Дмитрий Медведев 2 декабря вызвал в свою сочинскую резиденцию, где он остановился, возвращаясь с саммита ОБСЕ из Астаны, Александра Ткачева, руководящего Краснодарским краем с 2000 года, и бывшего генпрокурора Владимира Устинова, с 2008 года представляющего президента в Южном федеральном округе. Основной темой разговора стала криминальная ситуация в регионе.
Президент проинформировал губернатора и полпреда о том, что на Кубани ведется проверка не только сотрудниками Следственного комитета, но и по линии ФСБ, что уже само по себе свидетельствует о серьезной озабоченности Москвы происходящим в регионе. Медведев обратил внимание гостей, что за Кущевскую должны понести ответственность не только представители силовых и надзорных структур, поэтому следует выяснить, куда смотрела исполнительная власть.
Глава государства пояснил свою мысль: раз банда, совершившая массовое убийство, действовала, что уже очевидно, в течение многих лет, то не может быть, чтобы о проблемах Кущевской никто ничего не знал. Следовательно, продолжил президент, бездействию властей имеются два объяснения. Либо информация о банде вообще не доходила до нужных инстанций, что означает плохую постановку работы. Или же она доходила, но не до самого высшего местного руководства. И вот "с теми людьми, которые прятали это в стол", Медведев предложил разобраться.
То есть руководство страны вообще не в курсе — что в стране происходит. В России больше нет никаких оперативных служб — ни в милиции, ни в госбезопасности. Никто ничего не видит, никто ничего не знает. И, само собой, никто ни за что не отвечает.
Выход очевиден: надо стократно усилить разоблачения сталинизма.
Так победим.
>...бездействию властей имеются два объяснения. Либо информация о банде вообще не доходила до нужных инстанций, что означает плохую постановку работы. Или же она доходила, но не до самого высшего местного руководства. И вот "с теми людьми, которые прятали это в стол", Медведев предложил разобраться.
Президентские "или" прекрасны. Заодно хорошо показывают, за что так люто разоблачают сталинизм - случись подобное в "сером совке" (даже просто представить сложно) в лагеря а то и на "вышаки" отъехали бы кучно все кто за это отвечал в регионе. без вот таких вот... "или".
Думаю проверку стоит начать с того, что творилось в Выселковской районе Краснодарского Края в 90-ые. Вотчина, Ткачева. А потом уже что-то говорить. В Выселках Ткачев был на правах Цапка, только ума и харизмы побольше, в думу проходил)
Это замечательно. Высшая мера наказания для чиновника - "вплоть до увольнения". То есть можно годами брать взятки, покрывать бандитизм и т.п. А потом тебя просто уволят в наказание. Премьер же сказал, что "нельзя же пол-страны посадить". Вот это, я понимаю, свобода!
Есть мнение, что если сейчас начать назначать адекватное наказание (а не увольнение) по факту должностных преступлений, то рассказывать про сталинские репрессии будет даже как-то неловко...
Я конечно понимаю, некоторые "малозначительные" вещи упустить президенту возможно.
Но черт их возьми, когда совершаются массовые убийства а "на районе" орудуют банды,
упустить такое- это пиздец. Времени у него наверно не хватает, на Джобса и Боно хватило, а на
это не хватает, со сводками по стране ознакомиться ,выделить общие тенденции ... да собственно ему и не надо выделять, аппарат аналитиков на кой черт ему, наверняка ребята компонуют все в максимально доступной и наглядной форме. Хорошо живешь, гражданин президент.
> Премьер же сказал, что "нельзя же пол-страны посадить". Вот это, я понимаю, свобода!
Есть мнение, на свободное кресло, всегда найдется жопа.
В 1920 году, 3 000 000 граждан покинуло страну, далеко "не простолюдины". Страна смогла справится ?
Смогла. Чистка кадров наиважнейший пункт в руководстве "системой". Можно ведь только часть для страху расстрелять, часть заставить работать из спец камеры или парочку родственников его на урановые рудники пинануть. Что, кроме как "посадить" других форм воздействия не существует ?.
> Потом могут начаться погромы. Малые и маленькие, в той, или иной форме.
>
> Бывали в истории случаи, когда народ доводили до ручки, и формы были такими:
>
> "..."Чистая" правда говорит нам, что зверство есть ... свойство, не чуждое людям даже в мирное время, - если таковое существует на земле. Вспомним, как добродушный русский народ вколачивал гвозди в черепа евреев Киева, Кишинёва и других городов, как в 1906 году рабочие Иваново-Вознесенска варили в котлах кипятка своих товарищей, бросая их в котлы живыми, как садистически мучили тюремщики арестантов, как черносотенцы разрывали девушек-революционерок, забивая им колья в половые органы, вспомном на минуту все кровавые бесстыдства 1906-7-8 годов...."
Жуть. Русские, черносотенцы, погромы... Во время распада СССР и после него в Таджикистане, Чечне, Прибалтике и пр. национальных "демократиях" в отношении русских творились страшные преступления - убийства, грабежи, изнасилования, пострадали сотни тысяч людей но, бляха-муха, опять - "русские, черносотенцы, погромы..." Хоть один-то националистический погром с описываемыми зверствами на территории России со времени распада СССР был? Может хватит? P.S. САМЫЙ ГРЕШНЫЙ И ГРЯЗНЫЙ НАРОД НА ЗЕМЛЕ - тоже слова Горького о русских. Всем русским - каяться?
У француза Бодрийяра есть эссе "Войны в заливе не было". Там он пишет о том, что просмотр событий по CNN не был убедителен и складывалось ощущение, что всё это голливудский блокбастер.
Про информацию из СМИ о проишествии в станице Крущевская складывается такое же впечатление.
> Президент проинформировал губернатора и полпреда о том, что на Кубани ведется проверка не только сотрудниками Следственного комитета, но и по линии ФСБ
Оказывается их не только о бандах, но и о проверках информировать приходится.
> Видимо при демократии варианта коррумпированности высшего руководства вообще быть не может, они просто не знают нихрена, от них всё скрывают.
ну да, либо работу не организовали, либо по дороге к ним информация упёрлась в коррумпиционера (так работу организовать, чтоб не упиралась -- невозможно). третьёго не дано: ясно ж указано в статье-:)
> ну да, либо работу не организовали, либо по дороге к ним информация упёрлась в коррумпиционера (так работу организовать, чтоб не упиралась -- невозможно). третьёго не дано: ясно ж указано в статье-:)
Камрад, не задумывался над известной картиной- "Ходоки у Ленина". Зачем Ильич принимал их и выслушивал? А он информацию собирал, анализировал и попутно обеспечивал поддержку в низах. А газеты читал? Да с той-же целью.
А в статьях последних о чём пишет- о контроле (рабкрин).
Получается, что книжный червь полжизни просидевший в швейцарских библиотеках, очень хорошо понимал, как управлять Государством.
И ещё- можно ли найти у Ленина, Сталина или Черчиля статью или выступление над которыми бы потешались? Вопрос риторический.
> Камрад, если ты такой умный, объясни, как так получается, что толковые специалисты и аналитики предоставляют руководству страны подробнейшую информацию о ситуации в стране, а президент, в результате, не в курсе?
Дык, я думаю, что убийство 12 человек это хоть и преступление резонансное, но резонанс "местного" масштаба, по стране ежедневно примерно столько же убивают. Плюс чистой воды уголовщина, ни угрозы госбезопасности, ни терроризма, нет не пустяк конечно, но если честно, мне кажется, что на вот такие случаи Президент сам срываться не должен. Уровень реагирования максимум Министра Внутренних Дел, [жаль, но его активности незаметно], а тут просто вой подняли, вот ДАМ и полетел "шашкой махать". Опять же, это сейчас резонанс, в 90-х сводки МВД вообще напоминали фронтовые: то там перестрелка с кучей трупов, то где-то с гранатомета по машине шарахнули.
Как я думаю, так во многих странах с эффективной системой власти, даже если в такие вопросы и вмешивается "Первый", то все равно это делается через соответствующие механизмы, т.е. "Первый" приватно общается с министром МВД и генпрокурором, а они уже сами там снимают, возбуждают, сажают и т.д. и т.п.
А то получается:"Вот приедет барин, барин нас рассудит" (с) Некрасов
"То есть руководство страны вообще не в курсе — что в стране происходит."
Не ну как не в курсе, если он развитие Нано-технологий доверил тому, кто создал "Ваучер", то наверное в курсе. Только вот курс у него, немного не такой, какой хотелось, что-бы был нам.
> по стране ежедневно примерно столько же убивают.
Убивают в десятки раз больше. По стране. Ежедневно.
Однако это не повод положить хуй на убийство 12 человек.
> Уровень реагирования максимум Министра Внутренних Дел, [жаль, но его активности незаметно]
Ему не до этого. Он занят переименованиями и сокращениями.
> вот ДАМ и полетел "шашкой махать"
Ты это называешь "махать шашкой" ? Смешно.
> в 90-х сводки МВД вообще напоминали фронтовые: то там перестрелка с кучей трупов, то где-то с гранатомета по машине шарахнули.
Ты кримсводки с СК намеренно игнорируешь ?
А в целом - у нас все хорошо, не то, что в 90е, да ?
Президент шашкой помашет, во всем разберется, кого надо накажет, может кого уволит и все станет заебись? Да ?
> Зачем Ильич принимал их и выслушивал? А он информацию собирал, анализировал и попутно обеспечивал поддержку в низах. А газеты читал? Да с той-же целью.
> А в статьях последних о чём пишет- о контроле (рабкрин).
И возглавлял рабкрин "тринадцатый нарком" между прочим.
> Даже губернатор большинство подписываемых им или докладываемых документов видит впервые в момент доклада. У президента же массив информации больше в 89 раз.
Т.е. в СССР, где населения и территории было поболе, спектр внешнеэкономических и внешнеполитических интересов был в разы больше, руководство страны сводки и аналитические записки не изучало и даже не читало (многа букав), а решения принимало погадав на кофейной гуще?
> Все жду, кстати, когда наногарантик издаст указ об обязательном соблюдении гражданами РФ законов Российской Федерации
Приходят схожие мысли. Хотя сие маловероятно, ведь согласно воззрениям эльфов- человек есть доброе, пушистое существо, несколько испорченное, замученное тоталитаризмом и социализмом. Достаточно его освободить от гнёта Государства, издать "правильные" законы и всё наладится. Вот у нас и издают "правильные" законы и ждут когда всё наладится.
Бунт детей против родителей, детство затянувшееся до седых волос.
Согласно вульгарного марксизма люди- есть добрые существа (эльфы) которых затерроризировал правящий класс.
Согласно Гоббса -человек есть некий злобный, эгоистический дикарь, поэтому одна из основных задач Государства- [держать этого дикаря в узде]. Для этого и создают Государство, плюс защита от внешних врагов.
Мне кажется именно Гоббс ближе всего к истине. На примере Кущёвской это хорошо видно.
> А.Ткачеву непрозрачно намекнули - что от него ждут ПСЖ.
> Поделом.
Какой нахрен "поделом", камрад?
Как так получается, что за уголовно наказуемое деяние, повлекшее гибель людей, чиновник получает царственное "Ай-яй-яй", в крайнем случае - переводится на другую работу?! В то же время мужика, отогнавшего от своей дочери стайку охреневших подонков при помощи штакетины - закрывают по части 2 статьи "Хулиганство"? (Последнее - сам наблюдал, помочь не сумел).
За такое "талантливое руководство" расстреливать надо, а не на другую работу переводить. Охренеть - "вплоть до увольнения". Он что - станок токарный сломал или трудовую дисциплину нарушил? Нет - он сознательно выстроил криминальную республику. Он альтернативное государство у себя построил, которое платит дань в центр, а взамен просит тот самый центр ни о чем более не беспокоиться - они там сами разберутся. Самоуправление у них такое.
Если же криминальное государство выстроилось без его ведома - свидетельство потрясающей компетентности.
Кстати, прошу принять во внимание, что именно эти люди входят в состав Совета Федерации - то есть, именно они принимают федеральные законы.
> Практически же президент тоже человек с 24 часами в сутках, из них - не более 8 рабочих.
На пути к нему информацию фильтруют, и какая ляжет к нему на стол - решает не он, а клерк третьего порядка отстояния от главного кабинета.
Увы, но - короля играет окружение.
Лять, как же достала эта показуха. Чесслово. Сначала Ткачев лижет жопу Москве по любому поводу, пытается пробиться как можно выше. Теперь Москва устраивает показуху перед Народом. Требовали наказания - получите наказание, смотрите какие мы справедливые. Достали уже. А по факту попил и массовый дележ.
> А что дальше делает президент с такой информацией? Точнее, что должен делать?
Ты - центровой в детсаду. Принесли тебе сводки: В группе Солнышко у детишек понос, в группе Дубок Петенька и Сашенька бьют других детишек(организованно, по очереди), в группе
Тогда уж не надо выдергивать одну фразу, а все предложение писать :)
"Самый грешный и грязный народ на земле, бестолковый в добре и зле, опоенный водкой, изуродованный цинизмом насилия, безобразно жестокий и, в то же время, непонятно добродушный,— в конце всего — это талантливый народ." Горький Максим (Алексей Максимович Пешков) Несвоевременные мысли Заметки о революции и культуре 1917-1918 гг.
> Все жду, кстати, когда наногарантик издаст указ об обязательном соблюдении гражданами РФ законов Российской Федерации
[С самой ранней юности Беневоленский чувствовал непреоборимую наклон-
ность к законодательству. Сидя на скамьях семинарии, он уже начертал
несколько законов, между которыми наиболее замечательны следующие: "Вся-
кий человек да имеет сердце сокрушенно", "Всяка душа да трепещет" и
"Всякий сверчок до познает соответствующий званию его шесток".]
> Во время распада СССР и после него в Таджикистане, Чечне, Прибалтике и пр. национальных "демократиях" в отношении русских творились страшные преступления - убийства, грабежи, изнасилования, пострадали сотни тысяч людей но, бляха-муха, опять - "русские, черносотенцы, погромы..." Хоть один-то националистический погром с описываемыми зверствами на территории России со времени распада СССР был?
Что, самому ума не хватает сообразить, чем отличается ситуация во время распада СССР в национальных республиках и ситуация на территории России после распада СССР?
И что именно помешало в Сальске и Кондопоге довести до логического конца "националистические погромы с описываемыми зверствами"?
Я намекну - наличие еще живого государства и его атрибутов - органов власти и сил правопорядка.
Не стоит себя тешить иллюзиями о богоизбранности и уникальности. Развалится Россия - начнется точно такая же резня, где все будут резать всех, русские - в первых рядах.
Дык, откуда знать-то? Об этом же не написали в интернете! Надо поставить на вид главе региона, что соответствующей записи не было сделано в блоге на твиттере. Кстати, а есть ли у этого главы твиттер? Неужели до сих пор не обзавелся?
А тем временем на западе набирают силу внутренние противоречия. Начинают вылезать наружу коррупционные взаимосвязи между крупнейшими финансовыми субъектами. Статья Михаила Хазина по теме: http://worldcrisis.ru/crisis/810181
> Существует..
> Сослать в Куршавель и Ниццу..
> Пусть мучаются..
В 1917 так и поступили. И в Ницце и в Куршавели и в Стамбуле было полно тогдашней "элиты". Только они были не хозяевами жизни уже, а проститутками, лакеями и таксистами.
Ну приукрашиваю я, камрад, госпаде. А что может быть хорошего в обществе если такие очаровательные события происходят и такие же очаровательные настроения сплошь и рядом?
> вот ДАМ и полетел "шашкой махать"
>
> Ты это называешь "махать шашкой" ? Смешно.
По рубаке и шашка! Только ведь это со стороны понятно, что она бутафорская, ДАМ горячо уверен, что у него "крутой джидайский сабля из нанотехнологий!", ведь она от Чубайса, а тот кристальной честности человечище
> Либо информация о банде вообще не доходила до нужных инстанций, что означает плохую постановку работы. Или же она доходила, но не до самого высшего местного руководства. И вот "с теми людьми, которые прятали это в стол", Медведев предложил разобраться.
Вот прямо уже установка дана. Виноваты шестерки из окружения губернатора, которые "прятали это в стол". Все, кто выше по должности кристально честные люди. Они не могут быть в чем то замешаны по дефолту. Нет, правильно таких рукамиводителей в 30-ых годах прошлого века врагами народа называли. На друзей они точно не тянут. :{E
> А что может быть хорошего в обществе если такие очаровательные события происходят и такие же очаровательные настроения сплошь и рядом?
Это же не повод для того чтобы забиться в углу и плакать как побитая девочка. Не повод для того чтобы пускаться в пьянки чтобы забыться от суровой реальности и ежедневных сюрпризов которые тебе преподносит жизнь. Нужно добросовестно работать, заботится о родных и близких и со временем все наладится чтобы не случилось. Может я и "эльф" и еще там кто, но я не могу не смотреть на все происходящее без оптимизма, ну не может такая великая страна как Россия окончательно развалится, я не хочу об этом думать и в это верить, мне здесь детям еще расти и жить.
> Плюс чистой воды уголовщина, ни угрозы госбезопасности, ни терроризма, нет не пустяк конечно,
А мозги включить ? Разгул бандитизма это и есть прямая угроза безопасности страны. А если бандитов при этом покрывают официальные власти, то это все, туши свет и сливай воду.
> Это же не повод для того чтобы забиться в углу и плакать как побитая девочка.
Где ты увидел мои обильные слёзы драматично стекающие по измученному, с суицидально параноидальным выражением, лицу?
> Не повод для того чтобы пускаться в пьянки чтобы забыться от суровой реальности и ежедневных сюрпризов которые тебе преподносит жизнь.
Где я писал, что я бухаю?
> Нужно добросовестно работать, заботится о родных и близких и со временем все наладится чтобы не случилось.
Правильно.
> Может я и "эльф" и еще там кто, но я не могу не смотреть на все происходящее без оптимизма, ну не может такая великая страна как Россия окончательно развалится
Надо трезво видеть задачу дабы найти эффективные методы её решения.
> я не хочу об этом думать и в это верить, мне здесь детям еще расти и жить.
> Хоть один-то националистический погром с описываемыми зверствами на территории России со времени распада СССР был?
>
> Что, самому ума не хватает сообразить, чем отличается ситуация во время распада СССР в национальных республиках и ситуация на территории России после распада СССР?
> И что именно помешало в Сальске и Кондопоге довести до логического конца "националистические погромы с описываемыми зверствами"?
> Я намекну - наличие еще живого государства и его атрибутов - органов власти и сил правопорядка.
> Не стоит себя тешить иллюзиями о богоизбранности и уникальности. Развалится Россия - начнется точно такая же резня, где все будут резать всех, русские - в первых рядах.
У тебя размер мозга не позволяет осилить прочитанное? На конкретный вопрос был ли хоть один националистический погром начинаешь нести всякую херню, вместо того, чтобы признать, что ничего подобного не было. Ты где у меня вычитал про богоизбранность и уникальность? "Развалится Россия - начнется точно такая же резня, где все будут резать всех, русские - в первых рядах" - русские в первых рядах означает, что русские резню начнут? "Почему-то" резня начинается там, откуда русские уходят: киргизы режут узбеков, армяне бьются с айзерами, грузины с абхазами и осетинами и т.д. ХВАТИТ уже уже русских грязью поливать, угомонись.
Кому: OffenbaX, #177 >
> > Окончательно это как?
>
> Это окончательно.
Ну если СССР не смог окончательно, то и Россия не сможет.
Останется пара км под названием "Россия", это ведь не окончательно... Ибо для нынешней власти ничего невозможного нет.
> ну не может такая великая страна как Россия окончательно развалится,
Запросто.
> я не хочу об этом думать
И я не хочу. Думать о чем нибудь приятном - гораздо лучше. Но есть вот персонажи, которые много над этим вопросом думают. Вот Сахаров к примеру- он же в свое время с козырей заходил.
> Тогда уж не надо выдергивать одну фразу, а все предложение писать :)
>
> "Самый грешный и грязный народ на земле, бестолковый в добре и зле, опоенный водкой, изуродованный цинизмом насилия, безобразно жестокий и, в то же время, непонятно добродушный,— в конце всего — это талантливый народ." Горький Максим (Алексей Максимович Пешков) Несвоевременные мысли Заметки о революции и культуре 1917-1918 гг.
А что принципиально меняет в оценке русских данная фраза Горького, изложенная целиком? Смысл тот же, уничижительный. Это всё равно, что сказать кому-то: "ты чмо поганое, но не без талантов". Главное, чтобы мы так не считали)))
> Ему ежедневно складируют сводки МВД и ФСБ, составленные специалистами и подготовленные аналитиками.
>
> Информацию для сводок в том числе готовит огромный агентурный аппарат - негласно, не боясь ни самой информации, ни ответственности за неё.
> А президент должен знать обо всех бандах, убивающих массово людей?
Есть мнение, что про те банды, которые убивают масово, да, должен знать.
Например, насколько понимаю, в США про крупные криминальные кланы на уровне слухов известно чуть ли не каждому человеку, а на уровне точной информации, вероятно, соответствующим органам.
Про все остальные события должен иметь возможность узнать по первому запросу.
> Однако это не повод положить хуй на убийство 12 человек.
Камрад, я про положить и не писал, писал, что в нормальном государстве президент этим не должен заниматься, ну если только вопрос на контроле держать. А так, есть специально обученное ведомство, где кстати есть много неглупых специально обученных людей, которые знают, что и как надо делать, и знают они это, в силу своей профессии, лучше чем президент.
> Ты это называешь "махать шашкой" ? Смешно.
"Махать шашкой" - я называю процесс поиска козлов отпущения.
> Ты кримсводки с СК намеренно игнорируешь ?
Если под СК ты имеешь ввиду Следственный Комитет при Прокуратуре РФ, то это следственный орган, контроль оперативной обстановки на местах в их функции не входит, о каких сводках речь?
Новости
VIP
