Россияне чаще наделяют москвичей негативными характеристиками, чем положительными. Так, согласно опросам ФОМа, 9% жителей России упомянули о высокомерии и снобизме москвичей; 6% считают москвичей грубыми и агрессивными. 5% жителей столицы, по мнению россиян, — жадные и склонны к стяжательству. Итого: 20% негативных оценок. Положительных оценок москвичи удостоились только у 5% россиян: 3% отметили интеллигентность и воспитанность, 2% — приветливость и общительность.
Исследования TNS Gallup показывали, что москвичи несколько иначе относятся к работе, чем жители провинции. В Москве на работу как на возможность в первую очередь заработка смотрят 54% человек. В то же время в «России 100+» (жители крупных российских городов) материальный стимул является главным для 60% респондентов, а с учетом малых городов – для 62%. Меньше половины москвичей (45%) считают лучшей такую работу, где можно меньше работать и больше получать. Среди россиян таковых (и в городах 100+, и в малых городах) около 52%. Вообще россияне кажутся несколько более жадными до успеха. Среди них больше тех, кто готов жертвовать многим ради карьеры, среди москвичей – меньше.
А вот в политическом отношении, наоборот, москвичи склонные к большему конформизму, соглашательству с властью – и это уже прямо противоречит «свежим» данным ЦСР. Так, москвичи чаще уверены в том, что дела в стране идут в правильном направлении, нежели россияне в целом (31% против 25% соответственно). Столичные жители также более склонны позитивно оценивать экономическое положение России (17% против 10% соответственно). Что касается политической обстановки, то москвичи реже считают ее плохой (10% против 17% соответственно).
Центр стратегических разработок (ЦСР) и Академия народного хозяйства выяснили, чем москвичи принципиально отличаются от россиян, пишет 15 ноября газета «Ведомости».
Результаты удивили самих исследователей, рассказал президент ЦСР Михаил Дмитриев на Гайдаровских чтениях: Москва — единственный регион, жители которого заинтересованы в защите их прав.
Московский рынок недвижимости стал центром вторичного перераспределения сырьевой ренты, сформировав новый класс собственников. Жилье — главный актив и имущественный критерий среднего класса, а доля доходов от собственности на пике сырьевого бума достигла 25% в структуре доходов москвичей (10% в среднем по стране), оплаты труда — снизилась до 30% (40%).
Добавим, что, по различным оценкам, из 3,5 млн. московских квартир сдается около 400-600 тысяч, около 200 тыс. квартир в аренду – в ближнем Подмосковье.
Особенность структуры доходов снизила зависимость и от властей, и от работодателей, а обладание рыночными активами резко усилило спрос на эффективное правовое государство как основное средство защиты собственности. Благодаря жилищной ренте у москвичей больше свободного времени, поэтому высокий спрос на отдых, развлечения и готовность к протестным действиям. Причем если у россиян вместе с доходами растет и лояльность власти, то у москвичей наоборот: чем выше доход, тем сильнее протестные настроения. При этом модернизационную риторику властей московский средний класс воспринимает скептически, сравнивая с кукурузной кампанией Хрущева.
Исследования социологов и статистиков, действительно, свидетельствуют о различиях в социальном и политическом поведении москвичей и россиян.
При этом россияне чаще наделяют москвичей негативными характеристиками, чем положительными. Так, согласно опросам ФОМа, 9% жителей России упомянули о высокомерии и снобизме москвичей; 6% считают москвичей грубыми и агрессивными. 5% жителей столицы, по мнению россиян, — жадные и склонны к стяжательству. Итого: 20% негативных оценок. Положительных оценок москвичи удостоились только у 5% россиян: 3% отметили интеллигентность и воспитанность, 2% — приветливость и общительность.
Исследования TNS Gallup показывали, что москвичи несколько иначе относятся к работе, чем жители провинции. В Москве на работу как на возможность в первую очередь заработка смотрят 54% человек. В то же время в «России 100+» (жители крупных российских городов) материальный стимул является главным для 60% респондентов, а с учетом малых городов – для 62%. Меньше половины москвичей (45%) считают лучшей такую работу, где можно меньше работать и больше получать. Среди россиян таковых (и в городах 100+, и в малых городах) около 52%. Вообще россияне кажутся несколько более жадными до успеха. Среди них больше тех, кто готов жертвовать многим ради карьеры, среди москвичей – меньше.
А вот в политическом отношении, наоборот, москвичи склонные к большему конформизму, соглашательству с властью – и это уже прямо противоречит «свежим» данным ЦСР. Так, москвичи чаще уверены в том, что дела в стране идут в правильном направлении, нежели россияне в целом (31% против 25% соответственно). Столичные жители также более склонны позитивно оценивать экономическое положение России (17% против 10% соответственно). Что касается политической обстановки, то москвичи реже считают ее плохой (10% против 17% соответственно).
Интересно, что даже в 90-е годы жители столицы демонстрировали мизерную поддержку представителям радикальной демократической ориентации (около 3%), против 40-50% безразличных к политике горожан.
Отношение московской молодёжи к окружающей действительности более цинично, чем у их российских сверстников. Преимущественный тип московского молодого человека – «дарвинист». Этот поведенческий тип отличается своими сомнениями в том, что достоинство человека определяется в первую очередь его порядочностью. Их взгляды также отличаются большими сомнениями в человеческой благодарности — они не уверены, стоит ли делать добро, поскольку это не ценят и взаимностью не отвечают. Для них цель скорее всего оправдывает средство.
Существенна и разница в доходах москвичей и остальной России. Так, на июнь 2010 года номинальные среднемесячные денежные доходы в расчете на душу населения составили в столице 44 тысячи 124 рубля. А средние доходы россиян на эту же дату были 18 тысяч 685 рублей.
При этом даже такие доходы москвичей сильно не дотягивали до доходов жителей мегаполисов развитых стран. К примеру, доходы москвичей составляют всего 36% от нью-йоркского уровня (после выплаты американцами налогов).
Впрочем, опрошенные «Свободной прессой» эксперты сомневаются в качестве исследования ЦСР и Академии народного хозяйства.
Так, Александр Ослон, гендиректор фонда «Общественное мнение», полагает, что делать из экономической статистики общественно-политические выводы преждевременно:
«СП»: — Газета «Ведомости» опубликовала материал, доказывающий, что москвичи, за счет лучшей экономической базы больше, чем остальные россияне, созрели для полноценного гражданского общества…
— Москвичи отличаются от остальных россиян, это факт. А вот насколько правомерен вывод о большей готовности москвичей к гражданскому обществу – вопрос более сложный. Более спорный. Но, тем не менее, москвичи другие, это правда.
Что касается гражданского общества — не совсем понимаю, что имеется в виду под «гражданским обществом, к которому готовы москвичи». Готовы ли они к тому, чтобы иметь возможность самостоятельно проявлять себя? Чтобы права были защищены? Чтобы у них были хорошие товарищи, с кем они вместе борются или идут по жизни? Вот это, я думаю, миф…
«СП»: — Статья начинается буквально со следующей фразы: «У москвичей созрел спрос на эффективные институты, защищающие права собственности, — в отличие от остальных россиян»…
— В этом смысле… Да, в Москве больше людей, у которых есть больше имущества. Больше, поэтому, и людей, которые обеспокоены такими институтами. Не потому что «москвичи осознали потребность», а просто потому что им есть что терять. Нищие меньше беспокоятся об этом, зажиточные – больше. В Москве просто выше концентрация зажиточных.
«СП»: — Еще один тезис: если у россиян вместе с доходами растет и лояльность власти, то у москвичей наоборот, чем выше доход, тем сильнее протестные настроения. Что скажете по этому поводу?
— Можно еще сказать так: чем выше доход, тем активнее развивается жажда денег, поэтому москвичи более жадные, чем россияне. Но это же спекуляция – утверждается нечто, что хотелось бы видеть. Не вижу особенных оснований для такой корреляции.
Георгий Сатаров, политолог, президент фонда «Индем», вообще уверен – что москвичи большие конформисты, чем россияне в целом.
«СП»: — В статье «Ведомостей» делается вывод, что москвичи социально и политически активнее, чем жители России в целом. На ваш взгляд, так ли это?
— Недавно мы обсуждали этот момент с коллегами-социологами, и как раз пришли к противоположному выводу: если лет 20 назад Москва была лидером по политической активности, задавала тон, и многое в ней происходило раньше, чем подобное же случалось в других регионах, то сейчас этого лидерства явно нет.
Да, здесь много активных людей, здесь много среднего класса, но, если учесть разницу в масштабах между Москвой и другими городами, то всё это выглядит как рябь на воде.
«СП»: — Если брать те политические выступления, которые происходят в Москве — кто в них участвует? Москвичи или как раз «понаехавшие» из других регионов? Вообще, социологический портрет оппозиции кто-нибудь составлял?
— Наша оппозиция настолько мала, что её можно исследовать только очень специфическими методами, вроде включённого наблюдения. Трудно сказать: Москва всегда была городом, который вытягивает из провинции самых активных, их энергетика выше, чем средняя энергетика коренного москвича, так что если в протестах участвуют в основном люди, приехавшие в столицу, то в этом нет ничего удивительного. Такой «эффект Растиньяка», описанный ещё Бальзаком.
>Центр стратегических разработок (ЦСР) и Академия народного хозяйства выяснили, чем [москвичи принципиально отличаются от россиян] >
> Сама формулировка уже хороша! Москвичи в принципе не россияне, выходит.
У нас и милиция - не профессиональная организация.
> Так, на июнь 2010 года номинальные среднемесячные денежные доходы в расчете на душу населения составили в столице 44 тысячи 124 рубля. А средние доходы россиян на эту же дату были 18 тысяч 685 рублей.
А в Питере какие средние доходы? Интересно узнать, питерцы - это Россияне, или таки москвичи на самом деле?!!
"Сцуки-москвичи забрались в дома кирпичи и там жрут калачи" - из какой-то старой книги про эвакуацию детдома на Кавказ во время Великой отечественной.
Похоже, к жителям столицы и тогда отношение неоднозначное было.
А питерцы? Они прям точь-в-точь как вся "остальная Россия"?
По Ярославлю могу судить, что никакого особенно негативного отношения к Москве не замечал. Наверное, потому, что достаточно близко, можно всегда в Москву съездить. Кто хотел там работать, те устроились и ездят, а кто нет - тем пофиг. Особенно умиляет, когда ярославцы говорят: "на выходные поедем в Москву, ОТДЫХАТЬ".
> Я те как москвич заявляю - они, москвичи, и на меня то уже не похожи!!!
>
> А я давно уже предлагал переименовать столицу в Москвабад!
[напевает]
Уважяемий Лужков - задэ, дал прописка в городе
Ми тепер в Москве живем, покупаем, продаем
Уважяемий Лужков - задэ, на тебе кепк, носи везде
Чтоби мог каждий панимать, ми твои пчель, ти наша мат.
Молодой человек уступает женщине место в метро.
Женщина спрашивает:
- Молодой человек, вы, случайно, не приезжий?
- Да, а как вы догадались?
- Вы мне место уступили.
- А вы наверное москвичка?
- А вы как догадались?
- Я вам место уступил, а вы мне даже "спасибо" не сказали.
> "Сцуки-москвичи забрались в дома кирпичи и там жрут калачи"
"Прилетели москвачи - суки,падлы, стукачи" - из армейского. Я из Подольска. Москвичем, понятное дело, себя не считал, но попав в армию стал им. Старшина наш, когда узнавал, что из Москвы или Питера: "А, полупидор, проходи..." [испуганно] Но я с ним не согласен!
Россиянам следует знать, что есть как минимум две Москвы, одна это Москва для богатых, роскошная, прибраная, красивая, с находящимися внутри нее частными поселками закрытого типа, куда обычное быдло не пускают, чтобы не портить аппетит достойным и уважаемым людям. Такую Москву принято уважать, и гордиться ею. Ну а вторая Москва, это просто самый худший город на земле, просто кател говна, худшего и дерьмовее города найти невозможно, многим несказанно повезло, что они в нем не живут, в этом аду.
Лет пять назад ко мне в аську влез парень из Москвы - он так знакомился с девушками. Когда узнал, что я из Питера, начал спрашивать: "А правда, что вы, питерские, нас, москвичей, ненавидите?"
> Ну а вторая Москва, это просто самый худший город на земле, просто кател говна, худшего и дерьмовее города найти невозможно, многим несказанно повезло, что они в нем не живут, в этом аду.
ну ведь видно же, что неправильно считают. ведь часть от 5% отмечающих жадность скажет также про грубость и снобизм - так что не 20%, а меньше получится.
Я уж не говорю, что 54 и 60% без интервалов для меня смотрятся как одна и та же цифра. Как и 45 и 52%.
Единственное, где более менее видна разница, это в оценке экономической/политической ситуации. Что поддержит вывод о том, что в Москве живут те же люди, что и в России, просто живут они в Москве (с её финансовым мИкроклиматом).
> Ну а вторая Москва, это просто самый худший город на земле, просто кател говна, худшего и дерьмовее города найти невозможно, многим несказанно повезло, что они в нем не живут, в этом аду.
Как мне не повезло и моей семье и родителям. [ушел вешаться]
> Россиянам следует знать, что есть как минимум две Москвы, одна это Москва для богатых, роскошная, прибраная, красивая, с находящимися внутри нее частными поселками закрытого типа, куда обычное быдло не пускают
Интересно, а сколько из опрошенных москвичей было москвичей?
Да и для справки написали бы - сколько статистически в Москве москвичей. А то вдруг эти непрофессионалы в Москве россиян опрашивали?!
> "Сцуки-москвичи забрались в дома кирпичи и там жрут калачи" - из какой-то старой книги про эвакуацию детдома на Кавказ во время Великой отечественной.
> Похоже, к жителям столицы и тогда отношение неоднозначное было.
,,Ночевала тучка золотая,,А.Приставкин. Он там еще много слез пролил о невинно выселеных чеченах.
> А в общем, чего удивительного и особенного? Например, отношение "остальной Америки" к какому-нибудь Сан-Франциско.
Сан-Франциско американцы откровенно любят. По социологическим опросам большинство американцев на вопрос "Какое место на земле вы больше всего хотели бы посетить?" отвечает - Сан-Франциско (американцы в большинстве своем путешествуют в свободное время по США).
А вообще, в Америке свои тараканы. Например, жители побережий и центральной части США относятся друг к другу очень неоднозначно.
10 ФАКТОВ ПРО МОСКВИЧЕЙ
1. Москвич уверен, что за МКАДом жизни нет!
2. Большинство москвичей удивится, если вы купили билет на поезд. Есть же
самолеты!
3. Большинство москвичей удивится, если, приехав в Москву на выходные, вы
идете в Третьяковку, а потом еще в Оружейную палату, и иногда даже выяснят,где это.
4. Каждый москвич уверен, что бессмысленно выходить из вагона метро по
очереди и не толкаясь, поэтому в вагоны метро входят и выходят все
одновременно. Некоторые при этом выживают.
5. Москвич, замученный нехваткой времени, уверен, что лучший фитнес - это
утренняя пробежка вверх по эскалатору с дополнительной нагрузкой на
локтевые мышцы!!!!!
6. У каждого москвича в потайном шкафчике стоит глобус Москвы.
7. Москвич знает, что в России есть только один город и несколько
пригородов Москвы: Нижний Новгород, Питер, Сургут. Пушкин - это поэт.
8. В пригород Питер москвичи приезжают на один день (нет, не в Эрмитаж),
который тратят на то, чтобы позырить на диких питерцев в природной среде
обитания. Купить дешёвых наркотиков и шмотья!!!
9. Москвичи опасаются стрелки Васильевского - там встречаются некие
расстрельные колонны. Это может быть опасно для жизни.
10. Белых ночей нет. Это рекламная акция московского пригорода.
>При этом даже такие доходы москвичей сильно не дотягивали до доходов жителей мегаполисов развитых стран . К примеру, доходы москвичей составляют всего 36% от нью-йоркского уровня (после выплаты американцами налогов).
Возможно, модернизация или переименование москвичей в нью-йоркцев изменит ситуацию!!!
> Это ещё что в аську уже пидоры лезут знакомится вот из моей аськи:
>
> 566254141 (03:43:32 15/10/2010)
> Привет я приехал в Москву недавно. Тебе нравятся парни?
Вот интересно, откуда такие понаехали то??? Своих что-ли мало.
Я историю не очень хорошо знаю и всегда думал, что вот большевики перенесли столицу в Москву и начали делать из нее город-монстр.
А тут буквально недавно прочитал "Москва и москвичи" Гиляровского и понял, что Москва и раньше была не совсем обычным городом. И перли все в Москву еще до революции. Хотя, наверное, и не в таких масштабах.
2СерП
За всех москвичей не скажу,но местами действительно "выделюятся". Армейский пример: лето 2009, кОренбург,учебка. Призывники из Татарстана(40чел) добрались в полном составе и без эксцессов, Челюбинск-так-же, башкиры и Волгоград-тоже и лишь москвичи умудрились двух призывников пролюбить. Вместо 8 приехали 6,а ещё двое "заблудились и отстали" на вокзале. Правда,чере несколько дней сдались в военкомат и прибыли в учебку.
2mimohod
Вроде, "невинно выселенные" в советское время возмущались и утверждали, что автор гонит и на такие зверства они не способны.
Что характерно, сначала граждане в Москву приезжают, потом здесь по хамски себя ведут, а потом хамами оказываются москвичи. Не понаехавшие в нерезиновую, нет, москвичи.
Что еще более характерно, вернувшись к себе в регион, начинают вести себя тоже по-другому. Тут они уже не "москвичи", а местные, да и хамства поменее. Наверное, больше боятся нарваться на кинестетический контакт.
Весело у вас там, судя по заметке. Я всё хотел узнать у Москвичей - действительно квартиру в Москве можно сдавать и на эти деньги нормально жить, не работая, в подмосковье?
У меня на работе это не толерантность не проходит! Вот случай, в Москве должен был состояться футбольный матч с участием итальянской команды соответственно, должны были приехать итальянские болельщики, ну и на разводе нам командир роты доводит:
"Вечером футбол будет много итальянских болельщиков, так как они очень похожи на ХАЧИКОВ, то смотрите что бы у вас на станциях их не отпиздили".
> если у россиян вместе с доходами растет и лояльность власти, то у москвичей наоборот: чем выше доход, тем сильнее протестные настроения. При этом модернизационную риторику властей московский средний класс воспринимает скептически, сравнивая с кукурузной кампанией Хрущева.
Очень похоже на действительность
> Но это же спекуляция – утверждается нечто, что хотелось бы видеть.
Вот. Сначала говорят: "Москва - это не Россия, и живут там другие люди с другими интересами", а потом пытаются "за уши" притянуть эти различия. У каждого они свои. т.е. москвичи ну точно другие, но принципиально чем отличаются мы не понимаем. Да, здесь выше концентрация богатых: доход Ксюши С и подобных на всех разделии - и получается, что москвичи более чем в 2 раза больше зарабатывают. Очередная попытка посеять вражду между людьми в одной стране.
5 ФАКТОВ О СТАВРОПОЛЬЦАХ.
1) Существует только Ставропольский край и Кавказ.
2) Если работы нет- москвичи все заняли.
3) Не знают, что такое МКАД.
4) Если зарабатываешь больше всех-смело зовись москвичом.
5) Каждый знает, где и главное под каким деревом спал Лермонтов.
> Так, согласно опросам ФОМа, 9% жителей России упомянули о высокомерии и снобизме москвичей; 6% считают москвичей грубыми и агрессивными. 5% жителей столицы, по мнению россиян, — жадные и склонны к стяжательству. Итого: 20% негативных оценок.
5% считает, что Сталин лично поедал младенцев врагов народа, 5% что Сталин лично пытал и истязал врагов народа, 5% считает, что Берия похищал и насиловал студенток, 5% считает, что НКВД сгубило весь цвет нации в застенках и гулагах, итого 20% негативных оценок...блаблабла. Замечательная форма подачи статистики. Уже одно это заставляет задуматься.
> Там под статьёй опрос есть:
>
> >Какие качества, по-вашему, присущи москвичам?
>
> Пока лидируют
>
> >высокомерие, снобизм - 13%
> >обычные люди, такие же. как и все - 17%
> >Всего проголосовало: 18291
Вот у меня такое стойкое чувство, что в этом опросе участие принимали жители Усть-Запердянска какого-нибудь, и москвичи соответственно. Как понаехавший с 6-ти летним стажем могу сказать что высокомерие москвичей оно исключительно в головах у этих самых жителей запердянска. Такими же жителями, как и все остальные Россияне житель 10-ти миллионного (20-?) мегаполиса-столицы быть не может. Интересы/возможности другие. По моим личным наблюдениям довольно ленивы, но это я исключительно по сравнению с понаехавшими говорю, у меня на родине примерно тоже самое в голове у тех, кто там живет постоянно.
> Интересно, а у нас можно привлекать за разжигание межрегиональной ненависти?
хули ее разжигать, ни один человек служивший в армии как сейчас так и в прошлое время ничего хорошего не сказал об сослуживцах - москвичах. несколько лесных предприятий в нашем и соседних раойнах развалены или подверглись существеным негативным изменениям после прихода "москвичей"
>Вот у меня такое стойкое чувство, что в этом опросе участие принимали жители Усть-Запердянска какого-нибудь
да я и есть житель такого города только с нормальным названием Усть-Илимск, и мало кто здесь что-то хорошее скажет про москвичей
> да я и есть житель такого города только с нормальным названием Усть-Илимск, и мало кто здесь что-то хорошее скажет про москвичей
Ты у этих товарищей лично паспорт проверял с пропиской, или они тебе перед приездом анкету заполняли "нет, небыл, не привлекался"?
Мне вот тут как-то тоже один товарищь из челябинска глядя в глаза орал "Вы москвичи вообще поахуели".
> высокомерие москвичей оно исключительно в головах у этих самых жителей запердянска
Подпишусь. С тех пор, как я переехала (даже не в Мск, а в МО), некоторые из моих земляков вместо приветствия выдают что-то типа: "О! Ты ж теперь москвичка! Теперь и разговаривать с нами не захочешь". А ведь я уехала из города-миллионника. И правда, после подобных заявлений с ними как-то и разговаривать не хочется))
В свою очередь, знакомые жители столицы, узнав, что я переехала и проживаю теперь совсем неподалёку, рады. Мол, теперь можем чаще видеться, здорово, что ты теперь близко так.
Новости
VIP
