• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Глубокая мысль

06.03.10 13:48 | Goblin | 389 комментариев »

Разное

2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать.
(с) Бернард Шоу
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 389, Goblin: 1

Эрик Картман
отправлено 06.03.10 13:51 # 1


Бернард Шоу - умнейшие человек!

Мне больше всего нравится его фраза: "Демократия - это всегда власть дураков. Потому что дураков всегда больше, чем умных".


Avner
отправлено 06.03.10 13:56 # 2


"Вообще говоря, власть не портит людей. Зато дураки, когда они у власти, портят власть".

:)


Theorphys
отправлено 06.03.10 13:59 # 3


Кстати, что в данном случае означает "думать"? Умение осуществлять сложные логические построения?


Zabor
отправлено 06.03.10 13:59 # 4


Записываюсь в 2%! или туда по блату?!


Saykin
отправлено 06.03.10 13:59 # 5


Камрады, не помните ли кто сказал: "Всегда выбирай самый сложный путь, на нем ты не встретишь конкурентов"?


7gnomov
отправлено 06.03.10 14:07 # 6


Кому: Эрик Картман, #1

> Бернард Шоу - умнейшие человек!

А мне нравится

Скажи ему, что на небе 978301246569987 звезд, - и он поверит. Но скажи ему, что эта скамейка только что выкрашена, - и он непременно потрогает ее пальцем


kint
отправлено 06.03.10 14:08 # 7


Лучше и не скажешь.
Самое страшное, что Бернард Шоу абсолютно прав.


Avner
отправлено 06.03.10 14:09 # 8


Кому: Zabor, #4

> Записываюсь в 2%! или туда по блату?!

"Приём окончен. Местов нет" :)


HOHOL
отправлено 06.03.10 14:09 # 9


Кому: Saykin, #5

ЕМНИП, Шарль де Голль.


7gnomov
отправлено 06.03.10 14:11 # 10


Кому: Saykin, #5

Де Голль


7gnomov
отправлено 06.03.10 14:14 # 11


Кому: HOHOL, #9

Ну ты понял!!!


Блюзмен
отправлено 06.03.10 14:14 # 12


Бернард Шоу - голова!


MadFrog
отправлено 06.03.10 14:15 # 13


Очень нравится карикатура с кучей людей, над которыми витает общая мысль "я думаю не как все".


Дюк
отправлено 06.03.10 14:18 # 14


Хорошо, что Бернард Шоу про мозг и Заратустру ничего не сказал.

А то бы его в раз разоблачили, как и профессора Савельева!


Дюк
отправлено 06.03.10 14:20 # 15


Кому: MadFrog, #13

> Очень нравится карикатура с кучей людей, над которыми витает общая мысль "я думаю не как все".

Что ты! Там не люди, там высшие существа!


SHOEI
отправлено 06.03.10 14:23 # 16


Он знал!


skysystem
отправлено 06.03.10 14:25 # 17


Кому: Saykin, #5

> Всегда выбирай самый сложный путь, на нем ты не встретишь конкурентов"?

Шарль де Голль


Stu67
отправлено 06.03.10 14:25 # 18


Кому: Дюк, #14

> > А то бы его в раз разоблачили, как и профессора Савельева!

Только что видел его по телевизору. А не такой он и страшный на самом деле!


NidhoggR
отправлено 06.03.10 14:26 # 19


Проблема скорее не в том, что 95% не думают, а в том что оставшиеся 5% что думают, то и говорят. )


Lucawy
отправлено 06.03.10 14:29 # 20


Кому: 7gnomov, #6

> Но скажи ему, что эта скамейка только что выкрашена, - и он непременно потрогает ее пальцем

Это в нас от обезьян!


Скиталец
отправлено 06.03.10 14:30 # 21


о! щас начнутся яростные пляски "представителей 2%" :))


Sanya26
отправлено 06.03.10 14:30 # 22


[сделал вид, что задумался]


CyberDog
отправлено 06.03.10 14:31 # 23


Проклятому сталинисту Б.Шоу только бы унизить Людей!!!


Eastman
отправлено 06.03.10 14:32 # 24


И 100% полагают, что входят в число 2-х %


DooDee
отправлено 06.03.10 14:32 # 25


В этой ситуации лучше быть меньшинством!


Кронштейн И.Д.
отправлено 06.03.10 14:33 # 26


Опять - девяносто пять!!!


Niss
отправлено 06.03.10 14:34 # 27


>Эксклюзивные приглашения были подписаны Гейтсом, Рокфеллером и Баффетом. Они решили назвать себя "Хороший клуб" (“Good Club”). Также присутствовал медиа-царь Тед Тернер, миллиардер, основатель CNN, который еще в 1996 году заявил в интервью для журнала о природе Audubon, что 95-типроцентное сокращение численности населения планеты до 225 — 300 миллионов было бы "идеальным".


FelixDze
отправлено 06.03.10 14:34 # 28


...а какой ник у Бернарда Шоу на Тупичке?


Goblin
отправлено 06.03.10 14:34 # 29


Кому: FelixDze, #28

> ...а какой ник у Бернарда Шоу на Тупичке?

[смотрит со значением]


SnowDog
отправлено 06.03.10 14:35 # 30


Опять 95%! Да что ж такое!!!


Muzzlecore
отправлено 06.03.10 14:36 # 31


Кому: Эрик Картман, #1

> Бернард Шоу - умнейший человек!

Голова!

> Мне больше всего нравится его фраза: "Демократия - это всегда власть дураков. Потому что дураков всегда больше, чем умных".

Вот ещё про демократию:

"Демократия не может стать выше уровня того человеческого материала, из которого составлены ее избиратели."

"Демократия есть механизм, гарантирующий, что нами управляют не лучше, чем мы того заслуживаем."

"Демократия - это когда власти уже не назначаются горсткой развращенных, а выбираются невежественным большинством."

Ну и про женщин толково :-)

"Женщины как-то сразу угадывают, с кем мы готовы им изменить. Иногда даже до того, как это придет нам в голову."

"Нет такой женщины, которой удалось бы сказать "до свидания" меньше, чем в тридцати словах."


Steel Rat
отправлено 06.03.10 14:45 # 32


Ну и что, зато нас много!!!


rusking
отправлено 06.03.10 14:46 # 33


А 95% думает, что они входят в 2%.


Corsa
отправлено 06.03.10 14:54 # 34


Кому: rusking, #33

> А [100%] думает, что они входят в 2%.

:)


mkor
отправлено 06.03.10 15:01 # 35


Склонен не согласиться с Бернардом Шоу, я думаю расклад сил таков:

100% думают, что они думают, но на деле думают процентов 10 или даже меньше.

Хотя на грани сознания витает мысль, что Бернард Шоу имел в виду нечто более глубокое.


Zakharoff
отправлено 06.03.10 15:01 # 36


Один британский профессор говорил об итогах социологического опроса, который обнаружил потрясающее незнание: [95] процентов молодых британцев считают, что Германия была союзницей их страны в этой войне, тогда как Советский Союз — врагом.


luminar
отправлено 06.03.10 15:03 # 37


Кому: Muzzlecore, #31

> Вот ещё про демократию:

про демократию отжёг дедушка Хайнлайн, наверное, любимая из моих книжных цитат:

Существует старинное предание, утверждающее, что самое дорогое в жизни - свобода. Это неправда. Абсолютная ложь. Трагическое заблуждение, приведшее к закату и гибели демократии в XX веке. Все пышные эксперименты провалились, потому что людей призывали верить: достаточно проголосовать за что-нибудь, и они это получат: Без страданий, пота и слез. Свобода сама по себе ничего не значит. Потому что за все надо платить. Даже возможность дыхания мы покупаем ценой усилий и боли первого вздоха.


Saykin
отправлено 06.03.10 15:05 # 38


Кому: HOHOL, #9

Спасибо!


Скволл
отправлено 06.03.10 15:05 # 39


Два процента - это посетители тупичка? Хехе.


Zakharoff
отправлено 06.03.10 15:07 # 40


"Роланд МакКлири, выпускник Квинслендского университета и известный толкователь астрологических таблиц, живущий ныне в Мельбурне, совсем недавно получил докторскую степень за свою работу о [гомосексуальной духовности]" (Ц)


Андрей.
отправлено 06.03.10 15:09 # 41


Посоветуйте Камрады книжку про Смутное время толковую. Хочу продолжение банкета после Скрынниковскова "Иван Грозный"


Olnis
отправлено 06.03.10 15:14 # 42


Еще одно его изречение: "Думающие женщины — это те, о которых не думают".


Stu67
отправлено 06.03.10 15:15 # 43


Кому: Скволл, #39

> > Два процента - это посетители тупичка? Хехе.

[горделиво расхаживает с повязкой 2% на рукаве]


ку!
отправлено 06.03.10 15:18 # 44


а мне нравится как бернард шоу английскую королеву в лицо проституткой обозвал )


тов.Дынин
отправлено 06.03.10 15:19 # 45


ОФтопик, сейчас будет супер-финал RUS vs USA по quake live
Те кто в теме - не пропустите!
http://tv.esl.eu/de/


Muzzlecore
отправлено 06.03.10 15:19 # 46


Кому: luminar, #37

> про демократию отжёг дедушка Хайнлайн

У Джека Лондона круче:

Демократия — мечта глупцов, демократия — такая же ложь, такой же дурман, как религия, и служит лишь для того, чтобы рабочие — этот вьюченный скот — не бунтовали. Когда они стонали под бременем нужды и непосильного труда, их уговаривали терпеть и нужду и труд и кормили баснями о царстве небесном, где бедные будут счастливы и сыты, а богатые и умные — гореть в вечном огне. Ох, как умные смеялись! А когда эта ложь выдохлась и у людей возникла мечта о демократии, умные постарались, чтобы она так и осталась мечтой, только мечтой. Миром владеют сильные и умные.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051602146


Olnis
отправлено 06.03.10 15:20 # 47


Кому: ку!, #44

> а мне нравится как бернард шоу английскую королеву в лицо проституткой обозвал )

А еще он со Сталиным встречался, и даже был его сторонником.


luminar
отправлено 06.03.10 15:26 # 48


Кому: Muzzlecore, #46

> А когда эта ложь выдохлась и у людей возникла мечта о демократии, умные постарались, чтобы она так и осталась мечтой, только мечтой.

а если бы умные не постарались, стала бы явью?))


vbvb
отправлено 06.03.10 15:32 # 49


Какая разница буду я в 2% или 95%.
Жить-то проще не станет.
В ад все попадём.
Кстати говоря:
"Вечные каникулы - хорошее определение ада."
(с) Джордж Б. Шоу


mordapes
отправлено 06.03.10 15:33 # 50


[Строит умную рожу, говорит с задумчивыми паузами, периодически поправляя пенсне]
На самом деле цифра 95% несколько занижена, с точки зрения статистического анализа не верна. При очень большой выборке должно быть классическое распределение Гаусса, где крайне левой области сигма-3, соответствует 2,28%, значит на остальных приходится аж 97,72%!!!


Lucawy
отправлено 06.03.10 15:34 # 51


Кому: Zakharoff, #36

> [95] процентов молодых британцев считают, что Германия была союзницей их страны в этой войне, тогда как Советский Союз — врагом.

Это не незнание - это пропаганда!


москвич
отправлено 06.03.10 15:37 # 52


"Нас мало, но мы в тельняшках!"


stepnick
отправлено 06.03.10 15:37 # 53


Мысль Нильса Бора: "Есть два вида истины - тривиальная, которую отрицать нелепо, и глубокая, для которой обратное утверждение - тоже глубокая истина."

Пребываю в размышлении: глубокая мысль о 2 процентах выражает тривиальную истину или глубокую?


mordapes
отправлено 06.03.10 15:37 # 54


Кому: mordapes, #50

> крайне левой области сигма-3, соответствует 2,28%, значит на остальных приходится аж 97,72%!!!

Прошу прощения, крайней правой области конечно.


Zakharoff
отправлено 06.03.10 15:37 # 55


Кому: Zakharoff, #40
Кому: Администратор

Простите пожалуйста
Удалите мой пост #40,
Я темой ошибся, думал в новость про Ватикан писал.


Хромой Шайтан
отправлено 06.03.10 15:39 # 56


Изречения Бернарда Шоу лично мне определённо нравятся!


kint
отправлено 06.03.10 15:43 # 57


Кому: Zakharoff, #36

> [95] процентов молодых британцев считают, что Германия была союзницей их страны в этой войне, тогда как Советский Союз — врагом.

Кстати интересно, где профессор исследования проводил? В сумасшедших домах?


Bladerunner
отправлено 06.03.10 15:43 # 58


Глубину мысли ниасилил. Извините.
А вот старина Джек Лондон прав. Хоть и алкоголик.
Да и в юности Лондона читал с интересом, с творчеством
Бернарда Шоу познакомится не довелось.


Demid_Alex
отправлено 06.03.10 15:43 # 59


Так я думаю? Или мне кажется, что я думаю?? Или мне кажется, что мне кажется, что я думаю???


Sergey N.
отправлено 06.03.10 15:49 # 60


Может странно это, но ещё в СССР думали об искусственном интеллекте, а в частности, воспроизвести его как программу. Это, конечно, сплошная утопия (может быть), но вот насчёт высказываний пришли к такому виду:

Человек знает и знает, что он знает - мудрец (пророк) - учись у него!
Человек знает и не знает, что он знает - спит - разбуди его!
Человек не знает и знает, что он не знает - глупец - научи его!
Человек не знает и не знает, что он не знает - дурак - избегай его!

Однако, сразу вопросы - ты мудрец? Ты - дурак? Кто определяет уровень мудреца и дурака? Поэтому, до сих пор, искинт не создан, кроме как на уровне животных рефлексов. И навряд ли будет создан, это задача чрезвычайной сложности.


Vandal
отправлено 06.03.10 15:49 # 61


Кому: luminar, #37

> про демократию отжёг дедушка Хайнлайн, наверное, любимая из моих книжных цитат:
>
> Существует старинное предание, утверждающее, что самое дорогое в жизни - свобода. Это неправда. Абсолютная ложь. Трагическое заблуждение, приведшее к закату и гибели демократии в XX веке. Все пышные эксперименты провалились, потому что людей призывали верить: достаточно проголосовать за что-нибудь, и они это получат: Без страданий, пота и слез. Свобода сама по себе ничего не значит. Потому что за все надо платить. Даже возможность дыхания мы покупаем ценой усилий и боли первого вздоха.

"Звёздный десант" (книга)?


Zavhoz
отправлено 06.03.10 15:50 # 62


Блин, хотел спросить "Если он такой умный, то где его деньги". Потом задумался, вспомнил про нобелевскую премию. Записал себя в 3%.


Лаврентий Павлович
отправлено 06.03.10 15:51 # 63


Кому: Zakharoff, #55

> Простите пожалуйста
> Удалите мой пост #40,
> Я темой ошибся, думал в новость про Ватикан писал.

Мне кажется, что с темой ты угадал.
Мысль про 2% раскрыта в полном объеме.



osiris
отправлено 06.03.10 15:53 # 64


Кому: тов.Дынин, #45

> ОФтопик, сейчас будет супер-финал RUS vs USA по quake live
> Те кто в теме - не пропустите!
> http://tv.esl.eu/de/

спасибо.

по теме треда: все изречения отличные.


пан Гаврищенко
отправлено 06.03.10 16:07 # 65


Кому: osiris, #64

> по теме треда: все изречения отличные.

следует законспектировать!


Benthinnick
отправлено 06.03.10 16:08 # 66


Кому: Demid_Alex, #59

Ну, по крайней мере, ты еще не умер.


hgh
отправлено 06.03.10 16:11 # 67


Кому: Goblin, #29

> Кому: FelixDze, #28
>
> > ...а какой ник у Бернарда Шоу на Тупичке?
>
> [смотрит со значением]

Не пали хату!!


Rus[H]
отправлено 06.03.10 16:12 # 68


Кому: Avner, #2

Много раз слышал фразу похожего содержания, но вот только касающуюся больших денег.


MadFrog
отправлено 06.03.10 16:18 # 69


Кому: Demid_Alex, #59

[Осторожно подкрадывается сзади со смирительной рубашкой]


Шантажист
отправлено 06.03.10 16:21 # 70


Кому: mordapes, #50

Камрад, а лет тебе сколько? Я в ВУЗе работаю, на математическом, тема больших выборок близкая. Сколько, скажи?


grizzly_ripper
отправлено 06.03.10 16:25 # 71


Немногие думают чаще, чем два или три раза в год. Я добился мировой известности благодаря тому, что думаю раз или два в неделю.

© Он же :)


prosto_phil.86
отправлено 06.03.10 16:34 # 72


Оффтоп

Я влюбился.

http://www.youtube.com/watch?v=QIGTihhmrzE&feature=player_embedded#

Нет, не в бомбилу, а в девч0нку :) Вот такая должна быть у нас попса. И ведь в клипе чистый самопал, и снято за копейки. А девч0нка реально классная, напоминает раннюю Пугачёву.


Дадли Смит
отправлено 06.03.10 16:35 # 73


>2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать.

Еще четыре экспириенса и два лэвел-апа, и я смогу подняться до трех процентов :)


7gnomov
отправлено 06.03.10 16:50 # 74


Кому: Bladerunner, #58

> Бернарда Шоу познакомится не довелось.

Посмотри "Моя прекрасная леди"

Классика :)


Spenser
отправлено 06.03.10 16:56 # 75


Кому: prosto_phil.86, #72

приятная, ага!

и ролик позитивный.


Spenser
отправлено 06.03.10 16:59 # 76


Кому: prosto_phil.86, #72

http://www.youtube.com/watch?v=oHg5SJYRHA0


вот более достояная пара для нее!


Скиталец
отправлено 06.03.10 17:04 # 77


Кому: prosto_phil.86, #72

> Я влюбился.

не тормози - разыскивай и знакомься!


7gnomov
отправлено 06.03.10 17:09 # 78


Кому: Скиталец, #77

> Я влюбился.
>
> не тормози - разыскивай и знакомься!

На углу Тотенхэм Корт-роуд, торгует фиалками :)


Gecko
отправлено 06.03.10 17:21 # 79


Бернард - голова! Раскрыл не только 95%, но и 98%!


pattaj
отправлено 06.03.10 17:32 # 80


Был и еще один, более авторитетный чем Бернард Шоу. Он говорил: "Я знаю только то, что ничего не знаю. Остальные не знают даже этого".


stepnick
отправлено 06.03.10 17:32 # 81


Вот ещё афоризм У. Черчилля о демократи: "Лучший аргумент против демократии — пятиминутная беседа со средним избирателем".


Akim_777
отправлено 06.03.10 17:33 # 82


Делами и только делами человек может доказать себе и окружающим, что он действительно думает, а не думает, что думает.

Выходит, только 120 000 000 на планете Земля думают. Лучше, чем можно было бы предположить...


Лепило
отправлено 06.03.10 17:33 # 83


Помню где-то читал, что когда Бернард Шоу, ставший при жизни классиком, узнал, что его включают в обязательную программу в школе - в ярости закричал:"Чтобы меня ненавидели также как Шекспира - никогда!!!!" Сразу вспомнились попытки ввести православие в школе!


Tito_Snp
отправлено 06.03.10 17:33 # 84


Кому: 7gnomov, #78

> На углу Тотенхэм Корт-роуд, торгует фиалками :)

[Вытаращив глаза.]
Так она ещё и русский, вдобавок, выучила?!!


St.Арый
отправлено 06.03.10 17:33 # 85


Времена изменились, а мысль всё остаётся актуальной.


KWAZAR
отправлено 06.03.10 17:33 # 86


А я думаю. Но не так что, думаю будто думаю что думаю.
[Думает]...


Zakharoff
отправлено 06.03.10 17:33 # 87


Есть мнение, что 2% нужно выдать красные штаны.
Или уже?


Powde
отправлено 06.03.10 17:33 # 88


Вряд ли что-то может подтвердить правдивость высказывания. Интересно, как тут с тонкостями перевода? Прочитать бы высказывание в оригинальном виде. Может, получится свести его к тому что кто-то мыслит, кто-то думает, кто-то знает? И не факт, что процентное соотношение постоянно, и определённый человек постоянно входит в определённую категорию. Вероятно, мыслительная деятельность людей каким-то образом перекликается в жизни с таким мощным вопросом, как "Зачем?"


strangeonetwothree
отправлено 06.03.10 17:33 # 89


если оттолкнуться от вашей общей нелюбви к личности Жванецкого, то у него практически в любом монологе получается умнее и веселее, чем всё, что было написано Шоу...


Дюк
отправлено 06.03.10 17:34 # 90


Из Педевикии:

> В 1930-е годы Бернард Шоу совершил поездку по СССР, где у него состоялась личная встреча с Иосифом Сталиным.[2] Будучи социалистом по своим политическим взглядам, Бернард Шоу стал также сторонником сталинизма и «другом СССР». Так в предисловии к своей пьесе «На мели» (1933) он пытался подвести "теоретическую базу" под репрессии ОГПУ против врагов народа. В открытом письме в редакцию газеты Manchester Guardian Бернард Шоу называет появившиеся в прессе сведения о голодоморе фальшивкой.

И куда только смотрел Нобелевский комитет!?


slide
отправлено 06.03.10 17:34 # 91


Кому: Goblin, #29

Дим Юрьич, а вот когда такие высказывания читаешь и, подумав, понимаешь, что ты - из числа 95% - что делать?


tadabito
отправлено 06.03.10 17:34 # 92


Ник Шоу на Тупичке был бы Shav, как в пьесе "Шекс против Шо".


7gnomov
отправлено 06.03.10 17:35 # 93


Кому: Tito_Snp, #84

> На углу Тотенхэм Корт-роуд, торгует фиалками :)
>
> [Вытаращив глаза.]
> Так она ещё и русский, вдобавок, выучила?!!

Того и жди пойдут дожди в Испании.

:)


DreamFlyer
отправлено 06.03.10 17:38 # 94


Кому: strangeonetwothree, #89

> если оттолкнуться от вашей общей нелюбви к личности Жванецкого, то у него практически в любом монологе получается умнее и веселее, чем всё, что было написано Шоу...

Отлично сравнил - примеры, будь добр?


prosto_phil.86
отправлено 06.03.10 17:42 # 95


Кому: Spenser, #76

> вот более достойная пара для нее!

Кто бы там ни был, сейчас не могу посмотреть, самый достойный я!



Кому: Скиталец, #77

> не тормози - разыскивай и знакомься!

Что сказать то ей???


Nik
отправлено 06.03.10 17:43 # 96


Ещё хорошая:

Many people would rather die than think; in fact, most do.

Bertrand Russell


7gnomov
отправлено 06.03.10 17:45 # 97


Кому: prosto_phil.86, #95

> не тормози - разыскивай и знакомься!
>
> Что сказать то ей???


"Ну, хватит, хватит! Кто вас обижает, глупая вы девчонка! За кого вы меня
принимаете?"

:)


Gecko
отправлено 06.03.10 17:45 # 98


Кому: strangeonetwothree, #89

> если оттолкнуться от вашей общей нелюбви к личности Жванецкого

Тут заметка недавно была. http://photo.oper.ru/news/read.php?t=1051605964

А желание вот так обобщать обычно говорит ровно об одном.


Эрик Картман
отправлено 06.03.10 17:50 # 99


Кому: pattaj, #80

> Был и еще один, более авторитетный чем Бернард Шоу

А ты Оккаму знаешь? В авторитете был, резкий мужик - с бритвой ходил и чуть что не так - резал направо-налево!


Эрик Картман
отправлено 06.03.10 17:53 # 100


Кому: prosto_phil.86, #95

> Что сказать то ей???

"Разрешите вам засадить-с!"



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 389


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк