• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Известная цитата

24.11.08 14:16 | Goblin | 167 комментариев »

Книги

С мест сообщают:
Власти Грузии пытались решить проблему своей территориальной целостности по сталинскому принципу "Нет человека — нет проблемы", заявил премьер-министр РФ Владимир Путин.

"Проблемы территориальной целостности Грузии власти этой страны посчитали возможным решить по известному сталинскому принципу "Нет человека — нет проблемы", и бомбили гражданские населенные пункты, уничтожали мирных жителей", — заявил Путин в понедельник на международной конференции по гуманитарному праву в Санкт-Петербурге.

"Это жестокое широкомасштабное и неизбирательное нападение. И Россия была вынуждена защищать и своих миротворцев и ни в чем не повинных гражданских людей", — отметил глава российского правительства.
www.podrobnosti.ua

Наших людей защищать, бесспорно надо.
В том числе и от грузинского агрессора.

Однако как это не прискорбно, Сталин ничего подобного не говорил.
Вместо него это выдумал советский писатель Рыбаков:
Вопрос: — Я понимаю, конечно, у вас художественная проза, но ваш роман читается как реальная история, будто эти исторические лица действительно так говорили. Меня поразила одна фраза Сталина. Он приказывает расстрелять белых офицеров, ему возражают: незаконно, возникнут проблемы. Сталин отвечает: «Смерть решает все проблемы. Нет человека — нет проблем». Где Сталин это сказал? В его сочинениях такого нет.

Я спросил одного специалиста по Сталину: «Может быть, в чьих-то воспоминаниях о Сталине это есть?» Он ответил: «Нигде нет, Рыбаков сам это придумал». Рискованно, надо сказать... Такие слова! «Смерть решает все проблемы. Нет человека — нет проблем». Это значит — убивай, и дело с концом! Это — людоедская философия. Вы действительно сами выдумали и приписали Сталину эту фразу?


Рыбаков: — Возможно, от кого-то услышал, возможно, сам придумал. Ну и что? Разве Сталин поступал по-другому? Убеждал своих противников, оппонентов? Нет, он их истреблял... «Нет человека — нет проблем...» Таков был сталинский принцип. Я просто коротко его сформулировал. Это право художника.
Рыбаков А. Н. Роман-воспоминание.

Жить не по лжи — вот девиз советского интеллигента.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 всего: 167, Goblin: 2

dent
отправлено 24.11.08 14:20 # 1


> Сталин ничего подобного не говорил.

Но ведь мог же сказать!!!


amatoro
отправлено 24.11.08 14:22 # 2


Это что же получается? Какой-то там Рыбаков даже премьеру в мозг насрал?


seregin
отправлено 24.11.08 14:22 # 3


>Как это не прискорбно, Сталин ничего подобного не говорил.

А вот это познавательно, не знал. Спасибо Дим Юрич.



wTiHe
отправлено 24.11.08 14:22 # 4


А ведь премьера никто не поправит. Только время.


amatoro
отправлено 24.11.08 14:22 # 5


Кому: dent, #1

> Но ведь мог же сказать!!!

Как говорится: "Он тому это не сказал, он тому это подумал" :)


AxNav
отправлено 24.11.08 14:23 # 6


а цЫнк на оригинал беседы с Рыбаковым есть?


Goblin
отправлено 24.11.08 14:23 # 7


Кому: AxNav, #6

> а цЫнк на оригинал беседы с Рыбаковым есть?

Нет, конечно - я сам всё придумал.


DimB
отправлено 24.11.08 14:24 # 8


Очередной шаблон порван, спасибо. Истенно жить не во лжи!


marlok
отправлено 24.11.08 14:24 # 9


> Рыбаков: - Возможно, от кого-то услышал, возможно, сам придумал. Ну и что?
> Разве Сталин поступал по-другому? Убеждал своих противников, оппонентов?
> Нет, он их истреблял... «Нет человека — нет проблем...» Таков был сталинский принцип.
> Я просто коротко его сформулировал. Это право художника.

Насколько такие люди отвратительны при личном контакте, слов не хватит описать. С одним таким приходится видеться почти каждый день - прибить хочется.


Said
отправлено 24.11.08 14:25 # 10


Пардон за офтопик.

Латынина:
>Гуманизация – в том, что страны, экономика которых просто рухнет, если, к примеру, сорвать график движения судов, не будут разбираться с пиратами теми же методами, что Россия в Чечне, а всякие другие методы малоэффективны.

http://www.gazeta.ru/column/latynina/2891039.shtml

Я чуть со стула не упал. Оказывается, методы все-таки были единственно возможными по эффективности.


brodilo
отправлено 24.11.08 14:25 # 11


[выпучив глаза до размеров глаз лемура]

действительно, а че? может, во сне сказал
дааа, дела...

