Разработку сайта под руководством Минкомсвязи вел "Ростелеком". Как пояснили в пресс-службе министерства, компания сумела создать сайт меньше чем за год, что для столь крупного информационного проекта почти что рекордные сроки. "Будет сэкономлено огромное количество времени, и людям не потребуется ходить по инстанциям", — уверены в Минкомсвязи. За работу "Ростелеком" получил 181 млн рублей.
Это вторая попытка перевести бумагу ведомства в цифру. Первая, неудачная, обошлась государству в 495 млн рублей.
495 миллионов рублей за сайт — и не получилось.
Ещё 181 миллион рублей — и вроде заработало.
> 495 миллионов рублей за сайт.
>
> Неплохо так освоили!
И не говори! Куда смотрит Книга Рекордов Гиннеса? Это же сколько рекордов можно было внести туда от России: самый дорогой сайт в мире, самая дорогая дорога в мире, и т.д., только успевай перечислять рекорды и конкретные фамилии авторов!
> ShpurloS: Уже известно, что правительство планирует создать в новой доменной зоне почтовый сервер для государственных нужд. Аналитики полагают, что создание собственного почтового сервера может обойтись бюджету в сумму до 20 млн долл.
> ShpurloS: sudo aptitude install postfix postfix-mysql mysql-server postfix-tls libsasl2-2 libsasl2-modules libsasl2-modules-sql sasl2-bin libpam-mysql openssl
> ShpurloS: Где я могу забрать свои 20 млн?!
Кстати сайт, про который речь, чего-то не хочет открываться. Неужели упал под натиском тупичка?
Вот вам еще прикол....из этой же серии.
Я делал дизайн переговорной в Минатоме(не знаю как он теперь называется) адрес улица Ордынка Б., 24
Так вот на компе руководителя хоз части и на тех которые я видел стоит взломанная винда,офис,и остальной софт.
Помните как какого то учителя судили за пиратство? Вот уж там этим судьям раздолье было бы.
Но никто их не схватит за задницу никогда..и те суммы которые в посте мелькают копейки для них...так,только краешек показали.
> Это вторая попытка перевести бумагу ведомства в цифру. Первая, неудачная, обошлась государству в 495 млн рублей.
И хлеба нет, и с деньхами не получилось!(с)
Судя по суммам и отзывам - ощущение, что оплата кода было посимвольно.
А вообще - поди сделали как у всех. В последнюю ночь Главный зашел и сказал - наварганьте че-нить красивенькое, ребяты, пусть оно там себе живет, на просторах Инета, а то не солидно как-то.
> 495 миллионов рублей за сайт.
> Чем-то я не тем занимаюсь.
Вспоминается старый - по-настоящему старый:), т.е. 1930 года с А. Кторовым, И. Ильинским, М. Стрелковой, М. Климовым - добрый фильм "Праздник Святого Йоргена":
> Учитесь, Ваше преосвященство, как надо работать без отмычек!!!
> [поспешно сдувает пыль с учебников PHP] Где набор в гос.сайтоделы?! Мы похоже все тут не тем заняты 60
Накой учебники камрад??? Ставь жумлу, качай шаблон и вуаля!!! Сайт готов!!! Тока потом не забудь расписать как ты потел чтобы его сделать ;-)
От ценника конешь в шоке, это даже если с железом взять то у админа должна клава бриллиантовая стоять(ну чтобы кнопочки сильно не стирались)
Да не парься и отучайся верить либералам с полуслова :) Что Милов говорит, что дорог дороже 10 млн баксов за км не бывает -- не верь. В США бывают дороги и за 1 млрд баксов за милю: есть знаменитый Big Dig -- по нынешним оценкам уже свыше 20 млрд долларов за 5,6 км; есть масса и более дешевых проектов, но все равно с ценами порядка 100 млн долларов за милю-полосу.
Сразу видно, правительство РФ - заботится о с благосостоянии и безопасности своих граждан.
Умение организаций просирать по 11 миллионов евро на неудачные попытки создать интернет среду, но при этом сокращение количества танков в 10 раз, по их мнению вызывают чувство уверенности, защищённости, и небывалый подъём доверия правительству.
На самом деле, ничего удивительного, у нас все так происходит... Вон в ЯНАО в Новоуренгойском районе уже второй год пытаюстся строить ГРЭС. На первоначальный этап строительства (котлован + фундамент + возведение каркаса здания) было выделено 400 млн рублей. Деньги кончились уже на этапе рытья (выкопки? =) ) котлована. Зато главнюк филиала ОГК-1 (для них и строить предполагается) обогатился (машинку новую видно, домик в деревне - не видно, но что-то наверно есть).
> Это вторая попытка перевести бумагу ведомства в цифру.
Может, они не только сайт делают, а еще и общегосударственную систему документооборота? И информацию про нее тщательно скрывают? (КС)
В таком случае порядок цен, конечно, должен быть повыше, но вряд ли 495+181 млн.
К примеру, в случае с компаниями среднего размера торг о системах документооборота начинается с суммы в пару миллионов, но в целом сумма, конечно, зависит от выдвигаемых к системе требований.
> Сайт сделан, что бы любая секретарша (в возрасте от 16 до 70) могла в нём разобраться. Многие из них слышали про OpenOffice?
Да с секретарями вообще засада :-) Недавно надо было отослать скан документов, ну отсканили отослали, отослали в джипеге, перезвонила секретарша(той фирмы куда отсылали) и попросили переотправить заново(якобы файл битый). Отослали опять тоже самое, при личном общении выясняется, что она не знает чем открыть.Ну что же пришлось скрепя сердцем(и задушив жабу за лишний трафик), вставить "картиночки" в ворду и отправить. Ответ ее убил наповал: "Я же говорила что вы неправильно делаете"
> Даже порой думать страшно - это ж какие откаты идут, просто ужас.
Знакомый работал начальником сайтостроительной конторы. Приходит к нему на рюмку чаю старинный школьный друг, работающий в конкурирующей конторе. Начинает плакаться: Вот вы делаете по тендеру сайт мэрии одного весьма нефтяного города за 42.000 баксов. Да мы бы такой же за 20 забабахали!
Ему в ответ: Молчи, мы делаем за 14, остальное ушло в откаты.
ага и пара прекрасных массажисток за спиной у кодера. Круглосуточно. Производственные расходы а что?! а годовой запас колы с бутербродиками, а прочие не менее важные расходы?! в общем это они ещё задёшево уложились.
> посчитал, сколько времени мне нужно работать за полмиллиарда
Нисколько не сомневаясь масштабам попила, должен всё-таки указать, что помимо работы программиста, дизайнера и верстальщика, львиную долю оплаты труда идёт (как минимум, должна идти) грамотным юристам, редактору и корректору. Которые должны поддерживать сайт в случае изменений законодательства постоянно.
> > Тут явно сэкономили не только на разработке, но и собственно на оборудовании - странички сайта грузятся по 7-40 секунд, что вообще неприемлемо.
Это Tynu40k-эффект. Вот новость на Опер.ру опустится чуть пониже, госуслуги и зашевелятся опять. Дмитрий Юрьевич, напишите ещё 2-3 поста, пожалуйста, дайте государству работать! КС
> Портал - для граждан. Граждане не обязаны все поголовно пользоваться продуктами Microsoft.
> Вывод: если заточено на всех граждан - документы должен быть в свободном формате.
OpenOffice.org с doc-ами давно работает нормально, особенно с тупыми - где не вёрстка книжки с картинками, а просто юр. документы и бланки.
Хотя, конечно, свинство - стандартом ODT или RTF должно быть по любому, ну и PDF для чего-то можно.
> Нисколько не сомневаясь масштабам попила, должен всё-таки указать, что помимо работы программиста, дизайнера и верстальщика, львиную долю оплаты труда идёт (как минимум, должна идти) грамотным юристам, редактору и корректору. Которые должны поддерживать сайт в случае изменений законодательства постоянно.
А как же труд людей, занимавшихся всякими согласованиями, получением нужных подписей, оформлением различных документов? Это тебе не хухры-мухры!
Наглядный пример высшего пилотажа в бизнесе (по данному конкретному проекту):
1. Идею насчет создания сайта донести до руководства страны;
2. Добиться того, чтобы эта идея была рассмотрена и под нее были выделены деньги;
3. Добиться того, чтобы выделенные деньги были серьезными;
4. Добиться того, чтобы выделенные серьезные деньги попали именно тому, кому надо (ибо желающих будет много, тендеры никто не отменял);
5. Через некоторое время убедительно сказать "Ну, не получилось, извините!";
6. Добиться того, чтобы деньги за "не смогли мы!" не надо было возвращать;
И наспоследок пункт 7 - суметь провернуть данную операцию как минимум дважды.
> Делай про нанолазеры! Авось, подпустят поближе к Чубайсу, попилить. :-)
Нанолазеры для разгона облаков в средней полосе России. + Лужков
Нанолазеры для очистки воды транспортируемой нефте-танкерами в страны дальнего зарубежья. + Грызлов
> И не говори! Куда смотрит Книга Рекордов Гиннеса? Это же сколько рекордов можно было внести туда от России: самый дорогой сайт в мире, самая дорогая дорога в мире, и т.д.,
На это необходимо иметь определенный талант!!!
Не знаю,камрад, разговор велся по телефону, было понятно что на том конце провода полено, поэтому спорить и выяснять что и как не стал.
Я, как обслуживающий электронный документооборот муниципальных учреждений, скажу так:
правительство, пусть не все, но многие, просто решило бабло в карман положить, заставляя использовать Системы Электронного Документооборота, как правило, требуя, ставить определенный софт, за который они, возможно, получат неплохой откат.
НО все равно, бумажной работы не становится меньше, т.к. каждый документ требуется зарегистрировать в бумажной амбарной книге с печатями и прочей хуйней
Америкосы больше 10 лет пытаются внедрить СЭД и у них нихрена не получется - бумажной работы меньше не становится
> Сколько денег на "сопровождение" отслюнявили, интересно?
Даешь для каждого раздела сайта-министерство, для каждой кнопочки отдел!!! В состав отдела входят:
1.Начальник
2.Зам. начальника
3.Бухгалтер(считает всем зарплату)
4.Экономист(сокращает издержки и планирует расходы на кнопочку)
5.ну и этот,как его, а- программист(желательно студент-практикант)
При этом крайне необходимо министерство взаимодействий отделов(оно будет собирать отчеты от министерств по разделам и отделам по кнопочкам).
Необходимо разработать форму отчетности для данного министерства, а это как минимум еще 100 млн. рублей.
Только ТАК победим!!!
Ахуевайтунг (с)
Архангельские сайтоделы больше 20К рублей редко берут, я всегда думал, что в столицах зажрались, а тут вот оно как! Судя по сайту - наняли парней тыщ за 100, чтобы не обидно было и отстроили себе чего хотели (или просто прикупили). Самое сложное всегда - научиться впаривать за такие расценки. Я, вот, так и не научился [огорчается весь]
> 181млн за год, это ~15 лимонов в месяц. Значит, что над данным проектом работало 150-200 хорошо оплачиваемых программеров. В течение года.
Судя по сайту и скорости его работы, над ним работало несколько студентов (а то и один студент), которым (или которому) поручили эту работу в виде курсового проекта (как раз конец семестра - пора сдавать), а сам сайт крутится на бесплатном хостинге.
Не, камрады, а че вы хотите? Вона наше ведомство взяло курс на уменьшение бумажных носителей. И че вы думаете? Правильно! Теперь вот нам приходится [к тому что было(!!!)] еще и вести на бумаге (!!!) учет об учете в бездокументарной форме. Совсем не смешно...
Если надо посылать рисунки тупым секретаршам, то в ворде есть "формат рисунка\рисунок\сжать".
Ээ, я раньше тоже думал что секретарши тупые, а мне, месяц назад, показали что я тупой пользователь ворда.
> если в эту сумму входит инфраструктура и внедрение
В такого рода проекты всегда входит вся инфсруктура, т.к. проект заказной от А до Я. Иначе за него просто никто не возмется. Исходя из трбований строится и рекомендации необходимой инфраструктуры.
А то, что сейчас оно грузится хреного так это только начало. Если сделали все правильно, то предусмотрели расширение кластера HA для веб доступа, предусмотрели расширение нод для кластера БД, серверов приложений. Да много чего может быть.
Если уж мы для конторы поглядываем на оборудование за 1-2 млн баков, а это всего пара серверов, то 6 млн за весь проект - это скромно.
Читаешь вот всякое с цифрами и диву даёшься - вот как оно так, что на том же менталитете, на том же генофонде, да при жутко ущербных начальных условиях тот же народ выдавал передовые результаты в планетарном масштабе...
Пол-миллиарда рублей на сайтик с анкетками. Тошно даже думать о том, какой процент ушел на "нецелевые расходы". А Марк Зукерберг взялся бы на раз за такой проектик, да за пол-цены, и за раз преуспел бы в претворении оного в жизнь ;)
> За работу "Ростелеком" получил 181 млн рублей. [...] Это вторая попытка перевести бумагу ведомства в цифру. Первая, неудачная, обошлась государству в 495 млн рублей.
20 [двадцать] миллионов долларов за 2 сайта, один из которых не работает. Я вообще не знаю как это оценивать.
Офф топ. Утром по тв показали ролик, в Грузии сносят памятник солдатам погибшим в ВОВ. Причем взрывают. На его месте здание парламента новое построят. Ссылку немогу дать с телефона пишу.
> Кому: JohnyV, #119 >
> > Ну так Офис есть и бесплатный. Тоже doc поддерживает.
>
> Сайт сделан, что бы любая секретарша (в возрасте от 16 до 70) могла в нём разобраться. Многие из них слышали про OpenOffice?
Слышали может быть и немногие, но некоторые вполне себе пользуются. Помнится в одной конторе (кстати, государственной) видел такую картину: иконка под названием "MS Word", которая ведёт на OpenOffice.org Writer, "MS Excel" — на OO.o Calc и т. п.
> Кому: zdracte, #132 >
> > Как можно "не открыть jpeg"!?
>
> На это необходимо иметь определенный талант!!!
> Не знаю,камрад, разговор велся по телефону, было понятно что на том конце провода полено, поэтому спорить и выяснять что и как не стал.
В Ворде: Файл - Открыть... Там выбрать присланный документ, после чего открываются какие-то крякозябры "яШяа" и далее что-то не по-русски. Ну и далее "Вы нам битый файл прислали!!!".
Новости
VIP
