МИД России выступил с заявлением по поводу ежегодной прокламации президента США «о порабощенных народах». В ней Джордж Буш уравнял германский нацизм и советский коммунизм, назвав их «единым злом XX века».
Внешнеполитическое ведомство России считает, что подобная трактовка наносит оскорбление не только российским ветеранам, но и всем, кто воевал на стороне антигитлеровской коалиции, в которую входили и США.
«Осуждая злоупотребления властью и неоправданную суровость внутриполитического курса советского режима того времени, мы, тем не менее, не можем равнодушно отнестись к попыткам уравнять коммунизм с нацизмом и согласиться с тем, что они были движимы одними и теми же помыслами и устремлениями», — говорится в комментарии МИД России.
«Как бы ни относился американский президент к периоду Советского Союза и коммунистической идеологии, которые, кстати, подверглись объективной оценке в современной демократической России, свободной от идеологических стереотипов прошлого, ни с исторической точки зрения, ни с общечеловеческой эти американские “параллели” не выдерживают критики», — заявили российские дипломаты.
МИД РФ отметил, что оценки подобного рода лишь подпитывают усилия тех, кто в политических, корыстных целях стремится сфальсифицировать факты и переписать историю заново.
«Все это происходит на фоне удивительной толерантности, проявляемой в Соединенных Штатах к тем, кто в ряде европейских стран пытается обелить “своих” приспешников нацистов», — отмечается в комментарии, передает «Интерфакс».
Непонятно, отчего возмутился МИД.
Это ж вроде национальная российская политика на протяжении последних 17 лет — достаточно включить любой государственный телеканал.
Или вот:
В Московском Патриархате призывают как можно скорее осудить большевистский режим, чтобы лишить другие страны возможности ставить знак равенства между русским народом и преступлениями советского времени.
"Наверное, для того, чтобы снять все попытки поставить знак равенства между Советским Союзом, его народом и большевистским руководством, нам нужно самим в России, причем быстрее, чем это сделают украинцы или эстонцы, разобраться с нашим отношением к большевистскому режиму, который захватил власть и обрек собственный народ на тяжелые страдания, а также к месту, которое занимает в жизни страны символика этого режима", — заявил накануне в эфире радиостанции "Русская служба новостей" заместитель председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП) протоиерей Всеволод Чаплин.
Он выразил убеждение в том, что "звезды с Кремля нужно снять, что кладбище на Красной площади — неуместно, что памятники преступным большевистским вождям вроде Ленина не должны стоять в центре наших городов".
"И вот чем быстрее мы сами дадим оценку преступлениям советского периода, тем быстрее мы выбьем аргументы их рук тех сил, которые пытаются поставить знак равенства между русским народом и преступлениями советского времени", — приводит портал "Интерфакс-Религия" слова представителя Церкви.
Как говорил Ильич: верным путём.
Не могут порвать страну снаружи — порвите её сами изнутри.
Если в тебя бросили кусок дерьма — облей себя бензином и подожги.
>Советского Союза и коммунистической идеологии, которые, кстати, подверглись объективной оценке в современной >демократической России, свободной от идеологических стереотипов прошлого
Да, новая демократическая Россия свободна от идеологических стереотипов прошлого. Правда новая демократическая Россия помнит это самое прошлое из рук вон. То Николашу канонизирует, то Ельцину памятник соорудит.
Внезапная она, новая демократическая Россия.
Ну хоть на бушевы гавкания как-то ответили.
Надо (было) всегда так отвечать на подобные залупания. В т.ч. на эту тошнтворную история с "изнасилованной Германией".
С каждым днём всё позднее пить Боржоми.
Это ты в точку попал, камрад. Конечно, к лучшему. Еще пара побед Димы Билана, еще один полуфинал, Олимпиаду вот еще проведем, и Россия понимется с колен окончательно.
С одной стороны - правильное заявление и тенденция хорошая: не так давно просто утёрлись бы.
С другой - малопонятная фраза:
> «Как бы ни относился американский президент к периоду Советского Союза и коммунистической идеологии, которые, кстати, подверглись [объективной] оценке в современной [демократической] России
выглядит как жалоба: мы уже достаточно дерма на себя вылили, за что же вы нас ещё!
> Это ты в точку попал, камрад. Конечно, к лучшему. Еще пара побед Димы Билана, еще один полуфинал, Олимпиаду вот еще проведем, и Россия понимется с колен окончательно.
С колен Россия поднимется когда, президент США будет звонить Президенту РФ, спрашивая как ему (президенту США) поступить в какой-либо ситуации 60
> выглядит как жалоба: мы уже достаточно дерма на себя вылили, за что же вы нас ещё!
Не как жалоба, а как напоминание - мы дали [свои] оценки, считаем их объективными, поэтому [ваши] оценки можете засунуть себе в дзинтерс по самые ушки.
> Ну вот хотя бы взять такое заявление МИД. На славные девяностые очень не похоже.
Они периодически что-то заявляют. И когда в Эстонии памятник переносят, и когда на Украине Шухевича в герои записывают. Толку-то? Что они еще, кроме заявлений, сделали?
Действительно, не совсем понятно, чего это так МИД возмущается? То есть когда на прошлое твоей страны срут свои же мудаки, за государственные деньги - это нормально, а вот ежели кто из-за кордона, так это "фальсификация фактов". КС
> Кому: A.P., #8 >
> > Ну вот хотя бы взять такое заявление МИД. На славные девяностые очень не похоже.
>
> Они периодически что-то заявляют. И когда в Эстонии памятник переносят, и когда на Украине Шухевича в герои записывают. Толку-то? Что они еще, кроме заявлений, сделали?
А что должен [делать] МИД?
Начать надо с оценок. А продолжить тем, что распространить оценки внутрь страны. Чтобы Гнидорчуки и прочий скот не смели поливать дерьмом нашу страну и нашу историю. Швыдкого поперли, надеюсь что-то и на этом фронте начнет выправляться.
> камрады, кто знает, как к России относятся нынешние к0ндедаты в президенты США - Бораг Обама и Джон МкКейн?
вряд ли, что хорошо. МакКейн помниться обещал распустить ООН, а создать "Лигу демократических государств".Демгос-ва назначать будет ес-но США в целом и МакКейн в частности
А что, наша официальная позиция как-то отличается от озвученой? Судя по снимаемым фильмам и публикациям в СМИ эта позиция активно продвигается по всем направлениям.
> А что, наша официальная позиция как-то отличается от озвученой? Судя по снимаемым фильмам и публикациям в СМИ эта позиция активно продвигается по всем направлениям.
Уже не столь активно. Недавно вот была серия на удивление вменяемых передач, по целому ряду каналов.
Постепенно. Одним махом не получится - инерция аж с двадцатого съезда запущена.
> Мля, дождались.
>
> Раньше это подразумевалось, а теперь официально заявляется...
Как известно демократам, в России поднимает голову тоталитаризм. Также демократам известно что тоталитаризм и фашизм почти одно и то же - так говорил Буш.
Так что ждем упреждающего самооборонного ядерного удара со стороны США ;)
> выглядит как жалоба: мы уже достаточно дерма на себя вылили, за что же вы нас ещё!
Видимо надо так: Лавров подходит к Бушу, левая рука за спиной, правой дает Бушу пощечину.
- Мистер Буш, вы перешли границы дозволенного. Вы жалкий тип. У вас изо рта воняет.
[хлещет Буша зажатой в левой руке ссаной тряпкой]
> В сознании малолетних идиотов Гитлер=Сталин. Убедился в очередной раз в этом лично, пообщавшись с детьми старшего школьного возраста :(
"Ельцин подарил нам свободу. Если бы не Ельцин, ты бы сейчас не в своей адвокатской конторе сидел, а подыхал бы у станка". - не так давно сказал мне юноша старшего школьного возраста.
> Уже не столь активно. Недавно вот была серия на удивление вменяемых передач, по целому ряду каналов.
Есть такое дело, но пока это больше напоминает движение - шаг вперед, два назад. То есть выход Индианы 4 где наши дубляторы переделали русских в коммунистов это в сущности, та же самая фраза Буша, только выраженая иным образом. Почему немцы в Крепком орешке из немцев сделали англосаксов а мы из русских коммунистов... Вопрос риторический60
> МИД России выступил с заявлением по поводу ежегодной прокламации президента США «о порабощенных народах».
млин, только щас подумал, это что ж американский президент каждый год выступает с отчетом "о порабощенных народах", типа как отчет о проделанной деятельности? типа: "за истекший период было порабощено два народа и пять малых народностей, что по сравнению с прошлым годом составляет рост в 2 раза". Вспоминается ЕМНИП вавилонский царь, крый так писал "письма к Богу", тоже "поработил такой то народ, уничтожил такой то, присоединена такая то территория "
Замечательно. Вашингтонский обком решил, что его шавкопигмеи уже сделали всё возможное. Что ж, в этом есть свой плюс, карты открываются. Главное, что бы шахты открываться не начали.
