, а в голове. Если она дурная - никакое половое созревание ее не исправит.


mefa
подросток
отправлено 05.09.07 10:56 # 936


Кому: Goblin, #95

> 2 Vurn
>
> > Сущесвует еще одна интересная зависимость на грани мистики - русские побеждали лишь пока население было вооружено. Окончательно оружие отобрали в 50х прошлого века. И как обрубило - ни одной победы.
>
> Точно.
>
> Вот только недавно победили в Чечне.

Теперь эти победившие русские побеждают в Ингушетии.

И вообще откуда такое стремление к разрешению на КС? Давайте введём обязаловку на ношение КСа!!!
Тогда все постреляют наславу, кто во что, кто себе в ноги, а кто ещё более метко -)


chelovek
отправлено 05.09.07 10:56 # 937


Жуткое времечко будет. Всвязи с тем что происходит у нас в стране, многие натянуты как струна, а желания уладить вопрос миром нету. По себе знаю закипаешь, а потом думаешь ну нахрена этот "цирк".

Под окнами офиса напарковано машин, так что постоянно пробки. Очень часто находятся два барана которые не могут включить заднюю, после легализации раз в день буду слышать хлопки и вой сирен ..

Кто нить вспомнил что происходит у амеров в школах? У нас пошибче будет?


Hollander
отправлено 05.09.07 10:57 # 938


>Ты что не можешь разрулить такие ситуации "базаром" как советует камрад Гоблин? И каждый день по 30 мин. отрабатывае удары битой и повышай самоуважение и тогда тебя никто не будет трогать, потому что ты станешь окуенным пассаном.

Как ты предлагаешь "разруливать базаром", если бьют сзади изо всей дури, когда ты ничего не подозреваешь ? У тебя, я понял, на затылке есть по паре глаз. Ты мутант какой то.

Кстти, битой по 30 минут ты себе по черепу бьешь, что бы самоуважение наработать, так что ли ?


Ursa
отправлено 05.09.07 10:57 # 939


>Не. Страшно же. Там толпы гопников и бандиты. Какой дурак будет за пределы садового выходить вообще.

Извини, камрад, но в любом случае, я постоянно проживаю за пределами садового. Примерно в 3 тыс. км от этих самых пределов =) Просто пройти не дают мощные толпы гопников на улицах! Особенно среди дня в людных местах. А кроме шуток - по темноте(особенно с женой и дочкой) езжу исключительно на такси, от подъезда до подъезда. А шариться по окраинам (где у нас, в основном, дурь продают да самогонку), или по прочим неспокойным районам по темноте - острого желания не испытываю. Вот лет 7-10 назад, бывало, шарился. И регулярно огребал. Больно. И геройства в этом никакого нет. Хотя адреналинчик выделяется, да. Иногда из самых неожиданных мест =)
ЗЫ: Я не пацифист, я прагматик.


Гад
отправлено 05.09.07 10:57 # 940


>Что, вот так прямо и сказал?
Кому: Магнус, #558

Примерно так, в телевизоре, год 91-92-й.
Смысл был таков, что промышленность почти не даёт дохода, давайте перенимать опыт стран, где экономика базируется на торговле.
Сразу будет куча замечательных товаров.

По теме заметки.
Страннно, но никто, кроме спортсменов-стрелков чётко не описал, что же он, получив пистолетик, будет с ним делать.


Балбес
отправлено 05.09.07 10:57 # 941


Кому: goodman2, #885

> C каких это пор наша правоохуетельная система стала безотказно работать?
Видищь ли, уважаемый, речь идет не о безотказной работе упомянутой системы вообще, а в рамках конкретного примера. Т.е. пули и гильзы от твоей КС есть в картотеке, "палки" в упомянутой системе с оперов требуют, посему им (операм) намного проще будет "срубить палку" на тебе, благо преступник уже известен и в бега не ударялся.

> да и вообще работать хоть как-нибудь?
Эта постановка вопроса напоминает "сферического коня в вакууме". Система вообще работает, со скрипом и вихляясь из стороны в стороны, но работает. И всякую шелупонь, вроде мелких наркоторговцев, карманников, домушников, ловит периодически, а бытовых убивцев и хулиганов - постоянно, бо начальство постоянно требует "палки". И "палочную систему" в упомянутой Системе никто не отменял и отменять не собирается.

> ты бы лучше попытался представить себе как ЭТО реально будет?
Видишь ли, камарад, я прекрасно представляю, как реально будет. Потому и написал именно так, а не иначе. :)


1100
отправлено 05.09.07 10:58 # 942


[Вдумчиво читает, что написали без него, и хладнокровно падает в обморок]


brockhurst
отправлено 05.09.07 10:58 # 943


Дмитрий, правда, может, кто и задавал уже такой вопрос, но, тем не менее, а вот будет разумное законодательство, легализуют те самые КС, про которые только здесь уже десяток страниц наговорено людьми, которые слабо себе представляют, что это такое, вы себе приобретёте пистолет? и если да, то для чего?

сразу оговорюсь, что лично мне пистолет без надобности, устанавливать порядок на улицах я не планирую, у меня, такссказать, немного другая работа. для охоты у меня оружие есть, к следующему году планирую карабин - в карелию поедем, может на мишку поохочусь. а вот пистолет... ну что с ним делать-то?


TT
отправлено 05.09.07 10:58 # 944


Кому: Asn, #833

> Повторю вопрос про СССР. Когда было изьято оружие, в каком году, и ссылки на "почитать" про измнение преступности

не поленился и поискал сам (оригинал Декрета мне-таки лень искать):

Декрет Совета Народных Комиссаров от 12 июля 1920 года «О выдаче и хранении огнестрельного оружия и обращения с ним». В нем указывалось, что хранить и пользоваться оружием могут только лица, которым оно присвоено по роду службы (военные, со­стоящие в частях войск, милиция и т. п.), а также лица, которым дан­ное право предоставлено декретом от 10 декабря 1918 г. «О сдаче оружия». Во всех остальных случаях оружие могло быть выдано только по решению чрезвычайных комиссий в порядке исключения.

по статистике преступлений: велась она в СССР с 1922 года. количество преступлений на 100000 человек снижалось в течение 20х годов и более-менее стабилизировалось в 30х, далее был скачок, связанный с войной, на уровень 30х годов вышли в начале 50х. дальше происходило снижение до начала 60х. с тех пор только рост, хотя и не очень бурный. это дело можно почитать, например, тут: http://ecsocman.edu.ru/images/pubs/2004/02/17/0000149101/05_02_04.pdf
в статье и графики есть для наглядности. и заодно обосновывается, что уровень преступности изменяется в зависимости от экономической ситуации в стране, а никак не по причинам наличия/отсутствия огнестрела на руках.

ЗЫ: и будьте посдержаннее в своих высказываниях, молодой человек. я вас (пока что) не оскорблял. хотя нарываетесь по полной.


chelovek
отправлено 05.09.07 10:58 # 945


Где то год назад (скорей всего в Тупичке) натыкался на ссылку видео ролик где проворный товарищ с растоянния 5-7 метров успевал обозначить удар ножом против вооруженного полицэйского, причем было несколько эпизодов против разных людей. Что интересно 5-7 метров это гораздо больше чем то растояние на котором конфликтуют сограждане. Чего уж тут говорить если копы не успевают достать ствол.

Кстати кто надо и ножи носит и еще много всякого. http://roman-n.livejournal.com/317876.html


Goblin
отправлено 05.09.07 10:59 # 946


Кому: brockhurst, #945

> Дмитрий, правда, может, кто и задавал уже такой вопрос, но, тем не менее, а вот будет разумное законодательство, легализуют те самые КС, про которые только здесь уже десяток страниц наговорено людьми, которые слабо себе представляют, что это такое, вы себе приобретёте пистолет? и если да, то для чего?

http://www.oper.ru/news/read.php?t=1051600817


aZaZello
отправлено 05.09.07 10:59 # 947


Кому: goodman2, #932

> Кому: aZaZello, #928
> > Сколько сарказма. Не, отрабатывать удары никакие не надо, надовооружиться короткостволом. Тогда ситуация изменится >ровно следующимобразом: "Иду домой себе с кототкостволом в кобуре, впереди тусовка,вроде своими базарами занята. Ничего >не подозреваю и, хуяк, прихожу всознание где то через несколько минут без денег и короткоствола."
>
> А еще может еще и так: Иду домой себе с кототкостволом в кармане, КС перед опасным местом снимаю в кармане с предохранителя, ничего не доставая стреляю, как только замечу агрессию в мою сторону, спокойно иду домой с чувством выполненного гражданского долго. Живу долго и счастливо, а не кормлю червей в могиле.
> А гоп напишет, если выживет: иду к лоху, ничего не подозреваю и, хуяк, прихожу всознание где то через год в реанимации, или... уже ничего не напишет :-))
> Кстати кривая преступности точно пойдет внирз, т.к. этот же самый гоп и его 20 товарищей резко разлюбят свою работу.

"Мне ваши стихи про кефир очень понравились". Т.е. вместо вероятного мелокого хулиганства (а то и вовсе ничего - "стреляю, как только замечу агрессию в мою сторону") - мы получили ничем не мотивированное предумышленное убийство.

Т.е. в нарисованном примере произошло не снижения уровня преступонсти, а его рост. Причем рост числа убийств. Об чем и речь.


Malamute
отправлено 05.09.07 11:01 # 948


Вот все говорят - есть ли примеры успешного применения короткоствола - я вот поделюсь одним. Мой хороший товарищ опером работает в ОУРе ужо полтора десятка лет. Милитарюга он еще тот, у него в пользовании есть и карабины гладкоствольные и нарезные, и помповые ружья, и вот давеча он приобрел резинострел называемый Хорьхе. И если ружья и карабины он все больше для охоты использует, то резинострел оченна хорошо на зедержания брать говорит, а то раньше бывало некоторым особенно резким клинтам приходилось всячески травмировать организмы вручную, а теперь вот техника дошла - очень говорит удобно - и убить не убьешь и покалечить - не особо и результат на лицо.


Arco
отправлено 05.09.07 11:01 # 949


Кому: Кира, #900

> Не, господа, я фигею... разрешить короткоствол, не разрешить... Про себя я знаю одно - мне короткоствол не нужен в принципе. И если его в этой стране разрешат - дерну отсюда куда-нибудь подальше. Ибо мне очень неохота подставлять себя и своих детей под стволы пьяных уродов лет 18-..., которым нечего делать, не на что догнаться, ибо родаки денег не дали

и где тут логика? да, конечно, у уродов 18 лет, которым не на что догнатся, обязательно будут деньги добыть разрешение (легально вряд ли получат до армии) и ещё куча денег купить КС. и всё с целью подстрелить тебя и твоих детей, ага. чтобы их сразу вычислили. не легче купить КС на чёрном рынке уже сейчас и проделать тоже самое с намного меньшими шансами на обнаружение?

а вообще Вурн повеселил хорошо, интересно где это сказок про Израиль начитался... видимо друзей в США много, а тут ни одного :)


Arco
отправлено 05.09.07 11:01 # 950


Кому: Кира, #906

> А зачем? В кино прекрасно показано, как это делается. И пофиг, что сцены поставлены знающими людьми в угоду основной идее фильма.

вот я скажем, оружие носил. и долго, 3 года армии(Израиль). могу сказать, что физически не очень круто развитому человеку (мне) и не владеющему никакими единоборствами оружие вселяет уверенность при визите арабских районов/поселений. у нас тут народ вообще боится в большинстве своём в их поселениях появлятся, это ненормально. думаю у вас дело обстоит примерно также с кавказскими районами/поселениями, если не так - поправьте.


Калининградец
подросток
отправлено 05.09.07 11:01 # 951


2 WaX:

> http://www.kgpa.ru
> http://www.kga.ru
Это предприятия по выпуску ЭЛЕКТРОНИКИ ?
Ещё раз, чудачок на букву "М", - речь шла об ЭЛЕКТРОННОЙ промышленности. Сиречь, о промышленности, выпускающей электронные компоненты и прецизионные механизмы.
А не о КБ, где из импортных микросхем собирают промышленные контроллеры.
Больше объяснять не буду.

> Рыться в яндексе не хочу.
Тупые дети знают всё, им яндекс не нужен, тут ты прав.

> Прекрати хотя бы гавном Родину поливать перед огромной аудиторией.
Ну то, что для тупых подростков факты, не вписывающиеся в их "теории", суть говно - про это ты мог бы и не упоминать, ибо это естественно.

> Сами ПЛАРБ построили?
Ясен пень, нет! Прилетели зелёные человечки и сварганили из обломков звездолёта по-бырому.

> Сами РН спроектировали и сделали?
Конечно же, нет! См. выше.

> Правильно поступаешь. Езжай в США - там говорят всяко лучше. Социальные гарантии и всё такое. Там за себя переживать гораздо удобнее.
Тебе виднее.

> Нахуй иди.
Адресок не подскажешь (свой, разумеется) ?
Чисто чтоб не тратить время на поиски.

2 Bomberman:

> Да пиздец, ужас и террор, люфтваффе отдыхает.
Да нет, всё нормалёк, всё ведь "зачиповано", не так ли ?

> А у нас их они покупают вообще из жалости, сами бы могли в тыщу раз круче.
> Если б захотели.
Чтоб научиться - таки ведь надо образцы поиметь. Когда научатся - перестанут покупать. Не впервой.

> Я тебя у тебя, гения, еще раз поинтересуюсь - много ли в Китае бандитствует граждан россии, много ли там проживает мирных граждан России, по которым применение ядерного оружия исключено и является ли КНР теорриторией РФ, на которой применение ядерного оружия нежелательно?
Я Тебе, Супермозг, сообщаю, что в период с 1991 по 1995 г. на исторической Русской территории (а именно - в Грозненской области, которая не пойми с чего была включена в состав так называемой "чечни") "мирными гражданами России, по которым применение ядерного оружия исключено" был осуществлён геноцид Русских в частности и всех нечеченцев вообще, итогом которого стало появление трёхсот тысяч беженцев и истребление примерно такого же количества тех, кому не посчастливилось оттуда вырваться.
Также сообщаю, что до сих пор данный акт геноцида остался без ответа и даже не признан т.н. "властями" РФ. А свидетельства - по-максимуму замалчиваются.
Потому в случае начала массового истребления китайцами Русских людей и захвата Русских территорий у меня совершенно нет оснований полагать, что т.н. "власти" будут пытаться дать адекватный ответ.
Если у тебя такие основания есть - буду очень рад их узреть. Серьёзно.

> Да я лучше тебя послушаю.
Всегда пожалуйста.

> Хотя конечно бы хотелось бы услышать хотя бы о локальных успехах ацкой китайской армии.
> Назови хотя бы три примера за последние 100 лет.
Когда услышим - таки ведь поздно будет, однако.

> Да епта, короткоствол рулит миром, мы тут уже это поняли.
Ещё б ты понял, что чушь писать - суть выставлять себя дураком.
Но это - со временем.

> Ты часом будущее по складкам на жопе бабушки не предсказываешь, бог войны?
Я такого способа не знаю. Ты поделись технологией, уж коль о таком осведомлён!


goodman2
отправлено 05.09.07 11:01 # 952


Кому: aZaZello, #926

> Кстати, Гоблин не против КС.
иногда говорит что не против в литературных целях, но реально против. У него жизь и так с КС спокойная :-))
Кроме того он в военном городке провел детство плюс работал опером, кроме того полно друзей-связей, мировозрение уже 100 раз поменялось...
Получается см выше аргумент №3-
>А кто не такой как я мастер тот вообще лох малолетний ему Кс доверять не следует...


Goblin
отправлено 05.09.07 11:01 # 953


Кому: goodman2, #952

> Кому: aZaZello, #926
>
> > Кстати, Гоблин не против КС.

> иногда говорит что не против в литературных целях, но реально против.


С головой как - всё в порядке?


K0m-r-ad
отправлено 05.09.07 11:03 # 954


Как говорят ярчайшие предствители окинавского и киотского казачества (самураи тобишь) "Победи - потом сражайся".
Наличие короткоствола не решит никаких проблем а только усугубит ситуацию в разы.
Говорю исключительно о себе. Жил не так давно (сейчас уже переехал оттуда) в частном доме. Соседи были - как раз для любителей короткоствола (для местных пыцарей рычального образа) - редкостные мрази. Просто мрази. Регулярно проходили стычки (базар-вокзал) и все такое, но без рукопрекладства. А вот если бы у меня/жены был короткоствол все сложилось бы иначе. Читал давеча в УК РФ 105-ю статью с подпунктами. Была бы уже моя, наверное... Но...
Взяв себя в руки, решил не обращать внимания на мразей - просто наплевал на них. Результат не заставил себя ждать (правда месяц пришлось все-таки подождать), но дальше - как в саспенс-триллере.
Соседи - 4 поколения (пробабушка + папа-мама, сын-жена папы-мамы, их сын). В общем, потеряв объект для вымещения злобы (мы то не реагировали вообще никак) принялись... дружно и методично срать друг на друга. Результат - папа + сын залихватски ругались в течение 3-х дней. Потом сын громко хлопнул дверью и куда-то уехал. Черех полчаса к ним домой приехала "скороя" к папе и констатировала смерть от инфаркта миокарда. Через два дня в их доме играла музыка, но папа её уже не слышал. На этой оптимистичной ноте, маму хватает кондрашка и она, в день похорон, ложится ровно и начинает гадить под себя. Сын мамы и папы, от радости, наверное, попадает в состоянии алкогольного опьянения под КАМАЗ и с первой группой ложится радом с мамой и тоже начинает энергично гадить под себя. Жена сына от такого щастья забирает ребенка, уезжает к своим и стратежно подает на развод. Остается пробабушка, которой уже около 80 лет и она не понимет что теперь делать.
Но есть в мире нормальные дообрые люди - у этого семейства (у мамы) от первого брака остался еще один сын. Пока все у них было нормально (вся семья была в сборе) этого сына вообще никто за человека не считал, он призжал к маме 1 раз в год - на день рождения и был там не более 10 минут, ни с отчимом ни со своим братом он не общался, и вот теперь у него с женой настали "радостные" деньки - исполнять свой сыновний и братский долг. Правда домик, в котором всё семество дружно жило брат (а он теперь глава семьи остался) продал за 150 000 $ и забрал маму, брата и бабушку к себе жить.
[Что это было, рок, стечение обстоятельств или что-то еще я не знаю, не силен в паранормальных способностях, эзотерике и других теологических науках.]


K0m-r-ad
отправлено 05.09.07 11:03 # 955


Кстати, для любителей КС. Интересная ситуация. Идет себе вечером любитель КС (нормальный законопослушный среднестатистический гражданин РФ со всеми справками и разрешениями) домой. Недалеко от дома - магазин. Дальше (у Д.Ю. похожий вариант уже был описан на сайте) ...он приходит в себя со своим КС в руке с черным чулком на голове а вокруг него суетится наряд милиции уже. В УВД он "узнает", что совершил вооруженное нападение на магазин, тяжело ранил кассира и еще несколько человек, украл дневную/вечернюю выручку но "бдительными гражданами", причем именно теми, кто его и стукнул по голове, до магазина, был обезврежен и был вызван наряд милиции. Для налатчиков наличие КС вообще будет без надобности, просто надо будет уметь правильно бить по голове (что они уже умеют).


URSULL
отправлено 05.09.07 11:03 # 956


На юге столицы один из водителей открыл стрельбу по другому в результате ссоры на дороге.

Как сообщает "Интерфакс", в понедельник вечером в больницу с огнестрельным ранением мягких тканей бедра поступил 36-летний неработающий москвич. Пострадавший рассказал сотрудникам милиции, что на дороге в потоке машин в него выстрелил неизвестный водитель, который управлял автомобилем ВАЗ-2109.

По словам пострадавшего водителя Toyota Land Cruiser, таким необычным образом водитель "Жигулей" выразил свое недовольство манерой его езды. Ведется расследование.

Дорожные ссоры часто заканчиваются трагически

Это не первый инцидент на дороге, когда разборки водителей заканчиваются ранением или даже смертью. Так, в октябре 2006 года в Москве мелкое ДТП закончилось гибелью человека. Один из водителей в ходе ссоры в связи с аварией толкнул женщину под колеса грузовика.

ЧП произошло на Волочаевской улице. Как установило следствие, женщина, находившаяся за рулем автомашины Daewoo, и мужчина, управлявший автомашиной Hyundai, начали выяснять отношения после незначительного столкновения.


В результате возникшей ссоры водитель Hyundai толкнул женщину на проезжую часть. Женщина, попав под колеса проезжавшего мимо автомобиля МАЗ, скончалась на месте.

В августе 2005 года в Москве водитель легкового автомобиля забил до смерти шофера грузовика за то, что тот пытался обгонять его на шоссе.

Труп 44-летнего Алексея Иванова, водителя автомобиля ЗИЛ, был обнаружен у дома 32 по Волгоградскому проспекту.

В ходе проверки было установлено, что между Ивановым и водителем "Волги", следовавшим в попутном направлении, из-за неоднократных обгонов друг друга произошел конфликт, в ходе которого водитель легковой машины избил Иванова руками и ногами. В результате пострадавший от побоев скончался.

В конце марта 2005 года один человек был убит, еще один получил ранения в результате стрельбы, открытой в Подмосковье одним из участников дорожно-транспортного происшествия.

Инцидент произошел в районе 25-го километра трассы Москва-Дон, рядом с переездом через реку Битца. Как установило следствие, на мосту произошло ДТП с участием автомобилей ВАЗ-21099, которым управлял 35-летний беженец из Абхазии, и джипом серебристого цвета.

Хозяин "Жигулей" со своим другом попытались затеять драку с мужчинами, находившимися в иномарке, когда один из них достал автомат Калашникова и открыл огонь.

В результате владелец ВАЗа был убит на месте, его пассажир получил тяжелые ранения и был госпитализирован. Убийца был задержан по горячим следам.

В мае 2004 года в Москве между участниками дорожно-транспортного происшествия произошел конфликт, переросший в потасовку, в результате которой получил ножевое ранение сотрудник милиции, находящийся за рулем одной из машин.

ДТП произошло на Ленинском проспекте у дома 62. Водитель "ВАЗ-2110" нанес ножевое ранение милиционеру, который управлял второй машиной.


URSULL
отправлено 05.09.07 11:03 # 957


Интересно, какие еще события могут убедить контингент в эээ.. в преждевременности продажи короткоствола гражданам России.


Terjer
отправлено 05.09.07 11:03 # 958


Кому: Bomberman, #922

> Хотя конечно бы хотелось бы услышать хотя бы о локальных успехах ацкой китайской армии.
> Назови хотя бы три примера за последние 100 лет.

Про армию не скажу, но успех дипломатии на лицо - не так давно им был отдан кусок Хабаровского края.
Правда не пойму, как тут поможет короткоствол...


K0m-r-ad
отправлено 05.09.07 11:03 # 959


Кому: goodman2, #932
> Кстати кривая преступности точно пойдет внирз, т.к. этот же самый гоп и его 20 товарищей резко разлюбят свою работу.
Как было уже метко подмечено самим Д.Ю. баран + кс = озверевший баран, не более того, изменится тактика гопа, кстати, гопник, даже если будет только подозревать что у гражданина есть кс, будет действовать просто наглее и жестче. В результате вырастет только кривая нападений, тажких телесных повреждений и убийств по неосторожности.
Кому: goodman2, #932
>А еще может еще и так: Иду домой себе с кототкостволом в кармане, КС перед опасным местом снимаю в кармане с предохранителя, ничего не доставая стреляю, как только замечу агрессию в мою сторону, спокойно иду домой с чувством выполненного гражданского долго. Живу долго и счастливо, а не кормлю червей в могиле.
У меня есть один приятель - Павлик - такой жлобина выше 2-х метров ростом, страшный + лысый (он из Гомельской области приехал к нам) (на вид - типичный гопник, в общем). На самом деле добрейший человек. Но 9/10 сторонников кс на этом сайте его не раздумывая "завалят" и
> спокойно иду домой с чувством выполненного гражданского долго.
а у него 3 детей.


goodman2
отправлено 05.09.07 11:05 # 960


>Пока все "утрясется", будет много жертв "легализации".
Так это в том случае если "легализация" дает мгновенное оружие на руки всем chpe- бред какой-то...
Это типа как Зурабов нас пугает: нельзя бюджетника повышать зарплаты на 2 рубля, это породит ИНФЛЯЦИЮ и убьет КОНКУРЕНЦИЮ


Asn
подросток-интеллектуал
отправлено 05.09.07 11:08 # 961


Перечитав Вурна, полазив по ссылкам, пообщавшись с друганами-гопарями и ворами, пришел к неутешительному выводу. Легализация короткоствола друганам создаст доппроблемы. Даже не в ситуации, когда они вырубили лоха, а в том, что очевидец со стороны может начать стрелять. Если речь о снятии квартиры - затрудняет в том, что владельцы могут засесть в комнате и выстрелить в грудак в момент входа в комнату.

В общем - пацаны против. Текущая ситуация устраивает от и до.


Гад
отправлено 05.09.07 11:08 # 962


> в воскресенье днем индивидуальный предприниматель Олег Упоров, 1964 г.р., находился в своей квартире на четвертом этаже одного из домов и чистил охотничий карабин "Тигр" калибра 7,62 мм.
>"Как его учили, он навел дуло на окно и нажал на курок. В стволе оказался патрон. Смертельное ранение получила продавщица из магазина напротив, которая вышла на крыльцо покурить",

Нарезной ствол, у гражданина должен быть стаж и кое-какой опыт.
[тяжко вздыхая]
Грамотный стало быть гражданин.
В отношении короткоствола утешает одно - владелец может направить его себе в лоб.


Гад
отправлено 05.09.07 11:10 # 963


Прошу прощения, забыл ссылку:
http://www.interfax.ru/r/B/politics/2.html?id_issue=11849572


Goblin
отправлено 05.09.07 11:10 # 964


Кому: Asn, #962

> Перечитав Вурна, полазив по ссылкам, пообщавшись с друганами-гопарями и ворами, пришел к неутешительному выводу. Легализация короткоствола друганам создаст доппроблемы. Даже не в ситуации, когда они вырубили лоха, а в том, что очевидец со стороны может начать стрелять.

Тебе сколько лет, дорогой друг?

> Если речь о снятии квартиры - затрудняет в том, что владельцы могут засесть в комнате и выстрелить в грудак в момент входа в комнату.

А если в голову попадут?


Балбес
отправлено 05.09.07 11:11 # 965


Кому: goodman2, #932

> А еще может еще и так: Иду домой себе с кототкостволом в кармане, КС перед опасным местом снимаю в кармане с предохранителя, ничего не доставая
стреляю, как только замечу агрессию в мою сторону, спокойно иду домой с чувством выполненного гражданского долго. Живу долго и счастливо, а не кормлю
червей в могиле.

Угу. Ты просто, с отбитыми почками и печенью, кормишь комаров и клопов на лесоповале. "Ты не в Чикаго, моя дорогая" (с) советский стихотворный хит "Мистер Твистер".
То, что тебе сошло бы с рук в стране типа США, где право личности на самозащиту без вмешательства государственных структур является одним из основополагающих принципов, не сойдет с рук в РФ, где право личности на самозащиту минуя государственные структуры расценивается как покушение на основы государственного управления.


Sweet Death
отправлено 05.09.07 11:11 # 966


Кому: aZaZello, #927
> Ну, то есть, в каких конкретно ситуациях оно помогает? Где вообще можно найти такие ситуации?
Если не в курсе - то может это для тебя и к лучшему? :)
Но, не надо думать, что те, кто попадает в такие ситуации - специально их искали.
И что, ежели камрад aZaZello не видит смысла для себя, то огнестрельное гладкоствольное безусловно надо исключить из списка гражданского оружия самообороны? :)
ФЗО принимали идиоты, с перепугу? Думается - нет. Почитав ФЗО внимательно - можно, например, обратить внимание, что длинноствольная нарезь, которая входит в перечень гражданского оружия не входит в оружие самообороны. Подумав над разницей - можно даже догадаться - почему. Также в ФЗО есть другие интересные моменты по поводу ношения разных видов оружия. Подумав над разницей - можно догадаться - почему. И перепуга или идиотизма - никак не наблюдается. Выходит - внося огнестрельное гладкоствольное длинноствольное в гражданское оружие самообороны - представляли себе ситуации, когда оно может пригодиться законопослушному, дееспособному гражданину РФ?

Однако, неопытных, но решительных граждан в условиях по-проще ждут сюрпризы. Например - задержать кого-либо с помощью ствола часто бывает крайне сложно. Злодеи после предупредительного и предложения прилечь развивают слишком высокую скорость. А стрелять по разбегающимся гражданам - это все же больше из фантазий оружиефобов, хотя бывает всякое. Бывают и встречные засады. Например - иной граждание решил пугнуть злодея на грядках, а тот - не понял юмора и вознамерился разобраться с гражданином - самое страшное - голыми руками. Оружиефоб в роли гражданина тут оказывается в большой засаде. С гладким 12 калибру - вдвойне. Спросишь почему? :)
Ну и другие сюрпризы, связанные с безопасным хранением (включая - чтоб не спиздили) и готовностью при необходимости (а без оной - в нем нет никакого смысла) - тоже ждут.
Многих оружиефилов ждет засада - в большинстве городов стрелять просто негде, либо стрелять с нарушением разного рода правил, что естессно мало кому мешает.


Goblin
отправлено 05.09.07 11:12 # 967


Кому: Балбес, #966

> То, что тебе сошло бы с рук в стране типа США, где право личности на самозащиту без вмешательства государственных структур является одним из основополагающих принципов, не сойдет с рук в РФ, где право личности на самозащиту минуя государственные структуры расценивается как покушение на основы государственного управления.

Что именно должно сойти с рук и кому?

Подошли, дали в рыло, в ответ убил человека - это должно сойти с рук, да?

Разочарую, дорогой друг: за это сажают везде.


goodman2
отправлено 05.09.07 11:13 # 968


Кому: Белый орел, #914

> Интересно, сторонники короткоствола даже спорят
> Ведь у нас народ такой: трезвый человек никогда ничего не скажет, а вот как пьяный, так все претензии наружу и вылезут
Я трезвый в пьяного быстрее попаду чем он в меня :-)) еще и ствол у него отберу ... а потом буду с рнелегального ствола безнаказанно гопов мочить например, Кто смотрел фильм "Мусорщик" ??? там мужик один очистил город...
Кстати а почему Комрады-противники КС не учитывают что безнаказанность совершенных преступлений порождает огромное количество жертв последующих, зло множится мораль общества падает... это разве не сравнимо с количеством жертв "переходного" периода??


Goblin
отправлено 05.09.07 11:13 # 969


Кому: goodman2, #968

> Кстати а почему Комрады-противники КС не учитывают что безнаказанность совершенных преступлений порождает огромное количество жертв последующих, зло множится мораль общества падает... это разве не сравнимо с количеством жертв "переходного" периода??

Развей глубокую мысль о тюрьмах, каковые суть Академии Зла.


aZaZello
отправлено 05.09.07 11:15 # 970


Кому: goodman2, #934

>Не. Страшно же. Там толпы гопников и бандиты. Какой дурак будет за пределы садового выходить вообще.
>
> Извини, камрад, но в любом случае, я постоянно проживаю за пределами садового. Примерно в 3 тыс. км от этих самых пределов =) Просто пройти не дают мощные толпы гопников на улицах! Особенно среди дня в людных местах. А кроме шуток - по темноте(особенно с женой и дочкой) езжу исключительно на такси, от подъезда до подъезда. А шариться по окраинам (где у нас, в основном, дурь продают да самогонку), или по прочим неспокойным районам по темноте - острого желания не испытываю. Вот лет 7-10 назад, бывало, шарился. И регулярно огребал. Больно. И геройства в этом никакого нет. Хотя адреналинчик выделяется, да. Иногда из самых неожиданных мест =)
> ЗЫ: Я не пацифист, я прагматик.

"Наши люди на такси в булочную не ездят". Я вырос поближе к Москве. Примерно в 1.5 тыс. км. На самой окраине миллионного города (самая окраина - это когда через четыре дома начинается лес, а до центра - 20 км). В очень даже рабочем районе.

Нет, ну пару раз я, конечно, огребал в детстве. И куртку с меня снимали один раз. Но это было, когда мне было лет 15. С тех пор я вот этих описываемых ужасов (толпы гопников, стаи собак) - не видел.

У меня отчетливое ощущение, что когда люди начинают вот эти "картинки из игры Фолаут" описывать - они их описывают по результатам просмотра телевизора. Потому как в объективной реальности ничего такого не наблюдается.

Кроме Перми (ну, откуда я родом) - я в последнее время гулял по Москве и Нижнему Новгороду. По Москве - например пешком от Теплого Стана до центра; в районе Борисовских прудов / Марьино, в Текстильщиках. В Нижнем - в районе автозавода (вроде так), например. Где вы находите эти страшные банды, которые расстреливать собираетесь?


Asn
подросток-интеллектуал
отправлено 05.09.07 11:17 # 971


Кому: Goblin, #964

> Кому: Asn, #962
>
> > Перечитав Вурна, полазив по ссылкам, пообщавшись с друганами-гопарями и ворами, пришел к неутешительному выводу. Легализация короткоствола друганам создаст доппроблемы. Даже не в ситуации, когда они вырубили лоха, а в том, что очевидец со стороны может начать стрелять.
>
> Тебе сколько лет, дорогой друг?
>
> > Если речь о снятии квартиры - затрудняет в том, что владельцы могут засесть в комнате и выстрелить в грудак в момент входа в комнату.
>
> А если в голову попадут?

Вот недавний пример на эту тему:
http://www.ingushetiya.ru/news/11289.html
В данном случае сын-очевидец не дал добить отца, стреляя с автомата. Вот примерно этого друганы бояцца.


Goblin
отправлено 05.09.07 11:17 # 972


Кому: Asn, #971

> Кому: Goblin, #964
>
> > Кому: Asn, #962
> >
> > > Перечитав Вурна, полазив по ссылкам, пообщавшись с друганами-гопарями и ворами, пришел к неутешительному выводу. Легализация короткоствола друганам создаст доппроблемы. Даже не в ситуации, когда они вырубили лоха, а в том, что очевидец со стороны может начать стрелять.
> >
> > Тебе сколько лет, дорогой друг?
> >
> > > Если речь о снятии квартиры - затрудняет в том, что владельцы могут засесть в комнате и выстрелить в грудак в момент входа в комнату.
> >
> > А если в голову попадут?
>
> Вот недавний пример на эту тему:
> http://www.ingushetiya.ru/news/11289.html
> В данном случае сын-очевидец не дал добить отца, стреляя с автомата. Вот примерно этого друганы бояцца.

А как ситуация в целом по стране?

Достаточно ли страшно?


goodman2
отправлено 05.09.07 11:18 # 973


Кому: Goblin, #953

> С головой как - всё в порядке?
да вроде... а что не так?
Вы в режиме стёба пишите "считаю что гражданам можно раздавать пистолеты хоть завтра", а дальше говорите, что у вас огромный жизненный опыт и поэтому вы точно знаете- будут горы случайных жертв, с чем конечно смириться невозможно, поэтому КС разрешать не следует. так?


Goblin
отправлено 05.09.07 11:20 # 974


Кому: goodman2, #973

> Кому: Goblin, #953
>
> > С головой как - всё в порядке?

> да вроде... а что не так?

Да как-то не бросается в глаза.

> Вы в режиме стёба пишите "считаю что гражданам можно раздавать пистолеты хоть завтра"

Раздавать?

Это лично ты определяешь - "в режиме стёба"?

Или ты читать не умеешь?

> а дальше говорите, что у вас огромный жизненный опыт и поэтому вы точно знаете- будут горы случайных жертв, с чем конечно смириться невозможно, поэтому КС разрешать не следует. так?

Сынок, сколько тебе лет?


Goblin
отправлено 05.09.07 11:25 # 975


Кому: aZaZello, #970

> Где вы находите эти страшные банды, которые расстреливать собираетесь?

Банды возникают строго в башке, в результате общения на специальных форумах короткостволистов.


Asn
подросток-интеллектуал
отправлено 05.09.07 11:25 # 976


Кому: Goblin, #972

>
> А как ситуация в целом по стране?
>
> Достаточно ли страшно?

Мне - нет. Я не отношусь к жертвам. Я понимаю, что населению может быть будет лучше, если появится широко КС. Но мне лично будет хуже. Поэтому - я категорически против.


Goblin
отправлено 05.09.07 11:26 # 977


Кому: Asn, #976

> Кому: Goblin, #972
>
> >
> > А как ситуация в целом по стране?
> >
> > Достаточно ли страшно?
>
> Мне - нет.

Поразительно.

> Я не отношусь к жертвам.

А вот в Ингушетии как-то так получилось, что русские там больше не живут.

Это потому, что они жертвы?

> Я понимаю, что населению может быть будет лучше, если появится широко КС. Но мне лично будет хуже. Поэтому - я категорически против.

О как.


Kirg
отправлено 05.09.07 11:27 # 978


Кому: chelovek, #942

> Где то год назад (скорей всего в Тупичке) натыкался на ссылку видео ролик где проворный товарищ с растоянния 5-7 метров успевал обозначить удар ножом против вооруженного полицэйского, причем было несколько эпизодов против разных людей. Что интересно 5-7 метров это гораздо больше чем то растояние на котором конфликтуют сограждане. Чего уж тут говорить если копы не успевают достать ствол.

Да, только в тех роликах второй с пистолетом, изображал из себя куклу. Не уклонялся, не уворачивался, а стоял гордо вытянув шею. Ему вполне достаточно было просто сделать шаг в сторону и все...
Того, кто насмотревшись таких роликов возомнит себя Рембо ждет жуткое разочарование в реальной драке. Сам испытал это чувство. Когда тренируешься на груше, потом наносишь свой "сокрушительный" удар. А человек продолжает стоять. :) Тут и понимаешь весь смысл фразы: "Кирпич не дает сдачи".


Borsalino
отправлено 05.09.07 11:27 # 979


Кому: Кира, #906
> Кому: WaX, #899
> > > Большинство из т.н. короткостволистов очень плохо отдаёт себе отчёт в том, а что они собственно хотят.
> > Ну как сказать... В первую очередь, почувствовать свою крутость, несомненно. Ведь согласно киношным стандартам добро должно быть хотя бы с пистолетом ;)
> > Когда в кармане ствол, даже у уравновешенных людей наблюдается РЕЗКОЕ изменение в поведении. Повышается уровень агрессии по отношению к окружающим. Провокации конфликтов намного чаще. Кто носил хотя бы ножик, тот знает. А, если ты бухой? Подумайте. > Здесь подпишусь на все сто. Не ножик, конечно, цепь от велосипеда была в подростковом возрасте, но в сущности так оно и есть.

Зачем приписывать людям мотивы которые им может и не свойственны?! - с чего ты решил, что человек потратит : время (на получение разрешения, на аттестацию. на регулярные - не менее 1 раза в месяц тренировки в тире (и не по 5 патронов как это зачастую делалось в мое время), деньги на лицензию, патроны, услуги тира, сам ствол, его ремонт и т.п.

и все это для мнимой крутости?

С чего так много противников КС полагает что его введение это как пирожки в продажу выкинуть? - нифига подобного. Это "специальное право" (см. юр. энциклопедию) и его получение гражданами будет обставлено массой условий (разумеется никакие ранее судимые его получать не должны). Достаточно будет просто применить тот самый приказ МВД который регламентирует скрытое ношение оружия сотрудниками, а его нарушение сделать правонарушением равным например "пьянке". И не будет никаких пестиков в барсетках. бардачках, по пьяни , размахиваний стволом перед людьми и появлений с ним на дискотеках.

что до того что пистолет повышает уровень агрессивности - не суди по себе и тем более если ты никогда не имел подобного опыта.
У меня 5 лет был ствол на свободном ношении. С ним наоборот ведешь себя внимательнее и аккуратнее если ты не кретин. А если кретин , то и без ствола свои траблы найдешь.


goodman2
отправлено 05.09.07 11:27 # 980


Кому: aZaZello, #970

> Кому: goodman2, #934
>
> >Не. Страшно же. Там толпы гопников и бандиты. Какой дурак будет за пределы садового выходить вообще.

че-то это не я писал.... ты кому ответил?


Sweet Death
отправлено 05.09.07 11:28 # 981


> Т.е. вместо вероятного мелокого хулиганства
Тут видишь в чем дело. Как говорилось хозяином - у гопа обстановка нервная, удар рассчитать сложно. Поэтому - что это было (например - улары ногами по голове) - ограбление без применения опасного для жизни и здоровья насилия или разбойное нападение (то же самое, но совершенное с применением насилия, опасного для жизни или здоровья) или вообще - тыр-пыр, повлекшее смерть - напишут в больничке или морге - как повезет.
Людей можно понять - в рулетку играть никто не хочет.
Но камраду, пожелавшему гулять с кс мимо компаний рекомендуется для начала погулять с чем-нить по-проще - удар, баллон. Можно порекомендовать получить лицензию на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны и в случае (о!) успешного решения вопроса - прикупить что-нить осо-подобное. Камраду, конечно, покажется, что удар, баллон и оса - фуфел и никогда и ничем помочь не может. Но тут главное - влезть в вопрос по-глубже, что, где, когда и каким образом помогает, а когда - нет.
Так глядишь - и оса в сейф на пмж переедет..


WaX
отправлено 05.09.07 11:33 # 982


Кому: Калининградец, #951

> 2 WaX:
>
> > http://www.kgpa.ru
> > http://www.kga.ru
> Это предприятия по выпуску ЭЛЕКТРОНИКИ ?
> Ещё раз, чудачок на букву "М", - речь шла об ЭЛЕКТРОННОЙ промышленности. Сиречь, о промышленности, выпускающей электронные компоненты и прецизионные механизмы.
> А не о КБ, где из импортных микросхем собирают промышленные контроллеры.
> Больше объяснять не буду.
> > Рыться в яндексе не хочу.
> Тупые дети знают всё, им яндекс не нужен, тут ты прав.

Я вроде указал тебе направление движения.

> > Прекрати хотя бы гавном Родину поливать перед огромной аудиторией.
> Ну то, что для тупых подростков факты, не вписывающиеся в их "теории", суть говно - про это ты мог бы и не упоминать, ибо это естественно.

Теории тут только у тебя.

> > Сами ПЛАРБ построили?
> Ясен пень, нет! Прилетели зелёные человечки и сварганили из обломков звездолёта по-бырому.
> > Сами РН спроектировали и сделали?
> Конечно же, нет! См. выше.

Всё понятно с тобой дебил.

>> Правильно поступаешь. Езжай в США - там говорят всяко лучше. Социальные гарантии и всё такое. Там за себя >>переживать гораздо удобнее.
>Тебе виднее.

Нахуй иди. Повторюсь.

>Адресок не подскажешь (свой, разумеется) ?
>Чисто чтоб не тратить время на поиски.

Ты там трезв ли?


goodman2
отправлено 05.09.07 11:33 # 983


Кому: Goblin, #974
где-то я этот вопрос уже слышал :-))

goodman2 >Сынок, сколько тебе лет?
goodman2> 34
> Goblin: Сурово! как удалось сохранить мозг подростка?
> goodman2: Спасибо, батя, ничего специально не делаю, просто живу...


Goblin
отправлено 05.09.07 11:34 # 984


Кому: goodman2, #983

> goodman2 >Сынок, сколько тебе лет?
> goodman2> 34

Дяденька.

Береги себя.


Bomberman
отправлено 05.09.07 11:38 # 985


Кому: Asn, #933

> http://gazeta.ru/news/lenta/2007/09/05/n_1113957.shtml
>
> О Китайской военщине и подготовке к войне.
> Врун в чем-то прав...

А я в газете читал как Путин кончил в ухо Литвиненке и тот умер в тяжких корчах.
Как страшно жить.


Asn
подросток-интеллектуал
отправлено 05.09.07 11:39 # 986


Кому: Goblin, #977

> А вот в Ингушетии как-то так получилось, что русские там больше не живут.
>
> Это потому, что они жертвы?
>

Я хз. В Ингушетии не был. Но, если судить по тому, где я живу - ингуши вооружены, русские нет. Может в этом дело?


1100
отправлено 05.09.07 11:39 # 987


Кому: Sweet Death, #981

> Камраду, конечно, покажется, что удар, баллон и оса - фуфел

Не покажется. Ой, не покажется. "Газончик" сам пользовал - как супротив собак, так и супротив граждан, весьма настойчиво просивших деньги. Результат изумительный - как в тех, так и в других случаях.


Goblin
отправлено 05.09.07 11:40 # 988


Кому: Asn, #986

> Кому: Goblin, #977
>
> > А вот в Ингушетии как-то так получилось, что русские там больше не живут.
> >
> > Это потому, что они жертвы?
> >
>
> Я хз. В Ингушетии не был.

ну, понятно


goodman2
отправлено 05.09.07 11:42 # 989


ну вот ярлык "не за что" приклеили :-((


Goblin
отправлено 05.09.07 11:43 # 990


Кому: goodman2, #989

> ну вот ярлык "не за что" приклеили :-((

Ни к чему запоминать всех слабых на голову, поэтому я их помечаю.


Ursa
отправлено 05.09.07 11:43 # 991


> Кроме Перми (ну, откуда я родом) - я в последнее время гулял по Москве и Нижнему Новгороду. По Москве - например пешком от Теплого Стана до центра; в районе Борисовских прудов / Марьино, в Текстильщиках. В Нижнем - в районе автозавода (вроде так), например. Где вы находите эти страшные банды, которые расстреливать собираетесь?
Кому: aZaZello, #970

Я как раз расстреливать никого не собираюсь. И короткоствол мне не нужен. Более того, я не только не являюсь "волком", но и бешеным бараном становиться не хочу. И не хочу, чтобы какой-нибудь бешеный баран случайно застрелил кого-нибудь из моих родственников, в первую голову жену и детей. И насаждать свинцом добро и справедливость среди криминальных элементов не собираюсь. Для этого в стране есть специально обученные и хорошо тренированные люди. А мне проще на такси.
Насчет прочих окраин - не знаю даже, есть ли там эти самые банды, ибо не вижу необходимости тратить время на проверку. Сам живу в 100м от объездной дороги, за ней ЖД, дальше гора. В парке в самом центре города огребал не раз, дело было лет 7-10 назад, в период хронического спермотоксикоза(лет этак с 15 до 18). Прекрасно понимаю, что виноват сам. Ибо жаждал тела женского. И не один жаждал - парк этот у нас в Новокузнецке самое что ни на есть место съема. Из этого и конфликты среди не слишкой трезвой молодежи. Опять же, туда ближе к ночи подтягиваются безответственные граждане, с целью освободить задержавшуюся молодежь от лишней наличности и разнообразных материальных ценностей. А в случае несогласия с фактом экспроприации имущества - убедить силовыми методами. Все это происходит и сейчас. Гопы имеются. А про страшные банды ничего не знаю. По ящику рассказывают, что есть. Только там много чего рассказывают, потому не верю и смотрю редко.


Sweet Death
отправлено 05.09.07 11:45 # 992


Кому: Valik, #901
> Думается, на маленьком примере наблюдений из окна авто, что каждый еблан на "пацаномобиле" будет в бардачке держать КС.
Сейчас разрешено куча всего интересного, но что-то не у каждого оно наблюдается, даже такое на что разрешения не требуется.

> Фактически, вооружены будут те, кто о последствиях своих действий мало задумывается,
А те, кто о последствиях думает - будут безоружны? Или как?
Кстати, попробуй на досуге получить лицензию на оружие самообороны. Если в лро тебя, например, послали учить приказ Nxxx о сотнях страниц - знай, сотруднику ЛРО в твоем лице показался дебил. Тебе негде прикрутить сейф, а без этого ну никак, несмотря на? Ну нужно ж как-то граждан отсеивать.

> Ну а если человек навешивает на свое ведро стоимостью от 3к$ всякого дерьма еще на 3к$ только лишь для того, чтобы выпендрится, думаю он обязательно прикупит себе какой-нибудь блестящий такой короткостволик (да еще и навесит на него лазерный прицел или еще какой куйни) и будет с ним гордо расхаживать перед "корешами" (и он себе это позволит с легкостью и даже не будет думать об этих деньгах, как потраченных зря).
Сейчас можно позволить себе и с мЕньшим гемором практически все то же самое вплоть до шотганов. Где оно?

> Ну и молодые люди в таком возрасте очень гордые. Очень.
Это да. Сводки радуют :) Правда, крутизна пепелаца с крутизной стрелка вроде не очень коррелирует.

> Ну и по-веселиться - тоже любят. А повеселиться с пистолетом - это ж круче, наверное, чем без него.
Сейчас много разного. Где повальное веселие, когда стрелять можно безопасной резиной, когда выпускаются специальные патроны для развлечения - разноцветные сигнальные, осветительные, светошумовые и т.п.?


> В ночные дискотеки/сельские клубы потащат все это барахло, и будут палить там за баб друг-друга, ну и баб заодно.
А сейчас с тем, что разрешено - как справляются? Или больше по-старинке?

> В итоге, мы будем иметь любого бомбилу/гопника и кучу умалишенных с пистолетом, обвешенных разрешениями.
А сейчас что мешает?
Кстати, насчет умалишенных с оружием и обвешанных разрешениями - и сейчас - полный в путь. Почему это не ужасает? Почему не ужасает кол-во умалишенных за рулем? Граждан валят не в пример вооруженным самооборонщикам..
Почему не ужасает самострелы детей горе-самооборонщиков? Почему не ужасает когда вода начинает заливать квартиру, т.к. дети гражданина сверху удачно применили ружье по батарее отопления? Все это есть и сейчас - почему не требуют повального запрета имеющегося?

> И формально, придраться к ним будет нельзя.
И формально - все они переписаны.
И формально - случаются проверки и в самом ЛРО. На предмет - кому чего.


Ursa
отправлено 05.09.07 11:47 # 993


А если в голову попадут?
Кому: Goblin, #964

В голову не так страшно. Там кость. А вот в груди, у друганов-гопарей душа, большая и светлая. Она от выстрела может пороховыми газами загрязниться.


Bomberman
отправлено 05.09.07 12:07 # 994


Кому: Калининградец, #951


2 Bomberman:

>> Да пиздец, ужас и террор, люфтваффе отдыхает.
>Да нет, всё нормалёк, всё ведь "зачиповано", не так ли ?

Так точно.

И, что характерно, Китай не меняет российские брэо на купленных самолетах.
Китай заинтересован в их дальнейшей плановой модернизации русскими же специалистами, которые обновят их с учетом тактических ограничений на момент модернизации.
Это я тебе уже практически цитаты из официальных источников довожу.

Давай, не стесняйся, раскажи нам про китайские брэо, лучшие в брэо в мире.
Давно ли заебатые китайские "чипы" заткнули за пояс лидеров мировой военной промышленности?

Или ты готов давить эрудицией только на уровне обсуждения ТТХ паленых китайских мега-компьютеров типа "денди"?


>> А у нас их они покупают вообще из жалости, сами бы могли в тыщу раз круче.
>> Если б захотели.

>Чтоб научиться - таки ведь надо образцы поиметь. Когда научатся - перестанут покупать. Не впервой.

Т.е. - не умеют, спасибо.

>> Я тебя у тебя, гения, еще раз поинтересуюсь - много ли в Китае бандитствует граждан россии, много ли там проживает мирных граждан России, по которым применение ядерного оружия исключено и является ли КНР теорриторией РФ, на которой применение ядерного оружия нежелательно?

>Я Тебе, Супермозг, сообщаю, что в период с 1991 по 1995 г. на исторической Русской территории (а именно - в Грозненской области, которая не пойми с >чего была включена в состав так называемой "чечни") "мирными гражданами России, по которым применение ядерного оружия исключено" был осуществлён >геноцид Русских в частности и всех нечеченцев вообще, итогом которого стало появление трёхсот тысяч беженцев и истребление примерно такого же >количества тех, кому не посчастливилось оттуда вырваться.
>Также сообщаю, что до сих пор данный акт геноцида остался без ответа и даже не признан т.н. "властями" РФ. А свидетельства - по-максимуму >замалчиваются.
>Потому в случае начала массового истребления китайцами Русских людей и захвата Русских территорий у меня совершенно нет оснований полагать, что >т.н. "власти" будут пытаться дать адекватный ответ.
>Если у тебя такие основания есть - буду очень рад их узреть. Серьёзно.

У тебя в голове каша, уважаемый.
займись чем нибудь попроще.

> >Хотя конечно бы хотелось бы услышать хотя бы о локальных успехах ацкой китайской армии.
> >Назови хотя бы три примера за последние 100 лет.

>Когда услышим - таки ведь поздно будет, однако.

Т.е. - никаких мега-успехов ацкой НОАК в природе не существует, спасибо.
А про сравнительный уровень пилотов НОАК информацией располагаешь или тоже "из новостей" данные?


>> Да епта, короткоствол рулит миром, мы тут уже это поняли.

>Ещё б ты понял, что чушь писать - суть выставлять себя дураком.

Спасибо за науку, буду над собой работать.

>> Ты часом будущее по складкам на жопе бабушки не предсказываешь, бог войны?
>Я такого способа не знаю. Ты поделись технологией, уж коль о таком осведомлён!

Ты на верном пути и обречен на успех.


AT
отправлено 05.09.07 12:36 # 995


А ВОТ В ШВЕЙЦАРИИ У КАЖДОГО ДОМА АВТОМАТ
И ПАЕТОМУ КАЖДЫЙ ПОДУМАЕТ ДЕСЯТb РАЗ ПЕРЕД ТЕМ КАК КОМУ НИБУТb АБИДНОЕ СКАЗАТb
А У НЕКОТОРЫХ ДОМА ВООБЩЕ ПУЛЕМЁТ
И ЦИНК ПАТРОНОВ
В ЭТОМ КРОЕТСЯ ПРИЧИНА, ПОЧЕМУ НА ШВЕЙЦАРИЮ НИКТО НИКОГДА НЕ НАПАДАЛ

А В АМЕРИКЕ КАЖДЫЙ ХОДИТ С ПИСТОЛЕТОМ
И СТРЕЛЯЮТ АБИДЧИКОВ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ, ПРОСТО ЗА ТРЕСПЕСИНГ
ПОЭТОМУ ВСЕ ВЕЖЛИВЫЕ И УЛЫБАЮТСЯ
ВЕДb АРМД СОСАЕТИ - ПОЛАЙТ СОСАЕТИ

А В РОССИИ ВСЕМ СТРАШНО
ВСЕ ГРУСТНЫЕ
И ПОД УГРОЗОЙ ИЗВНЕ
ВСЁ ПОТОМУ ЧТО КОРОТКОСТВОЛА НЕТУ


Bers
отправлено 05.09.07 12:59 # 996


Кому: WaX, #982
>>Адресок не подскажешь (свой, разумеется) ?
>>Чисто чтоб не тратить время на поиски.
>Ты там трезв ли?
[хихикает]
жди, уже скоро прилетит стая перелетных кирпичей в сопровождении. :)


Sweet Death
отправлено 05.09.07 13:06 # 997


> Идет себе вечером любитель КС (нормальный законопослушный среднестатистический гражданин РФ со всеми справками и разрешениями) домой.
Камрад, нормальный законопослушный среднестатистический гражданин даже баллона не носит. А ты - кс, справки, разрешения.. Кстати, ты какие справки носить с разрешением собрался? :)


Балбес
отправлено 05.09.07 13:06 # 998


Кому: Goblin, #967

> Что именно должно сойти с рук и кому?
К примеру убийство в результате самозащиты гражданину США имеющему право в частном порядке на ношение и применение КС для самозащиты.

> Подошли, дали в рыло, в ответ убил человека - это должно сойти с рук, да?
Зависит от конкретных обстоятельств дела. "Подошли, дали в морду" это только часть описания ситуации.Если КС был применен в полном соответствии с законодательством, то это должно сойти с рук. В случае же, описанном goodman2, описанные им действия однозначно с рук сойти не должны.

> Разочарую, дорогой друг: за это сажают везде.
Отнюдь не везде и не всегда. Например в РФ, судя по последним данным, за это не всегда сажают представителей иных национальностей, если им противостоят русские.

Немного оффтопа: если Вы ещё не в курсе, то спешу Вас уведомить - согласно Высочайшей трактовке событий, озвученной через Российскую Газету, приказано считать, что в Кодопоге были убиты не русские, а выходцы с Кавказа.
"Но при этом мы знаем, что убитая в Петербурге девочка была таджичкой, что погибшие в кондопожских столкновениях были выходцами с Кавказа."
Цитата отсюда http://www.rg.ru/2007/06/08/vizhytovich.html


abror
отправлено 05.09.07 13:07 # 999


последствия легализации думаю приведут к результатам прямо скажем плачевным, и определяется это в основном общей неготовностью к такому шагу, ни государсвенных структур (разрешителей),ни населения в целом. Ситуацию может отчасти спасти восстановление стрелковых клубов (РОСТО, спорт. обществ)- жаждущие помацать всякие стрелялки воссияют, заодно процент людей умеющих безопасно обращаться с оружием будет расти (это в части исключения самострелов), в любом случае процесс долгий и во многом зависящий от морального здоровья всего общества в целом


goodman2
отправлено 05.09.07 13:07 # 1000


Кому: Goblin, #990

> Ни к чему запоминать всех слабых на голову, поэтому я их помечаю.
А сколько надо умных постов теперь написать чтоб реабилитироваться? ;-)



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1237



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк