Убийцей помощника вице-спикера Госдумы Алексея Беляева оказался студент заочного отделения юрфака госуниверситета Дагестана 18-летний Ахмед М. Об этом «КП» рассказали источники, близкие к следствию.
Напомним, Беляев был найден мертвым в собственной квартире. Мужчина лежал на кровати в халате и тапочках. Тело Беляева было изуродовано множеством ножевых ран.
Как рассказал следователям Ахмед, в Москву он приехал на заработки. Но с работой его кинули, и парень попал в столичную гей-тусовку, получив кличку Ахмашка. Под этим именем его и сейчас можно найти на сайте «Одноклассники» на странице погибшего Алексея Беляева.
- Дружили они недолго, — рассказал «КП» источник. — Познакомились накануне, второго марта. А до этого переписывались в «Одноклассниках». После знакомства вместе ходили в гости к бывшему депутату Владимиру Семенову. Именно он и указал оперативникам на Ахмеда и теперь проходит по уголовному делу свидетелем.
Как показали камеры наружного наблюдения, 4 марта в 22.56 к подъезду дома помощника вице-спикера подъехала машина. Из нее вышли двое. Один из них – Ахмед — направился в квартиру Беляева, другой остался ждать у подъезда. Следствие не исключает, что второй человек (уроженец Узбекистана) был сообщником Ахмеда и должен был стоять «на шухере». Он, по последним данным, тоже задержан (подробности).
По словам самого Ахмеда, убийство он совершил в припадке гнева.
- Беляев лег в постель, а мне сказал, чтобы я сходил помыться в душ, — сообщил следователям Ахмед. — Я не думал, что он такой! Вот я его и убил.
Характер ранений (на теле убитого эксперты насчитали 35 ранений в руки, ноги, спину и шею) может говорить о том, что Ахмед действительно ненавидел свой образ жизни в столице. Похоже, молодой человек мстил за свои унижения. Но это не помешало ему обыскать дом и собрать ценности. Их Ахмед вынес из дома уже 5 марта в 01.30, а затем уехал с тем же человеком, с которым приехал. Это тоже запечатлела видеокамера.
Сотрудники уголовного розыска просмотрели записи, которые оказались в компьютере Алексея Беляева. Там и были найдены фотографии Ахмеда и переписка с ним.
Интересно люди живут.
Барак Обама такую работу с кадрами одобрит.
> Если внешний долг СССР менее 100 млрд. - дыра, то нынешние 540 - это что?
Ага ага, это как у Райкина: "Куры все подохли, высылайте новый телескоп". Когда тебе отвечают по принципу "в огороде бузина а в Киеве дядька" спорить бессмысленно. Так что ладно, считай что убедил - всё в СССР было прекрасно, но нашелся вот на нашу шею Горбачев, нехороший человек, и всё развалил.
> Но в отсутствие коммунизма позитивная религия начинает играть гораздо большую роль.
Ну вот те раз. А чем тебе к примеру плох патриотизм?
> через десять-двадцать лет наши дети и внуки разбредутся в ислам, иеговистов и кто куда
И что?
> Демократия не может справиться с сектантством одной идеологией режима, нужно взаимодействие с позитивной религией. Иначе - сожрут.
Не понимаю, про секстанство ты что конкретно имеешь ввиду? Ислам или секты обирающие верующих? И как, скажи, на милость "позитивная" реллигия может убедить секстанских бандитов перестать грабить? С такими только пинком под сраку. При чем тут православие?
> Гхм. Т.е. всё православие без исключения - это жирное брюхо, я правильно тебя понимаю?
Да, правоставие одна из богатейших организаций отнюдь не брезгующая всякими средствами получения доходов, и ничего ровным счетом не тратящая на социальные нужды того самого электората, окормлять духовно которое так стремится всеми правдами и неправдами. Не неся за действия своих прихожан ровным счетом никакой ответственности. Tсли с врача психолога можно спросить а хули твой пациент убивает, то духовный отец никак за дело рук своих чад не ответственен. Твори что хочешь.
> Основой возникновения множества сект в современном обществе можно назвать перенасыщенность общества информацией.
Личная неустроенность и неприкаянность граждан. Их эмоциональная уязвимость и социальный ваккум вокруг. Лечить таких граждан надо, и социально адаптировать а не православием мозги промывать.
> Так же опорой для возникновения сект является бездуховность современного общества
А это что?
Объясни мне в каких духовных поисках находится неверующий человек.
Суть твоего поста примерно в том что иделогическая подготовка у нас изрядно страдает. С этим я пожалуй соглашусь, любовь к родине и стремление ее "поднимать" очень даже неплохая идея, только вот почему именно церьковь должна этим заниматься я не постигаю.
Зачем нужно замешивать здоровый патриотизм на околоцерковных мировоззрениях, чем эти мировоззрения необходимы электорату, почему в рай следует загонять насильно?
кому:эске, #1089 >Развал СССР АФАИК был следствием элементраного банкротства.
вас дезинформировали. самая большая страна мира была не развалена, а умышленно раздроблена на 15 кровоточащих осколков. ну, перед этим была проведена хорошая дестабилизация, в том числе и в экономике.
еще уточнение: мнением граждан, между прочим, тоже поинтересовались. но поскольку граждане сказали "ссср должен остаться", то пришлось затевать манипулятивную акцию, под названием "имитация государственного переворота" (август 91-го). пмсм главным в акции был не сам "путч" (начавшийся, кстати, с ведома тогдашнего правителя), а последующая за его "подавлением" истерика в сми. после этой истерики для обычных граждан заступаться за союз было уже просто неприлично. как результат - беловежский сговор увенчался успехом.
сейчас-то уже прошло достаточно времени, чтобы это свое поражение мы смогли разобрать более-менее беспристрастно. а эльфы - ну что эльфы? они могут вслед за западом повторять, что "ссср сам развалился". кстати, на западе так никогда не считали.
цитатко:
>Нашему современному читателю едва ли нужно доказывать, что пропагандистские кампании в США ? мероприятия предельно циничные, но высокоэффективные. По сравнению с этой пропагандистской машиной бывшее ведомство покойного М.А.Суслова выглядит чем-то вроде управы благочиния , чем-то уныло постным и неразворотливым, хотя сожалеть об этом как-то не хочется. Американцы недаром принялись изучать приемы нацистской пропаганды еще в конце II Мировой Войны, заменив демократически-некрасивое слово "пропаганда" термином "психологическая война" и быстро превзойдя своих учителей. Их пропагандистские кампании всегда жестко запрограммированы, но имеют слабое отношение к атакуемой реальности. Поэтому, кстати сказать, использовать эту пропагандистскую критику как руководство для исправления собственных недостатков ? нелепо и опасно.
> И про дыру в бюджете в следующий раз лучше цифрами.
"...Происшедшее в 1986 году падение мировых цен на нефть и другие энергоресурсы привело к дополнительному сокращению бюджетных доходов. В то же время ликвидация последствий чернобыльской катастрофы потребовало новых правительственных расходов. Дефицит консолидированного бюджета возрос до 6,2 % ВВП. Примечательно, что весь дефицит финансировался прямым кредитованием ЦБ... величина дефицита поднялась до 9,2 % ВВП и приблизительно на этом уровне сохранялась вплоть до 1991 года"
http://student.km.ru/ref_show_frame.asp?id=BEC801F1D8E04DEFB97BC818652A21D1
> то нынешние 540 - это что?
В порядке просвещения: это совокупный внешний долг всех юридических лиц (ООО, ОАО, ФГУПов, ГУПов и проч.), действующих в РФ. А бюджет у нас по-прежнему профицитный, даже несмотря на кризис.
> Не только из-за бабла, но и из-за путей развития страны. Программы по сути были разные: у "буржуев" - промышленно развитая держава, у плантаторов - сырьевой придаток (за что их английские капиталисты и возлюбили).
Зачем янкивские мифы-то про конфедератов пересказывать? Конфедераты вполне себе проводили индустриализацию, вот только не так быстро как северяне, благо у них источники доходов были. И то что на доходы Юга индустриализовался в первую очередь Север - их и не устраивало.
> Зачем янкивские мифы-то про конфедератов пересказывать?
А зачем южанские мифы про янкесов пересказывать? ;)
> Конфедераты вполне себе проводили индустриализацию, вот только не так быстро как северяне, благо у них источники доходов были.
А можно про южанскую индустриализацию поподробнее?
Ты, камрад, Бушкова по меньше читай, а попробуй ознакомиться с другими источниками. Там не так всё просто было, как и в Первой Мировой всем была нужна война, по-моему.
> А зачем южанские мифы про янкесов пересказывать? ;)
А есть южанские мифы какие-то? Можно конечно что-нибудь про мясника-Шермана рассказать...
> А можно про южанскую индустриализацию поподробнее?
Что именно интересует? Строительство сталелитейных заводов? Не было такого. А вот легкая промышленость - ткачество, производство табачных изделий, продуктов питания - все вполне себе развивалось. А это не сырьевая экономика.
Да не так давно по "Дискавери" репортаж был про игрища южанских ролевиков-реконструкторов видел. Там один из них всё возмущался "Янки у нас все деньги забирали - якобы на индустриализацию". Фольклор!
> А вот легкая промышленость - ткачество, производство табачных изделий, продуктов питания - все вполне себе развивалось
Это было фабричное производство или кустарное?
Каков поп, таков и приход. По всей видимости не правильно возрождает "русскую духовность", за что был поощрен, и направлен строить белокаменную церковь в ПГТ Крыжополь( взамест сарая)
> > Тут вроде уже приводили пример... (magestr, #599) > > Этот нелепый пример был грамотно отметён Калашом.
Этот пример не был "грамотно отметен" - он остался без ответа.
> Поищи, это нетрудно. > От себя могу добавить: Западная Цивилизация, в частности Британская Империя и США > были созданы и развиты до максимума мужчинами...
Ближневосточная цивилизация была полностью создана и развита мужчинами. Речь не о том, что одна цивилизация лучше другой (что такое хорошо? а что такое плохо?), а о том, что связи с предоставлением избирательного права женщинам нет никакого. Есть свои нравы и обычаи, религии и традиции - и только. Укажи цивилизацию, в создании и развитии которой женщины внесли более весомый вклад, чем мужчины - мы посмеемся, как у них теперь все хреново. На мой взгляд, факт того, что большинство политиков, мыслителей и ученых - мужчины, роли и значения женщин никак не умаляет - все мужики были рождены матерями.
> > И все-таки, чем вы объясните запрет на участие женщин в выборах? Чуть более конкретно. > > Масштаб мышления, проблемы с формальной логикой, круг жизненных интересов, > физиология (менструальный цикл, беременность), внушаемость, непоследовательность...
"Курица - не птица, баба - не человек"? Женщины не живут в этой стране? Не являются ее гражданами?
> Если серьёзно, то как мои личные отношения с женщинами (даже если предположить, будто они ужасны, ох-х-х!!!) коррелируют с избирательным цензом?
С существующим - никак. С предлагаемым тобою:
>Типа, мне не дают и я их ненавижу?
Возможно, не знаю - и не интересуюсь. Отношение к женщинам, как к субъектам, не достойным избирательного права - это исключительно твое личное отношение к женщинам, именуемое "сексизмом" или "мужским шовинизмом" - уж как тебе больше понравится.
> Вспугнешь, камрад, а вдруг разовьется теория здравомыслия!!!
Причем здесь теория? Вера это личное, то о чем не распространяются в обществе, не заявляют на каждом шагу. И тем более то, что нельзя отнять, уничтожить, порвать или обидеть.
> Давай на личности не переходить или это ты не мне, а вообще?
Да я не на личности, я просто понять не могу - почему ты не понимаешь.
> Поэтому мысль твою не понял. Если ученый не может выжить в джунглях общества, а качок вообще без мозгов выживает и процветает, не говорит об отсутствии ума у первого и офигезном уме второго. Это говорит только об обществе, в котором они живут.
Нет, это говорит о двух принципиально разных устройствах головы, которые лишь иногда встречаются - вместе, у одного человека.
Плюс, снова-таки, открытия он может делать - но вот психологически быть с экстернальным локусом контроля. И тогда ему всё равно - в Б-га, в маму или в могущество науки - но надо верить, надо переносить ответственность за свою жизнь на некий внешний объект.
> А пример с музыкантами некорректен. Музыкант может быть натуральным идиотом, но прекрасным исполнителем. Здесь же чисто эмоции, а не ум.
При чём здесь эмоции к исполнению? Исполнение - это навык. Наука - это навык. По-моему, всё просто.
> Ну вот те раз. А чем тебе к примеру плох патриотизм?
Да нечем не плох.
Только, обычно, он идёт рука об руку с религией. С католичеством или исламом.
Это если мы не про коммунизм, снова-таки.
> И что?
[внимательно смотрит] Ты правда не понимаешь - и что это будет?
Это будет пиздец, ещё один вариант национальных перегородок, которые так усиленно сейчас строят всюду (и во многих местах - уже построили). Дробление, разделение общества, атомизация до предела.
> Личная неустроенность и неприкаянность граждан. Их эмоциональная уязвимость и социальный ваккум вокруг. Лечить таких граждан надо, и социально адаптировать а не православием мозги промывать.
Хорошо, лечить.
Во-первых - психология стигматизирована. Мол, ходишь к психологу - значит всё, конченный, в дурку тебе надо. =Плюс - те же фильмы усиленно работают на то, чтобы показать - какое говно, эта психология и как она никому помочь не может. Стандартный образ психолога - это такой юродивый, которого бравый герой с лёгкостью разводит "па панятиям", стандартный образ работы в групповой психологи - толпа ноющих идиотов, кружок эмо. Понятно, что на практике всё совершенно иначе.
Во-вторых. Люди - они разные. Некоторым просто надо во что-то верить, они так устроенны. И есть существенная разница между религией, которая встроенна в социум (позитивна) - и деструктивной, которая работает против этого социума, разрушая.
Насчёт "промывать мозги" - это демагогия. В церквях тебя не заставляют уйти в подполье, бросить семью, работу, сдать всё имущество в пользу церкви, питаться кашками и сдохнуть, в результате, как это принято в деструктивных сектах.
То, что тебе не надо верить не во что и ты опираешься только на себя - ещё не значит, что все вокруг такие.
В-третьих. "Социально адаптировать". Это даже не смешно.
> Суть твоего поста примерно в том что иделогическая подготовка у нас изрядно страдает. С этим я пожалуй соглашусь, любовь к родине и стремление ее "поднимать" очень даже неплохая идея, только вот почему именно церьковь должна этим заниматься я не постигаю.
Потому что мы живём не в СССР, давно.
И при таком строе, как у нас - всё должно работать иначе.
Иначе враг отрежет тебе голову. Может быть, это будет исламский враг, может быть - американский, кормящийся, отчасти, на ЦРУшные деньги. И противопоставить их деструктивным религиям ты можешь только свою - созидательную, и никакого другого выхода тут нет. Церковь должна заниматься этим при поддержке государства, вместе. Само государство, в нынешних условиях, с такой задачей справиться не может.
> Зачем нужно замешивать здоровый патриотизм на околоцерковных мировоззрениях, чем эти мировоззрения необходимы электорату, почему в рай следует загонять насильно?
Части электората они жизненно необходимы.
Потому что если им не привьют патриотизм в церкви - им привьют ненависть к родине в секте.
Если не привьют любовь к земле, к русским, к родине - привьют свастику, Велеса, убей чужака.
Всё очень просто. При этом, заметь, я не оправдываю православие - боков у них действительно очень и очень много. Но не целиком и везде - это важно понимать.
Странно, обычно к пидарам с других тем скатываются, а тут.. Новость про пидоров - читаю - духовность, фабричное производство..
К теме!
>- Беляев лег в постель, а мне сказал, чтобы я сходил помыться в душ, — сообщил следователям Ахмед. — Я не думал, что он такой! Вот я его и убил.
А может мытье пидора вкл. в себя такие сложные компоненты, как клизма, но он не хотел депу с клизмой изменять. Потому что этак получается, что деп - это сутенер.
> Кому: dmitrov, #1110 > > Практически любой тред скатывается к пидарасам.
> > А тред про пидарасов - к макроэкономике.
>
> А ты наших "макроэкономистов" из правительства видел? Чего тогда удивляешься? :)))))
> Причем здесь теория? Вера это личное, то о чем не распространяются в обществе, не заявляют на каждом шагу. И тем более то, что нельзя отнять, уничтожить, порвать или обидеть.
мощно задвинул-внушает
[лимит уходит курить на час. думает о демократических штанах]
> И лучше быть толстым попом с нормальной сексуальной ориентацией, чем тощим зажатым воротничком католиком с во-о-от такими проблемами ниже пупка.
Откуда такие поразительные знания о том, что творится у католиков "ниже пупка"? Уж не из прЭссы ли нашей? А сами-то, стесняюсь спросить, живого католического священника вблизи видели? Говорить о том, что католический клир только и думает об забраться "к какой-нибудь бабе в постель", это все равно, что представлять православных батюшек непрестанно (вплоть до во время службы)торгующими из-под рясы водкой и сигаретами. И то, и другое - ...непрестанное передергивание...
> Да не так давно по "Дискавери" репортаж был про игрища южанских ролевиков-реконструкторов видел. Там один из них всё возмущался "Янки у нас все деньги забирали - якобы на индустриализацию". Фольклор!
Все что об истории показывают по Дискавери можно смело спускать в унитаз.
> Это было фабричное производство или кустарное?
Фабричное. Легкая промышленность вполне себе развивалась. А темпы замедлялись грабительской федеральной политикой в плане пошлин на экспорт и внутренних закупочных цен.
> В порядке просвещения: это совокупный внешний долг всех юридических лиц (ООО, ОАО, ФГУПов, ГУПов и проч.), действующих в РФ. А бюджет у нас по-прежнему профицитный, даже несмотря на кризис.
А я не знал, что в СССР были ООО, ОАО, ФГУПы. Или ты думаешь, что в СССР деньги брали только на шлюх секретарям обкомов? Или их вкладывали все-таки в станки, заводы, геологоразведку и тд, в общем во все то, для якобы чего нынешние ООО берут деньги на Западе сами, без Государства.
Если бы Президиум ЦК КПСС слил все непрофицитные предприятия частникам, перестал бы оплачивать право на жилье, загнал бы 2/3 страны за грань нищеты, то бюджет тоже был бы профицитным. Только вот старперы КПСС почеловечнее молодых либерастов были.
> Хе, забавно.
> Практически любой тред скатывается к пидарасам.
> А тред про пидарасов - к макроэкономике.
Осталось провести эксперимент: создать новость о макроэкономике. Если её обсуждение скатится к пидарасам - то подождать ещё немного, и, возможно, обсуждение пидарасов вновь приведёт к макроэкономике, и так далее.
Если это случится, то так опытным путём будет установлен закон Пучкова-Дмитрова о колебаниии тем обсуждения в комментах.
Можно поинтересоваться: как ты считаешь СССР он сам распался, захотел вот и распался? Или были некие заинтересованные силы как внутренние, так и внешние?
Какие вопрос другой. Мне интересно СССР он сам или ему както из-за бугра тоже помогли.
Вот это вот твоё "Кем?", оно о чём? О том что некому против СССР дружить было? Или я не так понял?
Слушай, ты сам-то понимаешь, что пишешь? Ты же спросил про "нынешние 540" спросил. Я про них и говорю.
> Если бы Президиум ЦК КПСС слил все непрофицитные предприятия частникам, перестал бы оплачивать право на жилье, загнал бы 2/3 страны за грань нищеты, то бюджет тоже был бы профицитным.
Вот именно.
> Только вот старперы КПСС почеловечнее молодых либерастов были.
И распустили СССР. А их теперь сволочами называют.
Понятное дело что там есть ребятки крайне обиженные и грезящие о good ol'e south, но это никак не отменяет того факта, что все что северяне наворотили про причины Гражданской войны это один большой миф в целях государственного строительства и единства нации.
> Можно поинтересоваться: как ты считаешь СССР он сам распался, захотел вот и распался?
Нет я так не считаю. Я тебе написал, почему он по моему мнению распался.
Ты на это ответил. что он был "умышленно разделен". Вот я тебя и спаршиваю - кем? Ну, подумал, что раз ты так определенно утверждаешь, то наверняка и знаешь. Ты что-то отвечать не торопишься.
>на теле убитого эксперты насчитали 35 ранений в руки, ноги, спину и шею
кроваво как-то для пидараса, который потом всю хату вынес.
Нужно наверное учитывать личность трупа. Если допустим тупое быдло (как я) после веселой драки, даже с применением подручного материала, лечится дома зеленкой, бинтом и бодягой. То допустим звезде шоубизнеса после пощечины приходится 5-6 швов налаживать. Так спецы наверное подумали, что несолидно будет если помощника вице-спикера Госдумы убьют 3-4 ударами. И посчитали проникающими ранениями порезы полученные при бритье ног, игровые покусывания Ахмаши и естественные отверстия.
> это никак не отменяет того факта, что все что северяне наворотили про причины Гражданской войны это один большой миф в целях государственного строительства и единства нации.
Разумеется не отменяет. Я наоборот писал об антагонизмах.
> Откуда такие поразительные знания о том, что творится у католиков "ниже пупка"? Уж не из прЭссы ли нашей?
Нет, из американской тоже. Ты вообще "Саус Парк" смотрел? :)
> А сами-то, стесняюсь спросить, живого католического священника вблизи видели?
Мало того, что видел, так ещё и общался. И с сёстрами из разных орденов - тоже.
> Говорить о том, что католический клир только и думает об забраться "к какой-нибудь бабе в постель", это все равно, что представлять православных батюшек непрестанно (вплоть до во время службы)торгующими из-под рясы водкой и сигаретами. И то, и другое - ...непрестанное передергивание...
Говорить о том, что подавление сексуальной функции у здорового, крепкого мужика с развитым воображением не приводит к расстройствам личностного характера - заведомая глупость и провокация.
Объяснюсь: мне католики - понравились. Так получилось, что в той ситуации они пошли навстречу, а православные - нет. Организация ритуалов у них - гораздо лучше. Сами верующие - милые, улыбчивые, приветливые люди, а не шушукающие бабульки и какие-то совсем странные персонажи. Отношение - совершенно иное, чем в православии. И я понял [каждое слово] из речи католического священника, в отличие от православного, где я не разобрал [ничего]. В целом, если бы я действительно заморачивался вопросами веры - предпочёл бы католичество.
Но так уж сложилось, что:
а) католичество - враждебная русским среда; мало того, религия врагов;
б) обязательный целибат для священников - это отвратительно и ни к чему хорошему не может привести
А вот этот мега-рефератик с такими прекрасными выводами не был написан прям перед тем как долбанулись ГКО в 98 году? Я замучаюсь наверное тут ссылку с вифа приводить http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/439/439064.htm .
Бляха муха, без обид. Я понимаю, когда для красного словца приврирают раз-другой - это ладно, не в тюрьме сидим, но когда так гонят, как ты, это уже слишком.
То ты выводишь из курсовой, что совокупный долг 100 млрд и "дыра" в 9,2% - это причина пиздеца в СССР. (А то, что Штаты никуда не собираются при Дыре в 12,3 % ВВП и внешнем долге более 10 трлн!!! - молчишь).
Или выводишь "законы Обязательного роста промышленности при капиталистах" и "прибыль обеспечивается только ростом Количества потребляющих".
А про время жизни капиталистической системы в сравнении даже с "классическим" рабовладением - вообще пох.
Высшее духовенство (так называемое черное монашество) в православии так-же дает обет безбрачия.
Белое монашество может жениться лишь единожды, откуда есть пошла известная поговорка. =)
> Это будет пиздец, ещё один вариант национальных перегородок, которые так усиленно сейчас строят всюду (и во многих местах - уже построили). Дробление, разделение общества, атомизация до предела.
Имею мнение, объединение под лозунгом "Я д'Артаньян, а все вокруг - пидарасы" имеет мало шансов на успех.
> обязательный целибат для священников - это отвратительно и ни к чему хорошему не может привести
Это обычная практика, причем не только для христиан, но и для многих других редигий и культов.
Одним же из исключений, если не ошибаюсь, является ислам.
> Да нечем не плох.
> Только, обычно, он идёт рука об руку с религией. С католичеством или исламом.
Обычно? Это аргумент?
> Это будет пиздец, ещё один вариант национальных перегородок,
Не национальных а релегиозных. Которые та же экспансия православния и подогревает.
Удачно спекулируя я и на межнациональных терках.
> Во-первых - психология стигматизирована.
Да когда она такой была, давно уже все расстигматизировали. Тело специалистам лечить дозволяют а вот душу (читай психику) почему -то отдали религии.
> И есть существенная разница между религией, которая встроенна в социум (позитивна) - и деструктивной, которая работает против этого социума, разрушая.
Ну как клещь встроена и прочно. Спору нет.
> сдать всё имущество в пользу церкви, питаться кашками и сдохнуть, в результате, как это принято в деструктивных сектах.
И при чем же тут православие? Ежели подобная организация обдирает граждан так опять же как говорилось выше выпнуть ее под сраку прямая задача тех же правохранительных сил. Не православия.
> То, что тебе не надо верить не во что и ты опираешься только на себя - ещё не значит, что все вокруг такие.
Так неплохо бы усилить внимание в школах именно на воспитательный процесс а не школьные часы православию отдавать.
> Потому что если им не привьют патриотизм в церкви - им привьют ненависть к родине в секте.
Ты такое видел?
> Если не привьют любовь к земле, к русским, к родине - привьют свастику, Велеса, убей чужака.
Полагаешь если верующие будут смотреть в рот священнику то такого случиться не может?
> А вот этот мега-рефератик с такими прекрасными выводами не был написан прям перед тем как долбанулись ГКО в 98 году?
Это ты к чему спросил?
> Я замучаюсь наверное тут ссылку с вифа приводить
Просветите меня, как расшифровывается фраза "Внешнеторговый оборот СССР составлял к национальному доходу ...%"? А то больше похоже на мешание синего с кислым.
> То ты выводишь из курсовой, что совокупный долг 100 млрд
Где это я про совокупный долг писал? Это, если мне не изменяет память ты писал. Может чем ты будешь мучаться. другим свои слова приписывать. так уж просто поспоришь сам с собой да и всё?
> А то, что Штаты никуда не собираются при Дыре в 12,3 % ВВП и внешнем долге более 10 трлн!!! - молчишь
Ну хорошо, крикну.
[кричит]: Штаты никуда не собираются при Дыре в 12,3 % ВВП и внешнем долге более 10 трлн!!!
И что это доказывает? И какое отношение к вопросу развала СССР имеет? (Кстати. куда кто собирается и куда соберется это еще время покажет, но это так, к слову). Если ты этим хочешь сказать, что одинаковые симптомы обязательно должны иметь одинаковые последствия вне зависимости от прочих обстоятельств, то вряд ли так. Например такая болезнь как грипп может иметь для одного человека более легкие последствия. для другого - тяжелые и даже смертельные в зависимости от состояний и особенностей их организмов. Чего уж говорить о таких куда более сложных "организмах", как государства и их экономики?
> Или выводишь "законы Обязательного роста промышленности при капиталистах" и "прибыль обеспечивается только ростом Количества потребляющих".
>
> А про время жизни капиталистической системы в сравнении даже с "классическим" рабовладением - вообще пох.
1) Законов я не вывожу, излагаю наблюдения.
2) Время жизни капиталистической системы в сравнении даже с "классическим" рабовладением как-то влияет на то, откуда клятие капиталисты берут прибыль?
> Да когда она такой была, давно уже все расстигматизировали. Тело специалистам лечить дозволяют а вот душу (читай психику) почему -то отдали религии.
Нет, ничего не расстигматизировали.
Но у тебя, понятно, своё мнение.
> Ну как клещь встроена и прочно. Спору нет.
Охуительной силы аргумент, да.
Т.е. разницы между позитивной религией и деструктивной ты просто в упор не желаешь понимать - но эмоционально окрашенную ахинею нести продолжаешь. Ну и мозгами, похоже, ты всё ещё в СССР.
> И при чем же тут православие? Ежели подобная организация обдирает граждан так опять же как говорилось выше выпнуть ее под сраку прямая задача тех же правохранительных сил. Не православия.
Это при коммунизме - накрыли - и до свидания. Да и то, шуршали секты потихоньку.
А при Свободе должна быть одна, главная религия, действующая в связке с государством.
Иначе те, с экстернальными локусами, верующие, государство это натурально прокатят по полной, разойдясь по пагодам и землянкам.
Это тебе - понятно?
> Так неплохо бы усилить внимание в школах именно на воспитательный процесс а не школьные часы православию отдавать.
Да, неплохо бы.
Иди и усиляй, чего ты сидишь?
Выдай зарплату учителям, чтобы они усиляли.
Подними армию, чтобы служить сызнова стало - почётно.
Обеспечь родителей таким доходом, чтобы они могли спокойно, без страха воспитывать детей.
Создай идеологию, на которой всё это будет держаться. Оживи промышленность, которая будет всё это обеспечивать. Ну, короче, сделай так, чтобы этим, верующим, с экстернальным локусом контроля, не надо было искать спасения у Муна или Кореша, потому что мозги - набекрень, внутри - раздрай, и что делать - непонятно.
Не говоря уж о том, что [невозможно] всех людей сделать одинаковыми, с интернальным локусом, чтобы в никого не верить и самому всё пробивать по жизни.
> Ты такое видел?
Да.
> Полагаешь если верующие будут смотреть в рот священнику то такого случиться не может?
Да.
Если религия будет в чётком взаимодействии с государством.
> Т.е. разницы между позитивной религией и деструктивной ты просто в упор не желаешь понимать
Видать опытной тиолог. Как ты их делиш?
> Не говоря уж о том, что [невозможно] всех людей сделать одинаковыми, с интернальным локусом, чтобы в никого не верить и самому всё пробивать по жизни.
Т.е. тебе можно- методом деления религий на позитивную и деструктивную,
а другим комрадам нет? Каждому своё.
Это я к хорошим выводам в конце. Можно ужаться, утрястись и всё будет нормально. Про пипец в РФ ни слова. Жалко что не от татар расписаны проблемы с дефицитом бюджета страны.
> Просветите меня, как расшифровывается фраза "Внешнеторговый оборот СССР составлял к национальному доходу ...%"?
Да приводи к чему тебе будет удобнее. Хоть к синими хоть к кислому. Можешь погуглить, если тебе интересно.
Насколько я понимаю это единственное замечание к тексту. А так всё хорошо. Осталось понять что тут не так: > именно в эти два года НАИБОЛЬШЕГО падения цен на нефть на мировом рынке рост ВНП составлял 4-5 проц в год, т.е. УСКОРИЛСЯ?
> Это я к хорошим выводам в конце. Можно ужаться, утрястись и всё будет нормально. Про пипец в РФ ни слова
Ну "Эрэфии" в 1998 году было в чем-то легче. У нее не было таких проблем, как холодная война, ей не надо было платить зарплату большинству работающих в стране, обеспечивать за счет госсредств какой-то социальный уровень и много чего еще было не надо. Всё это было сброшено после развала СССР, и, соответсвенно и расходов у РФ тогда было много меньше.
А. Реферат скубента - самый надёжный источник.
Ну ладно, за неимением других рассмотрим его.
Куце приведённые [притянутые] данные относятся к концу 80-х, где здесь СССР?
На тот период это уже немного другая страна.
Цитируемый текст взят неокрепшим мозгом студента из капитального труда "Финансовая стабилизация в России" от 1995 г.
Замечательная вещь от Института экономического анализа и его директора А. Илларионова.
Один из последних его перлов был на тему, что Россия не в праве сама распоряжаться своими ресурсами.
Нужно поделиться с цивилизованными странами - они покажут, как и кому надо.
Ссылки на "грани" и другие ресурсы, где продвизается сей знатный либерал из брезгливости давать не буду.
В следующий раз не стесняйся - сразу цитируй его друга Гайдара.
Это не я их делю, это существующее разделение, выведенное умными дядьками тётьками.
О том, какая разница между одним и другим там было выше.
Позитивная - человек остаётся в пределах социума, работает на общество, при этом удовлетворяя свою потребность в фигуре личного спасителя, етс.
Деструктивная - человек выдёргивается из всех социальных связей - в том числе, из семьи, настраивается против этого общества, против государства, зачастую - лишается имущества, всегда - происходит разрушение его личности, вплоть до состояния овоща.
Так тебе понятно?
> Т.е. тебе можно- методом деления религий на позитивную и деструктивную,
> а другим комрадам нет? Каждому своё.
Религия - это необходимое подспорье для людей, которые не могут самостоятельно обеспечить себе твёрдые основы в жизни. Т.е. для тех самых экстернальных товарищей. При этом чётко следует понимать, что религия может быть как подспорьем, так и могилой - в этом и разница между позитивной и деструктивной религией/сектой.
Так, чтобы все открыли глаза и прозрели, "не заглядывая в рот попам" - так не бывает и не будет никогда. Часть населения всегда будет искать, кому бы заглянуть в рот, на кого бы переложить ответственность за свою жизнь (партия, Б-г). Задача государства - удержать эту часть внутри социума. Религией или идеологией - это уже как у него, государства, получится.
При этом коммунизм религией не является именно по этой причине: по причине экстернальности товарищей - им всё равно, кому вешаться на шею, на кого спихивать свои проблемы.
> Я уже писал - опровергните оного скубента, посрамите неуча!
Если опровергать каждого студента ссылку на которого приведут - это умаешься. Давай лучше авторитетов каких-нибудь, из разряда тех на кого сей студент в своей работе ссылается.
Кому: Эске, #1160 > А если Гайдар или какой-нибудь "знатный либерал" скажет, что, скажем, квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов - и тогда не верить?
Ни в коем случае не верить! Пусть сначала докажет.
> Следует ли из этого, что ты и сам ее значения не понимаешь, а просто берешь на веру общие выводы?
Да понимай как хочешь. Я то погуглил и нашёл что такие отношения используются. Ну ты приведи к чему считаешь нужным. Посмотрим, может на самом деле ужас-ужас.
А что там за проблема с холодной войной? Она типа закончилась?
> ей не надо было платить зарплату большинству работающих в стране, обеспечивать за счет госсредств какой-то социальный уровень и много чего еще было не надо.
О да. Это большое достижение гайдоро-чабайсов. Сразу понятно у страны большое будущее. Что такое это государство - сферический конь в вакууме что-ли?
> > Камрад, а Демидов (которому Пётр1 Урал отдал) промышленным производством занимался? Так на него крепостные работали. Что же он крепостных то своих не освободил?
А зачем ему, Ведь у него покупателем товара было Государство, а не население. Капитализм в случае с Демидовым очень не чистый.
Да понял я тебя, ИИсус акбар, слышиш только себя,цитируеш дяденек и тетенек, которых сам считаеш умными. Извини, что я бездарный вклинился в твой монолог.
> Чем, к примеру, двадцатипятилетняя аспирантка медицинской кафедры хуже вечнопьяного сорокалетнего сантехника в плане социальной и гражданской ответственности?
А ничем. Только я ведь могу привести и обратный пример... Но в большинстве случаев, происходит именно то, что исходя из здравого смысла, требует отстранить женщин от участия в политических выборах.
Типа, есть проститутки с "золотым сердцем", но на основе их наличия не следует облагораживать всю эту профессию.
Ну надо же! А Кара-Мурза-то практически тоже самое пишет:
> если в 1981-1985 гг. среднегодовой бюджетный дефицит составлял всего 18 млрд. руб., то в 1986-1989 гг. - уже 67 млрд. В 1960-1987 гг. в среднем за год выпускалось в обращение 2,2 млрд. руб., в 1988 г. - уже 12 млрд., в 1989 г. - 18 млрд., а в 1990 г. - 27 млрд. руб.
http://www.x-libri.ru/elib/krmrz002/00000288.htm Спасибо за помощь. :-)))
> В следующий раз не стесняйся - сразу цитируй его друга Гайдара.
Ышшо Артёма Троицкага хорошо - он тож рекомендовал в последний "газомор" отдать распределение газовых месторождений/запасов/трубопроводов цивилизованным странам Запада. Без заморочек, рубит правду-матку, не боится репрессий, рвёт рубаху и покровы.
Кому: Гад, #1170 > Так что, много лет пользуясь их профессиональными знаниями и рекомендациями, страна пришла куда-то кроме жопы?
Камрад, это ж не жопа, а демократическое общество, разделяющее общеевропейские ценности! [степенно поправляет очки и назидательно поднимает указательный палец] Правда, на последних местах в рейтинге по уровню развития (припоминаю недавние данные Госдепа по свободам). Оппозицию топят в подвалах, заполненных кровью предыдущей оппозиции, митинги расстреливают с самолётов, и гражданских свобод нетути.
А, антиКара-Мурза.
Видишь ли, спор не по существу.
Я читаю материалы по твоим ссылкам, ты по моим - явно нет.
Более того, не читаешь по своим, ну нет там сведений об [экономическом кризисе в СССР в первой половине - середине 80-х годов]. )))
Женщины это прекрасная половина человечества. Поэтому их отстранение от выборов обьясняется не их неполноценностью, а той важной ролью. которую они играют - рождение и воспитание потомства. То есть у них есть очень важное дело, которое кроме них никто не сможет делать, поэтому не фиг им отвлекаться на всякую ерунду, типа выборов :).
Короче, отстранение женщин от власти, должно сопроождаться невиданных масштабов лестью и подарками в их адрес :) "Каждая непроголосовавшая женщина получает 10 плиток шоколада и бесплатный талон на полный набор обслуживания в салоне красоты!" :)
> в сер. 80-х в следствие ряда обстоятельств (падение цен на нефть, обострение холодной войны и связанных с ней расходов и т.п.) образовалась дыра в бюджете, сделавшая невозможным для СССР выполнение имевшихся у него политических и экономических задач...
а) покажи, где там про озвученный тобой период "первую половину - середину 80-х годов" ?
б) сравни с приведенной цитатой из Кара-Мурзы?
> Ну надо же! А Кара-Мурза-то практически тоже самое пишет:
Кто-нибудь отрицал рост внешнего долга и обесценивание денег в период перестройки?
Собственно это и было результатом неуклюжего введения "новых форм хозяйствования".
Поскольку вводили через известное место, на выходе имеем то, что имеем.
> Вера это личное, то о чем не распространяются в обществе, не заявляют на каждом шагу. И тем более то, что нельзя отнять, уничтожить, порвать или обидеть.
Прямо таки ничего с верой сделать нельзя?
Я лично видел как люди теряли веру (кто то в бога, кто то в добро, дети вот теряют веру (или им ее рвут) в Деда Мороза)
> покажи, где там про озвученный тобой период "первую половину - середину 80-х годов" ?
А как иначе можно говорить об экономическом кризисе в [СССР]?
Как раз во второй половине 80-х его экономику были внесены изменения, не характерные для социалистической.
Вносились сверху, политической волей.
В результате чего она перестала быть таковой.
Следовательно, есть два варианта:
1) я тебя не так понял, ты говоришь не о кризисе советской (социалистической) экономики, тогда извини.
2) ты не понимаешь, о чём говоришь, путаешь понятия.
> "Каждая непроголосовавшая женщина получает 10 плиток шоколада и бесплатный талон на полный набор обслуживания в салоне красоты!"
А мужика хорошего? Как же без мужика-то?..
Камрады, кажется, чуть увлеклись дебатами о праве не голос, избирательном цензе, критериях оценки дееспособности и пригодности для участия в выборах и т.п. Многим людям ведь просто пофиг на выборы, на кандидатов, на шумиху с кампаниями, съезды, собрания, митинки, посиделки на площадях, петиции, воззвания и резолюции. И среди тех, кому пофиг, есть немало таких, кто просто хочет работать, жить с семьёй и не опасаться завтрашней неизвестности. Существующая выборная система, кое-как сбитая по чьим-то лекалам, лично мне представляется негодной для развития общества. На бытовом уровне, например, сидят две соседки на лавочке и друг дружку матом кроют - оказывают, какой кандидат в премьеры будет лучше. Соседкам - за 70. Они и трамвай на два лагеря разделят за пару остановок, сыр-бор будет похлеще иной проплаченной демонстрации. Чтоб выборы приводили к власти и ответственности толковых, вдумчивых, трудолюбивых "про-народных" людей, - это одно. А покамест проку от них... ну обещал Обама кризис порвать в клочья и всё разрулить. И шо с того? А нам ли, советским людям, мало обещали? Выбирай, выбирай, выбирай... сперва в собственной жизни выбирать надо научиться - с кем дружить, с кем сидеть (за партой, чтоб домыслия не возникло, 600), с кем семью создавать, где на кого учиться, как и кем работать, что делать с заработанным, какие ставить цели. А то пока получается так, что пачпорт получил - и айда участвовать в процессах демократических институтов.
Сугубо пмсм.
Про шоколадки, кстати, полностью поддерживаю. Даже известные мне сидящие на диЭтах отказываться от плиток не могут ))))
Новости
VIP