Огр. спс. Главный. Не знал...


Топотун Бодун
отправлено 24.11.08 14:28 # 12


Кому: Goblin, #7

Сейчас тебе, Дим Юрич, приведут коронное доказательство советских интеллигентов: "[Это же все знают]!!"

Я лично до сих пор после этого ни разу ничего так ни не смог далее убежденному долбоебу, выдавшему эту фразу, доказать.


Muzzlecore
отправлено 24.11.08 14:28 # 13


> «Смерть решает все проблемы. Нет человека — нет проблем»

Это фраза из романа А.Н.Рыбакова «Дети Арбата».


Benjamin.ru
отправлено 24.11.08 14:30 # 14


Спичрайтеры премьер-министра - люди интеллигентные. А разве может интеллигентный человек не полагать Подлинной Правдой то, что написано писателем Рыбаковым (тоже интеллигентным человеком) про Сталина?..


Orient
отправлено 24.11.08 14:30 # 15


Некоторые клеветнически и прямолинейно обвинят Рыбакова во вранье... НО! Так видит Сталина Творец!!!


PWBT
отправлено 24.11.08 14:30 # 16


[Бздынь - Челюсть лежит под столом]
Однако тов.Рыбаков был их этих, из как их, ну из которых рифма ещё хорошая.
Такие выражения вкладывать в уста вождя, у меня нет слов.
Нет есть - Я в А*УЕ.


Batura
отправлено 24.11.08 14:30 # 17


вот еще одна характерная выдержка из интервью Рыбакова: (ссылку на весь вариант не нашел, он запаролен):

- Когда вы писали о Сталине, вы пользовались какими-то архивами?
- Когда я писал, архивы были недоступны. Мой роман анонсировали еще в 66-м году, но издать его тогда смелости у власти не хватило. [Образ Сталина я создал сам]. Я читал, конечно, его произведения, газеты того времени. Составил день за днем хронику его жизни, опросил многих людей, знавших его. И наконец, [я жил при Сталине, что дает мне право писать об этом времени]. Кстати, знаменитые сталинские афоризмы в романе: "смерть решает все проблемы", "есть человек, есть проблема, нет человека, нет проблемы" - я придумал сам. И что парадоксально, они начали собственную жизнь уже как цитаты из Сталина! Сами сталинисты не в силах отличить, какие же афоризмы произносил настоящий Сталин, а какие Сталин - мой герой. Я купил книгу "Русские политические цитаты". Там нашел эти слова, правда, с пометкой "приписывается". [Я тогда очень себя зауважал: вот я какую фразу придумал Сталину]!

Вот она - истинная городость творца!


alextriam
отправлено 24.11.08 14:32 # 18


Кому: Goblin, #7
> Нет, конечно - я сам всё придумал.

Надо заметить придумал в лучших традициях принципа "жить не пол лжи"! )))


chum
отправлено 24.11.08 14:32 # 19


Сдается мне, что Путин все прекрасно знает. А говоря "сталинский", скорее всего, имел ввиду "грузинский". Тонкий такой намек.


dakota
отправлено 24.11.08 14:33 # 20


Кому: marlok, #9

> Рыбаков: - Возможно, от кого-то услышал, возможно, сам придумал. Ну и что?
> > Разве Сталин поступал по-другому? Убеждал своих противников, оппонентов?
> > Нет, он их истреблял... «Нет человека — нет проблем...» Таков был сталинский принцип.
> > Я просто коротко его сформулировал. Это право художника.

Я когда это читаю, перед внутренним взором предстает доктор-психиатр из приснопамятной передачи про интернетзависимость на 5Tv с Д.Ю. в главной роли. Штампы, передергивания, отрыв из контекста. Полный набор МД.


Хазарин
отправлено 24.11.08 14:33 # 21


Я ху**дею с этих ТВАРЬцов! Сталин, видите ли , мог так сказать. Логика аж пиздец. А давайте ТВАРЬца за изнасилование притянем, а чо, причиндалы есть, значит, мог и присунуть кому-то.


marlok
отправлено 24.11.08 14:33 # 22


Кому: Benjamin.ru, #14

> Спичрайтеры премьер-министра - люди интеллигентные.

Владимир Владимирович и сам весьма неплохо речи задвигает.


Jingo
отправлено 24.11.08 14:34 # 23


Да уж... [с сарказмом]Ум, честь и совесть нации, хрен ли.


mustang
отправлено 24.11.08 14:37 # 24


Сам принцип, авторство принципа и интерпретация принципа - разные вещи.

Никто же не пеняет автора фразы "человек - мера всех вещей" за то, что Прокруст мерял людьми свое ложе?

Думаю, что фраза "нет человека - нет проблемы" цинична, особенно с предшествующей ей "смерть решает все проблемы", но, думаю, что такой управленец как Сталин был выше такого примитивного подхода.


marlok
отправлено 24.11.08 14:37 # 25


Кому: dakota, #20

> Я когда это читаю, перед внутренним взором предстает доктор-психиатр из приснопамятной передачи про интернетзависимость на 5Tv с Д.Ю. в главной роли. Штампы, передергивания, отрыв из контекста. Полный набор МД.

Скорее, жмущийся и прячущий по-куриному голову в плечи шакал с затравленным и ядовитым взглядом. Озлобленная, трусливая, тупая гнида. Ну, так по крайней мере, мне кажется. Не знаю, как на самом деле.


МюллеР
отправлено 24.11.08 14:39 # 26


Да уж. Ложь повторенная тысячу раз становится правдой.
Прошу прощения, если не знал про Веслю, но по теме:
http://rutube.ru/tracks/470458.html?v=80d552c4e0040ab4156ff6db763a49b9


Мыш
отправлено 24.11.08 14:39 # 27


Кому: AxNav, #6

> цЫнк на оригинал беседы с Рыбаковым

http://magazines.russ.ru/znamia/1998/1/lipkin.html

К сожалению не уверен в оригинальности. Не голос, в конце концов, может и подделали. Специально, чтобы очернить Рыбакова :)


wTiHe
отправлено 24.11.08 14:39 # 28


Кому: marlok, #9

> Насколько такие люди отвратительны при личном контакте, слов не хватит описать. С одним таким приходится видеться почти каждый день - прибить хочется.

Это в тебе говорит проклятое прошлое. Не выветрен еще кровавый коммунистический настрой из твоей демократической повседневности. Разве не привиты еще нормы толерантности к свободе слова и творческого самовыражения? Скорее надо искоренять в себе это гнилое наследие и только тогда наступит всеобщее счастье. кс


Saat
отправлено 24.11.08 14:39 # 29


Это как же так получаеться?
Про сто миллионов один писатель придумал, про страшные слова другой?

Хотя с другой стороны, как не верить? Это ведь лучшие представители нации, все так и было!

Вот, кстати, цынк на оригинал по вопросу
http://www.lebed.com/2000/art2172.htm


ProstoJa
отправлено 24.11.08 14:40 # 30


Зато вырисовывается, что Путин на Тупи40к не заходит!!!

Ожидаем ч0-нибудь подобное про статистику. :)


acidi
отправлено 24.11.08 14:42 # 31


Кому: Said, #11

> Латынина:
>>Гуманизация – в том, что страны, экономика которых просто рухнет, если, к примеру, сорвать график движения судов, не будут разбираться с пиратами >>теми же методами, что Россия в Чечне, а всякие другие методы малоэффективны.

кстати тоже охренел, когда увидел в статье Латыниной такие слова. ну т.е. очередную порцию говна на Россию она все равно не преминула вылить, но я думаю именно после этой фразы ее не однин день мучала изжога от душевных мук.


Hopeless
отправлено 24.11.08 14:42 # 32


>Как это не прискорбно, Сталин ничего подобного не говорил.

Вот тото-же!

[Грозно сверкает очами, протирает портрет Сталина от пыли.]


mvv76
отправлено 24.11.08 14:42 # 33


Печально, что такое звучит из уст второго лица в государстве. Я уж, грешным делом, и правда думал, что Тоталитарная Гидра(с) вновь поднимает голову. (грустный смайл)


AxNav
отправлено 24.11.08 14:42 # 34


Кому: Goblin, #7

> Нет, конечно - я сам всё придумал.

А я вот нашел:
http://bookz.ru/authors/anatolii-ribakov/roman-vo_448/page-20-roman-vo_448.html
В самом низу.


marlok
отправлено 24.11.08 14:43 # 35


Кому: wTiHe, #29

> Это в тебе говорит проклятое прошлое. Не выветрен еще кровавый коммунистический настрой из твоей демократической повседневности. Разве не привиты еще нормы толерантности к свободе слова и творческого самовыражения? Скорее надо искоренять в себе это гнилое наследие и только тогда наступит всеобщее счастье. кс

Ну, ну :)
Мне годиков мало - я при коммунизме не жил.


ComradMauzer
отправлено 24.11.08 14:43 # 36


Дмитрий Юрьевич! Время от времени всплывает одна гаденькая геббельсовская темка - расстрел поляков в Катыни. Вот и нынче, Эхо Москвы опять волну гонит в своей "Именем Сталина"... Понятное дело, книгу Ю.Мухина "Катынский детектив", после которой поляки заткнули свои претензии себе в ... на несколько лет, не переиздают - теперь господствует "едро-патриотический" подход: "Ну и что, что мы вас расстреливали? Мы и своих расстреливали, в 100 раз больше! И ваши наших расстреливали! Давайте за это выпьем и отпразднуем согласие, примириние и этот, как его мать, мультикультуризьм!". Категорически нужен исторический ликбез молодежи, если есть у кого линк на книгу Мухина - приложить, да и вкратце изложить не мешало бы. А?


wassup
отправлено 24.11.08 14:43 # 37


Да за что же Владимиру Владимировичу Иосифа Виссарионовича любить?
Вон как тяжко жилось-то: http://www.kara-murza.ru/books/Razum/Razum026.html


wTiHe
отправлено 24.11.08 14:43 # 38


Кому: chum, #19

> Сдается мне, что Путин все прекрасно знает. А говоря "сталинский", скорее всего, имел ввиду "грузинский". Тонкий такой намек.

Очень тонкий. Не для тупых.
[огорчаюсь, что не сразу дошло]


CyCaHuH
отправлено 24.11.08 14:44 # 39


> Таков был сталинский принцип. Я просто коротко его сформулировал. Это право художника.

Каков ловкач.
И ведь не соврал, а применил Право Художника!


gsb
отправлено 24.11.08 14:44 # 40


Пиздец какой-то. А Президент пишет письма Ющенке с просьбой не политизировать голодомор. Причем осуждая действия тоталитарного режима. У меня разрыв шаблона.


Хазарин
отправлено 24.11.08 14:44 # 41


>Ну и что? Разве Сталин поступал по-другому? Убеждал своих противников, оппонентов? Нет, он их >истреблял... «Нет человека — нет проблем...»

Блядь! [извините] Ну нельзя же быть таким тупорылым чмо. Нельзя же НАСТОЛЬКО не знать историю родной страны и предмет своего же описания. Сцуко, неужели трудно поднять жопу из кресла и дотащиться до ближайшего архива и там ознакомиться с газетами той поры? Партийные дискуссии шли гласно. И Сталин имнно убеждал иногда даже уговаривая своих оппонентов ( в отличии от ДЕРЬМОкрата ЕБНа, хуячившего в столице из танков). Только тогда когда охуевшие в атаке оппоненты стали в открытую плести заговоры и галдеть на каждом углу их пришлось отстреливать как бешенных собак.Рыбаков- ебанько,причем, неграмотное.


Nord
отправлено 24.11.08 14:44 # 42


Какие надо иметь особенности устройства головы, чтобы менять местами "было" и "могло бы быть".

"Жить не по лжи", получается, то же самое, что "лгать по жизни".


НЕТ
отправлено 24.11.08 14:45 # 43


> Жить не по лжи - вот девиз советского интеллигента.

"Жить не по Лжи" - это призыв к Творцам вынуть фигу из кармана и показывать её всем открыто.


AidarM
отправлено 24.11.08 14:45 # 44


Кому: Хазарин, #21

> Я ху**дею с этих ТВАРЬцов! Сталин, видите ли , мог так сказать. Логика аж пиздец.

С козыря зашел. :) Это нечестно, подло, бесчеловечно, ожидать от Творца логики! Может, ты еще тоталитаристски потребуешь, чтобы Творец за слова отвечал?!! Как не стыдно ловить и грубо отделять его вымысел от реальности!!! Ведь его Яркий Творческий Вымысел куда более Реален, чем какая-то повседневная тусклая реальность.

> А давайте ТВАРЬца за изнасилование притянем, а чо, причиндалы есть

А вот здесь ты запросто можешь ошибаться. :)


Kalina-Malina
отправлено 24.11.08 14:46 # 45


Какая это вообще оказывается удобная отмазка - "художественное произведение"


Saat
отправлено 24.11.08 14:46 # 46


Статья, правда, мудацкая
типа:
> "Ибо вам в нескольких словах удалось удивительно точно передать всю суть сталинского подхода к людям. Его психологию. Знаете, это лучше, чем у Фрейда с его оговорками. А то, что никто не помнит - еще лучше. Стало быть, фраза стала народным присловьем. Вы создали истинно народное произведение. Знаете, как народная песня. Или былина."

И творца, и его друга журналиста видно по словам сразу
Два представителя совести нации беседуют на Манхэтане, ага


Nord
отправлено 24.11.08 14:47 # 47


Кому: Nord, #42

> Какие надо иметь особенности устройства головы, чтобы менять местами "было" и "могло бы быть".

Хотя-я-я-я.

[визжЫт резуноид-style]

Но в главном-то он прав!!! 600


esqlc
отправлено 24.11.08 14:50 # 48


Кому: Хазарин, #41

Количество творцов с пулей в голове однозначно доказывает что Сталин убивал далеко не всех.


DimAn
отправлено 24.11.08 14:50 # 49


Кому: AxNav, #6

> а цЫнк на оригинал беседы с Рыбаковым есть?

юзай рамблер, там всё есть.
сцылку приводить не буду, сахаров-центр инсайд


chum
отправлено 24.11.08 14:53 # 50


Камрады! А есть ли какой познавательный инет ресурс, где было б написано, кто чего не говорил? Ну, типа: Галилей не говорил "А все-таки она вертится!" и т.п.


ProstoJa
отправлено 24.11.08 14:54 # 51


Постил раньше, но может кто не знает:

Человеки «винтики»
Широко разрекламированное мнение, будто Сталин считал людей за бессловесные «человеки-винтики» в машине. Эта фраза взята из тоста на приёме в Кремле в честь участников Парада Победы 25 июня 1945 года.

Не думайте, что я скажу что-нибудь необычайное. У меня самый простой, обыкновенный тост. Я бы хотел выпить за здоровье людей, у которых чинов мало и звание незавидное. За людей, которых считают «винтиками» великого государственного механизма, но без которых все мы — маршалы и командующие фронтами и армиями, говоря грубо, ни черта не стоим. Какой-либо «винтик» разладился — и кончено. Я подымаю тост за людей простых, обычных, скромных, за «винтики», которые держат в состоянии активности наш великий государственный механизм во всех отраслях науки, хозяйства и военного дела. Их очень много, имя им легион, потому что это десятки миллионов людей. Это — скромные люди. Никто о них не пишет, звания у них нет, чинов мало, но это — люди, которые держат нас, как основание держит вершину. Я пью за здоровье этих людей, наших уважаемых товарищей. Правда 27 июня 1945 года


«Есть человек — есть проблема, нет человека — нет проблемы»
Приписываемая Сталину фраза «Есть человек — есть проблема, нет человека — нет проблемы…» в действительности никогда им произнесена не была. Эта фраза принадлежит лауреату Сталинской премии, писателю А. Рыбакову, и была вложена им в уста Сталина в романе «Дети Арбата» (1987). Позже, в автобиографическом романе «Роман-воспоминание» (1997) Рыбаков рассказал историю возникновения этой фразы (удивившей даже А. Н. Яковлева). По некоторым воспоминаниям, Рыбаков очень гордился тем, что сочинённая им фраза «раскручена» как реальное высказывание вождя.


«Смерть одного человека — трагедия, смерть миллионов — статистика»
Данная фраза также не принадлежит Сталину. Это слегка изменённая фраза из романа Ремарка «Черный обелиск» (1956): «Но, видно, всегда так бывает: смерть одного человека — это смерть, а смерть двух миллионов — только статистика»

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%84%D1%8B_%D0%BE_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5


Schwarz
отправлено 24.11.08 14:55 # 52


Ох уж эти мне художники-творцы. :)

Ну, дык раз используешь свое право на вымысел так и сочинял бы фантастику в стиле Лукьяненко, а не юзал реальных исторических персонажей.

Хочешь снимать про войну как тебе нравится, товарищь Досталь, снимай про Звездный десант, какие проблемы, не трожь Великую Отечественную. А уж раз тронул, то будь добр соответствовать.

Может, какой-нибудь госкомитет историков должен быть уполномочен оценивать творчество на околоисторические темы и в начале книги или фильма свое мнение официально выдавать? Даже запрещать не надо показ или печать, но пусть авторитетные профессионалы выскажутся.

Ну, примерно как пишут же на сигаретах "Минздравсоцразвития предупреждает..." Как-то так. :(


Sliderix
отправлено 24.11.08 15:06 # 53


Приношу извинения за оффтопик.
Хотя думаю как то все таки тему "Жить не по лжи" эта статья затрагивает

http://imperiya.by/politics1-3766.html


ekim
отправлено 24.11.08 15:06 # 54


эх, Владимир Владимирович...


ежевика
отправлено 24.11.08 15:06 # 55


Вон как тяжко жилось-то: http://www.kara-murza.ru/books/Razum/Razum026.htm
Это он что - серьезно? 0_0 Или моды нынче такие? 0_0


andreyka
отправлено 24.11.08 15:06 # 56


Кому: esqlc, #48

> Количество творцов с пулей в голове однозначно доказывает что Сталин убивал далеко не всех.


Он их одевал в школьные платья и отдавал Берии на поругание, после чего в голове подопытных происходили необратимые процессы.


ProFFeSSoR
отправлено 24.11.08 15:06 # 57


Кому: ProstoJa, #51

> «Есть человек — есть проблема, нет человека — нет проблемы…» в действительности никогда им произнесена не была. Эта фраза принадлежит лауреату Сталинской премии, писателю А. Рыбакову

Очень показательно, те выписали премию, а ты обосрал того кто тебя наградил, как это... интеллигентно, демократично...


wTiHe
отправлено 24.11.08 15:06 # 58


Кому: marlok, #35

> Ну, ну :) Мне годиков мало - я при коммунизме не жил.

Значит нахватался где-то!!!


MaTpockuH
отправлено 24.11.08 15:06 # 59


> по известному сталинскому принципу "Нет человека - нет проблемы"

Всю жизнь думал, что это принцип Аль Капоне...
А оно вона как...


triest
отправлено 24.11.08 15:06 # 60


А высказывание что смерть одного трагедия, а гибель миллионов статистика тоже выдумка?


eternalko
отправлено 24.11.08 15:08 # 61


А приписка про рекламу?


Ragnar Petrovich
отправлено 24.11.08 15:09 # 62


Кому: Schwarz, #52

> Хочешь снимать про войну как тебе нравится, товарищь Досталь, снимай про Звездный десант, какие проблемы, не трожь Великую Отечественную. А уж раз тронул, то будь добр соответствовать.

Можно и про звёздный десант снять так, что тебе будет стыдно за наше сталинское прошлое.

Возможно, "Обитаемый остров" Фёдора Б. будет исполнен в таком ключе.


Ragnar Petrovich
отправлено 24.11.08 15:11 # 63


Кому: AidarM, #44

> Может, ты еще тоталитаристски потребуешь, чтобы Творец за слова отвечал?!!

Такое только у зэков принято!!!

[подумав чутка]

У всех, кроме политических!!!


НЕТ
отправлено 24.11.08 15:12 # 64


Кому: ProFFeSSoR, #59

> Очень показательно, те выписали премию, а ты обосрал того кто тебя наградил, как это... интеллигентно, демократично...

Еще больше показательна книга Ваксберга про А.Я. Вышинского. Вышинский студента Ваксберга по просьбе общих знакомых дважды выручал за его выходки (выгоняли из вуза). Ваксберг же, когда вырос, в благодарность написал "разоблачение Вышинского". И, чтобы никто не усомнился, в предисловии сам описал эти случаи - смотрите-де все, каков я Творец - "Живу не по Лжи", всем открыто всё показываю.


ProstoJa
отправлено 24.11.08 15:13 # 65


Кому: triest, #56

Смотри #51 :)


thederator
отправлено 24.11.08 15:14 # 66


Ай! Прямым текстом говорит: "Ну и что? Я так вижу."

Настоящий творец.


Ragnar Petrovich
отправлено 24.11.08 15:18 # 67


Кому: triest, #56

> А высказывание что смерть одного трагедия, а гибель миллионов статистика тоже выдумка?

Это Ремарк, хороший писатель.


abdab
отправлено 24.11.08 15:20 # 68


Неизменно радуют всплески аргументации категории "Ну и что?" как у культурных деятелей, так и у студентов-первокурсников :)


GorycH
отправлено 24.11.08 15:23 # 69


[мечется в смятении]
А это, это, чего реклама?!!

Камрад, В.В. в цитате совсем не утверждает, что Сталин говорил "нет человека - нет проблемы". В.В. утверждает, что это был его принцип.

[оглядывается, не движется ли кто с черенком, и криком, "Я те подокапываюсь к словам!"]


lema
отправлено 24.11.08 15:24 # 70


>Однако как это не прискорбно, Сталин ничего подобного не говорил.

Известная фразочка, которую даже любая собака в подворотне знала, и знала типа от куда она, а выходит вот оно как. Если так обстоит дело всего лишь с одной фразой, то страшно подумать про всё остальное.
Страшно подумать сколько ещё всякого нужно выкинуть из головы.


JUICe
отправлено 24.11.08 15:33 # 71


[под треск шаблонов]

ОППАА!

в одной игрухе (Медаль за Отвагу-2, если не ошибает меня память)на экране загруки эта цитата была подписана - И.В.Сталин

дело понятное- не верить буржуйским играм, особенно на тему ВОВ, но чтоб и цитаты были херзнает откудова упертые -етого неожидал!

большое спасибо, Дим Юрьевич, просветил.


sv
отправлено 24.11.08 15:33 # 72


Охренеть!

Как у творцов все просто "- Возможно, от кого-то услышал, возможно, сам придумал. Ну и что?"


Медведь Балу
отправлено 24.11.08 15:33 # 73


Вот как раз дочитал Емельянова "Сталин. Досье без ретуши", адекватная книга, интересующимся рекомендую. Так он пишет, что особенно важную роль в создании крайне негативного образа Сталина сыграли как раз Рыбаков и генерал Волкогонов. Причем средства, которые они использовали, от фактов сильно далеко находятся. Товарищи придумывали!!!!!!!!!!! "внутренние монологи" Сталина в своих "творениях", которые должны были окончательно убедить читателей в порочности Сталина и выставить его последним уродом. Ну что можно сказать? Мудачье преуспело! Из интервью видно, что писатель - мудак и ничего больше. Простите.


Aten
отправлено 24.11.08 15:33 # 74


Дело тут не в том что действительно говорил или не говорил Сталин. Тут использован аргумент из арсенала либерастов против них самих. А выяснить что же на самом деле говорил можно и потом.


Сибирячок
отправлено 24.11.08 15:33 # 75


Вот здесь посмотрите сначала:

http://www.fishki.net/comment.php?id=44543 Какой классный скринсейвер.

А потом подумайте стоит ли предъявлять слишком высокие требования к нашим правителям. А ВВП и не такие корки мочил. И будет мочить - мы в самой середине шоу.


Vader
отправлено 24.11.08 15:40 # 76


Регулярно слышу от считающих себя интеллектуалами людей, следующие фразы, приписываемые Сталину:"Нет человека - нет проблемы", "Люди - винтики", "Смерть одного человека - трагедия, смерть миллионов - статистика". Сдерживать себя становится все труднее и труднее :(


Inqizitor
отправлено 24.11.08 15:40 # 77


Даже не предполагал, что один из моих любимых писателей, Рыбаков, автор Бронзовой птицы - полный урод, судя по высказыванию. Зря он вообще жил после 1970 года. Тем более, что именно Сталину он был обязан своей известностью.


KaTramel
отправлено 24.11.08 15:44 # 78


Кому: esqlc, #48

> Количество творцов с пулей в голове однозначно доказывает что Сталин убивал далеко не всех.

К подавляющему большинству тех творцов, кто с пулей в голове, Сталин вообще никакого отношения не имеет. Примерно так.


owenne
отправлено 24.11.08 15:46 # 79


Кому: Goblin, #7

да не в этом дело хочется прочитать всю беседу


Discostu
отправлено 24.11.08 15:46 # 80


Кому: Vader, #77

> Регулярно слышу от считающих себя интеллектуалами людей, следующие фразы, приписываемые Сталину

Это еще ладно от людей, но вот когда такое пишется в учебниках...
Недавно, например, встретил фразу "про Ленина и кухарку" (см. http://oper.ru/news/read.php?t=1051602084) в учебнике по теории государства и права.


Пионер
отправлено 24.11.08 15:46 # 81


Кому: mustang, #24

> Никто же не пеняет автора фразы "человек - мера всех вещей" за то, что Прокруст мерял людьми свое ложе?

Камрад, ты перепутал. Прокруст мерял людей ложем. Ровно наоборот. И уж по ложу подгонял человека под стандарт, задаваемый ложем. ;-) Так что он опровергал идею (а не фразу, кстати) о том, что надо человеком мерить, а не человека. ;-) Хотя, тут тоже не совсем точно, смысл этой мысли несколько иной.


Rastamouse
отправлено 24.11.08 15:47 # 82


Дмитрий Юрьич, жестокий вы человек!

Очередной разрыв шаблона через вашу заметку. :(

> Это право художника.

[думает, кому бы подарить книжки фантаста Рыбакова]


chum
отправлено 24.11.08 15:48 # 83


Кому: Inqizitor, #76

> Даже не предполагал, что один из моих любимых писателей, Рыбаков, автор Бронзовой птицы - полный урод, судя по высказыванию. Зря он вообще жил после 1970 года. Тем более, что именно Сталину он был обязан своей известностью.

А вот исполнитель роли Миши Полякова в "Кортике" и "Бронзовой птице" - Шевкуненко Сергей - вообще плохо кончил:
http://www.kino-teatr.ru/kino/acter/c/sov/13825/bio/


Alfa-Foxtrot
отправлено 24.11.08 15:49 # 84


что же это выходит??? на чью мельницу... это самое... льет ВВП???

а может Сталину специально приписали эти вот слова, а теперь запугивают международное сообщество "по гуманитарному праву"???
нет предела коварству кровавой гебни!!!


Медведь Балу
отправлено 24.11.08 15:50 # 85


Кому: Rastamouse, #82

> [думает, кому бы подарить книжки фантаста Рыбакова]

Буржуйке!!!


Пионер
отправлено 24.11.08 15:50 # 86


Кому: Ragnar Petrovich, #67

> Это Ремарк, хороший писатель.

И МэрлИн, наш, Мэнсон, тоже такое спел. Не претендуя, само собой, на авторство. 60


TheDoon
отправлено 24.11.08 15:51 # 87


Кому: thederator, #66

> Настоящий творец.

Но в главном-то он прав!!!(с)


Rastamouse
отправлено 24.11.08 15:51 # 88


Кому: Медведь Балу, #85

> Буржуйке!!!

Буржуйки читают "The телки"!
Рыбакова надо дарить человеку тонкому дущою!!


sv
отправлено 24.11.08 15:54 # 89


Кому: Rastamouse, #82

Понимаю, тут способ простой - не хочешь разочаровываться - не очаровывайся !

Увидел Будду - убей Будду.

Не сотвори себе кумиров.

Да и потом, люди, нравится это или нет делятся на варны.

Варны это почти то же, что индийские касты.

Так вот "творцы", шуты и лицедеи занимают почетную низшую ступеньку.


Пионер
отправлено 24.11.08 15:59 # 90


Кому: sv, #89

> Так вот "творцы", шуты и лицедеи занимают почетную низшую ступеньку.

Какай ты строгий, камрад! Аж холодным ветром подуло.


lema
отправлено 24.11.08 16:00 # 91


Мда, со Сталиным понятно.

Вот интересно и про другого героя заметки упомянутого вскользь и именуемого "власти грузии". Ну когда же его "вздёрнут", ну хоть немножко. Ну или хотябы вид делать будут, что собираются "вздёрнуть".

Кушать не могу 60


Molokh
отправлено 24.11.08 16:06 # 92


Задолбали уже эти права на "видение художника". Перефразируя этого писателя, можно уверенно сказать:
-Нет советского интеллигента - нет порблемы.


padishax
отправлено 24.11.08 16:06 # 93


Второй раз за день радуете, а поездка в КапСтрану пошла вам на пользу =)


melnik
отправлено 24.11.08 16:15 # 94


Тем ,кому интересно ,что говорилось и в каком контексте:http://lib.ru/MEMUARY/STALIN/stalin_cite.txt


Terapevt
отправлено 24.11.08 16:16 # 95


Кому: Goblin, #7

>Наших людей защищать, бесспорно надо.
В том числе и от грузинского агрессора.
Однако как это не прискорбно, Сталин ничего подобного не говорил.
Вместо него это выдумал советский писатель Рыбаков.

Путин лопухнулся, но исправится.
смотрю новости, судя по тому что сейчас происходит, складывается впечатление что Путин почитывает oper.ru и по возможности воплощает, пока что словами, то о чём здесь ведутся беседы, глядишь - скоро воспитаете грамотного политика.


wTiHe
отправлено 24.11.08 16:16 # 96


Кому: Ragnar Petrovich, #67

> Это Ремарк, хороший писатель.

[критик mod on]
Хороший. Только у меня (лично) после его "Искры жизни" остался неприятный осадок. Заключенные в концетрационном лагере очень поддерживали друг друга, но только по национальному признаку, к сожалению.
"Три товарища" прекрасное произведение. Приятный момент обгона на колымаге мажорского авто.
А вообще, пессимизм. И как-то похоже одно на другое.
[критик mod off]


Alihan
отправлено 24.11.08 16:16 # 97


Кому: dent, #1

> Но ведь мог же сказать!!!

Хе хе!


Rastamouse
отправлено 24.11.08 16:18 # 98


Кому: sv, #89

> Понимаю, тут способ простой - не хочешь разочаровываться - не очаровывайся !

Камрад, это становится понятно уже во взрослом относительно возрасте.
Больно за деццкие заблуждения.

> Увидел Будду - убей Будду.
> Не сотвори себе кумиров.

Это невозможно в определенном возрасте.
Еще это невозможно на уровне социума.
У детей и социума всегда будут какие-то авторитеты.

> Так вот "творцы", шуты и лицедеи занимают почетную низшую ступеньку.

В широком плане неважно, что они там занимали или занимают.
Неважно даже кто они такие.
Важен продукт их деятельности и влияние оного на потребителя.


Rastamouse
отправлено 24.11.08 16:19 # 99


Кому: wTiHe, #96

> "Три товарища" прекрасное произведение.

Ага.
И еще "Черный Обелиск" классный.
А вот "Искру" не читала.


CnuPT
отправлено 24.11.08 16:26 # 100


А тут как раз появился забавный ролик. Интервью с 7-и летней Грузинской девочкой:



cтраницы: 1 | 2 всего: 167


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк