Карл Роув, которого называют "мозгом Буша", заявил, что гордится применением пыток против террористов. Это позволяло сломить волю и добиться от них важной информации, сказал он в интервью BBC. "Да, я горжусь тем, что, благодаря подобным практикам, мы сделали мир безопаснее. Мы действовали в соответствии с нашим международным положением и американским законодательством", — добавил Роув.
По его словам, погружение в воду, которое имитирует утопление, не должно рассматриваться как пытка. Благодаря его применению были предотвращены несколько крупных террористических актов: захват самолетов и направление их на центр Лондона и аэропорт Хитроу, а также аналогичная 11 сентября атака на Лос-Анджелес. Практика погружения в воду была санкционирована администрацией Джорджа Буша в августе 2002 года. В 2009 г. Барак Обама запретил ее как одну из разновидностей пыток.
По словам главы Центрального разведывательного управления Майкла Хейдена, имитация утопления применялась во время допросов высокопоставленных членов "Аль-Каэды" Халида Шейха Мохаммеда, Абу Зубайда и Абда Рахима Нашири. "Мы применяли этот метод против этих троих задержанных из-за обстоятельств того времени. Была уверенность, что дополнительные катастрофические удары по основной территории США неминуемы". Позднее пытка в более мягкой форме использовалась в отношении еще трех заключенных военной тюрьмы в Гуантанамо.
> По его словам, погружение в воду, которое имитирует утопление, не должно рассматриваться как пытка.
- Народ у нас хороший, симпатичный. Какая-нибудь там драка или воровство в счет не идут. Я здесь уже пятнадцать лет, и по моему расчету тут приходится по три четверти убийства на год.
- Что же, не совсем убивают? Не приканчивают? - спросил Швейк.
- Нет, не то. За пятнадцать лет мы расследовали всего одиннадцать убийств: пять с целью грабежа, а остальные шесть просто так... ерунда.
>Госдепартамент США 11 марта опубликовал доклад за 2009 год о соблюдении прав человека. Наряду с критикой ситуации в других странах мира, в нем американское внешнеполитическое ведомство отметило многочисленные систематические нарушения прав человека в России.
В общем-то неудивительно. Демократия - она только для тех, кто разделяет ее ценности, а на остальных можно ложить хер и на их права и свободы тоже. Прекрасная иллюстрация мышления западных умов.
[Оффтоп] тоже знаковая новость с ленты.ру:
"Пользователь Facebook Майк Аффинито выиграл спор у своей беременной сестры, которая пообещала назвать ребенка Мегатроном, если Майк наберет миллион голосов в поддержку этой идеи в социальной сети. На момент написания новости имя Мегатрон в Facebook поддержали 1188732 человека."
> Пользователь Facebook Майк Аффинито выиграл спор у своей беременной сестры, которая пообещала назвать ребенка Мегатроном, если Майк наберет миллион голосов в поддержку этой идеи в социальной сети
Спасибо за позитив, камрад. Надо подать идею про Оптимуса Прайма, а то не правильно это - Мегатрон без антипода!!!
Отлично при этом выглядит новость, как раз следующая за данной в "ленте":
"Госдеп США нашел в России многочисленные нарушения прав человека"
http://www.lenta.ru/news/2010/03/12/report/
> Карл Роув, которого называют "мозгом Буша", заявил, что гордится применением пыток против террористов. Это позволяло сломить волю и добиться от них важной информации, сказал он в интервью BBC [пересохшими губами, тряся при этом потными ладошками].
По его словам, погружение в воду, которое имитирует утопление, не должно рассматриваться как пытка. ["А чО, я сам в бассейн нырял - ну ваще не больно! Так что нихуя не пытка." - заявил он].
> Была уверенность, что дополнительные катастрофические удары по основной территории США неминуемы".
Вообще, очень нравится вот это вот "...по основной территории США..." Замечательно, что мозг буша, к которому прикреплен рот буша не скрывает того факта, что у США есть основная территория, которая видимо состоит в географических границах страны, и есть второстепенная - весь мир, который джедаи спасли "имитацией пыток".
Роув должен указать еще пару несомненных плюсов пыток. Например, после выныривания испытуемые испытывают непередаваемое чувство наслаждения от осознания того, что они живы. Так американские военные делают террористов на мгновенье счастливыми, скрашивают их серые будни в камерах.
>Мы действовали в соответствии с нашим международным положением и американским законодательством", — добавил Роув.
Известное дело по американским законам, ведь международные нормы прав человека как известно распространяются только на тоталитарные, не демократические страны. Ну а т.к. в США демократия, то можно головой в унитаз мокать людей, похищать из дому или например подвешивать за руки.
>Мы действовали в соответствии с нашим международным положением
Типа Саддам пытал людей, но потому что страна слабее - это плохо и мы на него напали.
А вот мы сильные - нам можно.
И куда смотрели правозаshitники?
>На многочисленные систематические нарушения прав человека в России?
> хороший террорист - мертвый террорист.
Ахмед чтоле?
>Интересно,а от Бушевой матери,ему что-нибудь досталось?
Из Робоцыпа (в прав. переводе ессно):
- Бритни убери буша.
Бритни подымает юбку, чтоб сбрить буша.
- Бритни, президента Буша.
>Что такое "более мягкая форма имитации утопления"?
Это такая новая лечебная форма. Макают в тазик на 3 минуты, а после на лице пропадают угри, затягиваются шрамы и рубцы.
Тазики производит та же контора, что и патроны для M4A1 с целебным эффектом.
Нам еще учиться и учиться демократии у госдепа. Про репрессии 37 года, например не каяться надо, а говорить:. Да были, но они помогли нам выиграть войну и мы этим гордимся.
Госдеп США нашел в России многочисленные нарушения прав человека
В докладе отмечается, что за прошлый год в стране так и не были созданы условия для свободных и демократических выборов, в том числе, региональных и муниципальных. Кроме того, ведомство осудило похищения и убийства правозащитников, активистов и оппозиционных журналистов, а также обвинило представителей правоохранительных органов в произволе и насилии над задержанными, особо отметив неприемлемые условия содержания заключенных в целом ряде мест лишения свободы.
Отдельного упоминания заслужила проблема коррупции - в том числе, в сфере правосудия. Кроме того отмечается, что за прошедший год без санкции суда был произведен целый ряд обысков.
Как страшно жить без идеалогии и прочей чепухни простому человеку. Частное крестьянское хозяйство это плохо, там заствавляли работать и оставляли без хлеба кучу политиков и прочих улучшатилей жизни человека на планете Земля. В гробу я их видел со своей очередной идеалогией.
>Да, я горжусь тем, что, благодаря подобным практикам, мы сделали мир безопаснее.
Ясный хер, мир неуклонно стремится к совершенству трудами Империи Добра. Он стал лучше после того как повесили Хусейна. Да хуй с ним с Хусейном, мир стремительно улучшился после истребления индейцев, ну и после ядерной бомбежки Японии тоже.
В тему про добывание правды, как говориться, must have:
Генрих Крамер (он же Генрикус Инститорис) и Якоб Шпренгер
"Молот ведьм" (ака "Hexenhammer", "Malleus Maleficarum")
1486 год.
Есть издания на русском языке...
Прогнозирую, что когда очередь дойдет до "разговоров по душам" с теми, кого сейчас называют "эффективными менеджерами" многое из того, что там изложено зело пригодиться может...
Пытки бывают демократические и тоталитарные. Иракцы сначала подвергались тоталитарным пыткам, а теперь за них всерьез взялись пытками демократическими. Интересно, а в покушении на папу Римского означенные "террористы" уже сознались или ещё нет?
Ежели кто не в курсе - англосаксонское уголовное право (архаичное и по духу и по форме) зиждется на "царице доказательств" - признании обвиняемого. Вспомните - любимую фразу: "Всё, что вы скажете, может быть использованао против вас". То есть никакой презумпции невиновности.
> Генрих Крамер (он же Генрикус Инститорис) и Якоб[с] Шпренгер
> "Молот ведьм" (ака "Hexenhammer", "Malleus Maleficarum")
> 1486 год.
Между прочим, дельная вещь - средневековый Уголовно-Процессуальный Кодекс. Все было по-доброму расписано - в каких случаях пытки, какие виды приговоров (в т.ч. оправдательные). Серьезная вещь, правда читал только в переводе.
Раньше пытки скрывали, а теперь, раз не скроешь, делают их неотъемлемой частью демократии. Получается, гордятся не пытками, а самой демократичной демократией в мире.
> "Пользователь Facebook Майк Аффинито выиграл спор у своей беременной сестры, которая пообещала назвать [ребенка] Мегатроном"...
Т.е. не сына, а просто ребенка. Надо понимать, пол ребенка уже не имеет значения? Намучается ребенок, если совсем не повезет и родится девкой, с таким именем...
Прикольный заголовок.
Сразу представляется мозг гуляющий по белому дому, в то время как его хозяин смотрит телек и кушает орешки (или чем он там подавился) 600
> По его словам, погружение в воду, которое имитирует утопление, не должно рассматриваться как пытка.
Это в СССР были злые тоталитарные пытки, а в США добрые демократические методы допроса!!!
Вообще-то в качестве одной из пыток было прослушивание Металлики на полной громкости 10 часов нон-стоп. Команде даже пришлось извиняться, когда это всплыло...
> Нам еще учиться и учиться демократии у госдепа. Про репрессии 37 года, например не каяться надо, а говорить:. Да были, но они помогли нам выиграть войну и мы этим гордимся.
> Как рассказал удмуртскому агентству "День" один из обвиняемых - антифашист Марк Колбин - 3 марта, накануне слушаний, ему позвонил участвовавший в драке националист Андрей Агафонов и предложил встретиться лично. Колбин, заподозрив подвох, решил записать разговор на диктофон мобильного телефона.
> Во время встречи на площади в центре Ижевска Агафонов сказал Колбину, что он соглашается давать ложные показания против антифашистов, так как на него давят милиционеры. По словам неонациста, он боится, что с ним сделают то же, что сделали с его товарищем. Он пояснил, что осенью прошлого года некоего Волкова отвезли в отделение и изнасиловали резиновой дубинкой, пишет GZT.RU.
> "Двое держали его, один ему дубинку в ж… засовывал, а четвертый это все на видео снимал", - говорится в аудиозаписи.
> > Телефоном поди пытали.
>
> Это как? Поделись опытом.
> Или это из произведения какого-то тварца?
Думается, что имеется ввиду военный полевой телефон, источником питания которого служит динамо-машина. К клеммам замечательно пальцы "прилипают", ну и если держать руку и продолжительно крутить ручку, то впечатления - незабываемые. Разок клал на клеммы пальцы. Обалдительно.
> Вот блин, ни когда не догадался бы.
> А я-то думал, старым советским телефоном (типа правительственного, с гербом) по голове стучат.
Мне со стороны трудно заметить то, что вы между собой шутите. Извини.
Ну и если телефон Правительственный, старый, то при пытках либералов наших можно пользовать. Даже по голове бить не надо. Просто герб показывать. Пусть имитируют рвотный рефлекс.
В армии США солдат тоже подвергают этой "непытке" в качестве профилактики на случай если их самих поймают и станут "непытать". Только солдаты подвергаются этой процедуре меньшее время (на 20 секунд, насколько я помню).
Также любопытно, что во ВМВ американцы признавали waterboarding настоящей пыткой, и вылавливали и казнили всех японцев, которые были причастны к применению этой процедуры к американским солдатам.
>>МИД РФ отправил Госдеп США в американские тюрьмы
>>МИД РФ опубликовал комментарий к докладу Госдепа США о соблюдении прав человека в мире. >>Российское министерство посоветовало ведомству обратить внимание на "пытки, бесчеловечное или >>унижающее человеческое достоинство обращение в самих США"
заголовок жжот, а вцелом, переводя с дипломатического: "На себя посмотрите!".
Ну что удивительного услышали? Все вполне нормально.
Они настоящие гуманисты.
Вон в гестапо тоже много было гуманистов.
Тут ведь главное что? Чтобы судили не их, а они.
В 1945 не сломали бы шею Гитлеру, и тех бы называли гуманистами, воющими с террором в крематориях Освенцима и Бухенвальда.
> они клеммы не к пальцам прикладывают, а к бейцам.
Камрад, я ж не про пытки, я про собственное баловство армейское. В тоталитарной армии как-то вот не приходило в голову "молодых" так "учить". Пошутить да, шутковали. Беззлобно.
Ну и как-то сложновато представить как яйца к клеммам телефона приставлять будут. Ручку крутить неудобно [смеется]. Только если провода от клемм.
Новости
VIP