а вот с другой не понимать, что одни считали остальных унтерменшами и готовы были убивать и умирать за это
а другие шли воевать, убивали и умирали за то, чтобы никто никогда не считал других унтерменшами
ставить между ними знак равенства - это пиздец какой-то в мозгу должен быть
На самом-то деле Буш хотел сказать, что коммунизм - гораздо опасней фашизма. Это, наверное, следующий этап. Но наш МИД, безусловно, жёстко ответит: "Никак нет, Джорж Бушевич! Не опасней!"
Откуда взятся уму в голове без мозга!? Наверняка сей текст родился в недрах нашей эбонитовой Кондовой Лизы. И потом, кто сказал, что политика Буша уйдёт с ним. Если к власти придёт мощный старик Маккейн, это будет похлеще, чем "демократия на крыльях ракет".
Непонятно, почему нельзя вести более жёсткую политику с США, ракеты есть, при необходимости долетят куда надо. Какой толк от этой рафинированной дипломатии?!
Всё закономерно.
Для начала поддерживают "эсесовские" движения в Прибалтике и Украине.
После пронациские жвижения на Кавказе.
Сейчас делают равно между СССР и фашисткой Германией.
Новодворская обрадуется...
Надо ложить на них х.... и спокойно укреплять свою страну.
Ну читал я на эту тему. Смысл в том, что рядовым американцам нравится именно такой президент. Рубаха парень, который и печенькай подавиться может, и на крыльце станцевать. В байкеры вон его не так давно приняли. А думать там есть кому.
> Непонятно, почему нельзя вести более жёсткую политику с США, ракеты есть, при необходимости долетят куда надо. Какой толк от этой рафинированной дипломатии?!
Для начала можно вернуть им все облигации. Потом сделать вброс баксов для закручивания спирали инфляции. На её волне скупить всё, что есть стоящего, а потом посадить своего президента. Чем не план по захвату мира???
> а вот с другой не понимать, что одни считали остальных унтерменшами и готовы были убивать и умирать за это
> а другие шли воевать, убивали и умирали за то, чтобы никто никогда не считал других унтерменшами
> ставить между ними знак равенства - это пиздец какой-то в мозгу должен быть
Очень трезвая у вас политическая позиция. Поддерживаю.
> "Ельцин подарил нам свободу. Если бы не Ельцин, ты бы сейчас не в своей адвокатской конторе сидел, а подыхал бы у станка". - не так давно сказал мне юноша старшего школьного возраста.
И такая ностальгия по тем станкам. А то задрала свобода вкалывать по 12 часов 6 дней в неделю без отпусков. А тогда требовалось добиваться, что бы сверхурочные разрешили.
> Не как жалоба, а как напоминание - мы дали [свои] оценки, считаем их объективными, поэтому [ваши] оценки можете засунуть себе в дзинтерс по самые ушки.
Кто и когда называл своё мнение необъективным???
Дело в том, что слова "объективный" и "демократический" сильно поистрепали за посленее время.
В хорошее верить, конечно, приятнее, но как глянешь в ящик с экрано, так иллюзии рассеиваются.
Поэтому и сомневаюсь сильно, на которые из оценок ссылка: действительно объективные или сделанные по подсказке врагов России?
> Для начала можно вернуть им все облигации. Потом сделать вброс баксов для закручивания спирали инфляции. На её волне скупить всё, что есть стоящего, а потом посадить своего президента. Чем не план по захвату мира???
>
а ещё "мы запустим в Америку ещё 10 млн. русских и изберем своего президента" (с)
Дорогой друг был когда-то такой Архив внешней политики СССР, в настоящее время в АВП РФ. Среди тонн бумаги хранятся там "Международные договорные акты" - коллекция складывалась со времени создания Политархива. Так вот речь об них самых.
> Они периодически что-то заявляют. И когда в Эстонии памятник переносят, и когда на Украине Шухевича в герои записывают. Толку-то? Что они еще, кроме заявлений, сделали?
> И такая ностальгия по тем станкам. А то задрала свобода вкалывать по 12 часов 6 дней в неделю без отпусков. А тогда требовалось добиваться, что бы сверхурочные разрешили.
А меня "порадовало", что в сознании школьников кровавая гебня, гулаги и массовые расстрелы живут вплоть до прихода ЕБНа. Общественных организаций, юстиции, адвокатуры в СССР для них не существовало - все появилось вместе с американской гуманитарной помощью и "ножками Буша".
> Кому: A.P., #15 >
> > Не как жалоба, а как напоминание - мы дали [свои] оценки, считаем их объективными, поэтому [ваши] оценки можете засунуть себе в дзинтерс по самые ушки.
>
> Кто и когда называл своё мнение необъективным???
> Дело в том, что слова "объективный" и "демократический" сильно поистрепали за посленее время.
> В хорошее верить, конечно, приятнее, но как глянешь в ящик с экрано, так иллюзии рассеиваются.
> Поэтому и сомневаюсь сильно, на которые из оценок ссылка: действительно объективные или сделанные по подсказке врагов России?
Те оценки, конечно, это не "крупнейшая геополитическая катастрофа столетия", но и не знак равенства между фашизмом и коммунизмом.
Опять, начинать с чего-то надо. Разворачивать политику в правильном направлении. По "Южному потоку" договора со всеми, вроде, подписали - можно начинать давить по чуть-чуть :)
> Для начала можно вернуть им все облигации. Потом сделать вброс баксов для закручивания спирали инфляции. На её волне скупить всё, что есть стоящего, а потом посадить своего президента. Чем не план по захвату мира???
Да чего уж там по чуть-чуть!!! Вон Венесуэла предлагает нам базы у них разместить занедорого. Вот это был бы черенок так черенок. На всю пиндосскую задницу. А так - сотрясание воздуха одно.
а сортиры кто должен чистить, улицы подметать, у станка за пару центов вкалывать? граждане "Свободного Запада"? опять же из эмигрантов удобно делать "карательные войска" для будущей оккупационной войны, ни кто так ни ненавидит Россию как "бывшие соотечественники"
> а вот с другой не понимать, что одни считали остальных унтерменшами и готовы были убивать и умирать за это
> а другие шли воевать, убивали и умирали за то, чтобы никто никогда не считал других унтерменшами
> ставить между ними знак равенства - это пиздец какой-то в мозгу должен быть
А хрен его знает, чего щас в школах рассказывают. Я школу в 96 заканчивал и мне с историком повезло, у нас историю вел С.В.Алабжин, который среди прочего (первый секретарь горкома КПРФ) знаменит тем, что установил в нашей школе бюст Сталина.
Только ты зря думаешь, что это не связанные явления. День порабощенных народов -- расцвел как раз при Рейгане, а идейным вдохновителем
этого дела был небызвестный антисоветский союз народов под предводительством Ярослава Стецько клинического антисемита и русофоба.
Все прибалтийские недобитки подвязались как раз там, ну те которые сейчас политику в Прибалтике определяют, а исполнительным директором
там была -- сюрприз, сюрприз некто Кэсрин Чумаченко она же Катерина Ющенко. Все эти щебуршания этих недобитков происходили, конечно,
не просто так, а как часть более широкой и открыто заявленной концепции -- развала СССР используя и сознательно активизируя национальную
вражду.
> Для начала можно вернуть им все облигации. Потом сделать вброс баксов для закручивания спирали инфляции. На её волне скупить всё, что есть стоящего, а потом посадить своего президента. Чем не план по захвату мира???
Весной 1965 года в нью-йоркском порту стало на якорь французское судно. Так началась война. Корабль не был боевым, но в его трюмах находилось оружие, при помощи которого Париж надеялся одержать победу в финансовой схватке с Америкой. Французы привезли в Штаты долларовых купюр на 750 миллионов с тем, чтобы получить за них "живые деньги" - то есть золото. Это был только первый транш, предъявленный к оплате Федеральной резервной системе США. Дальше пошло-поехало. Форт-Нокс, где хранился американский золотой запас, в конце концов не выдержал потока бумажных дензнаков, и золотой стандарт пал. Из всеобщего мерила ценностей деньги превратились в виртуальную расчетную единицу, не обеспеченную по большому счету ничем, кроме доброго имени того или иного главы центрального банка, чья подпись стоит на банкнотах. И виноват во всем этом был один человек - Шарль Андре Жозеф Мари де Голль.
> Кому: A.P., #80 >
> > можно начинать давить по чуть-чуть :)
>
> Да чего уж там по чуть-чуть!!! Вон Венесуэла предлагает нам базы у них разместить занедорого. Вот это был бы черенок так черенок. На всю пиндосскую задницу. А так - сотрясание воздуха одно.
Спокойно! Мы медленно спустимся с горы, и не торопясь обзаведемся базами в Венесуэле, на Кубе, в Мексике, Аргентине, Боливии и далее везде :)
> "Ельцин подарил нам свободу. Если бы не Ельцин, ты бы сейчас не в своей адвокатской конторе сидел, а подыхал бы у станка". - не так давно сказал мне юноша старшего школьного возраста.
>
> И такая ностальгия по тем станкам. А то задрала свобода вкалывать по 12 часов 6 дней в неделю без отпусков. А тогда требовалось добиваться, что бы сверхурочные разрешили.
> а вот с другой не понимать, что одни считали остальных унтерменшами и готовы были убивать и умирать за это
Теоретически всё просто. Тебя сильно мучает совесть, когда ты комара прихлопнешь?
При соответствующей идеологической подготовке убить недочеловека - как таракана придавить.
Или - как на опасного хищника поохотиться. Занятие, достойного настоящего джентльмена.
Зато потом на пол шкуру можно постелить или на стену трофей повесить. Сами при этом умирают не столько за идею, а просто - "не повезло на охоте".
Ну, и ещё обороняют своё добро от набегов варваров. Или отнимают нечто, доставшееся "животным" по недоразумению.
Хм. Не знал. Погуглил, вроде как его туда перенесли в 1991, после постановления "О сохранении, переносе в запасники и размещении в специальной экспозиции мемориальных сооружений политико-идеологической тематики советского периода". А где он до этого стоял, интересно? И когда его вернут на место? :)
> > Это ты в точку попал, камрад. Конечно, к лучшему. Еще пара побед Димы Билана, еще один полуфинал, Олимпиаду вот еще проведем, и Россия понимется с колен окончательно.
Вот все никак не мог понять - кого же ты мне напоминаешь.
А теперь понял - Новодворскую (и Ко) времен годков эдак конца семидесятых. Риторические приемы - просто таки копия. Дерзай, диссидент. Веди нас (кого сможешь) в сияющее завтра.
> Ну хоть на бушевы гавкания как-то ответили.
> Надо (было) всегда так отвечать на подобные залупания. В т.ч. на эту тошнтворную история с "изнасилованной Германией".
> С каждым днём всё позднее пить Боржоми.
В РПЦ призывают не медлить с осуждением большевистского режима
В Московском Патриархате призывают как можно скорее осудить большевистский режим, чтобы лишить другие страны возможности ставить знак равенства между русским народом и преступлениями советского времени.
"Наверное, для того, чтобы снять все попытки поставить знак равенства между Советским Союзом, его народом и большевистским руководством, нам нужно самим в России, причем быстрее, чем это сделают украинцы или эстонцы, разобраться с нашим отношением к большевистскому режиму, который захватил власть и обрек собственный народ на тяжелые страдания, а также к месту, которое занимает в жизни страны символика этого режима", - заявил накануне в эфире радиостанции "Русская служба новостей" заместитель председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП) протоиерей Всеволод Чаплин.
Он выразил убеждение в том, что "звезды с Кремля нужно снять, что кладбище на Красной площади - неуместно, что памятники преступным большевистским вождям вроде Ленина не должны стоять в центре наших городов".
"И вот чем быстрее мы сами дадим оценку преступлениям советского периода, тем быстрее мы выбьем аргументы их рук тех сил, которые пытаются поставить знак равенства между русским народом и преступлениями советского времени", - приводит портал "Интерфакс-Религия" слова представителя Церкви.
Высказывая свое отношение к запрету в ряде стран бывшего Советского Союза советской символики, Всеволод Чаплин заявил, что чувства народов, "в частности, многих представителей украинского народа, эстонского народа можно понять".
Он отметил, что "с этими символами их подвергали репрессиям", однако, по его словам, "точно так же с этими символами подвергали репрессиям народ России в целом".
"Я не думаю, что, с одной стороны, нужно осуждать Советский Союз как государство. Там были хорошие и плохие моменты, достижения и позорные страницы. Я не думаю, что кто-то имеет право оспаривать наше право на то, чтобы пользоваться символикой победы во второй мировой войне. В том числе знаменами с красными звездами. Я принципиально против того, чтобы ставить знак равенства между символикой Советского Союза и гитлеровской Германии", - заключил замглавы ОВЦС МП.
Новости
VIP
