Посмотрел Аватара

17.12.09 01:47 | Goblin | 492 комментария »

Фильмы

Сходил, посмотрел Аватара.
Не сказать, что наблюдал аншлаг — и билеты свободно в продаже, и места свободные были.

Впечатления от фильма двойственные.
С одной стороны — небывалые технологии и небывалые же красоты.
Очень красиво, ярко и красочно — отвал башки.
Плюс 3D.

C другой стороны, набором идей гражданин Кэмерон поразил так, что даже не знаю, что сказать.
Ни железной поступи терминатора, ни свирепости чужих — ничего нет вообще.
Такое чувство, что в подводных экспедициях у Джеймса что-то повредилось в голове.

Смотреть, понятно, надо — однозначно веха в кинопроизводстве.
Подробности — в Синем Филе.

Ксеноморфы — не враги!

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 492, Goblin: 35

DenZer
отправлено 17.12.09 20:39 # 301


Кому: Vendok, #285

Есть подозрения что армия СССР образца года эдак 1985 поставила бы синежопых обезьян на место. И предатель бы не помог.
Первая же прочитанная полгода назад заметка по поводу "А" раскрыла почти весь сюжет, тем самым убив интерес к фильму. Посмотрю разве что одним глазом на графику, ага. И буду надеяться что в ближайшее время найдется нормальный режиссер с нормальным сценаристом который снимет более вменяемое НФ кино.


Косикава
отправлено 17.12.09 20:39 # 302


Кому: Vendok, #285

> А вообще военные больше похожи не на армию а на охранную контору типа блекватера.

так там сказано, что это Корпорация наняла бывших морпехов, теперь они презренные наёмники


ПиарЭлемент
отправлено 17.12.09 20:47 # 303


Кому: uzi, #300

> с дебильными диалогами

Спасибо дубляжу.


KAMRAD007
отправлено 17.12.09 21:07 # 304


Дмитрий Юрьевич, а спецэфекты в Аватаре хуже, чем в фильме 2012?


Polaris
отправлено 17.12.09 21:19 # 305


Кому: Goblin, #248

> > 95% граждан - идиоты
>
> объяснять бесполезно

Никто не спрашивает с них, видать. По строгости.


Lookin
отправлено 17.12.09 21:29 # 306


Кому: Polaris, #305

> Никто не спрашивает с них, видать. По строгости

Камрад, как ты это себе представляешь?
Типа, "Не любишь правильный закадровый перевод? По ебалу - на!"

Или ты про какой-то другой спрос по строгости?

Может ты решил что это:

> Goblin, #248
>
> > > 95% граждан - идиоты

Имелись в виду не зрители, а прокатчики и переводчики?


Vendok
отправлено 17.12.09 21:30 # 307


Кому: Косикава, #302

> Кому: Vendok, #285
>
> > А вообще военные больше похожи не на армию а на охранную контору типа блекватера.
>
> так там сказано, что это Корпорация наняла бывших морпехов, теперь они презренные наёмники

На если смотреть ширше то армия США в Ираке и Афганистане это тоже наемники за деньги выполняющие свою работы

Вданном случае военезированный контингент заточен явно и только для охраны периметра, ну и там ученых на точку отконвоировать.
А для армейских и даже корательных операций как-то не очень и по технике и по подготовке состава подходит. Полковник похож был на челевека опятного и обстрелянного и должен был это понимать. И какого он рвался всех пострелять? Понимать должен был что будут потери за которые кто-то обязательно ответит, и скорее всего он сам.

Более жизненно было бы если порвать всех требовал Администратор, а Полковник обьеснял ему почему это не есть правельно и здорого.

Кому: DenZer, #301

> Есть подозрения что армия СССР образца года эдак 1985 поставила бы синежопых обезьян на место. И предатель бы не помог.


Вот именно армия со всем спектром армейского вооружения.
А то как помнится один бравый генерал обещал навести порядок в одной гордой горной республике, и все знают что из этого вышла.

Ах, да отдельная прелесть это шатл со встроенными в крышу окопами для пехоты. Наверное космические коробли на абордаж брать.


Reosaur
отправлено 17.12.09 21:53 # 308


Кому: technik, #213

> Не Т2 и не Чужие, и такого следа по себе конечно не оставит, но потраченных денег и времени не жаль.

А если судить по кэмероновским интеврю, "Аватар" - просто-таки веха в мировом кинематографе наряду с первым показом "Прибытия поезда", появлением звукового, а потом и цветного кино.


Polaris
отправлено 17.12.09 22:05 # 309


Кому: Lookin, #306

> Имелись в виду не зрители, а прокатчики и переводчики?

Именно. С них не спрашивается.


Nondus
отправлено 17.12.09 22:05 # 310


Камрады, а я вот друга тяну на 3Д Аватара, а он упирается под предлогом что он очки носит, и , мол, если на его очки сверху еще и 3Д очки напялить, то будет ерунда а не кино.
Имеют ли почву беспокойства другана, или носители оптики безбоязненно могут посещать 3Д кинопоказы?


Red Monkey
отправлено 17.12.09 22:08 # 311


Кому: Baltazar, #60

> Собственно, на этом всё и заканчивается, дикари победили крутую технику

Понятно. Лучник застрелил крепостную башню. Нечто подобное и подозревал. Как это дикари не сшибли из какой-нибудь мегарогатки космический корабль с орбиты?


prosto_phil.86
отправлено 17.12.09 22:17 # 312


Закупил билет на завтра на Аватара в IMAX формате, причём меня аж два раза чуть не наебали!!! Отойдя от кассы я посмотрел на билет и понял, что зачем-то мне его пробили на субботу. Я вернулся и сказал, что на субботу мне не надо, мне надо на пятницу. Девушка быстро всё поправила и новое место оказалось даже более козырным. От радости чуть не убежал домой, но в последний момент сообразил, что билет на пятницу должен стоить дешевле, чем на субботу. После вопроса об этом, кассирша одарила меня испепеляющим взором, но вернула сто рублей.

Граждане будьте бдительны!!!


Lizard
отправлено 17.12.09 22:25 # 313


Кому: boondocksaint, #194

> Я не Дим Юрьич, но, думаю - зависит от характера и отношения к подобным фильмам.

Дружище, окажи любезность, просвети. Просто очень хочется стариков порадовать. Они любят красивые зрелища. А судя по отзывам, фильм очень красивый.
Не любят они когда в фильмах много и не по делу орут, много и не по делу говорят "ты в порядке?", или "Щас я надеру тебе задницу!", много и не по делу стреляют, много и не по делу бегают в абсолютно тёмных помещениях, на непонятных заводах, заброшенных фабриках.
Любят когда много красивой природы, красивых людей (или не людей, но чтоб тоже красивых), много красивой музыки. Ну в общем такие вот "киноманы".
Можно им показать такой фильм, или это кино для более молодых?
Заранее благодарен за ответ!


ПиарЭлемент
отправлено 17.12.09 22:25 # 314


Кому: Vendok, #307

> Полковник похож был на челевека опятного и обстрелянного и должен был это понимать. И какого он рвался всех пострелять? Понимать должен был что будут потери за которые кто-то обязательно ответит, и скорее всего он сам.

Есть такие люди, которые любят драку ради драки. Персонаж не очень был раскрыт в фильме. Кроме того, что опытный и бесстрашный профессионал, которого в первый день кто-то слегка поцарапал на Пандоре, почти ничего не известно. Может быть жажда мести, может лихачество и самодовольство (учитывая первые сцены фильма, где он бравирует своими похождениями).

Люди корпорации показаны весьма популярно. Ощущающие свою безнаказанность, считающие, что деньги правят всем (капитализм), вдруг наткнулись на синих обезьян, которым дела до материальных благ нет. Все это уже много раз было в том числе и в человеческой истории.

Фильм не без недостатков и есть несколько совершенно тупых моментов. Впрочем, постарайтесь посмотреть предыдущие фильмы Кэмерона. Всю классику. Без фанатской любви и ностальгии. Там те же самые минусы, что и в Аватаре. Если вас не смущает реплика терминатора "я понимаю, почему вы плачете", то есть все шансы, что фильм крайне понравится.

Фильм на 5 с минусом.


Косикава
отправлено 17.12.09 22:39 # 315


Кому: Vendok, #307

> Ах, да отдельная прелесть это шатл со встроенными в крышу окопами для пехоты. Наверное космические коробли на абордаж брать.

а вот в ИМАКС прекрасно видно что это всё оборудовалось поверх обшивки, наспех.


ПиарЭлемент
отправлено 17.12.09 22:43 # 316


Кому: Lizard, #313

> Можно им показать такой фильм, или это кино для более молодых?

Я не boondocksaint, но впишусь.
Кино для всех. Красиво - не то слово.


Lizard
отправлено 17.12.09 22:55 # 317


Кому: ПиарЭлемент, #316

> Я не boondocksaint, но впишусь.
> Кино для всех. Красиво - не то слово.

Спасибо.
Просто у меня однажды вышел конфуз (давно, правда). Взял два билета: себе и своей девушке на Матрицу-2. А у неё (у девушки) пойти не получилось. Билет было жалко, и я решил пригласить... маму :). Надеялся, что фильм будет таким же философским, как и первый. Скажу честно. Весь фильм просидел, красный как огурец. Стыдища жуткая. Благо, что она ничего не поняла. Хоть не так стыдно было за отстойный сюжет.


necro-tor
отправлено 17.12.09 23:11 # 318


Кому: Vendok, #285

> Остались вопросы про человеческую теххнику... На видео логах виден год 2154, присутствуют вполне футуристические звездолеты (правдо одна штука и из далека) и таинственная технология переноса сознания в другое тело... Но все остальное...

[сарказм mode on]
А где же сакраментальная фраза - "Так не бывает!"?
[сарказм mode off]


necro-tor
отправлено 17.12.09 23:13 # 319


Кому: Amigo, #291

> Фильм чем-то "Район №9" напомнил.

Наверное тем что люди в массе своей показаны совсем не положительными персонажами.


necro-tor
отправлено 17.12.09 23:17 # 320


Кому: mig21, #293

> выходит вопрос мой не оригинален, да и ответ имеется. буду завтра на поступки ГГ смотреть своими глазами.

Извини, камрад, что с советами лезу, но при просмотре фильмы старайся не только за поступками ГГ следить, но и на окружающий ГГ мир смотреть, а то если увлечься разбором "перипетий сюжета о предателе" можно весь фильм пропустить.


Croozy
отправлено 17.12.09 23:19 # 321


Аналогично - сходил.
Уровень качества исполнения визуального ряда - очень круто.
Сюжет - ну я даже не знаю.


Croozy
отправлено 17.12.09 23:20 # 322


Да, киноцентр РИО, билет 200 рублей, зал почти пустой.
Что странно


bandar
отправлено 17.12.09 23:36 # 323


Посмотрел Аватара.
Вот дёрнул же меня чёрт сюда с утра заглянуть. Загодя ждал подлости от главного героя.
Это мне помешало насладиться фильмом. После слов командира о целях и направлениях оперативной работы гл. героя. и его радостного согласия, скрепя сердце надеялся, что, хотя бы причина нарушить слово, нарушить приказ, предать родину, будет очень веской - например съедение командиром и вояками, а так же всем обслуживающим персоналом синего ребёночка главных героев у них на глазах.
Но нет. Как сказал командир: "продался из за сучки". Странно, но это полностью справедливая фраза.
Блин.


doutorcv
отправлено 17.12.09 23:42 # 324


Кому: necro-tor, #319

> Наверное тем что люди в массе своей показаны совсем не положительными персонажами

И еще тем, что там главный герой тоже всех предает!!!


mig21
отправлено 17.12.09 23:50 # 325


Кому: necro-tor, #320

> Извини, камрад, что с советами лезу, но при просмотре фильмы старайся не только за поступками ГГ следить, но и на окружающий ГГ мир смотреть, а то если увлечься разбором "перипетий сюжета о предателе" можно весь фильм пропустить.

буду посмотреть, конечно, но обилие рассказов о том, с какой легкостью и непринужденностью ГГ переметнулся, настораживают. с 9ым районом фильм сравнивают, дескать и там ГГ сперва за одних, потом за других. но в 9м районе ГГ - говно, и всем видом своим и поведением об этом постоянно напоминает (+ мутирует, может у него и мозги, того, чешуей покрывались).

а здесь морпех, ветеран.


Nickkey
отправлено 17.12.09 23:51 # 326


Кому: AT, #44

неинтересно выходит.


necro-tor
отправлено 18.12.09 00:09 # 327


Кому: bandar, #323

> После слов командира о целях и направлениях оперативной работы гл. героя. и его радостного согласия, скрепя сердце надеялся, что, хотя бы причина нарушить слово, нарушить приказ, предать родину, будет очень веской - например съедение командиром и вояками, а так же всем обслуживающим персоналом синего ребёночка главных героев у них на глазах.

Да, бравый командир с вояками всего то навсего захуярили "на глазах у главных героев" несколько десятков "синих ребёночков" и не только, потому как "там лежат мои бабки, и эти синежопые обезьяны мешают мне их забрать".


Vendok
отправлено 18.12.09 00:11 # 328


Кому: Нондус, #310

> Камрады, а я вот друга тяну на 3Д Аватара, а он упирается под предлогом что он очки носит, и , мол, если на его очки сверху еще и 3Д очки напялить, то будет ерунда а не кино.
> Имеют ли почву беспокойства другана, или носители оптики безбоязненно могут посещать 3Д кинопоказы?

Я сам ношу очки и работаю в кино, смотрел все 3Д филbми. Никаких проблем.


shagaih
отправлено 18.12.09 00:16 # 329


Вернулся только что из кинозала, спец эффектов полный отвал башки, сюжетная линия на мой взгляд представлена в качестве деседентско про голубом контексте( нави голубые по цвету ) Крайне сочувствовал сапогу в конце фильма, выполнял свой долг до последнего.


Haunter
отправлено 18.12.09 00:17 # 330


В Минске в 3D будет только с 1го января :( А так хочется глянуть!


Haunter
отправлено 18.12.09 00:18 # 331


В Минске в 3D будет только с 1го января :( А так хочется глянуть!


balver1n
отправлено 18.12.09 00:43 # 332


Кэмерон, конечно, молодец, но "перелукасить" Лукаса ему не дано.
Никто не будет задумываться над возможностью парить над землёй островов земли.
А функциональные схемы лазерных мечей - это пожалуйста!
Хотя может всё придёт со временем...


bandar
отправлено 18.12.09 00:43 # 333


Кому: necro-tor, #327

> Да, бравый командир с вояками всего то навсего захуярили "на глазах у главных героев" несколько десятков "синих ребёночков" и не только, потому как "там лежат мои бабки, и эти синежопые обезьяны мешают мне их забрать".

Если ты не помнишь, гг на это подписался. Вот конкретно на предложение участвовать в насильственном изгнании аборигенов с залежей минерала. Его спросили "согласен?", он радостно ответил "чёрт возьми, да!".


Denmir
отправлено 18.12.09 00:47 # 334


Кому: mig21, #325

Тут немного разное. В 9 районе гг был обычным клерком и всё-таки выбора у него значительно меньше было - его вообще без разговоров расчленить и прикончить хотели. Да и убивал он всё же защищаясь - подыхать не хотел.


shagaih
отправлено 18.12.09 00:47 # 335


Прошу прошения за безграмотно составленные коменты, пишу быстрее чем думаю(обязуюсь в предь излагать свои мысли четко и ясно)А то аж самому стыдно.
Командир Морпехов рулит настоящий вояка.


pavelt
отправлено 18.12.09 01:14 # 336


Только что посмотрел. Красиво конечно все сделано, на это основной упор и идет. И фраза была (в дубляже) - "Сначала объявить врагом, а потом ограбить". Если в оригинале звучит также - то забавно. Под конец фильма он стал какой-то штампованный и детский. Второй раз смотреть фильм не тянет, но об этом просмотре не жалею. Здорово сделано, смотрел и не думал о времени хоть и идет фильм 2 часа 40 минут.


Green Drake
отправлено 18.12.09 01:21 # 337


Кому: balver1n, #332

> Кэмерон, конечно, молодец, но "перелукасить" Лукаса ему не дано.

В чём конкретно не дано?

> Никто не будет задумываться над возможностью парить над землёй островов земли.

А нужно ли?


ПиарЭлемент
отправлено 18.12.09 01:34 # 338


Кому: Green Drake, #337

> В чём конкретно не дано?

Он, видимо, про фанатскую активность.


Ravid
отправлено 18.12.09 01:38 # 339


Кому: Baltazar, #60

Мальчик ищет признания и пробует перо, но дурак-дураком


Instrukcija
отправлено 18.12.09 02:00 # 340


Дмитрий, а как в этом фильме обстоят дела со звуком?


Goblin
отправлено 18.12.09 02:01 # 341


Кому: Instrukcija, #340

> Дмитрий, а как в этом фильме обстоят дела со звуком?

Это передовой американский продукт, в нём отлично всё, в том числе и звук.


Goblin
отправлено 18.12.09 02:03 # 342


Кому: KAMRAD007, #304

> Дмитрий Юрьевич, а спецэфекты в Аватаре хуже, чем в фильме 2012?

[подумав]

в 2012 - адские катастрофы, сползание материков в океан и затопление Гималаев

в Аватаре всё значительно скромнее, силы направлены на другое


Zarikus
отправлено 18.12.09 02:05 # 343


Хм. Ну в том же Терминаторе-2 было полно соплей с сахаром, на мой взгляд. Т.е. вроде Аватар ну вполне в духе Камерона, хотя конечно сперва надо засмотреть.

Мне Камерон виделся всегда как эдакий романтик-технарь (в плане синематографического творчества).


Zarikus
отправлено 18.12.09 02:09 # 344


Кому: ПиарЭлемент, #314

> Впрочем, постарайтесь посмотреть предыдущие фильмы Кэмерона. Всю классику. Без фанатской любви и ностальгии. Там те же самые минусы, что и в Аватаре. Если вас не смущает реплика терминатора "я понимаю, почему вы плачете", то есть все шансы, что фильм крайне понравится.

Подписуюсь. Тоже слегка удивлен реакцией - ИМХО это все тот же самый Камерон. Ну да, задвиг на тему "все мы братья, корпорации-монстры, блабла". Но у Камерона - это хорошие, добрые задвиги. Не агрессивные. Все в рамках. Тот же Миядзаки пожалуй существенно повернутее. (Кстати похожи чем-то они с Камероном в творчестве)


Валькирия
отправлено 18.12.09 02:12 # 345


Хех, а у нас вот получится пойти на "Аватар" тока во вторник. Это плохо. Зато - по халявным пригласительным. Это хорошо. А еще у нас к "Аватару" в Донецке 3Д-зал отгрохали (туда и идем). Это вообще замечательно.
Поскольку по трейлерам и спойлерам общее представление о сюжете имею, можно будет не отлекаться от главного: открывать для себя мир 3Д-кино. Ну и попутно - наслаждаться любовной линией между синими двухметровыми кошками :) Ну и как американцам по загребущим ручонкам пандорские индейцы костылять будут, тоже хочется посмотреть.

Можно было б и пораньше сходить, но у нас тут стихийное бедствие просто в Донецке и окрестностях. Снегу намело по метру, весь транспорт стоит. А завтра и в выходные обещают "ухудшение погоды". В общем, форменное "Послезавтра" за окном. Хоть бы до вторника все нормально стало, а то прям завидно на всех посмотревших :)

[сидит вся в предвкушении]


Zarikus
отправлено 18.12.09 02:13 # 346


Кому: Goblin, #342

> в 2012 - адские катастрофы, сползание материков в океан и затопление Гималаев
>
> в Аватаре всё значительно скромнее, силы направлены на другое

Я бы сказал - у Эмерриха спецэффекты ради самих себя, у Камерона - они встроены в фильмы. Спать охота, коряво формулирую...


Zarikus
отправлено 18.12.09 02:15 # 347


Кому: Валькирия, #345

> Можно было б и пораньше сходить, но у нас тут стихийное бедствие просто в Донецке и окрестностях. Снегу намело по метру, весь транспорт стоит. А завтра и в выходные обещают "ухудшение погоды". В общем, форменное "Послезавтра" за окном. Хоть бы до вторника все нормально стало, а то прям завидно на всех посмотревших :)

У нас -50 завтра обещают. А у вас - наш арктический антициклон с южными циклонами борется, вот и творятся безобразия.


Ravid
отправлено 18.12.09 02:23 # 348


Отсмотрел фильму два часа назад.

Очень понравилось, это действительно веха! Визуальный ряд не отпускает до сих пор.
Недостаток (а может и нет) - звук самый обычный, то ли это огрехи конкретного зала, то ли на хороший объёмный звук не хватило ресурсов. Не смог вспомнить была ли в фильме хоть какая музыка -- картинка захватывает все внимания. Были сцены в джунглях, где объёмный звук был бы в тему, и тоже, не смог вспомнить, было ли это реализовано.

Смотрел в оригинале на английском. Кое что не допонял, но совсем немного. Явно этот вариант предпочтительней любого перевода.

Особо умных критиков хочется стукнуть по голове. В картине заложены ответы на многие вопросы. Надо быть внимательным.

Понятно, почему могли бы острова летать - ведь именно на Пандоре добывают тот дорогущий левитирующий минерал. Упоминалась и низкая сила тяжести. А для тех, кто хочет танков, напомню, что космический перелёт на пандору длился 5.5 лет. Там каждый грамм привезённого метала будет дороже бриллианта того же веса.

Кто-то тут высказывался, что нахера нужен десантник-инвалид. Очевидно, критика из разряда не смотрел- но мнение имею. Английским языком было сказано, что инвалид заменил погибшего брата-близнеца, под которого создавался аватар. У близнецов одинаковые ДНК. Аватар сверхдорогая игрушка, чтобы утилизировать только из-за того, что оператор инвалид.

Да там на инвалидности ГГ все закручено. Я даже поражаюсь, как об этом никто не написал почти. Герой рассказывает, что на Земле могут ему починить позвоночник, но, блять, денег он на это не заработал за свою службу. Полковник вербует ГГ пообещав оплатить лечение. Едва овладев контролем над аватаром, ГГ опьянел от ощущения здорового тела, стал прыгать, как дурак.
Очевидно, что возможность продолжать пользоваться аватаром, была одним из основных мотивов. Герою напомнили, что его взяли только на пять лет, а потом - суп с котом.

И мотив с бабой был подан осторожно и умеренно - когда ГГ объяснялся с героиней - он сказал, что влюбился сначала в лес, потом вроде в народ, и только потом в неё. Таким образом, сам герой поставил чувства к самке на последнее место.

Что действительно было лишним - так это сцена совокупления. Не надо было это показывать, пусть даже коротко и без подробностей. Надо было оставить это на волю фантазии зрителя, толсто намекнув. Это моё мнение.

Я разглядел в фильме некую антиамериканскую идею. Люди на Пандоре представлены исключительно юсовцами, язык - английский. Методы действия, мораль, мотивы - напоминают или вызывают ассоциации с действиями юсовских войск и корпораций в Ираке, Иране, Вьетнаме, Афганистане и многих других странах.

Прилетели, нахамили, ограбили, поссорились, оскорбили, нагадили, получили сдачи - уничтожили любую надежду на мир. Типично по-юсовски. Разве что нынче пиндосам рога так решительно не обламывают уже.

Мотивы героев-предателей тоже можно понять. Они не переходили на сторону аборигенов до тех пор, пока их самих свои же чуть не заставили пережить позор и унижение, и сделали свидетелем убийства сотен из того народа, с которым долго работали и подружились.

Четко можно увидеть, что расстрел племенного дерева и смерти синеньких и вызвали сдвиг в головах "предателей".

Может быть, Кемерон хотел заставить задуматься своих соотечественников о том, как ведут войска и военизированные структуры за океаном, и почему большая часть разумных людей на нынешней земле очень не любят США и всё американское?

Фильма однозначна лучшая за последние годы - пойду опять смотреть. Друзьям скажу не упустить возможность. Смотреть такое по телевизору, пусть и в хай дефинишен - лишить себя очень многого.


Валькирия
отправлено 18.12.09 02:26 # 349


Кому: Zarikus, #347

> У нас -50 завтра обещают.

Это где ж?


Melkart12
отправлено 18.12.09 02:36 # 350


Кому: Ravid, #348

> Я разглядел в фильме некую антиамериканскую идею. Люди на Пандоре представлены исключительно юсовцами, язык - английский. Методы действия, мораль, мотивы - напоминают или вызывают ассоциации с действиями юсовских войск и корпораций в Ираке, Иране, Вьетнаме, Афганистане и многих других странах.

Точно так-же до "юсовцев" дейстовали англичане. А до них римляне.

> Прилетели, нахамили, ограбили, поссорились, оскорбили, нагадили, получили сдачи - уничтожили любую надежду на мир. Типично по-юсовски. Разве что нынче пиндосам рога так решительно не обламывают уже.

Если ты, камрад, не заметил, то всю историю человечества так происходит, что сильные ебут слабых. И становятся еще сильней.


> Мотивы героев-предателей тоже можно понять. Они не переходили на сторону аборигенов до тех пор, пока их самих свои же чуть не заставили пережить позор и унижение, и сделали свидетелем убийства сотен из того народа, с которым долго работали и подружились.

"Танцы с волками" дубль №2.

> Может быть, Кемерон хотел заставить задуматься своих соотечественников о том, как ведут войска и военизированные структуры за океаном, и почему большая часть разумных людей на нынешней земле очень не любят США и всё американское?

Интересно, разумные люди американский фильм "Аватар" от американского режжисера Кемерона тоже очень любить не будут?


Zarikus
отправлено 18.12.09 02:44 # 351


Кому: Валькирия, #349

> Это где ж?

Мрзнут рки нмгу нписа

:) Шучу. Коми республика. Сорри за оффтоп.


Zarikus
отправлено 18.12.09 02:45 # 352


Кому: Ravid, #348

> Отсмотрел фильму два часа назад.

Спасибо, камрад. Очень доходчиво.


Ravid
отправлено 18.12.09 02:48 # 353


И да, Синие Аборигены таки не пообламали рога Наёмникам-Охранникам земной корпорации. Хвостатых разделали под орех, хоть в воздухе они и сбивали геликоптеры ценой своих жизней, но силы были не равны. На поверхности хвостатые потерпели полный крах.

Самый главный пепелац посбивал таки главный герой совсем не луком со стрелами, а спизженным оружием.

Америкосов на Пандоре поубивали и забороли не аборигены, а то, о чем учёные пытались предупредить, неведомая фигня (Ива?). Возможно, это ещё одна важная мысль, которую пытался провести режиссёр:
Надо хорошо думать, прежде чем наломать дров, прежде чем махать кулаками. Можно и нарваться на то, чего никак не ожидаешь. Лучше попробовать все альтернативные способы, на обсуждение которых было уделено немало минут фильма, вплоть до отказа от лакомого куска. Типа: идя за шерстью, помни: можешь вернуться стриженным.

Ещё раз рекомендую особо ярым критикам внимательно посмотреть фильму на языке оригинала. Многие якобы недостатки не покажутся такими уж недостатками.

Таки да, сюжет не идеален, как всё остальное. Каждый из нас закрутил бы гораздо лучше.
И мне хотелось бы немного острее, больше накала, более чёткую главную идею, основную, мысль, глубокий второй смысл, Откровение. И шуток можно было бы. Но во-первых - фильма семейная, и акцент был именно на создание реалистичного мира, что удалось. ЗРЕЛИЩЕ первосортное.


YooY
отправлено 18.12.09 02:59 # 354


Фильм уже имеет неплохую оценку на IMDB 8.4 http://www.imdb.com/title/tt0499549/


Ravid
отправлено 18.12.09 03:04 # 355


Кому: Melkart12, #350

> Точно так-же до "юсовцев" дейстовали англичане. А до них римляне.
>

ни тех ни других на Пандоре не было, а Юсовцы - да.

> Если ты, камрад, не заметил, то всю историю человечества так происходит, что сильные ебут слабых. И становятся еще сильней.

Ты мне раскрыл глаза. Надо же!

Между прочим, вроде как Российская Империя когда-то расширилась на огромные территории на Восток аж до Аляски, хоть и с помощью силы, с войнами, но без тотального геноцида коренных народов. Народы те влились в состав Империи, заключив союзы, договоры и мир, приняв подданство. Читал, что основой тому стала разумная политика, направленная прежде всего на заключение союзов и налаживания торговых связей, с применением военной силы, но не полагаясь лишь на неё. И нынче вроде как бы не живут в резервациях?


Кому: Melkart12, #350

> Интересно, разумные люди американский фильм "Аватар" от американского режжисера Кемерона тоже очень любить не будут?
>

написали же тебе уже тут: на вкус и цвет все фломастеры разные. сколько разумных людей, столько и мнений и вкусов.
Ты что спросить хотел то?


Zarikus
отправлено 18.12.09 03:13 # 356


Кому: Ravid, #353

> и акцент был именно на создание реалистичного мира, что удалось.

Значит, Камерон таки свою мечту исполнил.


Ravid
отправлено 18.12.09 03:21 # 357


Кому: Zarikus, #356

> Значит, Камерон таки свою мечту исполнил.
>

Аж завидно, как исполнил. Пожелаем ему ещё чего-нибудь намечтать!

В Аватаре есть задел на продолжение: 5.5 лет на полёт в одну сторону, значит через 11-12 лет на Пандору должны явиться земляне не с наёмниками, а с кадровыми войсками.


Ravid
отправлено 18.12.09 03:24 # 358


Я вот думал, как определить, что сталось с Главным Героем (не упомню имя)под конец, и придумал: Принял Гиюр! КС


Zarikus
отправлено 18.12.09 03:31 # 359


Кому: Ravid, #357

> В Аватаре есть задел на продолжение: 5.5 лет на полёт в одну сторону, значит через 11-12 лет на Пандору должны явиться земляне не с наёмниками, а с кадровыми войсками.

Шесть лет туда, шесть обратно - как раз 12 лет получается, чтоб привезти на Пандорру продолжение сценария. :) (Это я намекаю на лаг между титаником и аватаром)


Vandal
отправлено 18.12.09 03:50 # 360


Отсмотрел час назад. Ходил правда в обычный зал, но! Визуально - охренительно сделано - каждая пора на коже героев (На'ви) видна, плюс летающие горы, техника и все-все остальное - атас как круто.
По сюжету - опять под занавес скомканный хепи-енд, по идее всё должно было кончиться кровавей и жестче (я ожидал этого, но увы). Полковник - отличный! Настоящий ветеран, выживет где угодно. Остальные персонажи какие то никакие, от Родригес тоже ждал большего. Может виной всему дублЯж, выйдет на ДВД пересмотрю на инглише. Интересно поведение зала - почти никто не жрал попкорн, не пил пиво и т.п. Сам конечно не видел ни одной шутки, но некоторые смеялись(правда недолго) хотя смешного ничего не было- ну например несут раненую Уивер к дереву, она - "пробы надо б взять" в зале хи-хи, чего смешного - хз. Может потому что поздний сеанс? Взять на заметку надо, дети видать спят уже в 23-10. В общем и целом - кино отличное в плане визуального ряда, а вот сюжет малость того. Веха, однозначно.


valera
отправлено 18.12.09 04:27 # 361


А сколько идет по времени?


Bomberman
отправлено 18.12.09 07:20 # 362


Красивая сказка.
Жена так вообще в восторге.

По мне так - содержание отстает от формы, местами сильно притянуто за уши.


Deus
отправлено 18.12.09 07:49 # 363


интересно, почему никакой свирепости нет?

думаю, Кэмерон слишком долго общался с разными голливудскими людьми

и забыл понятия водителей грузовиков, каким сам когда-то был!!!


Olnis
отправлено 18.12.09 08:03 # 364


Кому: valera, #361

> А сколько идет по времени?

166 мин.


Break
отправлено 18.12.09 08:04 # 365


плачь белого человека какой-то, а не кино!


Landadan
отправлено 18.12.09 09:12 # 366


Кому: Goblin, #40

> Кому: Nickkey, #35
>
> > из трейлера складывается впечатление, что сюжет состоит из штампов, ездит на штампах и штампами погоняет.
>
> Со времён Гомера все сюжеты состоят из штампов.

Интересно, с кого штамповал Гомер?..


Amigo
отправлено 18.12.09 09:20 # 367


Кому: necro-tor, #319

> Наверное тем что люди в массе своей показаны совсем не положительными персонажами.

+ вояка был такой же неугомонный, главный герой пошёл против своих (хотя заранее ради интереса большинства, а не только своих).


necro-tor
отправлено 18.12.09 10:08 # 368


Кому: bandar, #333

> Если ты не помнишь, гг на это подписался. Вот конкретно на предложение участвовать в насильственном изгнании аборигенов с залежей минерала. Его спросили "согласен?", он радостно ответил "чёрт возьми, да!".

Камрад, я где-то пишу обратное?
Я просто обращаю твое внимание на то что, по твоим словам:

Кому: bandar, #323

> скрепя сердце надеялся, что, хотя бы причина нарушить слово, нарушить приказ, предать родину, будет очень веской - например съедение командиром и вояками, а так же всем обслуживающим персоналом синего ребёночка главных героев у них на глазах.

Т.е. ты бы понял почему ГГ поступил так, а не иначе, если бы "командир с вояками зохавали синего ребеночка главных героев у них на глазах". Или я тебя не так понял?

В связи с чем я и заметил, что "командир с вояками" фигурально выражаясь "зохавали" несколько больше чем одного "синего ребеночка" и сделали это отнюдь не из "любви к Родине" и "защищая Отчизну от полчищ варваров-каннибалов-неонацистов", а потому что "там лежат мои бабки, а эти синежопые обезьяны мешают мне их забрать".


necro-tor
отправлено 18.12.09 10:10 # 369


Кому: bandar, #333

> Если ты не помнишь, гг на это подписался.

И кстати, развед-миссию ГГ выполнил на 5 с плюсом - у бравого полковника была вся необходимая для успешного проведения атаки информация.


necro-tor
отправлено 18.12.09 10:17 # 370


Кому: Ravid, #348

Камрад, разреши пожать руку.
Полностью с тобой согласен, но излагать мысли у меня так не получается. :)


Ravid
отправлено 18.12.09 10:32 # 371


Мне отчего-то кажется, что идею и образ На-ВИ у Кемерона украдут. Будут клоны, аниме, хентай, короткие приквелы и сиквелы низкого качества, и может быть, даже через года 3-4 увидим три-де порнушку с хвостатыми.


Yossarian
отправлено 18.12.09 10:47 # 372


Кому: shagaih, #329

> Крайне сочувствовал сапогу в конце фильма, выполнял свой долг до последнего.

Он наемник, друг мой, а не лейтенант Келли. Келли и то осудили, но он хотя бы был на службе в вооруженных силах.
А полковнику из фильма дали денег и сказали, что дадут еще больше, если он "уберет" с пути вот тех вот "обезьян". Он и решил "убрать" самым простым и хорошо известным ему способом. Обезьяны, к слову, у себя дома и ничего не сделали тому, кто пришел их убить и принес гибель их миру.
Убивать за деньги тех, кто ничего плохого тебе не сделал и мирно живет на своей земле, и убивать фанатично и до последнего - странное представление о долге, не находишь?


Aizz
отправлено 18.12.09 10:49 # 373


Фильм понравился.
Кстати, усмотрел в большом военном транспорте тот самый десантный челнок из "Чужих" на котором спускались на поверхность ЛВ426 морпехи. Старые декорации в новом исполнении :) добавили дополнительную кабину пилота, а старую переделали в место оператора-наводчика, убрали хвостовое оперение, добавили лопасти, но характерную тушку и профиль от наметанного глаза не скрыть :) В детстве постоянно его рисовал.


player
отправлено 18.12.09 11:09 # 374


сюжет в современных фильмах не нужен
в принципе можно сделать нарезку из взрывов, погонь, перестрелок и масштабных облётов всяких пейзажей, добавить парочку голых упругих жоп
и, в принципе, можно срывать кассу!


player
отправлено 18.12.09 11:10 # 375


а, да
совсем забыл
в главные роли не забыть пригласить Бердку Питтку или там Джохнни Дъ.
с жопаме вариантов чуть больше


Yossarian
отправлено 18.12.09 11:26 # 376


Кому: player, #374

> в принципе можно сделать нарезку из взрывов, погонь, перестрелок и масштабных облётов всяких пейзажей, добавить парочку голых упругих жоп
> и, в принципе, можно срывать кассу!

Вот Кэмерон, например, когда посчитал, что знает, как снимать фильмы, купил дешевую камеру и начал снимать. Снимал, снимал и наснимал вот.
Тебе ничего не мешает сделать то же самое. И потом, когда и если будет результат, твои слова гораздо весомее прозвучат. А так пиздеть (особенно без толку) - оно не камушки ворочать.


radioactive
отправлено 18.12.09 11:26 # 377


А в Минске первый цифровой 3д-кинотеатр только 1 января с аватаром открывается. На 2д специально не пойду чтобы впечатления не портить.


yusrom
отправлено 18.12.09 12:03 # 378


Сюжет а-ля [Пакохонтас].
Почему [Пакохонтас]? Потому что, например я, ничего старее [Пакохонтас], с таким же сюжетом не могу вспомнить.
Может кто знает ещё старее фильмы а-ля [Пакохонтас], напишите....


Green Drake
отправлено 18.12.09 12:14 # 379


Кому: player, #374

> сюжет в современных фильмах не нужен

Именно поэтому Т4 так сильно выступил :)
Считаешь, голливудские инвесторы перенимают опыт у наших отечественных коллег?


Сплю под Каложей
отправлено 18.12.09 12:24 # 380


Посмотрел вчера "Аватар" и надо признать испытал некоторое разочарование. Возможно потому что смотрел в обычном кинотеатре и получить максимальное удовольствие от визуального ряда не удалось. Может потому что расчитывал на большее количество экшена(наверное просмотр Трансформеры 2 сказался :)). Ну а сюжет это конечно да! И мне чесно говоря не совсем понятно желание некоторых объяснить откровенно слабые места. Как-то:

Кому: Ravid, #348

> А для тех, кто хочет танков, напомню, что космический перелёт на пандору длился 5.5 лет. Там каждый грамм привезённого метала будет дороже бриллианта того же веса.

Есть мнение что танки не привезли по причине то, что не планировали военную операцию.Собственно вся затея с аватарами сводилась к желанию компании решить всё мирным путём. Ведь на доставку базы, снаряжения, бульдозеры, летательные аппарыты, людей, экзоскелеты и др. вооружение деньги то нашлись. Нешто на пару танков бы не хватило?

> Полковник вербует ГГ пообещав оплатить лечение.
> Очевидно, что возможность продолжать пользоваться аватаром, была одним из основных мотивов. Герою напомнили, что его взяли только на пять лет, а потом - суп с котом.

Полковник мало того что пообещал, так он ещё и сказал ГГ после выполнения тем задачи что он может садиться на челнок и лететь домой где ему сделают операцию и снова сможет ходить.

> Мотивы героев-предателей тоже можно понять. Они не переходили на сторону аборигенов до тех пор, пока их самих свои же чуть не заставили пережить позор и унижение, и сделали свидетелем убийства сотен из того народа, с которым долго работали и подружились.

Это ты конечно сильно сказал. В курсе про популярную здесь поговорку про оправдание? Ну и к слову "герои-предатели" там оказались не просто так. Все они были работниками этой самой корпорации и получали за свою работу (дружбу с аборигенами) деньги( возможно даже деньжищи).

В общем конечно Кэмерон сильно озадачил, не ожидал я от автора "Терминатор" и "Правдивая ложь" такой измэны :).


bitstream
отправлено 18.12.09 12:28 # 381


Кому: Goblin, #18

> Перевод, как обычно, барахло: герой то десантник, то морпех.

Вот меня всё время интересовал этот вопрос. Что в фильмах, что в играх космическую пехоту обзывают словом "marine". Согласно словарю - это морпех. Только причём тут море, в космосе-то?


Amigo
отправлено 18.12.09 12:28 # 382


Кому: Lookin, #294

> Девятый раён - он про помойку с членистоногими, а Аватар вроде как про красивые джунгли с людокошками.

Это, скорее, про форму. По содержанию общие моменты у фильмов есть.


Goblin
отправлено 18.12.09 12:30 # 383


Кому: bitstream, #381

> Перевод, как обычно, барахло: герой то десантник, то морпех.
>
> Вот меня всё время интересовал этот вопрос. Что в фильмах, что в играх космическую пехоту обзывают словом "marine".

Морпехов везде называют морпехами.

Как танкистов - танкистами.

> Согласно словарю - это морпех. Только причём тут море, в космосе-то?

Если он служит в морской пехоте - его что, лётчиком должны называть?


Green Drake
отправлено 18.12.09 12:40 # 384


Кому: yusrom, #378

> например я, ничего старее [Пакохонтас], с таким же сюжетом не могу вспомнить.

Еще "Долина папоротников".


radioactive
отправлено 18.12.09 12:43 # 385


Кому: bitstream, #381

> Вот меня всё время интересовал этот вопрос. Что в фильмах, что в играх космическую пехоту обзывают словом "marine".

Самый большой когнитивный диссонанс - это от вархаммера, который 40к. Воюют в космосе, называются морпехи, а по факту вообще рыцарский орден.


мрачный
отправлено 18.12.09 12:56 # 386


Кому: yusrom, #378

> ещё старее фильмы а-ля [Пакохонтас], напишите....

"Танцы с волками", например. Почти про то же самое.


bandar
отправлено 18.12.09 12:57 # 387


Кому: necro-tor, #368

> Т.е. ты бы понял почему ГГ поступил так, а не иначе, если бы "командир с вояками захавали синего ребеночка главных героев у них на глазах". Или я тебя не так понял?

Нет, я бы не понял.
Однако причина "кровожадные люди съели у тебя на глазах твоего с ней ребёнка, пусть ты раньше и был одним из них", весомее, чем "кровожадные люди перебили половину населения деревни инопланетных аборигенов". Тем более, в свете того, что ГГ на второе радостно подписался.


Zarikus
отправлено 18.12.09 13:28 # 388


Кому: yusrom, #378

> Сюжет а-ля [Пакохонтас].
> Почему [Пакохонтас]? Потому что, например я, ничего старее [Пакохонтас], с таким же сюжетом не могу вспомнить.
> Может кто знает ещё старее фильмы а-ля [Пакохонтас], напишите....

А вот я "Пакохонтас" не смотрел. Как быть?


bitstream
отправлено 18.12.09 13:53 # 389


Кому: Goblin, #383

> Морпехов везде называют морпехами.
> Если он служит в морской пехоте - его что, лётчиком должны называть?

К реальным войскам вопросов нет, они к морям имеют непосредственное отношение :) Вот почему космическую пехоту называют морской пехотой - вот что мне непонятно.

Кому: radioactive, #385

И вот он яркий пример, да.

[бежит листать педивикию]


Dok
отправлено 18.12.09 14:43 # 390


А по-моему все очень верно в фильме. Природа - она помогает сопротивляться демократизации.

Вот русские например выпюьт водки, сыграют на балалайках - и вызывают генералов Зима, Распутица, - и так и побеждают...

Сюжет примитивен, но смотрится с удовольствием.


DMdie
отправлено 18.12.09 14:55 # 391


Кому: Сплю под Каложей, #380
Речи сурово-циничного капиталиста :) Мол, бабло есть, хуле подрываетесь против нас ради каких-то дикарей? Бабло-то уже уплочено. Ай-яй-яй. И правда, нехорошо. Купи-продай. Все должно быть честно.

А не пробовали посмотреть на весь сюжет с романтической точки зрения? Ну, в том плане, что дикари - это целая цивилизация, живущая в симбиозе со всей экосистемой планеты, которая в свою очередь образует огромную разумную (ну, что-то типа "Скайнета", только тут сеть биологическая) Базу Данных "Эйва" (еще можно написать "генетическая" БД, устроенная по "принципу нейронных сетей"). И ГГ немного коснулся всего этого чуда, окунулся, так сказать, почти в Солярис...

Наверное, с точки зрения чисто житейской, прагматической, бабло все подобные "чудеса" перевешивает.

"Выгодно продай, остальное - ниипёт"©


ad
отправлено 18.12.09 15:09 # 392


а что именно поразило в наборе идей?
это ж сказка
добро борется со злом, все как полагается
аборигены символизируют лучшие качества человека, это идеальные существа
люди-враги в прямом смысле сжигают родную хату аборигенов
последним это, понятно, не нравится, они сражаются и побеждают
красивая история, красивая графика - лично мне все понравилось
на мой взгляд, фильм ничему плохому не учит
ждем синего фила с подробностями :)


bandar
отправлено 18.12.09 15:13 # 393


Кому: DMdie, #391

> А не пробовали посмотреть на весь сюжет с романтической точки зрения? Ну, в том плане, что дикари - это целая цивилизация, живущая в симбиозе со всей экосистемой планеты, которая в свою очередь образует огромную разумную (ну, что-то типа "Скайнета", только тут сеть биологическая) Базу Данных "Эйва" (еще можно написать "генетическая" БД, устроенная по "принципу нейронных сетей"). И ГГ немного коснулся всего этого чуда, окунулся, так сказать, почти в Солярис...

Я, когда в кинотеатре был, девушки, что рядом сидели, очень переживали за главных героев, попутно понося вояк и иже с ними. Вот они смотрят с "романтической точки зрения". У меня как то не получается.
Знакомый после просмотра точно подметил "призывникам такое показывать нельзя".


gr.DRaCula
отправлено 18.12.09 15:49 # 394


Сделано, очень натурально - красиво, сюжет не интересен - но глаз радует все!
Не вижу смысла, смотреть этот фильм - не в 3D!


Dok
отправлено 18.12.09 16:02 # 395


Насчет предательства Родины - как-то не понял.
ГГ нанят для выполнения работы. Не Родиной. а корпорацией.
Ничего личного - онли бизнес.
Работу выполнил.
Корпорация тем временем занялась херней.
При чем тут Родина?
максимум - нарушение корпоративной этики, не более.
В конце уонцв не синежопые вторглись на Землю.

Рипли в Чужих - тоже надо полагать предатель - собственность Корпорации-то гавкнулась, дальнейшая колонизация невозможно.
Но ведь Рипли тоже предала интересы своего нанимателя?


Сплю под Каложей
отправлено 18.12.09 16:06 # 396


Кому: DMdie, #391

> Речи сурово-циничного капиталиста :) Мол, бабло есть, хуле подрываетесь против нас ради каких-то дикарей? Бабло-то уже уплочено. Ай-яй-яй. И правда, нехорошо. Купи-продай. Все должно быть честно.

В общем да ;). Ситуация то выглядит следующим образом: компания собирается вести на планете добычу необходимых ей минералов, но так получилось что на месте предпологаемой разработки проживают аборигены-гумоноиды. Вместо быстрой и энергичной зачистки местности от дикарей принято решение по мирному разрешению ситуации. Для этого создаётся проет "Аватар" (вместо засылки "одеял с оспой") в который вкладываются серьёзные средства и от учёных никто не то что не скрывает а прямым текстом говорят что от них требуется. В результате на выходе получется "пшик"- ученые оказываются ни в состоянии решить вопрос о переселении аборигенов, ни даже заинтересовать руководство компании вот этим делом:

> огромную разумную (ну, что-то типа "Скайнета", только тут сеть биологическая)

И как следует поступить компании? Забить на потраченые туеву хучу денег и годы ( может десятилетия) времени? Или вернуться таки к "старым, добрым методам"? И опять же, цель то - выдавить аборигенов с определённой территории а не тотальноя зачистка. А в это время ученые ( только что продемонстрировавшие профнепригодность) перебегают на сторону противника. Ну и кто они после этого?


necro-tor
отправлено 18.12.09 16:09 # 397


Кому: bandar, #387

> Нет, я бы не понял.
> Однако причина "кровожадные люди съели у тебя на глазах твоего с ней ребёнка, пусть ты раньше и был одним из них", весомее, чем "кровожадные люди перебили половину населения деревни инопланетных аборигенов". Тем более, в свете того, что ГГ на второе радостно подписался.

Точка зрения понятна.
Одна ремарка, по фильму на момент "перебития половины населения деревни инопланетных аборигенов" ГГ, имхо, сам уже практически был "инопланетным аборигеном" - на'ви приняли его и он "стал" на'ви.


necro-tor
отправлено 18.12.09 16:11 # 398


Кому: Zarikus, #388

> А вот я "Пакохонтас" не смотрел. Как быть?

Обязательно перед просмотром "Аватара" посмотри "Пакохонтас"!!!


necro-tor
отправлено 18.12.09 16:17 # 399


Кому: Сплю под Каложей, #396

> И опять же, цель то - выдавить аборигенов с определённой территории а не тотальноя зачистка.

История человечества говорит о том, что "выдавливанием аборигенов с определенной территории" такие истории не заканчиваются. :)


Alien S2
отправлено 18.12.09 16:39 # 400


Камерон - ОТЕЦ.

> Знакомый после просмотра точно подметил "призывникам такое показывать нельзя".
Конечно нельзя, как же после этого бордюры год белить?

В воскресенье идём повторно, во вторник идём 3 раз. Единственный минус - дубляж.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 492



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк