Глава "Газпрома" Алексей Миллер впервые после заявлений губернатора Петербурга Валентины Матвиенко об отмене строительства "Охта центра" прокомментировал решение города. Миллер дал достаточно резкое интервью журналу "Итоги", в котором заявил, что экономически эффективного проекта на Охте после решения Смольного уже не построить, порадовал охтинцев возможностью строительства по соседству с ними мусороперерабатывающего завода и рассказал, что "Газпром" уже получает приглашения создать что-либо архитектурно значимое — но не в Петербурге, а в других российских городах, и даже странах СНГ.
Свое интервью Алексей Миллер начал с заявления, которое можно воспринять вполне однозначно. Никакого переноса проекта на другую площадку в городе не будет, градозащитникам можно не слишком стараться с поиском мест под него, изощряясь в идеях, подобных возведению небоскреба на мысе Кривое колено.
Правильное решение: деньги Газпрома нужнее в бюджете Омска.
А вот интересно, может ли кто-то здесь сказать, что именно он (либо контора, где он работает) поимел бы какой-то профит от строительства Охты?
Пока из конкретных плюсов был назван только спортивно-оздоровительный комплекс на месте "Турбостроителя". Всё остальное - про деньги, которые не вполне понято кому придут, и на что будут потрачены.
Как всегда и везде - те, кто возьмёт на себя смелость или наглость судить. Они или на коне, или в проёбе, в зависимости от того, чья возьмёт. Те, кто томно рассуждает о праве судить себе подобных, в проёбе всегда, им всё хуёво.
> Пока из конкретных плюсов был назван только спортивно-оздоровительный комплекс на месте "Турбостроителя". Всё остальное - про деньги, которые не вполне понято кому придут, и на что будут потрачены.
Это просто тебе оставили немного место для самостоятельной работы.
Не сочти за труд - поищи остальное.
Да, мля, не видать газового бабла. Работать придется, производить там что-то, а не бумажки в офисах писать и кофе подносить. Интеллигенты продолжают мелко пакостничать...
Ты то ли троллишь, то ли не читаешь.
Еще раз:
Вопль стоит о том, что питер упутсил свой единственный шанс и тут был бы профит бешеный
1. потому как была бы куча рабочих мест для питерцев - я тебе уже писал, что на денежные работы берут не питерцев, выгоднее гастеры. Их еще и кинуть можно, не заплатив нихрена - все равно жаловаться не будут. И привел примеры бабловых работ, на которые взяли именно гастеров, видимо как сварщики и кровельщики они в разы превосходят тупое питерское быдло. Потому разговор о куче рабочих мест - фуфло.
2. Газпром одарит бюджет налогами. Но на что эти налоги пойдут и как будут попилены - никто сказать не может. Пока за окошком ивжу что снег убирают строительной техникой - бульдозерами и экскаваторами, хотя крик был давно, что купили супер пупер снегоуборочный. Где этот супер-пупер - неясно.
> Когда население России будет пять миллионов, хозяевами богатств будут сильно другие люди.
А сейчас кто хозяин? Много ли нашему брату перепадает? За то все с гордостью помнят о новых газопроводах и орут, что мы всю Европу за яйца держим! Ага... и перед поляками каимся, и сербов слили, и США целуем в самую большую мышцу.
Главное сталина всегда проклинать - других проблем у самосознания молодёжи России нету.
Про 35% общественного пространства я в курсе, но вопрос всё-таки не об этом.
Хочется услышать тех, кто непосредственно приобрёл бы что-то от строительства Охты (кроме Миллера, понятно). Не "город вообще", а конкретные люди или конкретные фирмы.
В начале обсуждения было про производство окон - мол, планировали заработать на выпуске окон для данной стройки. В таком духе.
Считаешь, что до раскопок о Ниеншанце и Ландскроне ничего не известно было?
Между Невою и Чёрной рекою
крепости быть с высокой стеною.
На мысе, где рек тех сливались пути.
лучшего места им не найти.
С юга в залив Нева протекала,
а с севера черная речка впадала.
Едва о намерениях шведов узнали,
русские войско большое собрали.
(Хроника Эрика, 1472—1479[1])
> Вопль стоит о том, что питер упутсил свой единственный шанс и тут был бы профит бешеный
Ты понимаешь, что денег нет уже сейчас? Путин с Матвиенкой прикинули, что добрать их хоть как-то можно с крупных вливаний в экономику города и настоятельно попросили Газпром помочь. Тем это НЕ НУЖНО было абсолютно, но раз уважаемый человек просит - давайте сделаем чего-то уникальное, куда можно вложить много. Вот как раз в заср...ном заводском районе развалины, снесем их, и поставим свечку какой еще не было.
А тут на тебе - за подарок, который городу крепко нужнее чем Миллеру - только х...ями не обложили.
Что ответит нормальный человек? Отправит на йух, что Миллер и сделал.
Так что когда Питер станет клянчить бабки на ремонт дорог, коммунальных сетей, доплаты блокадникам, постройку метро и т.д. и т.п. в Москве и распродавать дворцы и музеи разным богатеньким Буратино, лишь бы все не развалилось - вспомни, что один из денежных источников ты послал, а до следующего 300-летия еще жить и жить.
Про обещанные 35% общественных площадей я в курсе. Вопрос несколько в другом:
Есть ли кто-то, кто видел в строительстве Охты выгоду лично для себя или своей фирмы (кроме Миллера, понятно). Не просто "деньги для города", которые потом пойдут на очередной распил сосулек лазерами, а на что-то конкретное.
В начале обсуждения кто-то писал, что собирались производить для Охты оконные конструкции - там понятно, как именно граждане хотели получить деньги от Газпрома. Но хотелось бы ещё подобных примеров.
> А вам, питерцы, правда мешало бы здание визуально?
Не-а! Визуально - нет.
Но - только одно.
У меня например, за душой - диплом матмеха, а к нему (гы) 6-ой (шестой) разряд по сварке,
и у меня весь этот сырьевой гемор и попытки при этом надувать щёки, мол, вот какие мы крутые,
ничего кроме брезгливой жалости, не вызывает.
И такой братвы у нас - что вояки, что корабелы, что программисты - выше крыши.
Желающим возразить чо-нить рекомендую съездить в Высоцк или Усть-Лугу -
и ознакомиться с портом колониальной торговли.
Таким дерьмом гордиться - не умею, и учиться не собираюсь.
Кста! Про Зенит совсем забыли - его в треде ещё никому подарить не пытались???
А то тоже можно было бы.
> Кста! Про Зенит совсем забыли - его в треде ещё никому подарить не пытались???
> А то тоже можно было бы.
А мне вот визуально - да.
А про Зенит, кстати, хорошая идея на проиллюстрировать.
Вот Стадион Газпромовский - отличный подарок городу. Причем именно там, где его строят (хотя и жаль мне старого "Мироныча" - сколько с ним всякого еще с 80-ых связано). А вот попытка "поддосыпать грунта" и воткнуть его в таком же дизайне на место "Петровского" у меня вызвала бы ровно такое же отторжение как и идея с "залупой" на Охте.
> Так что когда Питер станет клянчить бабки на ремонт дорог, коммунальных сетей, доплаты блокадникам, постройку метро и т.д. и т.п. в Москве и распродавать дворцы и музеи разным богатеньким Буратино, лишь бы все не развалилось - вспомни, что один из денежных источников ты послал, а до следующего 300-летия еще жить и жить.
А Газпром случайно не государственная , или не подконтрольная государству организация? Ну, там контрольный пакет акций? А миллер случайно не нанятый государством приказчик? Не мог бы ты камрад осветить вопрос с этого ракурса? А то вот я не владею полной информаций.
> вспомни, что один из денежных источников ты послал
Всерьёз считаешь, что мнение Дока или "питерских интеллигентов" на что-то повлияло?
Приняли решение строить - процесс начался, несмотря на протесты.
Президент Медведев сказал "нет" - отменили.
Где тут мнение "питерских интеллигентов"?
Я уж скорей поверю в политический пиар или в игру против Путина и Матвиенко.
Я радуюсь, что жители победили. Конкретно в этом вопрос деньги для них оказались не столько важным. :) Газпром и администрация города - в жопе. Пусть строит свои фаллосы где-нибудь подальше, Петербург слишком ценен. Город-герой.
Интересно, нахера Газпрому что-то подобное у нас в Омске? Омску-то понятно зачем: у нас исторического наследия не густо, опять же интеллигенты не того калибра... А вот Газпрому какого в нашей деревне делать?
А так-то да, пусть строят.
> А Газпром случайно не государственная , или не подконтрольная государству организация?
Уверен на все 200, что если вечером 31.12 по телеку нас всех поздравят с наступающим 1937 годом, то 1 января во всех лавках будут лежать календари с этими же цифрами. Другое дело, что цари сейчас не те и могут выбрать совсем не эту дату. Один господин хотел было в это не поверить, так теперь рукавицы от кутюр валит , да с нехилым продлением командировки. По государственной воле? Гы-гы, по царскому велению... Недавно ещё один знатный московский боярин позволил себе в царе-батюшке усомниться. В три недели в ноль укатали. Россия как государство - это для внешнего употребления, «Россия это не государство, а часть света» - правильное определение нашей земли и нас всех. Не надо про законы и государство. Только - если царю угодно, либо - пока не донесли ему про обратное.
Камрад.
Речь не шла о ремонте или строительстве.
Скажи мне уж, кто в большой башне работал бы? Или она была бы исключительно из красоты и без людей?
Речь исключительно о постоянном персонале. А не о лакокрасочных работах при отделке здания.
Кто и какой персонал туда бы привез извне? Вплоть до завхоза и уборщиц.
Только, пожалуйста, не отходи от темы.
> Заблуждаешься, это отягощающее обстоятельство.
> Ещё римлянам было известно: Quod licet Iovi, non licet bovi
Не, не. Деньги трясут с того, у кого они есть. Глупо пытаться обобрать нищего.
Речь была исключительно о том, что Газпром - солидный клиент. Археологи - такие же люди, как и остальные. Где бы не он захотел строить здание свое - найдутся тысячи способов урвать кусочек бюджета. Исключительно с благими намерениями.
А тут такая возможность.
Придумывай, что угодно.
Странно, что какие-нибудь уфологи не рассказали, что надо сделать экспертизу посадки инопланетян на территории Охта-центра. Разумеется платную.
Камрад, пока у нас еще есть некоторое количество старперов, которые умеют пользоваться АК получше иракцев и кроме АК еще кое-что умеют - нас будут давить мягко. Когда эти старперы кончатся - придавят жестче. как иракцев. например.
Видишь ли, ты так рассуждаешь, словно знаешь как наполнить дырявую бочку. с тем воровством, которое у нас есть - никакие деньги Газпрома не спасут. Еще раз повторюсь - куча денег вбита была в ремонт крыш старых зданий. Ахеренная куча. Теперь эти крыши текут - это сотни домов по городу.
Можно было вбубенить впятеро больше денег? Можно. Отдача дудет? Для города и горожан? херушки.
Уборка снега - деньги потрачены феерические. Результат есть - херушки, а не результат. Можно было вбухать впятеро больше? Можно. результат будет?
Продолжить про дороги? Про коммуникации?
Нет такой суммы, которую не смогли бы разворовать эффективные собственники.
Потому - не смеши своими выводами. Это извини детский идеализм, не более...
И к слову - выкидывание из списка Юнеско нанесет вполне сопоставимый ущерб. Например в Риме нет газпромовского небоскреба. Но как-то Рим стоит, выживает, ага.
И поведение Миллера - это поведение купчиишки, который в восторге от своей крутизны бьет в кабаке зеркала, мажет официантам головы горчицей и устраивает "аквариум" - это если ты не знаешь у предшественников куршавельцев была такая фиче - в рояль выковыривают из банок шпроты, заливают шампанское, а тапер наяривает бравурную музыку. Мне грустно, что чиновник такого масштаба - занялся писькомерством...
> Всерьёз считаешь, что мнение Дока или "питерских интеллигентов" на что-то повлияло?
> Приняли решение строить - процесс начался, несмотря на протесты.
> Президент Медведев сказал "нет" - отменили.
Мое мнение простое - прозалупались. Много шибко интеллигентных людей НЕ ЗАХОТЕЛО. Вид там испортится, неандертальские ценности уничтожат, да и просто - как-то сразу не понравилось...
Надо же, чтобы не просто денег дали, а с уважением, с понятием, да еще и долго уговаривали.
(Я уж немного утрирую)
У Газпрома сейчас масса вакансий? Или таки все заняты? Кто работает сейчас в штаб-квартире газпрома?
То есть получается так - как мне помнится там пара тысяч человек должна была в кукурузине работать - значится пару тысяч работающих на Газпром в Москве увольняют к чертям, а набирают новичков в Питере, так что ли?
Если же основаная масса работников - со стсажем, проверенных в теме переводится к нам сюда - как штаб ВМФ или там Конституционный суд - то токо места уборщиц и остаются. И то оказывается проще взять на три ставки дворников одного таджика и две мертвые души - и платить тому таджику втрое меньше, чем по табелю выходит...
К слову пара тысяч мест уборщиц город никак не выручат. ГНе тот масштаб.
Я тебе внятно ответил, или ты по-прежнему считаешь, что Газпром будет иметь 2 штабквартиры?
> Самое дорогое и сложное вверх не затуливают, внизу прячут. Всякие Потомаки и прочие коллайдры. А если честно, то было бы печально белой ночью со стрелки Васильевского глядеть на это чудо. А с транспортом вообще кранты, город совсем, думаю, встал бы..
>
С Васильевского, с высоты пешехода ничего вы бы не увидели, разве что с крыши здания. Не надо ерунды нести.
Октябрьскую набережную технологически несложно расширить, лишь бы деньги были. И кукурыза была бы легко доступна. А по поводу коллайдеров - это вы зря. Нет более сложных зданий чем небоскребы, как строитель говорю. Вы хоть о разнице в давлении и его компенсации на высотных этажах подумайте, а грунты, а хоз.бытовая канализация и водоснабжение на такой высоте? Давление столба воды все помнят?
> Пока он на Газпроме сидит, чиновничий стаж ему идет
Ты под чиновничьим стажем - что понимаешь, выслугу лет, наверное?
С чего вдруг? Он председатель правления частного ОАО. Или он параллельно государственный какой пост занимает?
Камрад, не разменивайся на бисерометание.
Если человек всерьез верит что на такого масштаба фалось завхоза могут взять со стороны, то он - дурачок.
А если не верит, но пишет то, что пишет - он тролль.
Камрад, не в обиду тебе будь сказано - за сколько ты свою маму на колбасу продашь?
Или прозалупаешься, по твоему меткому определению?
Это первый вопрос.
А второй - ты всерьез считаешь, что для такого небоскреба место на слиянии двух речек - в транспортном тупике. кста - самое оптимальное и что не возникло на верхнем уровне ОЧЕНЬ серьезных проблем с постройкой? Что например не получилось. что эта кукурузина оттуда сыграет в быстрогремящую пизанскую башню? Или что вбивание миллиарда свай в жидкий грунт не даст нужного результата? Или что еще не менее серьезное? Бассилашвили сказал - и все в терепете убежали...
Ты такой наивный?
Это второй вопрос.
И третий - скоро Новый Год, Рождество вот - а ты так яро хамишь, словно лично тебе в лицо плюнули. Может сбавишь обороты?
Это третий вопрос.
> Ты под чиновничьим стажем - что понимаешь, выслугу лет, наверное?
Нет, не выслугу лет. Во всяком случае не как таковую. Выслуга лет у меня у самого уже имеется.
Есть, камрад, группа должностей за стаж на которых капают плюшки как на госслужбе (ну или в силовых стркутурах), хотя контора при этом формально может быть любой формы собственности. За выслугу на таких должностях есть и плюшки, сообразно имеющейся не только в "классической литературе" табели о рангах.
Так вот должность Миллера, она по этой табели приравнена к "генеральской" со всеми сопутствующими кайфами с точки зрения чиновничьей выслуги, льгот, размера пенсии и т.п. В отличие от должности "председателя правления сферического частного ОАО в вакууме"
Ну а вдруг он просветлится умом? Вдруг до него дойдет. что по сравнению с туристической привлекательностью, например СПб подачки Газпрома будут смешными? Что например в Питере херова куча возможнотей получить деньги не токо позволяя писькомерам тут куршавелить? Что у нас вообще-то тут и наука и производство были нехилые. Порт опять же. И не с кукурузы бы начинать - а хотя бы умерить пыл тех же цыган, которые не так давно отхерачили двух английских туристок при грабеже, отчего за рубежом был скверный имидж нашего города - фото охерачивания старух прошли в прЭссе широко. Криминальная столица...
К слову - дрезденцы построили необходимый их городу мост - их из списка Юнеско выперли - и сразу туристов стало сильно меньше, как мне тамощние знакомые рассказывают. пустячок вроде -вычеркнули из списка сокровещниц, ан вона оно как...
Увы. не знаком. Но вот например под Москвой РПЦ совместно с ветеранами спецподразделений поработали с трудными детьми - отдача оказалась серьезной. Потому к молодежным военно-прикладным начинаниямотношусь с максимальным респектом. Потому как это - реальная альтернаттива наркоте, а с наркотой у нас беда. официально - 30000 трупов в год, неофициаьно поговаривают о втрое дольшей цифре... И все ведь молодые...
Ой, бояре сумлеваются...
Сдается мне что он из тех, кому ума только через "задние ворота" вогнать можно, да и то - без гарантии.
Кстати, камрад - ты где и по какому профилю пользуешь, а то вздумалось тут мне здоровьишком подзаняться, вот и прикидываю как бы так хитро зайти чтобы на ПТУ-шников либо разводил не влететь. Здоровьишко-то оно - одною
> К слову - дрезденцы построили необходимый их городу мост - их из списка Юнеско выперли - и сразу туристов стало сильно меньше, как мне тамощние знакомые рассказывают. пустячок вроде -вычеркнули из списка сокровещниц, ан вона оно как...
Чтобы гансы просчитались? "Не верю"!
А знакомые цифру потерь от неурядиц с погодой не отделили от общей?
Тебе уже в более мягкой форме намекали, что темой не владеешь.
Не обижайся - из любого общения можно извлечь пользу.
Что-то почитать по теме, например.
Прочитал все комменты, удивило повторяющаяся тема, что Газпром - успешная компания и что необходимо прогибаться как только возможно лишь бы его управленцы смилостивились и удовлетворили свои капризы.
Для меня Газпром фактически советское министерство по добыче и продаже газа, о каком рынке и капризах речь ? Это госкомпания, которая зарабатывает деньги в бюджет России и государство ей владеет. Причем никакой конкуренции внутри страны нет, и, конечно, компания априори успешная.
Но от того, где она поставит свою "свечку" или всё что угодно, ничего не зависит. Где нужно будет там и пропишут её хозяева, т.е правительство, вот туда деньги и перенаправят. Вон же пишут камрады как омские предприятия заставили налоги в Питер платить. Так что я думаю, что налоги - отдельно, а офис-свечка - отдельно.
Насчет необходимости строить небоскребы в центре города:
Париж - район Ля Дефанс, там сейчас современный деловой центр с небоскребами и изысками современного дизайна, обеспеченный и дорогами и общественным транспортом. Находится за пределами кольцевой дороги.
Амстердам - район Амстел бизнес-парк. Там все эти башни Филипса и АБН Амро лампочками отсвечивают. Находится на кольцевой дороге, но внутри ее. От исторической застройки далеко, подъехать легко и просто.
Москва-сити кстати тоже не самый плохой пример, но Москве по большому счету терять уже почти нечего, к сожалению. Там уже столько всего снесли...
> Если человек всерьез верит что на такого масштаба фалось завхоза могут взять со стороны
А ты веришь в мировой заговор?
Всерьез?
Ну, почему считаешь, что не созрел для работы в Газпроме? Откуда эта уверенность?
Шлешь свое резюме - получаешь ответ. Что нового-то?
А в какой момент вакансия уборщицы в большом здании стала престижной профессией? Или лифтера?
Запись только в офисе Газпрома по пятницам после 18.00 с красивым нижним бельем?
Вольно или невольно, ты сейчас становишься "интеллигентом". Не в обиду.
> А как быть с Лондоном, Франкфуртом или, там, Нью-Йорком?
Лондон - пример в целом плохой. Колесо обозрения раздражает, свечка в центре там тоже ни к чему. А вот старые доки они переделали отлично (Канари-айленд) и аэропорт рядом (London City) и метро туда наконец-то провели.
Франкфурт союзники стратегами укатали в пыль в сороковые, там разве есть что-то историческое ? Был проездом правда, видел мало что, но оставил впечатление нового города.
> Уверен на все 200, что если вечером 31.12 по телеку нас всех поздравят с наступающим 1937 годом, то 1 января во всех лавках будут лежать календари с этими же цифрами.
Камрад, почитай историю двух мировых войн. не поверишь - минимум дважды немцы эпично просчитались!
А публика -она ведь такая - скажут. что "Черный квадрат" - шедевр - попрут толпой смотреть.
Ну а Дрезден из списочка шедевров выпилили. И нас бы тоже выпилили. Но мне кажется, что все-таки не во мне дело, полагаю, что получилось наверное как с башнями-близнецами - стоимость и постройки и содержания не вписалась в человеческое понимание... МТЦ-то оказались нерентабельными...
Полез читать про Ниеншанц и на известном ресурсе наткнулся на такую фразу:
>В 1992—1998 археологической экспедицией под руководством П. Е. Сорокина проводились раскопки, в результате которых в 2001 году территория между Невой и левым берегом устья Большой Охты была официально объявлена археологическим памятником и взята под охрану государства
Ссылка стоит, не кликабельная, на некий "Приказ Комитета по государственному контролю, использованию и охране памятников истории и культуры Администрации Санкт-Петербурга от 10 мая 2001 г. № 48 «О включении в Список вновь выявленных объектов, представляющих историческую, научную, художественную или иную культурную ценность»"
Это получается, данное место было объявлено памятником еще до Газпрома? Или ресурс врет, и это враги Газпрома вписали?
Раскопки сети по истории вопроса показали следующее:
Охтинский мыс давно находился на особом счету у археологов. Даже корпуса завода, который там был построен, были возведены на бетонных сваях или неглубоких ленточных фундаментах.
В начале 1990х по результатам пробных раскопов экспедиция РАН признала территорию Охтинского мыса охранной зоной исторического наследия.
Поэтому, когда эта территория была отдана под строительство Газпрому, тот был обязан оплатить раскопки.
Экспедиция института «Наследие» работала на Охтинском мысу с 2006 по 2009 год. Помимо раскопок и написания научных отчетов руководство экспедиции должно было подписать акты о передаче исследованных площадей под застройку.
Когда выяснилось, насколько хорошо там сохранились остатки средневековых крепостей, (трех известных по хрониками и одной неизвестной)и стоянки эпохи неолита, руководитель экспедиции отказался подписывать акты.
Вот как то так.
Собственно, если решения руководителя экспедиции РАН мне понятны: он должен был сделать экспертное заключение и он его сделал, причем не от балды, а после двух лет исследовательской работы, то желание Газпрома строить свой небоскреб именно в зоне археологического объекта не понятно. Почему изначально не спроектировать его постройку где ни будь на окраине?
Я уже обосновал - почитай, например, мои посты по поводу необходимости оплачивать раскопки.
Закон такой и в СССР был.
Или ты считаешь, что никакого Ниеншанца и Ландскроны не было, а были только лишь какие-то "неандертальские ценности"?
Кстати, что это такое?
Если тебе не нравится, что пришлось проводить раскопки "неандертальских ценностей", то это место выбрал Газпром.
По поводу закона я уже писАл выше.
По поводу эмоций.
Ты же сам написАл, что "утрируешь".
А я нигде не утрировал, в отличие от.
И перечитай свой пост #423.
Эмоций там у тебя хватает.
"Валять обосновывать" согласен после того, как ты зашлёшь мне деньги за эту работу.
> А ,глядя на фрицев сейчас, ну никак не скажешь, что они в проёбе.
Западная Европа после второй Мировой войны развивалась на деньги США(согласно плану Маршалла), которые(деньги) в немалой степени были "заработаны" на этой войне. Плюс в США золотой запас нескольких воевавших стран, плюс Бреттон-Вудское соглащение, обьявлявшее доллар мировой резервной валютой, которую они начали печатать бесконтрольно и ею же финансировать восстановление Германии а заодно по дешевке скупая её промышленность. Так, что заслуга немцев в восстановлении Германии только в том, что они оказались на ее территории в то время.:)
Камрады, по вашим камментам, из далекого далека, мне эта ситуация видится схожей с тем, как если бы в квартиру к Васе заглянул богатый сосед Петя, и сказал:
- Слыш, сосед, у меня тут новый шкаф в квартиру не влазит, так я, это, в гостиной у тебя его поставлю и буду пользоваться заходить. А тебе сотенку гринов в месяц платить, ага? Ну и пока мы его заносить и монтировать будем, натопчем, так я тебе за беспокойство еще пятихатку бакинских даю. Лады?
Тока это, шкаф широковат и двери наполовину закроет, так что входить в гостиную будете только боком. И еще он высоковат, так что мы маленько плиты перекрытия выдолбим. Это противозаконно, но ты не парься, с инстанциями я сам все решу.
Ну а дальше уже Васина жена орет, что шкаф нифига под остальную мебель не подходит, младшенкое дитя орет, что как раз на этом месте за плинтусом конфету нашло, и пока не достанет из этого угла не уйдет, а старшенький газетки расстелил, отвертки принес, и на чаевые надеется.
При этом абсурдность всего действа, им всем что, не заметна?
> Такое впечатление, что в 80-х там все замерло и стоит до сих пор.
Дык вааще понять не могу, почему на ЛОМО стоит-простаивает технологическая цепочка
по производству-юстировке-упаковке перископов лодочных,
и ни один, сцуко, учёный таджик там до сих пор не нарисовался?
Ну, чтобы всех победить и ниспровергнуть своим технологическим превосходством,
а так же трудолюбием и трезвым образом жизни.
И к огорчённым нестроительством Газпром-сити вопросик:
а никто не видит связи между тем,
что одни и те же люди в Кронштадте сначала на форте Константин
слип из красной меди порезали-поломали
(эт была такая ботва для кренгования парусных судов и починок всяких подводных частей ихних корпусов),
а потом у тех же персонажей три (три, сцуко) года стоял у ремонтной стенки алжирский фрегат -
всё починить не могли. Как он, бедняга, там не утоп окончательно, хз!
Это - к существующей связи между культурой производства, и культурой мышления, с одной стороны,
и уважением к истории своей страны и работе, сделанной твоими же предками - с другой.
Не, мля!!!
Я арбайтен в офисе, при газовой дудке - щас уся Европа раз, и содрогнётся!
На крайняк - из истории своей страны красной меди напизжу и продам занедорого. Но хоть что-то поимею.
Ага. Это к вопросу о "силе голосов интеллигентов", кстати. Хотели бы построить кукурузину - было бы как в Лувре: "Построили. Не снесли. Негодовать разрешили."
> А я где уборщиц или лифтеров упонимл, напомни-ка с цинком?
> Или хоть цинк кинь где я за престижность профессий в этом треде высказался
Там же есть ссылка на твои слова:
> Если человек всерьез верит что на такого масштаба фалось завхоза могут взять со стороны
Что не так-то? Ах, да.
Извини, если завхоза приравнял к уборщице. Конечно. Один начальник, второй подчиненный.
Каюсь, как Новодвороская перед Грузией. Попутал.
Завхоза, конечно, из Москвы бы привезли. Уволенного там, годного здесь.
А про лифтера, это я говорил. Посмотри, когда и к чему. Не сочти за труд.
Новости
VIP
