Следствием установлено, что 28 июля 2010 года жители республики Ингушетия, некоторые из которых являются работниками МВД по республике Ингушетия, прибывшие в Краснодарский край на отдых, находились в кафе „Кураж“ Лазаревского района города Сочи, где своими действиями всячески нарушали общественный порядок (танцевали на столах, стреляли из пистолетов в воздух). В период пребывания в кафе некоторые из жителей Республики Ингушетия стали беспричинно наносить побои одному из местных жителей. После того как на помощь местному жителю из кафе вышли его знакомые, жители Ингушетии стали производить выстрелы из травматических пистолетов и табельного оружия (пистолет Ярыгина) по ногам пришедших граждан. Свои противоправные действия указанные лица прекратили лишь после прибытия дежурных работников милиции.
Надо полагать, все сотрудники уже эвакуированы на территорию республики.
> Не у всех нац. меншинств такие повадки, к счастью.
Но страдать в результате будут все.
Вообще логика наших политиков абсурдна в принципе.
Вот например все эти национальные диаспоры. К чему они? Если у нас многонациональное государство, все граждане которого равны и равно ответственны перед законом РФ, то о каких национальных объединениях может вообще идти речь?
Что это такое? Официально разрешенные криминальные, или полу криминальные сообщества?
Второе. Вот совершили граждане РФ преступление на территории какого то региона.
Какое отношение имеет к ним глава того региона откуда они родом? Ему что делать нечего? Мало работы на ответственной территории?
Что например нужно в Краснодаре Кадырову.
Или что там делает ответственный по правам человека в Чечне?
Получается вместо своей работы, они пытаются подменить должностных лиц той территории, на которой преступление совершено.
Это бездумное заигрывание со все более наглеющим криминалом национальных окраин.
Интересно, а какова была бы реакция СМИ/властей/общественности на такую новость:
"В городе Грозный пострадало [количество] местных жителей, которые пытались остановить пьяных гостей республики из [вставить название региона], начавших водить хоровод прямо в помещении шашлычной"?
По теме сообщения:
В треде про лагерь "Дон", камрады, (ссылку не дам, ибо с телефона) говорили, что многие соседи чеченов и ингушей хотели бы устроить им локальный экстреминатус, так может просто дать им эту возможность, а? Все минусы данного предложения прекрасно осознаю, но хочется (аж кушать не могу) решить наболевший вопрос чужими (не русскими, ибо сколько можно) руками.
Извиняюсь за приступ логореи, но накипело.
"Лезгинка — танец-соревнование, демонстрирующий ловкость, виртуозность, неутомимость танцовщиков.<...> Также «лезгинка» служила поводом знакомства юноши и девушки, ведь суровые законы гор не позволяют выходить девушкам одним на улицу и познакомиться молодым людям было нелегко"
Вроде не пишут ничего в википедии про боевую лезгинку... Но, может, там не в курсе?
Камрад, захочешь поймать - поймаешь в любом случае. Как в том фильме "Не бойся я с тобой", - "Ви их кормитэ? Не могут жэ они без еды?"
> Ты же не хочешь сказать, что Крымские горы по условиям и масштабам можно сравнить с Кавказскими?
Со всеми нет конечно. Но на Кавказе каждый живет в своем ауле, в чужой не лезет. Так что в принципе, крымские горы можно сравнить по масштабам с ареалом обитания отдельной народности Кавказа.
> Так уж получилось, что сейчас у каждого есть что терять и когда этот каждый будет понимать, что при возникновении рев. ситуации у него могут отобрать то, что у него есть (квартира в ипотеку, машина в кредит), он 10 раз подумает, а на какой хрен ему это делать??! И ничего не произойдет (никто никуда не пойдет и ничего делать не будет).
- Доктор, мне уже 83 года и я не могу заниматься сексом со своей женой.
- Так ведь, батенька, возраст-то уже не тот...
- А вот моему соседу 89 и он говорит, что еще может.
- Ну так и вы тоже говорите...
> что многие соседи чеченов и ингушей хотели бы устроить им локальный экстреминатус, так может просто дать им эту возможность, а?
Это кто конкретно, карачаи, черкесы, кабардинцы, балкарцы или представители более чем 40-национального Дагестана?!?
Это не в фантазиях, это в теории. Тут есть принципиальная разница.
> Это ты мало знаешь про диаспоры - как они живут, почему образуется и какую роль играют.
Я и знать не хочу. С какой стати граждане одной страны объединяются по национальному принципу?
А если это нормально, то разговоры про национализм обычное фарисейство и лицемерие.
Почему? Да все просто.
Любое объединение людей по какому то принципу делается с одной целью - дать преимущества этой группе в рамках общих правил за счет коллектива.
В данном случае они объединились по национальному принципу.
И ДОЛЖНЫ отстаивать интересы конкретной национальности, подменяя таким образом органы власти.
> Вайнах - ЕМНИП - это в переводе оттуда "свой/наш человек". Никакого отношения к нохчам (чеченцам) и галгаям (ингушам) как определитель конкретной национальности слово "вайнах" не имеет.
Так точно, камрад, память тебе не изменяет. Это их самоназвание. Мною было сказано лишь применительно к фразе "практически родня".))
> В Пятигорске даже создан специальный отряд милиции, который должен следить за своими коллегами, приезжающими на отдых.
>
> Сильный ход, однако! Как они себе это представляют?
У нас подобные мероприятия обычно заканчиваются в лучшем случае ничем.
Перед 1991 годом в Грозном собирались создать специальный ОМОН из русских, чеченцев и ингушей, чтоб типа там если где шухер, что бы соответственно по национальности и разбирались. Чем закончилось, я думаю рассказывать не надо.
> Лезгинка — танец-соревнование, демонстрирующий ловкость, виртуозность, неутомимость танцовщиков. Обычно исполняется в сопровождении музыкального ансамбля.
Вот они ансамблями к нам и набегают, ловкость демонстрировать. Исполняют в сопровождении пистолетных выстрелов.
Одним словом - орлы, все строго в соответствии с историей лезгинки.
Евгений Ваганович, какими судьбами?
Я не совсем понимаю, Вы, уважаемый, меня подъебнуть хотите?
Я русским по белому написал, что подобные мысли (о нелюбви к чеченам у их соседей) прочел у камрадов в треде про лагерь "Дон". На этой основе и высказал свою мысль. Сам в отношениях между племенами ни ухом, ни рылом. Если у Вас есть чем опровергнуть с удовольствием почитаю, я вобще люблю читать. Если же есть желание проявить свою доминантность и выступить в стиле: "Какой я умный! Учитесь, дети!", то могу предложить пешую эротическую экскурсию.
Точняк!!! Все совпадает - и с девушкой той они так на Дону знакомились: подошли к ней, исполнили все как полагается: "Также «лезгинка» служила поводом знакомства юноши и девушки, ведь суровые законы гор не позволяют выходить девушкам одним на улицу, и познакомиться молодым людям было нелегко"
Вон оно как! Они, можно сказать, со всей душой... А она, нехорошая, сопротивлялась.
> Вайнах - ЕМНИП - это в переводе оттуда "свой/наш человек".
>
> Никакого отношения к нохчам (чеченцам) и галгаям (ингушам) как определитель конкретной национальности слово "вайнах" не имеет.
А вот в педевикии написано, что это "чеченцы, ингуши и байбийцы:
> Точняк!!! Все совпадает - и с девушкой той они так на Дону знакомились: подошли к ней, исполнили все как полагается: "Также «лезгинка» служила поводом знакомства юноши и девушки, ведь суровые законы гор не позволяют выходить девушкам одним на улицу, и познакомиться молодым людям было нелегко"
> Вон оно как! Они, можно сказать, со всей душой... А она, нехорошая, сопротивлялась."
Точно, педивикия врать не может.
Вот, кстати, характерная деталь: описанию лезгинки в педивикии посвящена простыня текста. Это не говоря о наличии в педивикии статей о множестве других танцев народов Кавказа.
В категории же "русские народные танцы" всего четыре позиции, каждая из которых описана дай ТНБ если пятью строками текста. Если их все вместе сложить - будет меньше, чем про лезгинку. Которой, к слову, в английской педивикии посвящены те самые пять строк текста, как в русской - русскому народному танцу "казачок" или камаринской, к примеру.
Наверное, русские народные танцы не так интересны и культурно-богаты, как колоритная лезгинка и прочие вариации дженги. Не заслуживают они быть описанными в педивикии, ей-ей.
Я надеюсь, представители хотя бы этой уважаемой национальности еще не плясали свои удалые танцы на столах и не хуярили из травматики по посетителям кафе в каком-нибудь Черноземье.
> Это не в фантазиях, это в теории. Тут есть принципиальная разница.
Тут есть принципиальное сходство - и то и другое плохо отражает реальность.
> Я и знать не хочу.
Зачем тогда разговор завёл, если ничего знать не хочешь?
> С какой стати граждане одной страны объединяются по национальному принципу?
Хотят - обьединяются, им так проще в чужой стране.
> А если это нормально, то разговоры про национализм обычное фарисейство и лицемерие.
Нет, это просто твоя "теория" сталкивается с реальностью и рушится.
> Почему? Да все просто.
> Любое объединение людей по какому то принципу делается с одной целью - дать преимущества этой группе в рамках общих правил за счет коллектива.
И чего?
> В данном случае они объединились по национальному принципу.
Ага.
> И ДОЛЖНЫ отстаивать интересы конкретной национальности, подменяя таким образом органы власти.
Ты что-то напутал.
Диаспоры - они чтобы землякам помогать.
Корупция, давление на власти и покрывательчтво преступников они от того, что вопросом этих самых диаспор никто из властей не занимается, или занимаются, но очень вяло.
Был такой дядька с усами, который во всех грехах виноват, он черным по белому писал-
"не нужны диаспоры"-"они не решают нац. вопрос" самое примечательное "они усугубляют его"
Только надо все ему вопреки делать, потому создают.
161.ru — Ростовские кавказцы возмущены: к ним обратились лесбиянки, геи, бисексуалы и трансвеститы с призывом вместе противостоять развитию ксенофобии в обществе.С лозунгами типа «Кавказцы тоже могут быть гомосексуалистами!». Кавказцы воют! Так их еще никто не оскорблял!
Камрад, не поверишь - только что в комментах к теме "Кавказскую молодежь научат себя вести" читал: "Если к примеру, приедете на кавказ и споете "во поле березка стояла" при этом хоровод закружите, то все будут только рады и даже присоединятся." (орфография и пунктуация автора сохранены).
Долго плакал над этой фразой, а тут - ты еще дровишек подкинул.
> Перед 1991 годом в Грозном собирались создать специальный ОМОН из русских, чеченцев и ингушей, чтоб типа там если где шухер, что бы соответственно по национальности и разбирались. Чем закончилось, я думаю рассказывать не надо.
Да, такое придумать.... мне периодически действия ваших властей напоминают старый анекдот про Хрущева, в бытность его секретарем райкома:
Приходит к Хрущеву (Х) . директор птицефабрики (Д), весь в панике:
Д: Никита Сергеич, беда, куры нестись перестали, план не дадим, пересажают всех нах!
Х: А вы нарисуйте на стнеах курятников белые квадраты.
Д: Зачем??!
Х:Нарисуйте, нарисуйте.
Проходит неделя, те же и там же:
Х: Ну, как, помогло?
Д: Нет.
Х:Сотрите белые квадраты, нарисуйте красные треугольники.
Еще неделя:
Х:Ну, как, несутся?
Д:Нет.
Х:Сотрите треугольники, нарисуйте синие круги
Еще неделя:
Х: Ну, помогло?
Д: Да нихрена, не несутся проклятые, еще и дохнуть начали. Теперь уж точно посадят!! Что делать, Никита Сергеич?!
Х: Ну, я не знаю - у меня умные мысли кончились!
> Корупция, давление на власти и покрывательчтво преступников они от того, что вопросом этих самых диаспор никто из властей не занимается, или занимаются, но очень вяло.
Это - чушь. Диаспорам не место в нормальном обществе. Есть общественные институты, есть гарантии в законе. Все. Любая "работа" с диаспорами выводит из-под росс. юрисдиции этнически однородные группы граждан. Результат - танцует на столе паля из пистолетика.
Любая попытка "работы" с диаспорами (или, хуже, через них) есть акт коррупционный. Не путать с агентурной работой спецслужб. Им не только можно, но и нужно.
Лозунги будущей акции вслух даже произносить не стали. «Гендерное равенство – будущее кавказской семьи!», «Армянин и азербайджанец должны жить одной дружной семьей!», «Кавказцы тоже могут быть гомосексуалистами!».
> Камрад, не поверишь - только что в комментах к теме "Кавказскую молодежь научат себя вести" читал: "Если к примеру, приедете на кавказ и споете "во поле березка стояла" при этом хоровод закружите, то все будут только рады и даже присоединятся." (орфография и пунктуация автора сохранены).
А если по ногам аборигенам пострелять, так ещё и кинжал задарят, с папахой.
>После того как на помощь местному жителю из кафе вышли его знакомые, жители Ингушетии стали >производить выстрелы из травматических пистолетов и табельного оружия (пистолет Ярыгина) по ногам >пришедших граждан.
Это явная самооборона! Скоро найдут националистов.
> Я не совсем понимаю, Вы, уважаемый, меня подъебнуть хотите? Я русским по белому написал, что подобные мысли (о нелюбви к чеченам у их соседей) прочел у камрадов в треде про лагерь "Дон". На этой основе и высказал свою мысль. Сам в отношениях между племенами ни ухом, ни рылом.
Я не могу понять, откуда у представителей, по-сути, других джамаатов, будет лютая ненависть к братьям-мусульманам (см. Вайнахи). Вот у жителей приграничных районов Ставропольского края - там да, ненависть лютая, но кто тут будет громко говорить про русских, к которых, кстати, в своё время, на законных основаниях отобрали даже охотничьи ружья?!?
Ну и потом, после первой чеченской, население соседних с Чечней республик (в первую очередь Кабардино-Балкарии и Дагестана), резко увеличилось. В основном, за счет молодых бородатых мужчин, в возрасте от 20 до 50 лет, многие из этих мужчин имели пулевые и осколочные ранения различной степени тяжести. Некоторые потом долго лечились, в том числе и в России. Другие - уехали кто куда, некоторые - аж до США добрались (уезжали целыми семьями, а семья там большие).
>Если к примеру, приедете на кавказ и споете "во поле березка стояла" при этом хоровод закружите, то все будут только рады и даже присоединятся." (орфография и пунктуация автора сохранены).
А если аборигены начнут стрелять по ногам тебе - тут уже не только "хоровод", но и "лунную походку" изобразишь... (вспомнила третью часть "Назад в будущее" - как персонаж М.Дж. Фокса в салуне отплясывал под дулом пистолета)
> Наши русские 18 летние срочники, когда нет тормоза, резать и убивать умеют
Когда нет тормозов и есть оружие - это умеют все. Перемирие в чечне было тормозом. И дальше тормоза найдутся.
> Так что занимайся спортом, учись стрелять, на наш век хватит. А мы(старшие товарищи) поддержим.
Стрелять научился 30 лет назад, мечтаю чтоб не пригодилось (я тоже мечтатель).
А вообще, я к тому, что пострелять и попрыгать - массово - не дадут. Не та нынче политика, и поддержка нужна другого рода.
> Вот откуда у них пистолет Ярыгина, интересно мне узнать.
уже часто мелькают. и не только Ярыгин. до черта новинок - как ни странно.
http://lenta.ru/news/2009/12/11/glock/ вот про глоки к примеру.
Сослуживец и Берндской бригады фото из осетии слал - так у них уже тогда вместо свд английские винтовки (Л96 вроде) были.
скоро мп-5 закупать будут для спецов фсбшных вроде.
так что не удивляйся комрад
Просто верховной власти, где бы то нибыло надо стремиться к тому, чтоб законы страны были едины для всех и всеми соблюдались, в т.ч. и разными нацменьшинствами, населяющими страну.
А когда начинают создавать какие-то хуинные "спец" конторы, отряды и т.п. по решению нацвопросов, то обязательно жди какой нибудь гадости в дальнейшем. В лучшем случае всё закончится пердежом в лужу.
Только пожаловался на лимит комментариев, и даже не успел ещё обсудить политику модерирования, как мне дали пинка под сраку и вышвырнули вон. Оказывается, написание ахинеи здесь неизменно приводит к печальному исходу.
интересный опрос на странице - Когда начнется стабилизация в Ингушетии?
Ни тебе создания рабочих мест, производства, привлечение инвестиций и специалистов, борьбы с ОПГ и боевиками и т.п. Все озабочены выходом из РФ, сменой рук-ва и спецслужбами.
Угу, ясно. Значит ежели что (не дай Бог), то все будут одной дружной семьей, правильно понимаю? Есть ли шанс на то, что перед объединением будут прорежены ряды враждебных тейпов/родов/народов? Или, скорее всего, старые распри отойдут на задний план?
Ну и про отбор ружей, можно услышать в двух словах обо что там, и как допустили.
> Только пожаловался на лимит комментариев, и даже не успел ещё обсудить политику модерирования, как мне дали пинка под сраку и вышвырнули вон. Оказывается, написание ахинеи здесь неизменно приводит к печальному исходу.
> Д: Да нихрена, не несутся проклятые, еще и дохнуть начали. Теперь уж точно посадят!! Что делать, Никита Сергеич?!
> Х: Ну, я не знаю - у меня умные мысли кончились!
Другой вариант:
Д: Да нихрена, они сдохли все!?
Х: Да, а у меня еще столько умных мыслей!
> Да, это так; негр - это negro. Но сути дела это не меняет, т.к. использование слова negro будет иметь абсолютно идентичные последствия.
А в чём вообще заключается острая необходимость как-то их называть?
Поди в разговоре про белых людей никто рассовую принадлежность не подчёркивает в принципе, даже слов в русском языке подходящих нет, и вроде никто не жалуется. А недовольство тем что кого-то нельзя назвать негром наблюдаю в комментариях регулярно. Это что - такая большая проблема?
Что мне подсказывает, что общественность опять готовят к каким то переменам, по примеру "всплытия" разнообразный "историй" про милиционеров в прошлом году. Только сейчас главные действующие лица - наши южные братья. Через пару недель, глядишь Нургалиев опять выдаст что нибудь вроде - "Если лицо кавказской национальности ведёт себя неподобающе - можно ему и в рыло дать, а то и с ноги"!
> В идеале, Медведев или Путин, должен вызвать Кадырова в Москву и спросить: "Какого хера творят граждане вашего региона?"
Кадыров бы и рад своих граждан в норму привести, но у него врядли получится. Несколько республик Северного Кавказа уже давно стоят на грани физического геноцида, в случае большого пушного зверька в виде смены строя. Или их ожидает феодальный строй во всей красе в случае распада сегодняшней России. Причем без источников дохода для населения.
> Лучшие лезгинщики Кавказа ездят на спарринги на Украину к лучшим мастерам гопака.
Не исключено. Причем старомодные стили "пьяного кулака" и "богомола" могут быть успешно вытеснены "Стилем пьяного ингушского милиционера" и "Стилем голодомора"
На самом деле они не стреляли, только рядом стояли, так что не определённо. А то что в табельном пистолете 5 патронов не хватает, так это у них в том кафе и украли
> Д: Да нихрена, они сдохли все!?
> Х: Да, а у меня еще столько умных мыслей!
>
Тоже вариант! Но суть - одна. Увы. То люминесцентные лампочки, то светодиодные... Сколково тут вот. ВВП лучше смотрелся, ей богу! Хотя это может быть после 20 лет полной жопы?
> у ты сравнил. Наши крымские татары - далеко не горцы. Горы - важный фактор формирования национального менталитета. Когда от власти можно безнаказанно слинять, то спустя столетия черты национального характера формируются с учетом этого момента.
> А в Крыму горы маленькие, при желании всех особо наглых могла переловить любая власть, в любой исторический момент времени.
Просто крымские татары составляют пока 20% населения. Когда их будет большинство (что случится в обозримой перспективе при их рождаемости), они будут вести себя по-другому. Тогда и прятаться никуда не надо будет. Простым демократическим большинством будут действовать.
Я тоже думаю, что сейчас в наших горах укрыться весьма проблематично. Вон партизанам во время войны как было нелегко было. А сейчас и населенных пунктов больше появилось с развитой инфраструктурой, и дорогами все леса и горы пересечены, и туриста под каждым кустом можно встретить.
> Тут есть принципиальное сходство - и то и другое плохо отражает реальность.
Правильно, есть сходство, именно такое как ты сказал. Но есть и разница.
Мечтать полезно, но ни к чему не обязывает. А то, о чем я говорил обязывает.
Практика должна стремиться соответствовать теории.
Если теория верна.
В противном случае или меняют теорию, или наказывают нерадивых практиков.
Ты считаешь иначе?
> Зачем тогда разговор завёл, если ничего знать не хочешь
А о чем я разговор то завел? Конкретизируй?
И заодно напомни, где я рассказывал, что совсем ни о чем не хочу узнавать?
> Хотят - обьединяются, им так проще в чужой стране.
То есть ты считаешь, что для российских граждан Россия чужая страна?
> Нет, это просто твоя "теория" сталкивается с реальностью и рушится.
Разве? А на мой взгляд рушится государство от таких реалистов как сейчас.
> Диаспоры - они чтобы землякам помогать.
Это что значит? Каждому региону страны нужно создавать землячество в других регионах? Каждому городу - в соседних городах. Каждой деревне везде где получится?
Ты абсурдности такого подхода не видишь?
Умный человек С.Кара-Мурза утверждает,что в настоящее время русского, да и российского народа не существует, а есть народонаселение.Ну это типо много людей ,но все практически за себя ,т.е. атомизированы.Трудно с ним не согласиться.
С какой целью интересуешься? Считаешь себя большим и умным?
Тогда раскрой мне маленькому и глупенькому, каким образом решать национальные вопросы в многонациональном государстве?
Докажи пользу и необходимость национальных диаспор, и т.п.
Чисто свое видение, что бы был предмет для разговора.
> В идеале, Медведев или Путин, должен вызвать Кадырова в Москву и спросить: "Какого хера творят граждане вашего региона?"
>
В идеале, Медведев должен вызвать Кадырова в Москву, и спросить - какого хера вы вместо работы в Чечне, начали заниматься разборками в Краснодарском крае?
> > В идеале, Медведев должен вызвать Кадырова в Москву, и спросить - какого хера вы вместо работы в Чечне, начали заниматься разборками в Краснодарском крае?
В идеале, надо вставить пистон налоговой, и посадить пару тысяч чеченских бизнесменов в Москве, которые не платят налоги, или платят по серым схемам. С конфискацией. И сделать так раз 10 при каждом взбрыке. Через пару лет будет тихо, если у граждан хватит мозгов связать одно событие с другим. Гораздо приятнее, когда граждане из одной диаспоры мочат друг друга.
> Вот откуда у них пистолет Ярыгина, интересно мне узнать.
>..., а в 2003 году решением Правительства РФ ПЯ был принят на вооружение всех силовых структур России, наравне с пистолетами Грязева - Шипунова ГШ-18 и Сердюкова СПС. В настоящее время ПЯ уже начал поступать в части и подразделения Российской армии, предположительно в те, что базируются на территории Чечни.
http://world.guns.ru/handguns/hg50-r.htm
Если докажут, что стреляли по людям из табельного оружия, то да. Но сам факт причастности к этому инциденту уже должен быть причиной - это по новому закону, который запрещает гражданам с судимостью работать в МВД, даже с анулированой.
> Например, сейчас очень важно не допустить обострения ситуации на Кавказе, но есть те, кому это могло бы быть на руку.
Да, брат, да! Ни в коем случае не обострять, всем заткнуть рты, пусть все идет как идет. Давайте вообще запретим еще упоминания слова "чеченец" в прессе, интернете, и будем сажать любого за это. Ну и теперь еще "ингуш" добавляется.
Пусть уставшие от праведных трудов "сотрудники" (интересно, кто помнит новости, что именно ингушские милиционэры кого-то из боевиков задержали?) отдыхают где хотят и как хотят. И не надо вообще оскорблять их до глубины души своими взглядами на них самих, их машины, их поведение, в кого они стреляют и почему. Ну если танцуют на столе, стреляют в какого-то идиота, значит так надо. Вот не хватало еще обидеть ингушей и ихний оболтус-мен выступит с объявлением, что ни одна ингушская нога не ступит на сочинскую землю. Это же катастрофа для всех нас, как мы проживем без их ног на сочинской земле! Хотя это может подразумевать, что они перемещаться будут исключительно перепрыгивая со стола на стол.
Новости
VIP
