• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Виталий Чуркин - речь на Совете Безопасности ООН

11.08.08 11:43 | Goblin | 321 комментарий »

Разное

На одном из предыдущих заседаний уважаемый постпред Грузии назвал 7 фамилий якобы российских граждан, которые якобы работают на разных должностях в Южной Осетии, и представил это как свидетельство того, что Россия руководит всем в Южной Осетии. Вот по моим данным, сейчас в Грузии только советников Министерства обороны Соединенных Штатов, работает 127 человек (я, правда, не могу назвать их по фамилиям — вероятно, уважаемый постпред Грузии знает их по фамилиям), не говоря уже о всяких прочих советниках.

Грузинские вооруженные силы приступили к обстрелу из артиллерийских орудий — в том числе, установок залпового огня «Град» — территории Южной Осетии. Эти системы применялись варварски, поскольку, как известно, из них прицельный огонь не ведется, они задействуются применительно к большим площадям, — отсюда тяжелые жертвы среди гражданского населения.

Одновременно военные действия грузинской стороны начались с того, что они стали наносить удары по нашим миротворцам и захватывать городки наших миротворцев. Причем удары наносились танками, удары наносились авиацией, удары наносились тяжелой артиллерией. Как вы знаете, среди наших миротворцев есть и убитые, и раненые. В первые же сутки погибло 12 наших миротворцев.

Как можно назвать эти действия грузинского руководства? Говорят, что агрессия — это понятие, которое применимо, только если одна сторона нападает на другую. А если агрессия ведется против собственного народа — что, это лучше?
Полный текст

Речь на видео

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 321, Goblin: 2

Павел Мукин
отправлено 11.08.08 11:47 # 1


Чуркин - отличный боец. Его выступления - просто блеск.
Отличная аргументация, поставлення речь. К нему можно относиться с большим уважением.

Он единственный, кого могут услышать простые амереканцы. Хотя бы и дозированно.


islanddreamer
отправлено 11.08.08 11:48 # 2


Смотрел вчера по РТР, в прямом эфире, на мой взгляд работает достойно!!!


mustang
отправлено 11.08.08 11:49 # 3


Почитал полный текст. Просматривается одна из технологий, которая использовалась, например, троцкистами в 30-е - инициация партийных дискуссий.
Т.е. постановка на повестку вопросов, выкидывание лозунгов, на которые нужно реагировать, на которые тратится время, а сами насущные проблемы не решаются.
Чуркин большую часть выступления вынужденно потратил на парирование таких высказываний и наездов.
Нужно как в футболе дополнительное время давать, в счет потраченного на ерунду.


Беспечный Лесовод
отправлено 11.08.08 11:50 # 4


Уважаю Чуркина, мастерски интересы Родины защищает. Здоровья ему, в гадюшнике работать приходится.


Uncle Sam
отправлено 11.08.08 11:51 # 5


Чуркина к правительственной награде!


islanddreamer
отправлено 11.08.08 11:51 # 6


http://www.vz.ru/news/2008/8/11/195242.html

Тем временем в Кодорском ущелье


Leo G
отправлено 11.08.08 11:53 # 7


Кому: Uncle Sam, #5

> Чуркина к правительственной награде!

Чуркина - в министры иностранных дел!


Roujin
отправлено 11.08.08 11:54 # 8


Сила Тупичка в действии - http://www.rus-obr.ru/opinions/450 не грузится.


Xaron
отправлено 11.08.08 11:55 # 9


Орден "За заслуги перед Отечеством" ему!


Павел Мукин
отправлено 11.08.08 11:55 # 10


Сайт уже лег.


sam47
отправлено 11.08.08 11:55 # 11


Хорошо сказал, надеюсь услышат не только у нас.
И кто такой ХолилЗад прослушивающий конфиденциальные телефонные разговоры ?


denis1978c
отправлено 11.08.08 11:55 # 12


уважаемые господа если по ссылке сходить там есть голосование о последствиях грузинской агрессии в ЮО,

Я проголосовал за восстановление России в границах бывшего СССР.

присоеденяйтесь

Чуркин молодца!!!!!!


Metodist
отправлено 11.08.08 11:55 # 13


Кому: Павел Мукин, #1

> поставлення речь.

Не всегда.

> Отличная аргументация,

Это да.

> Он единственный, кого могут услышать простые американцы. Хотя бы и дозированно.

Согласный.


kuban
отправлено 11.08.08 11:55 # 14


Чуркин отлично выступил, лишь бы переводчики с CNN не извратили его слова. Они, суки это умеют.


Chukan
отправлено 11.08.08 11:55 # 15


Да он ваще молодец!


П.Д.О.
отправлено 11.08.08 11:55 # 16


Активная позиция России не может не радовать. На Евроньюз с утра успел увидеть только несколько кадров с комментариями типа:"Российская и грузинская стороны обвиняют друг друга в эскалации насилия в регионе." Интересно было бы узнать, что они в Западной Европе крутят.


Зажравшийся
отправлено 11.08.08 11:55 # 17


Виталий Иванович просто молодец. Испытываю гордость за родное министерство, а то после невнятного мямления Петрова было несколько стыдно.


sdols
отправлено 11.08.08 11:55 # 18


Очень мало проффи во власти, в СМИ, людей, которые необходимы для качественного ведения информационной и политической борьбы. На этом фоне г-н Чуркин - просто бриллиант. От его выступлений - только позитив. Глыба! Респект Чуркину!


Печальный Роджер
отправлено 11.08.08 11:55 # 19


[ИМХО] Один хрен участники совбеза всё давно для себя решили ( и не в "нашу пользу" ).
Задача Чуркина, на мой взгляд затягивать принятие резолюции вплоть до наложения вето,
тем самым дав возможность максимально отработать войскам по грузинской инфраструктуре
и прочей "мебелировке".

А речь толковая, и на брифинге не подкачал. Так держать!!!


shaft
отправлено 11.08.08 11:55 # 20


Кому: Leo G, #7

> Чуркина - в министры иностранных дел!

Такое впечатление - Лавров тоже на своем месте.
Но Чуркин молодец, да.


Лысый эльф
отправлено 11.08.08 11:56 # 21


Эту речь запад не услышит


Happy
отправлено 11.08.08 11:56 # 22


Очень достойный дипломат, аргументировано с хорошим тоном, вы нам аргументы, а мы вам факты.


LCK
отправлено 11.08.08 11:56 # 23


Чуркин - молоцом! Особливо понравилось как он ООН про миротворцев в Серебрянице напомнил.


Снорк
отправлено 11.08.08 11:56 # 24


Чуркин - молодец, без обсуждения. Использовал трибуну СовБеза для такой пиар-акции - сильный ход. Сразу было понятно, что никакого решения не будет, но прямая трансляция в телеэфир - хорошая возможность. Собственно, поэтому его выступление было излишне полемичным - расчет сделан не на ООН-овцев, а на обычных граждан. Простым, понятным языком.


@Flanker
отправлено 11.08.08 11:56 # 25


К сожалению, никому из зрителей CNN/Fox/BBC/SKY "Русский обозреватель" не интересен. Тем более на этих телеканалах не прозвучали моменты речи, в которых Чуркин упомянул про пентагоновских советников.
Кстати, навскидку: комментарии в Washington Post на 2/3 сотавлены трезво мыслящими гражданами, понимающими, кто есть Саакашвили и зачем ему война; припомнили Бушу-Чейни Ливано-Израильскую войну, когда те ни словом не обмолвились про несопоставимые действия Израиля в ответ на похищение 2-х солдат, тогда как сейчас позволяют себе подобные высказывания.


RblGA
отправлено 11.08.08 11:56 # 26


Вот это интересно, хотя не неожиданно:
http://news.yahoo.com/s/mcclatchy/20080808/wl_mcclatchy/3013456_1


eGuru
отправлено 11.08.08 11:56 # 27


Кому: Roujin, #8

> - http://www.rus-obr.ru/opinions/450 не грузится.

Да. Есть ссылки на другие ресурсы с этим текстом?


Локи~Локхорн
отправлено 11.08.08 11:57 # 28




kovdor
отправлено 11.08.08 11:57 # 29


>Теперь по поводу возмущения представителя Грузии, что наш президент отказался разговаривать с президентом Грузии. Простите меня, а какой же приличный человек будет с ним сейчас разговаривать?

[рыдает]
В принципе, любой ведущий переговоры с Саакашвили или выгораживающий - опредлённо "неприличный человек".

Респект. Жёстко в цель. Адресно. Жаль многие не услышат.
Естественно по Евроньюсу речь грамотно порезали на цитаты и несколько извратили.
Если бы пустили целиком.... :(


bigsmile
отправлено 11.08.08 11:57 # 30


Камрады, если можете, сделайте перевод этой речи на английский с наложением звука или хотя-бы субтитров, чтобы можно было выложить речь вот сюда: http://war.georgia.su/

Ссылку на файл с переведенной речью шлите сюда: [email protected]


d_test
отправлено 11.08.08 11:58 # 31


Кому: Павел Мукин, #1

> Он единственный, кого могут услышать простые амереканцы

Если им дадут его услышать- в чем я сильно сомневаюсь после прочтения новостей CNN, BBC и им подобным.
А искать правду самостоятельно большинство амеров не привыкло


Pavlun
отправлено 11.08.08 11:58 # 32


Молодец Виталий хорошо выступил, досталось всем и грузии и США, так и не найдя никакой поддержки не сдавался а продолжал продвигать российскую позицию.


CyCaHuH
отправлено 11.08.08 11:58 # 33


Чуркин - Жириновский в хорошем смысле. :)


Кому: Leo G, #7

> Чуркина - в министры иностранных дел!

Лавров ещё справляется!!


PDV_
отправлено 11.08.08 11:58 # 34


Чуркину уважение и памятник при жизни.
Грузинский представитель - попка. Кроме завываний о целостности Грузии ничего сказать не мог.
Господин Халилзад - лиса. Но Чуркин, на мой взгляд, его переиграл.
Надеюсь, что это тенденция , а не разовое выступление рвущее шаблоны.

Слава, России.



P.S.
Так же видно, что друзей и союзников у нас практически нет. :(


Человекъ
отправлено 11.08.08 11:59 # 35


Чуркин - молодец.

А вот Карасин в интервью CNN своим отвратительным английским работал на вражескую пропаганду.


Roujin
отправлено 11.08.08 11:59 # 36


Кому: eGuru, #27

> Да. Есть ссылки на другие ресурсы с этим текстом?

Нет :(


mustang
отправлено 11.08.08 11:59 # 37


Удивительно, что на заседаниях такого уровня Чуркину пришлось работать "по понятиям".
Что такое "агрессия", что такое "геноцид" и т.п.
Вообще СовБез ООН напоминает "пикейных жилетов" Ильфа и Петрова...
Выдержка у Чуркина хорошая - не сбился на "ля-ля" и "сам дурак".


HadroN
отправлено 11.08.08 12:00 # 38


Выступил неплохо, жалко только что в переводе вряд ли всё это было отражено.


ВолшебникИзумрудногоГорода
отправлено 11.08.08 12:00 # 39


Читал, смотрел . У т.Громыко вырос достойный ученик.


Brewster
отправлено 11.08.08 12:00 # 40


Еще камрад Чуркин хорошо умыл их насчет их миротворцев, которые тихо рассосались в свое время при аналогичных событиях... Респект ему глубочайший за его работу! Ведь один против всех бьется!


Скумец
отправлено 11.08.08 12:01 # 41


А у меня вот какая мысль возникла: Это с нашей точки зрения он "жог нипадеццки". Мы, в рамках нашего информационного поля видим и намек на события в Сребренице (о которых западный обыватель не знает), видим сравнение с Гитлером (которого на западе никто не понял), обвинение американцев в руководстве Саакашвили (чего они ни капельки не стыдятся). Короче, мы видим, как Чуркин выпорол весь Совет Безопасности и ткнул америку носом в ее собственное дерьмо, а американцы видят, как он неумело оправдывался. Человеческий мозг удивительно устроен - он не видит очевидного, если не хочет видеть и видит несуществующее, если очень хочется. Американцам очень хочется увидеть российскую агрессию - они ее будут видеть, даже когда убьют последнего русского.


kovdor
отправлено 11.08.08 12:03 # 42


http://www.lenta.ru/news/2008/08/11/post/
>В Минкомсвязи отмечают, что сейчас также не работает система денежных переводов из России в Грузию, что связано с техническим сбоем.

- Вах !!! Это что же такое деется ?
А газ то ... газ то ещё идёт ? Или мы всё ещё надежные поставщики ?


LazyBoar
отправлено 11.08.08 12:04 # 43


Тем временем

http://top.rbc.ru/incidents/11/08/2008/218977.shtml

По теме - не думаю, что в принципе можно было отработать заметно лучше чем Чуркин. Так что присоединяюсь к камрадам, высказавшим респект.


CyCaHuH
отправлено 11.08.08 12:04 # 44


Кому: Человекъ, #35

> А вот Карасин в интервью CNN своим отвратительным английским работал на вражескую пропаганду.

Зато его понимала значительная часть населения России. :)


d_test
отправлено 11.08.08 12:04 # 45


Кому: mustang, #37

> Вообще СовБез ООН напоминает "пикейных жилетов"
Сдается, тут несколько хуже:
Несколько откровенно проамериканских "тяжеловесов" и молчаливо- согласное большинство остальных членов.


RblGA
отправлено 11.08.08 12:04 # 46


Кому: HadroN, #38

> Выступил неплохо, жалко только что в переводе вряд ли всё это было отражено.

Слышал где-то с переводом на англ., вроде переводчик даже интонацию старался передать, старался.


Xaron
отправлено 11.08.08 12:04 # 47


Кому: HadroN, #38

> Выступил неплохо, жалко только что в переводе вряд ли всё это было отражено.

Вчера показывали по BBC. Вродь перевод точный. Это ж не "кузькину мать" переводить :)


Metodist
отправлено 11.08.08 12:04 # 48


Кому: HadroN, #38

> Выступил неплохо, жалко только что в переводе вряд ли всё это было отражено.

В переводе надмозгов Чуркин будет говорить прямо противоположные вещи!!!


Ecoross
отправлено 11.08.08 12:04 # 49


Кому: Leo G, #7

> Чуркина - в министры иностранных дел!

Как уже отозвались - Лавров тоже на своем месте :).


Кому: mustang, #37

> Выдержка у Чуркина хорошая - не сбился на "ля-ля" и "сам дурак".

Риторический вопрос - а смогли бы не сорваться многочисленные критики продажных властей? :)

Кому: Roujin, #36

> Кому: eGuru, #27
>
> > Да. Есть ссылки на другие ресурсы с этим текстом?
>
> Нет :(

Есть :)
http://www.russned.ru/stats/2520

Выслушав речи заместителя генерального секретаря господина Пескау и помощника генерального секретаря господина Мюлле, я, к сожалению, должен отметить, что секретариат Организации Объединенных Наций, его руководство не смогли занять той объективной позиции, которая отличалась бы проникновением в суть конфликта, которую можно было бы ожидать от руководства столь авторитетной международной организации.

Господин председатель, уважаемые коллеги, в течение трех дней мы проводим уже четвертое заседание Совета Безопасности, вызванное ситуацией, начало которой было положено агрессией Грузии против Южной Осетии. Хочу напомнить, что серия этих заседаний была начата заседанием, проведенным по инициативе Российской Федерации, которая не только предложила это заседание, но и настояла на том, чтобы оно носило открытый характер, потому что нам есть чего сказать в отношении происходящего.

Сегодняшнее заседание, как нам объявил наш председатель, по сути, проходит по совместной инициативе Грузии и Соединенных Штатов Америки, и это неудивительно. Все мы знаем, насколько тесные взаимоотношения сложились в последние годы между руководствами этих двух государств.

На одном из предыдущих заседаний уважаемый постпред Грузии назвал 7 фамилий якобы российских граждан, которые якобы работают на разных должностях в Южной Осетии, и представил это как свидетельство того, что Россия руководит всем в Южной Осетии. Вот по моим данным, сейчас в Грузии только советников Министерства обороны Соединенных Штатов, работает 127 человек (я, правда, не могу назвать их по фамилиям - вероятно, уважаемый постпред Грузии знает их по фамилиям), не говоря уже о всяких прочих советниках.

Только что, 7-го августа, то есть буквально в тот день, когда были потом развязаны Грузией военные действия против Южной Осетии, закончились довольно масштабные совместные американо-грузинские учения, в которых участвовала примерно тысяча американских военнослужащих. С характерным названием, кстати, были эти учения - «Immediately response» - «Немедленное реагирование». Вот, обученные американскими, вооруженные в значительной степени американскими коллегами, грузинские их коллеги немедленно и воспользовались той подготовкой, которая была им поручена... ими получена.

Всё то, что происходит сейчас, далеко неслучайно и не неожиданно. Российская Федерация многократно обращала внимание на ту опасную ситуацию, которая складывается вокруг Абхазии и Южной Осетии. Российская Федерация многократно привлекала внимание к тому, что Грузия усиленными темпами вооружается, в том числе приобретает наступательное вооружение. Грузия является мировым рекордсменом по наращиванию военного бюджета, который за последние годы вырос в тридцать раз. Теперь мы понимаем, для чего все это делалось.

Теперь вернусь к тем событиям, которые мы сегодня обсуждаем. Напомню, что все началось в ночь седьмого... да, я прошу извинить, я вернусь еще к этой теме, когда я говорю все это о тесном сотрудничестве между Соединенными Штатами и Грузией, нам не хотелось бы думать, что Соединенные Штаты дали зеленый свет этим авантюристическим действиям грузинского руководства. Мы находимся в тесном контакте с Соединенными Штатами, и я все же думаю, вот это наше сотрудничество, как и наше сотрудничество с другими партнерами по международному сообществу, будет продолжено, для того чтобы вернуть мир в Грузию.

Итак, грузинская агрессия против Южной Осетии началась в ночь с 7-го на 8-ое августа. В момент ее начала наши военные связались с Министерством обороны Грузии, и грузинский представитель заявил, что они начинают войну против Южной Осетии. А командующий грузинскими миротворцами господин Курашвили публично разъяснил, что Грузия приступает к так называемому «восстановлению конституционного порядка в Южной Осетии», то есть приступает к военному решению того конфликта, который существовал более пятнадцати лет.

Грузинские вооруженные силы приступили к обстрелу из артиллерийских орудий - в том числе, установок залпового огня «Град» - территории Южной Осетии. Эти системы применялись варварски, поскольку, как известно, из них прицельный огонь не ведется, они задействуются применительно к большим площадям, - отсюда тяжелые жертвы среди гражданского населения.

Одновременно военные действия грузинской стороны начались с того, что они стали наносить удары по нашим миротворцам и захватывать городки наших миротворцев. Причем удары наносились танками, удары наносились авиацией, удары наносились тяжелой артиллерией. Как вы знаете, среди наших миротворцев есть и убитые, и раненые. В первые же сутки погибло 12 наших миротворцев.

Как можно назвать эти действия грузинского руководства? Говорят, что агрессия - это понятие, которое применимо, только если одна сторона нападает на другую. А если агрессия ведется против собственного народа - что, это лучше?

Говорят, а какие юридические термины можно применить к тому, что сделало грузинское руководство? Можно ли применить термин «этническая чистка»? А когда в течение нескольких дней из 120-тысячного населения Южной Осетии беженцами в России оказывается более 30 тысяч человек, более четверти населения, несмотря на то, что перейти из южной Осетии вы Северную сопряжено с колоссальными трудностями и риском для жизни - это этническая чистка или нет? Говорят, а соответствует ли это понятию геноцида или нет? А когда из 120-тысячного населения в первые же сутки гибнет 2 тысячи человек мирного населения - это геноцид или нет? Сколько людей должно мирных погибнуть, прежде чем можно было бы назвать это геноцидом?

Вот сегодня постпред Грузии, как и вчера по телевидению президент Саакашвили, сокрушается по поводу гибели мирных людей, как бы, в Грузии. И действительно, любая гибель мирных людей вызывает тревогу и сожаление. Но почему же они не сокрушались по этому поводу, когда стирали с лица земли Цхинвали и десять сел на линии разграничения между Грузией и Южной Осетией?

А как нам было относиться ко всему этому? Как нам и международному сообществу было относиться к тому, что, несмотря на все международные соглашения, кстати, напомню, что наши миротворцы находятся в Южной Осетии в соответствии с соглашением 1992-го года, подписанном Грузией и Южной Осетией в Дагомысе, и когда они подвергаются прямому нападению? Когда прямому уничтожению подвергается население, большая часть которого является российскими гражданами? Что они ждали? Что наши миротворцы разбегутся, как в свое время некоторые миротворцы разбежались в Сребренице?

Мы не могли этого допустить. Мы не могли оставить в беде ни гражданское населению Южной Осетии, ни наших миротворцев. Поэтому в Грузию были введены дополнительные силы, которые продолжали и продолжают решать задачу вытеснения Грузии с территории Южной Осетии. Кстати, при этом мы территорий, не принадлежащих к Южной Осетии, не занимаем.

Теперь говорят о районе действий, об адекватности, разумности наших действий... Наши действия были адекватны в течение 16 лет по Дагомысскому соглашению. Мы адекватно действовали как миротворцы, когда адекватно себя вела грузинская сторона. А повела себя сейчас грузинская сторона адекватно, когда она совершила этот акт агрессии? Вот давайте будем все вести себя адекватно и тогда рассуждать об адекватности.

Как любой военный человек знает, и не только военный, когда ведется такого рода операция, подавляются цели не только непосредственно в районе конфликта, но иногда и за его пределами. Те цели, которые используются для поддержки военных действий. Это мы видели многократно в разных ситуациях. Скажем в случае с Косово, никто себя особыми дефинициями не ограничивал, а просто стали бомбить столицу Белград и мосты на Дунае, которые находились в сотнях километров от зоны конфликта.

Я категорически отвергаю предположение о том, что мы неизбирательно ведем военные действия. Господин Аласания позволил себе сослаться в качестве аргумента на заявления, якобы сделанные российским военнопленным в ходе допроса в Грузии, что якобы ему дано указание неизбирательно вести огонь. Такая ссылка просто кощунственна и недопустима на открытом заседании Совета Безопасности ООН.

Теперь заявление господина Халилзада в отношении террора против гражданского населения. Это заявление, уважаемый господин Халилзад, абсолютно недопустимо. Тем более - из уст постоянного представителя страны о действиях которой мы знаем, - как они касаются мирного населения Ирака, Афганистана и той же Сербии. Так что если вы действительно хотите искать решения вооруженного конфликта, то давайте заниматься поиском серьезных политических решений, а не пропагандой, даже если может быть какие-то ваши политики хотели, чтобы вы здесь позанимались пропагандой в Совете Безопасности ООН.

Теперь хочу конкретно остановиться на двух вопросах.

Кодорское ущелье. Ну тут проще всего было бы пригласить абхазских представителей. Мы не раз выступали за то, чтобы абхазские представители сюда пришли и разъяснили свою позицию. Они сейчас делают публичные заявления и наверное могли бы здесь четко изложить о чем идет речь. А как вы думаете чувствуют себя абхазы когда стирается с лица земли Южная Осетия? Разве и мы и они не привлекали внимания к недопустимому положению в южной части Кодорского ущелья, противоречащему как московским соглашениям 1994 года, так и многочисленным резолюциям Совета Безопасности ООН? Чему же вы теперь удивляетесь?

Теперь по поводу Черноморского флота. Я могу вам сообщить, что действительно корабли военно-морского флота Российской Федерации приступили к патрулированию морских пространств у побережья Абхазии вблизи зоны вооруженного конфликта в Южной Осетии. Соответствующая нота направлена грузинской стороне. Целью данной операции является обеспечение условий для защиты российских граждан, находящихся в регионе, оказание поддержки российскому миротворческому контингенту на случай вооруженного нападения на него, оказание гуманитарной помощи гражданскому населению, находящемуся в зоне конфликта. С целью предотвращения вооруженных инцидентов в районе патрулирования российских кораблей установлены зоны безопасности. Указанные действия не имеют своей целью установление морской блокады Грузии. Применение силы будет осуществляться только в соответствии со статьей 51 устава ООН в целях реализации неотъемлемого права российской стороны на самооборону.

Как же дальше быть? Какие решения надо принимать и что может предпринять мировое сообщество?

Тут прозвучало странное утверждение, что Россия якобы отказывается от каких-то международных усилий. Конечно не отказывается! И президент Медведев очень хорошую беседу провел с президентом Бушем. Наш министр иностранных дел просто от телефона не отходит и разговаривает все время в государственным секретарем США. По моему пять или шесть раз за последние тридцать шесть часов поговорили. Сегодня сорок пять минут, кстати, поговорили по телефону. Со всеми мы общаемся, всем объясняем, всех выслушиваем - и представителей европейских государств, и представителей, так сказать, различных европейских структур. Так что международное сообщество может сыграть здесь соответствующую роль.

Теперь по поводу возмущения представителя Грузии, что наш президент отказался разговаривать с президентом Грузии. Простите меня, а какой же приличный человек будет с ним сейчас разговаривать? После того, что мы годами объясняли ему, что любая попытка военного решения конфликта будет самоубийственной для Грузии! Что мы не допустим того, чтобы стерли с лица земли Южную Осетию и Абхазию, чтобы их выгнали за пределы грузинской республики. Причем говорилось это с первого контакта президента Саакашвили с российским президентом и до последнего момента. И он уверял нас, как и публично международное сообщество, что у него и в мыслях и нет применять силу против собственного народа.

Но это, конечно, не значит, что мы уходим от контактов нашими грузинскими коллегами. Эти контакты продолжаются на самых разных уровнях. Например в последние, опять же, несколько часов состоялся обстоятельный телефонный разговор нашего министра иностранных дел с министром иностранных дел Грузии.

И вот сегодня мы опять на Совете Безопасности с этой проблемой столкнулись. Почему-то вот наиболее четкое заявление по поводу прекращения огня, каких-то миролюбивых намерений прозвучало не от постоянного представителя Грузии, а от постоянного представителя Соединенных Штатов.

Вот общается министр иностранных дел Грузии с министром иностранных дел России, наш министр иностранных дел говорит четко и ясно, то, что мы говорили вчера, и я говорил коллегам по Совету Безопасности: Грузия должна уйти с территории Южной Осетии, грузинские войска должны уйти с территории Южной Осетии. Грузия должна заявить, что она готова подписать соглашение о неприменении силы с Южной Осетией и с Абхазией. И тогда начнется сложный процесс обсуждения всех других вопросов, включая и выход в соответствующий момент на политическое решение, которое, конечно же, чрезвычайно будет затруднено после тех авантюристических действий, которые предприняла Грузия...

Халилзад:

- Я хотел обратить внимание на один момент того, о чем говорил господин Чуркин. Он говорил о переговорах господина Лаврова и госпожи Райс. Там были подняты очень серьезные вопросы, а именно какие цели преследует Россия в этом конфликте. Господин Лавров сказал госпоже Райс, что демократически выбранный президент Грузии, я цитирую: «должен уйти» - конец цитаты. Я опять цитирую: «Саакашвили должен уйти» - конец цитаты. Это абсолютно недопустимо и уже выходит за рамки.

Я хочу спросить господина Чуркина: цель вашего правительства - смена режима в Грузии? Вы пытаетесь свергнуть демократически избранного президента, демократически выбранное правительство?

Чуркин:

- Интересная ссылка на конфиденциальный телефонный дипломатический разговор между нашим министром и вашим государственным секретарем...

Я прямо хочу сказать, что «regime change» - это американская терминология. Мы этой терминологией не пользуемся. Но иногда бывают случаи, когда лидеры, а некоторые из них, как мы знаем из истории, даже выбирались своими народами, бывает лидеры приходят к власти и демократическим, и полудемократическим путем. Они становятся преградой для того, чтобы народ мог выйти из той или иной ситуации...

И в этих ситуациях некоторые лидеры принимают мужественное решение в отношении своего политического будущего. Иногда те или иные вопросы обсуждаются, в том числе, и между дипломатами.

Но я обнадежен тем, что вы публично об этом говорите. Я полагаю, что эта идея вас заинтересовала и вы готовы вынести её на суд международной общественности.

Халилзад:

- Извините, что мне вновь приходится брать слово. Но я хочу повторить свой вопрос господину Чуркину. Он не ответил на мой вопрос: Цель России - смена руководства Грузии?

Чуркин:

- Я жду когда господин Халилзад вновь оденет свой наушник. Может быть в первый раз проблема была в том, что господин Халилзад не успел одеть свой наушник. Я полагаю, что я дал исчерпывающий ответ на этот вопрос. Благодарю вас.

В письменный текст речи редакцией РО внесена незначительная стилистическая правка.

расшифровка текста: "Русский обозреватель"

[Нетрудно заметить, что Чуркин позволил себе практически прямую цитату из истории дебатов в ООН в период Карибского кризиса, вернув американцам выпад полувековой давности: "Зорин, я повторяю вам свой вопрос ещё раз. Советские ракеты размещены на Кубе? Да или нет? Оставьте наушник, не ждите перевода, вы поняли вопрос. Да или нет?"]

Алаверды Карибскому кризису, интересно :).


Ashotovich
отправлено 11.08.08 12:05 # 50


Молодец Чуркин. Слушал вчера еще по радио, гордился за нашу страну. Сегодня сутра по телеку видел.
Единственная заминка вышла - когда про покушение на свержение законно избранного президента вопрос был. Не получилось четкости и ясности, на голубом глазу, что ни о каком покушении не может быть и речи, что основная цель - только установление мира в регионе; грузину этому с речью влезть дали, эффект испортить. Но без изъянов речей не бывает, тем более, что он больше от себя говорил, чем с бумажки читал. Да еще так искренне, с убеждением - молодец. Слава России!


Павел Мукин
отправлено 11.08.08 12:05 # 51


Кому: d_test, #33

[ Он единственный, кого могут услышать простые амереканцы

Если им дадут его услышать- в чем я сильно сомневаюсь после прочтения новостей CNN, BBC и им подобным.
А искать правду самостоятельно большинство амеров не привыкло]

Разумно, комрад.
Но проигрывая ифнормационную войну, нам НЕОБХОДИМО выиграть основную войну. На Россию сейчас все смотрят. Даст по рогам Сааке - все полезут с нами дружить. И Европа, и Кавказ ВСЕГДА призанют только сильную руку.


Xaron
отправлено 11.08.08 12:06 # 52


Грузия не признала блокаду своих войск в Кодорском ущелье.
http://www.lenta.ru/news/2008/08/11/kodori/

Ждем заявления, что это наоборот грузинская армия блокировала и окружила всю Россию. Че скромничать-то..


dorw
отправлено 11.08.08 12:07 # 53


Кому: Скумец, #41

> Человеческий мозг удивительно устроен

В данном случае, я так понимаю, ты имеешь ввиду мосг эльфа. А не похуй ли что думает рядовой житель штатов или прочие. Самое главное, как мне кажется, посыл Чуркина дошел до мосга руководства стран - агрессоров, а это есть гут.


elvis
отправлено 11.08.08 12:07 # 54


Кому: PDV_, #32



> P.S.
> Так же видно, что друзей и союзников у нас практически нет. :(

У России всегда во все времена главным союзником был рядовой пехотный Ваня. Кроме него- русского солдата, за Россию ответить некому. А Чуркин суть тот же боец сейчас.


pyatachyok
отправлено 11.08.08 12:10 # 55


Кому: bigsmile, #30

Официальные тексты выкладываются на сайте ООН www.un.org. Так что через пару дней появится. Например, вот здесь: http://www.un.org/Depts/dhl/resguide/scact2008.htm


shaft
отправлено 11.08.08 12:11 # 56


Кому: Xaron, #52

> Грузия не признала блокаду своих войск в Кодорском ущелье.
> http://www.lenta.ru/news/2008/08/11/kodori/

Лента.ру уже запомнилась удивительным количеством информационного мусора, размещаемого у себя.
Лично я ее уже из списка адекватных информисточников выкинул...


Deceit
отправлено 11.08.08 12:13 # 57


Чуркин дрался как лев!Однако более интересно срежиссированное выступление грузина и американца.Такое впечатление что у них надвоих одна бумажка с текстом.


Lexa
отправлено 11.08.08 12:14 # 58


Кому: shaft, #56

> Лично я ее уже из списка адекватных информисточников выкинул...

[кивает головой] аналогично.
[ждет появления оперативных сводк от Рамзая] а то я уже начинаю путаться...


m.if
отправлено 11.08.08 12:17 # 59


Кому: Лысый эльф, #21

Поддерживаю.

Зато думаю запад отчётливо услышит и везде растиражирует вопрос СШАшного полпреда в ООН.

И начнёт кричать что Россия не ответила на вопрос хочет ли она "свергнуть демократически избранного президента".

Про военные преступления - оно западу надо?

А вот вовремя ввёрнутый пассаж про наступление на и попрание демократии - это будет вовсю раскручиваться.


Ugrumiy
отправлено 11.08.08 12:17 # 60


Смотрел выступление Чуркина ночью. Честно говоря, не рад. Или чего-то не понимаю. :(
Мне, конечно, неивестно, какие задачи поставили перед Чуркиным, но если в его задачи входило разъяснение членам СБ официальной позиции Москвы, то он был не на высоте, поскольку главной официальной цели - "понуждение к миру грузинской стороны" он даже внятно не озвучил. Но, может быть, я просто пропустил, хотя такого рода "мантру" он должен был повторять ежеминутно.
Ответ американцам и грузинам по поводу смещения Саакашвили с дипломатического на русский переводится тоже однозначно: мы идем свергать Михуила.
Но если ему велели именно это озвучить, то тогда большие сомнения уже в единстве в московских верхах. :(
И еще: непонятно, почему встали. Нужно же занимать господствующие высоты и т.д. и только потом окапываться. Завтра уже "мировая общественность" не даст. Или я просто не в курсе?


d_test
отправлено 11.08.08 12:17 # 61


Кому: Павел Мукин, #51

> нам НЕОБХОДИМО выиграть основную войну

Судя по последним новостям- такое желание у руководства есть. Вот и радар умело разбомбили, и с моря блокаду поставили.
Теперь надо давить до последнего, иначе [см. хасавюртовский мир].
С информационной войной сложнее- образ России как врага создавался столетиями. Но и здесь отступать не следует.


Павел Мукин
отправлено 11.08.08 12:17 # 62


Сайт inosmi.ru лежит с самого утра


wustylek1lla
отправлено 11.08.08 12:17 # 63


Пока наш товарищ Чуркин тянет время в Совете Безопасности, мы можем делать то что надо делать.


adam
отправлено 11.08.08 12:17 # 64


Вот в чем отжиг напалмом:)

>Чуркин: - Я жду когда господин Халилзад вновь оденет свой наушник. Может быть в первый раз проблема была в том, что господин Халилзад не успел одеть свой наушник. Я полагаю, что я дал >исчерпывающий ответ на этот вопрос. Благодарю вас.

>Нетрудно заметить, что Чуркин позволил себе практически прямую цитату из истории дебатов в ООН в период Карибского кризиса, вернув американцам выпад полувековой давности: "Зорин, я повторяю >вам свой вопрос ещё раз. Советские ракеты размещены на Кубе? Да или нет? Оставьте наушник, не ждите перевода, вы поняли вопрос. Да или нет?"

http://novchronic.ru/1657.htm
Тут уже приводили этот линк по-моему.


Зажравшийся
отправлено 11.08.08 12:17 # 65


А еще хочется отметить дипломатов из Постпредства при ООН. Подобные речи не делаются экспромтом, это напряженный труд десятков человек. Всегда радостно видеть, когда наши работают грамотно и профессионально.


DVA
подросток
отправлено 11.08.08 12:17 # 66


> была им поручена... ими получена

Кто нибудь верит что это случайная оговорка уважаемого Виталия Чуркина ?

Тонкая работа.


Шпрот
отправлено 11.08.08 12:17 # 67


Согласен с камрадом mustang (#3)!

Чуркин отлично держится, несмотря на гадкую ситуацию, где всем всё понятно, но никто не говорит об истинных виновниках трагедии вслух и целенаправленно переварачивают факты.

У меня, наверное, от такой наглости членов ООН давно бы уже нервы сдали, я послал бы всех в ... и хлопнул бы дверью.

Эх, ему бы ещё 12 приёмов грамотного ведения дискуссий в Пыточной почитать... :)


Pavlun
отправлено 11.08.08 12:17 # 68


А тем временем "Российские следователи начали опрос пострадавших в Цхинвали" http://www.interfax.ru/news.asp?id=26457
Потом эти показания можно использовать в совбезе ООН


Metodist
отправлено 11.08.08 12:17 # 69


В продолжающемся 4-е сутки дипломатическом противостоянии, большую активность в попытках давления на Россию проявляет президент Франции Николя Саркози. Вот и сегодня вылетел в Москву - пообщатся с Медведевым с глазу на глаз...
Видимо, Коля очень хочет показать свою значимость и преданность.


Teller
отправлено 11.08.08 12:17 # 70


Кому: mustang, #3

> Чуркин большую часть выступления вынужденно потратил на парирование таких высказываний и наездов.
> Нужно как в футболе дополнительное время давать, в счет потраченного на ерунду.

Так это сейчас и требуется - потопить любые решения в СБ в бессмысленных препирательствах и дать время войскам уделать все, что нужно уделать.


vesker
отправлено 11.08.08 12:17 # 71


По его сведениям в Грузии работают 127 сотрудников США, так пусть бы фотки показал, если фамилий не знает. А так ОБС получается.


Скумец
отправлено 11.08.08 12:18 # 72


Кому: Deceit, #57

> Чуркин дрался как лев!Однако более интересно срежиссированное выступление грузина и американца.Такое впечатление что у них надвоих одна бумажка с текстом.

Как лэв, нэт, как барс сражалсо!(с)- Рамазан Рабаданов


pyatachyok
отправлено 11.08.08 12:18 # 73


Кому: bigsmile, #30

Вот, кстати, уже выложен, правда, не в красивой пдфке :)
http://www.un.org/News/Press/docs//2008/sc9419.doc.htm


Chronius
отправлено 11.08.08 12:18 # 74


Чуркин, конечно, молодец. Но он как-то очень по-русски выступал. Т.е.:

Аргументация - в порядке. Эмоции - присутствуют. Нервы - стальные.

Но в переговорах с буржуями принято друг друга на хер посылать с улыбкой и между строк, и желательно без особых эмоций. Из-за этого, думаю, эффект его выступления ниже, чем мог бы быть.

К тому же некоторое косноязычие присутствует, к сожалению. Надо брать уроки у ВВП :)
Надеюсь, перевод на английский ее смягчил.
Но почему, как нормальный человек дело говорит - так запинается, а какой-нить урод херню несет гладко и бодро?!

P.S. Лично мне, как быдле, эмоциональность выступления тоже понравилась. КС


YHWH
отправлено 11.08.08 12:19 # 75


Кому: Павел Мукин, #65

> Сайт inosmi.ru лежит с самого утра

У меня работает...


Deceit
отправлено 11.08.08 12:20 # 76


Кому: Metodist, #70

> В продолжающемся 4-е сутки дипломатическом противостоянии, большую активность в попытках давления на Россию проявляет президент Франции Николя Саркози. Вот и сегодня вылетел в Москву - пообщатся с Медведевым с глазу на глаз...
> Видимо, Коля очень хочет показать свою значимость и преданность.

Кто он такой? Я его не знаю! Пусть идет на х..!!!


NickRomancer
отправлено 11.08.08 12:20 # 77


Кому: Скумец, #41

ГАВ!


Скумец
отправлено 11.08.08 12:22 # 78


Кому: dorw, #53

> Кому: Скумец, #41
>
> > Человеческий мозг удивительно устроен
>
> В данном случае, я так понимаю, ты имеешь ввиду мосг эльфа. А не похуй ли что думает рядовой житель штатов или прочие. Самое главное, как мне кажется, посыл Чуркина дошел до мосга руководства стран - агрессоров, а это есть гут.

Ага... То-то сегодня с утра утроился накал воя мировых СМИ по поводу "кровожадной России"..


RomaGTR4WD
отправлено 11.08.08 12:22 # 79


Кому: Ecoross, #49

> Риторический вопрос - а смогли бы не сорваться многочисленные критики продажных властей? :)

еслиб мне с властей процент шел то нет естестно ))))))))))))
шутко )


Kusachiy
отправлено 11.08.08 12:22 # 80


Кому: Скумец, #41

> А у меня вот какая мысль возникла: Это с нашей точки зрения он "жог нипадеццки". а американцы видят, как он неумело оправдывался.

Если ты считаешь, что американцы не слушают и не понимают, что говорил Чуркин, то тогда имеет значение КАК он говорил. А он говорил четко, уверенно, только иногда заглядывая в бумажку. Так, когда "неумело оправдываются", не говорят.


kuban
отправлено 11.08.08 12:22 # 81


Кому: Deceit, #57

> Чуркин дрался как лев!

Это точно!

> Однако более интересно срежиссированное выступление грузина и американца.

Грузин что-то обиженно тявкал. Амер пытался все сделать за него.

> Такое впечатление что у них надвоих одна бумажка с текстом.

Наверно там у всех кроме Чуркина была одна и та же бумажка.


Uri
отправлено 11.08.08 12:22 # 82


Камрады, это снова я и снова с какими-то там ссылками.
В общем, там ребята начали инфопартизанскую войну, кто может помочь - участвуйте.
http://haladdin.livejournal.com/45261.html - инфопартизанен. Там масса ссылок, фотографий, статей и видеороликов, которые нужно донести до тупоголовых буржуинов. Если наше правительство хочет просрать инфовойну - пускай. Но инфопартизанов это не остановит!
Но пасаран!
З.Ы. http://haladdin.livejournal.com/45261.html?thread=430797#t430797 - здесь несколько наиболее ярких материалов, характеризующих грызунов и саакакашку. Кто может - переведите и закидайте ими буржуйские блоги инфоленты и т.д.


Нарт
отправлено 11.08.08 12:22 # 83


Слава России. Слава Российским Солдатам, защищающим интересы Родины и братского народа. Браво Чуркин.


Человекъ
отправлено 11.08.08 12:23 # 84


Кому: Xaron, #52

> Ждем заявления, что это наоборот грузинская армия блокировала и окружила всю Россию. Че скромничать-то..

Да не так давно отважные грузинские воины с apsny.ge собирались Москву брать


ste
отправлено 11.08.08 12:23 # 85


Чуркин - молодец. Жаль на видео нет полемики с Халилзадом (говорящая фамилия)...


z0rg
отправлено 11.08.08 12:23 # 86


Кому: PDV_, #32

> P.S.
> Так же видно, что друзей и союзников у нас практически нет. :(

А как же Куба? :)
http://www.lenta.ru/news/2008/08/11/cuba/


S-Pb cinik
отправлено 11.08.08 12:23 # 87


Как грица: понеслась моча по трубам....
http://www.regnum.ru/news/1035723.html
Закавказье решило вспомнить прошлые обиды...
Офигеть можно!!! :(


dorw
отправлено 11.08.08 12:24 # 88


Кому: Скумец, #78

> Ага... То-то сегодня с утра утроился накал воя мировых СМИ по поводу "кровожадной России"..

Ты в самом деле считаешь что западные сми могут посыпать голову пеплом и станут писать правду?


Арапник
отправлено 11.08.08 12:25 # 89


Считаю, хорошо выступил Чуркин.
И за Зорина отомстил!!! Молодец.


__UNIX_hokum
отправлено 11.08.08 12:25 # 90


Кому: Скумец, #41

> ...даже когда убьют последнего русского.

Маленькая поправочка: не [когда], а [если].


German
отправлено 11.08.08 12:25 # 91


Кому: Xaron, #52

> Грузия не признала блокаду своих войск в Кодорском ущелье.
> http://www.lenta.ru/news/2008/08/11/kodori/
>
> Ждем заявления, что это наоборот грузинская армия блокировала и окружила всю Россию. Че скромничать-то..

Знаешь, если они заявят "2000 грузин контролируют часть Москвы" - они будут в чем-то правы.


Человекъ
отправлено 11.08.08 12:26 # 92


Кому: Ugrumiy, #67

> Или я просто не в курсе?

Полностью.

Кстати, официальная инфа идет с задержкой сутки.

Подтвердились и 30 танков (хотя показывают пока от силы 4-5), и сбитые грузинские штурмовики, и потопленный катер.

Скоро, думаю, покажут и негра-подрывника, и укропилота, и прочих друзей из братских республик бывшего СССР.


Chronius
отправлено 11.08.08 12:27 # 93


Кому: Pavlun, #71

> А тем временем "Российские следователи начали опрос пострадавших в Цхинвали" http://www.interfax.ru/news.asp?id=26457
> Потом эти показания можно использовать в совбезе ООН

Вот это дело! Одобрямс. Вот бы еще только пооперативнее как-то сработать... Через полгода это уж только нам будет интересно. "Мировое сообщество" чем-нить другим озаботится.

P.S. Еще бы хорошо журналюг западных туда, к беженцам. Пусть интервью берут, снимают. А еще лучше - в Цхинвал.


German
отправлено 11.08.08 12:29 # 94


Кому: Uri, #79

> Камрады, это снова я и снова с какими-то там ссылками.
>
> В общем, там ребята начали инфопартизанскую войну, кто может помочь - участвуйте.
>
> http://haladdin.livejournal.com/45261.html - инфопартизанен. Там масса ссылок, фотографий, статей и видеороликов, которые нужно донести до тупоголовых буржуинов. Если наше правительство хочет просрать инфовойну - пускай. Но инфопартизанов это не остановит!
>
> Но пасаран!
>
> З.Ы. http://haladdin.livejournal.com/45261.html?thread=430797#t430797 - здесь несколько наиболее ярких материалов, характеризующих грызунов и саакакашку. Кто может - переведите и закидайте ими буржуйские блоги инфоленты и т.д.
>

Может Гоблин захочет написать заметку по этому случаю с размещением всех накопленных ссылок?
Эффет от посещения сайтов с главной не сравним с эффектом от комментов.


Krilaty Gusar
отправлено 11.08.08 12:29 # 95


Чуркин пусть заболтает этих мудаков
Вот бы Жирика туда...


Ecoross
отправлено 11.08.08 12:29 # 96


Кому: vesker, #68

> По его сведениям в Грузии работают 127 сотрудников США, так пусть бы фотки показал, если фамилий не знает. А так ОБС получается.

См. Вести недели - выкладывали видео совместных учений, Рамсфельда, ручкающегося с Саакашвили и т. п. Чуркин как раз грамотно перевел стрелки. :)


Скумец
отправлено 11.08.08 12:29 # 97


И, кстати, я считаю, что в полемике и в прессе надо напирать на то, что убито 2000 граждан России. Причем, избегать упоминания термина "South Ossetians", говорить просто "Russians". Уж если для них кадыровцы из "Востока" - russians, так осетины - уж совсем-совсем russians. Не понимают они нашего национального деления.


Mad Creator
отправлено 11.08.08 12:30 # 98


Кому: Chronius, #74

> К тому же некоторое косноязычие присутствует, к сожалению. Надо брать уроки у ВВП :)

Лучше - у Жириновского, хоть и клоун, но лучше него из наших политиков никто ораторским искусством ИМХО не владеет.


PDV_
отправлено 11.08.08 12:30 # 99


Кому: elvis, #54

> У России всегда во все времена главным союзником был рядовой пехотный Ваня. Кроме него- русского солдата, за Россию ответить некому.

Согласен. Но хотелось бы иметь еще и политических союзников. (Утерянных за годы построения демократии)
Толпой то оно завсегда веселей :)


ARK_045
отправлено 11.08.08 12:30 # 100


Вчера видел это выступление по РТР. Очень хорошо говорит, правильно.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 321


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк