• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Леонид Парфёнов на линии

04.01.11 02:22 | Goblin | 131 комментарий »

Знаменитости

Цитата:
Кашин: Слушайте, ну в 1996 году — какие тогда приличия были?

Парфенов: Тут опять меня поражает неосторожность Татьяны Борисовны в высказываниях. Они полны такого простодушия, что иного слова, кроме «подставляется», не подберешь. Ну зачем она в этом году взялась рассказывать про операцию «Преемник», про «Голосуй или проиграешь»? Худшие обвинения противников Бориса Ельцина теперь подтверждены буквально из первых уст. В 90-е годы несколько раз журналистика с властью, если называть вещи своими именами, заключали союз против общества. И Татьяна Борисовна была душой этих заговоров — вспомнить хотя бы сокрытие инфаркта Ельцина между первым и вторым туром выборов 96-го.
Леонид Парфёнов на линии

Какая прелесть, этот ельцинский расцвет свободы слова.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 всего: 131, Goblin: 2

Goblin
отправлено 04.01.11 02:23 # 1


Парфенов: Я зарекался комментировать свое пресловутое выступление, которое называют речью. Но приходится комментировать комментаторов. То Андрей Малахов, описывая меру моего хамства, живописует: пока не обогрел меня Первый канал, я ловил частника, стоя на морозе, — а я на частниках всегда езжу, не такой я трепетный принц эфира, не надо по себе судить. Или вот Татьяна Борисовна Юмашева, видимо, оговариваясь по Фрейду, уподобляет телевизионную общественность семье, которую я огорчил. Притом дальше она заводит речь про нынешнее «подконтрольное ТВ», а после пишет, как весело и креативно контролировала телевидение сама — во второй половине 90-х.

Кашин: Ну у нее ЖЖ сами знаете какой — там эпизоды вроде отдыха на Кубани из-за того, что Дерипаске не хватило денег поехать за границу. Не стоит всерьез расстраиваться, когда она пишет, что вы друзьям испортили праздник.

Парфенов: Другое поражает — как теперь, оказывается, легко, не стесняясь, говорить: кому нужна правда, если ты друга подвел! И это в рассуждениях про журналистику! Во-первых, Константин Эрнст не нуждается в защитниках от меня. Просто смешно, особенно когда защищают подчиненные. Во-вторых, изречению про Платона, друга и истину — две с половиной тысячи лет и, хотя, конечно, в жизни все не так, обычно принято считать это правило соблюдаемым. Опять-таки — особенно применительно к журналистике. Неловко напоминать, но вроде бы журналистика должна служить не Косте и Олегу, и даже не ВВ и ДА, и даже не Борису Николаевичу, а широте информации и полноте представляемых точек зрения для аудитории.

Кашин: Но когда это стало неочевидным? Сейчас, при Путине, или все-таки раньше?

Парфенов: Раньше. Но раньше соблюдались какие-то приличия. Делался вид, что какая-то система ценностей существует.

Кашин: Слушайте, ну в 1996 году — какие тогда приличия были?

Парфенов: Тут опять меня поражает неосторожность Татьяны Борисовны в высказываниях. Они полны такого простодушия, что иного слова, кроме «подставляется», не подберешь. Ну зачем она в этом году взялась рассказывать про операцию «Преемник», про «Голосуй или проиграешь»? Худшие обвинения противников Бориса Ельцина теперь подтверждены буквально из первых уст. В 90-е годы несколько раз журналистика с властью, если называть вещи своими именами, заключали союз против общества. И Татьяна Борисовна была душой этих заговоров — вспомнить хотя бы сокрытие инфаркта Ельцина между первым и вторым туром выборов 96-го.

Кашин: Я бы даже не говорил про 1996 год, а вот с самого начала, с 1991 года, когда все согласились, что есть мейнстримная пресса, почти вся, и есть «Правда», «Советская Россия», «День», которые такие нечистые, в которых и рекламу никто не размещает, и работать неприлично. Понятно, что это действительно была плохая пресса, но не в качестве же дело. И ровно по этой модели в нулевые «Новая газета» была выведена в маргиналы — мол, зачем нам эти отморозки, нам и без них хорошо.

Парфенов: Отчасти «Правда» и прочие все-таки сами виноваты. Меня поражала скорость, с которой в Восточной Европе не то что перекрасились, а действительно переформатировались и польские левые, и венгерские, и болгарские, которые все потом побывали властью. Квасьневский — последний первый секретарь ЦК комсомола! И при нем Польша вступила в НАТО. Не знаю, существуют ли сейчас газеты Daily World и Morning Star, но в конкурентном обществе такой ортодоксальный марксизм разлива XIX века действительно маргинален.

Кашин: В наших условиях это не марксизм, а такой национал-сталинизм, но я уверен, что именно демократы не давали нашим левым в девяностые шанса на то, чтобы вырваться из этого сталинизма. Сидите в своей резервации и не претендуйте ни на что. И тогда же все дружно решили, что есть некий стандарт журналиста, который за Бориса Николаевича, против коммунистов, и вот этому стандарту надо соответствовать, — и этот принцип работал вполне репрессивно. И в этом смысле никаких нулевых нет. Все придумано в девяностые, так?

Парфенов: После девяносто шестого не было придумано вообще ничего!

Кашин: Ну, по-моему, все-таки именно в нулевые выкристаллизовалась форма отношений между пресс-службами и журналистами, со всеми этими пресс-турами, медиапланами и эмбарго (эмбарго, особенно применительно к госструктурам, — практика вообще дикая, ты знаешь, что президент ужинал с музыкантами, но не имеешь права об этом писать еще сутки — какого черта?), и каждый второй из тех, кто сейчас считается журналистом, на самом деле пиарщик.

Парфенов: Ну да, но это просто обрело в нулевые системность, так же, как и коррупция обрела системность. Но в принципе, мне кажется, что все случилось в 96-м, когда впервые было понимание, что мы этому народу что надо, то и втюхаем — и это были первые выборы с предрешенным результатом.

Кашин: Летом 1996 года была передача «Поле чудес» с энтэвэшными «Куклами», в которой кукла Ельцина выиграла у куклы Зюганова. Шендерович мне говорил, что до сих пор гордится этой передачей, он сценарий писал. Призом там был президентский лимузин, Ельцин в него сел, и Якубович спрашивает: ну и как вам? А Ельцин отвечает: «А что, я же на нем сюда и приехал».

Парфенов: Оправдать высоким служением можно все. Сначала — спасать родину от коммунистической заразы, потом — сохранять и обеспечивать стабильность, какая разница. Cтрана у нас очень телевизионная, и мейнстримом журналистики остается телевидение. Абсолютное большинство людей, говоря о журналистике, представляют тележурналистов.

Кашин: Соглашусь: даже если один с блокнотом куда-то приезжаешь, тебя спрашивают, по какому каналу это покажут.

Парфенов: Посмотрите, как корреспонденты федеральных каналов среднего поколения стали похожи на смесь инструктора обкома партии и референта КМО СССР. Хорошо одетые, пухлые, с таким налетом начальственным. Мы делали «Хребет России», проехали 120 точек съемок, и каждый раз во всяких богом забытых райцентрах и сельсоветах приезд центрального телевидения — а его до сих пор так называют — воспринимается ровно так же, как это было в советское время: это приезд начальства. Инспекция, какие-то проверяющие и вообще — а кто вас прислал? Представить, что кто-то по журналистскому интересу приехал, — невозможно, кто-то именно прислал, и это кем-то проплачено, заказано. Никто не верит, что бывает какая-то редакционная политика и что-то делается по собственному почину.

Кашин: Думаете, у газетчиков такого нет? Весной в Калининграде, когда там были митинги против губернатора Бооса, Владимир Соловьев писал, что эти митинги организую я, только на том основании, что я приехал в Калининград и встречался с оппозиционерами.

Парфенов: Ну вот с моей же речью то же самое, когда намекают: он столько лет работал в эфире — и чего это он так волнуется и читает с листа? Я тут же хочу сказать — договаривай! «За большие деньги под лондонскую диктовку»?

Кашин: Ну почему лондонскую — под диктовку Тимаковой. Тоже признак этих лет — каждый представляет, кто чей куратор в Кремле. Этот сурковский, этот тимаковский, этот еще какой-то.

Парфенов: И, конечно, были те, кто полагал, что это тонко разыгранная комбинация, придуманная самим Эрнстом.

Кашин: А вы видели сюжет по Первому каналу о премии Листьева? Он длинный был, и ваш синхрон там был, но о содержании речи ни слова. При этом в интернете речь есть, даже на сайте Первого канала. Тоже ведь типичная история — телевизор показывает одно, интернет другое, и никто никому при этом не мешает. Даже видеоблог Медведева про застой — его же по телевизору не показали. Абсолютное сегментирование аудитории, причем не факт, что оно к чему-то приведет, просто будет два общества внутри одного.

Парфенов: Я считаю, что эта теория — на уровне фукуямовского «конца истории»: один президент России с шансоном, другой — России c айфоном. В этом, конечно, цинизм ситуации, потому что люди, которые делают такое сегментирование, сами-то читают «Коммерсант» и интернет.

Кашин: И им важнее признание «Коммерсанта» и интернета, чем каких-то своих изданий.

Парфенов: В советское время была хоть видимость монолита: что по радио, что в ТАСС, что в газетах...

Кашин: И «Литературная газета» — она вообще выполняла функцию интернета, такой твиттер для Брежнева.

Парфенов: Когда надо было, отпор литературному власовцу Солженицыну давали все равно через «Литературку». Олесь Гончар, Сергей Михалков. Нет, она была вполне себе гадкой, когда надо было проклясть уехавших фигуристов Белоусову и Протопопова или еще кого-то. Но была какая-то логика, и все делали вид, что следуют ей.

Кашин: А сейчас не монолит? Мы же заранее знаем не только что покажут в программе «Время», но и что в «Коммерсанте» напишут, и что в ЖЖ — все более-менее предсказуемо. Повестка дня, как принято выражаться, одна и та же везде. И все всё понимают.

Парфенов: Да, до того все всё знают и понимают, что даже приличия перестали соблюдать. Люди с Первого канала публично заявляют, что Эрнст ходил ради меня в Кремль, добивался разрешения на работу. Откуда это известно?! Никто об этом прежде не говорил! Как, в России и впрямь существует запрет на профессию? Раньше про такое твердили только забубенные оппозиционеры. Или до того осоветились, что считаем нормой партийное руководство журналистикой?

Кашин: А это не осовечивание, это другой принцип. Больше цинизма и больше — ну игры, что ли.

Парфенов: Здорово! Это как если бы публицисту ленинской школы сказали: вы же партийная газета, а значит, у вас должно быть больше цинизма и больше игры.

Кашин: Вы сейчас говорите о людях типа Максима Шевченко. А телевидение же шире всего этого, и знаете наверняка эту теорию, что в обмен на лояльность в новостях власть именно в нулевые гарантировала телевидению карт-бланш во всем остальном, отсюда и Петросян, и криминал, и безудержная желтизна, и прочие вопиющие вещи.

Парфенов: Если работает принцип «черный и белый не берите», то будут брать желтое. Скандалы со звездами хоть создают ощущения проблемности, эмоционального накала. Есть о чем поспорить. Хотя бы о Киркорове. Спор-то вообще нужен, надо, чтобы кричали. Помню, в молодежной редакции — первый выпуск программы «Двенадцатый этаж», совершенно не важно о чем, важно, что они кричат, — на советском Центральном телевидении впервые кричат! Есть что-то, что кого-то задевает, что на повышенных тонах начинается разговор. То, что так естественно в жизни.

Кашин: То, что мы переживаем заново сейчас в таком пародийном виде, — «НТВшники», новый «Музыкальный ринг». Года три уже моде на разговоры о том, что у нас сейчас начинается перестройка, и года три моде на перестроечные — ну не штампы, но символы какие-то.

Парфенов: Это опять идет не от журналистики. Два с половиной года назад не вышел последний из возможных эфиров Лошака — «Теперь здесь офис».

Кашин: Он вышел, в интернете все посмотрели. Какая разница где?

Парфенов: Но Лошак как телевизионщик с того времени, в общем, не существует. Причем в том фильме прямо ничего не говорилось ни о Лужкове, ни о Матвиенко. Но говорилось про точечную застройку и про уродство новоделов. Там даже не было прямо о газпромовской башне, но и это понятно — на газпромовском-то канале. Теперь это все можно. У Кнышева была такая шутка. «Мне кажется, эта проблема давно разрешена». — «Что вы, разрешена она совсем недавно». У нас теперь вот это разрешено — говорить, что, оказывается, при Лужке не все так хорошо строили, Боже мой. Невозможно было в эфире просто спросить про питерский высотный регламент. Вообще, Охта — действительно депрессивный район. Надо развиваться городу. Один вопрос — почему этот офис нельзя горизонтально расположить? Но задать его было нельзя.

Кашин: Если бы была возможность обсудить Охту, было бы свободное телевидение?

Парфенов: Да просто возможность спросить, обсудить — это само по себе важно.

Кашин: Просто это так по касательной прозвучало в вашей речи — очень часто возникают в федеральных теленовостях какие-то темы из ниоткуда, Химкинский лес, Охта, даже я, которых до сих пор не было, а потом в программе «Время» — ба-бах, оказывается, есть такая проблема.

Парфенов: Как с джинсами при советской власти. Их покупают, покупают, покупают — лет десять покупают с рук. За 150 рублей, за месячную зарплату. А потом в «Комсомолке» появляется фельетон «Монтана для плана» о том, что нашим магазинам, оказывается, нужны джинсы, чтобы выполнить план в конце года. А до этого — самого слова не существовало. Так не живет информационное общество, так не бывает. У нас события живут вне журналистики и только потом в нее попадают. Это же калечит мораль общественную. В 2004 году Батурину называет миллиардером «Форбс», этого никто не оспаривает, и шесть лет все спокойно с этим живут.

Кашин: Сейчас в «Форбс» попадают Ротенберги, и лет через пять, когда будут валить Путина, криминальная редакция НТВ доберется и до них.

Парфенов: Ну ладно, они какие-то там друзья, никто свечку не держал — а тут жена мэра во время осуществления его мэрских обязанностей заработала миллиарды, и шесть лет страна не знает, как к этому отнестись. Гордиться — как-то неловко. Порицать — но августейшее семейство оспорит это в любом московском суде. Шесть лет маялись. Общество, нация, страна не отличает «хорошо» от «плохо».

Кашин: Почему не отличает, кто в этом виноват?

Парфенов: Потому что все так приспособились жить. Власть первой подает пример.

Кашин: Ну власть виновата не всегда. Вот «Старые песни о главном» — они определили нынешнее отношение к советской эстетике. Для вас с Эрнстом это была такая игра, для народа это не было игрой, и нынешним, как вы говорите, осовечиванием, мы ведь и вам тоже обязаны.

Парфенов: Я могу сказать только одно. Застольных песен больше нет, этот жанр умер. Американцы ведь тоже поют, поднапившись, вполне мафиозного чувака Фрэнка Синатру, которого сейчас с его связями не пустили бы в хорошие гостиные. Если им сказать — это возрождение алькапоновской эстетики? Бред же.

Кашин: Я не об этом. Я говорю, что Россия упустила на заре своей новой государственности шанс создать свою новую общенациональную мифологию. Этого нет, только пережевывание советского наследия вплоть до того, что поем их песни — во многом благодаря вам.

Парфенов: Не было же никаких других песен. Мокроусов, Блантер, Соловьев-Седой, Дунаевский, Фрадкин — гениальные мелодисты ХХ века, и то, что элита не предложила альтернативы советской мифологии, на их музыку никак не влияет.

Кашин: Хотели люди прежде всего колбасы, ее и получили. Не о свободе слова же мечтали.

Парфенов: Да, просто надоело, что снова осень, а у мамы опять нет сапог. Вот и перестройка. Никого не раздражало, что один передовой слесарь — кандидат в депутаты — висит на всех подъездах. Конечно, о жизни без дефицита мечтали, и это получили.

Кашин: И получается, что сейчас есть такой маленький социальный слой — журналисты, и вот только чтобы их было куда деть, чтоб они не мешали стабильности, только для этого и существует пресса, которую никто, строго говоря, не читает.

Парфенов: Я в своем фильме о «Коммерсанте» использовал выражение «верхние сто тысяч» — думал, оно известное, хотя в дореволюционной прессе это была просто идиома. Мол, те, кто живет не такой жизнью, как вся остальная Россия. Вот верхние сто тысяч — сейчас это арифметически совпадает с тиражом «Коммерсанта». Страна сейчас и по населению совпадает с дореволюционной.

Кашин: И это совсем не осовечивание — тогда мы хотя бы были самой читающей страной.

Парфенов: Делать больше нечего было. При Брежневе ситуацией были недовольны все — по разным причинам. Самодовольства не было. А сейчас очень распространенное настроение — национальное самодовольство: круто живем, Запад натянем, боятся — значит уважают. Любой работающий, получающий тысячу у.е., десять или сто, скажет: никогда мы так хорошо не жили! — и не захочет слушать про нефтегазовый пузырь, который лопнет когда-то.

Кашин: Самодовольство — оно же не само по себе вырастает, это пропаганда работает.

Парфенов: Я помню секретаря Вологодского обкома по идеологии Жукова. Когда что-нибудь острое было в газете «Вологодский комсомолец», редактор, сидя над версткой, голосом Сталина из фильма «Освобождение» говорил: «А что нам скажет по этому поводу товарищ Жуков?» На каком-то совещании я и еще кто-то вякали: чего такое предлагать, ну это же скука! И Жуков отвечал: «Скучно или не скучно — для пропаганды не критерий».


Roksted
отправлено 04.01.11 02:28 # 2


Шикарно.


Бородатый
отправлено 04.01.11 02:34 # 3


А что, Парфёнова тоже отпиздили? Отчего он-то заговариваться стал?


Пожарный
отправлено 04.01.11 02:44 # 4


Они нашли друг друга.

Кому: Бородатый, #3

> А что, Парфёнова тоже отпиздили? Отчего он-то заговариваться стал?

Нет. Он просто решил вернуться на медиаполе.
Деньги кончились или скучно стало.


Просто Изя
отправлено 04.01.11 02:48 # 5


многим не нравится г-н Кашин. А я снова повторю, годный журналист, очень годный.


Коля Гугин
отправлено 04.01.11 02:50 # 6


Кому: Бородатый, #3
хуже - черенковали :)


milo
отправлено 04.01.11 03:16 # 7


Кому: Бородатый, #3

> А что, Парфёнова тоже отпиздили? Отчего он-то заговариваться стал?

Сопереживает. Неравнодушный.


BECTHuK
отправлено 04.01.11 03:16 # 8


>Леонид Парфенов
>Делал лучшую телевизионную программу 2000-х
>Олег Кашин
>Лучший репортер страны. Приехав в Москву в начале 2000-х, успел поработать везде и написать обо всем.

My ass.


trii1981
отправлено 04.01.11 03:16 # 9


Как всегда, прелестно!


Cheap_Monday
отправлено 04.01.11 03:16 # 10


Кому: Goblin, #1

> Парфенов: Делать больше нечего было. При Брежневе ситуацией были недовольны все — по разным причинам. Самодовольства не было. А сейчас очень распространенное настроение — национальное самодовольство: круто живем, Запад натянем, боятся — значит уважают. Любой работающий, получающий тысячу у.е., десять или сто, скажет: никогда мы так хорошо не жили! — и не захочет слушать про нефтегазовый пузырь, который лопнет когда-то.

забавно, этот пассаж почти один в один повторяет Кончаловского из соседней ветки, там где он в самом конце интервью говорит про "амбициозность".


milo
отправлено 04.01.11 03:16 # 11


Кому: Просто Изя, #5

> А я снова повторю, годный журналист, очень годный.

Камрад, а для каких целей годный?


Astrogen
отправлено 04.01.11 03:16 # 12


Такому человеку - что посрать, что покаяться, что покаяться в покаянии - все одно. Какой-то он неинтересный.


Antediluvian
отправлено 04.01.11 03:16 # 13


Два мудака пара.


leterrible
отправлено 04.01.11 03:16 # 14


Кому: Roksted, #2

> Парфенов: Ну ладно, они какие-то там друзья, никто свечку не держал

Странные у Парфёнова понятия о дружбе.


Ummon
отправлено 04.01.11 03:16 # 15


Тьфу ж ты, полтора инвалида.


KB1990
отправлено 04.01.11 03:16 # 16


Это песец какой-то. Лучшего занятия для них, чем рыть канал Сев. Лед. океан-Астрахань-Инд. океан, я для них придумать не могу.


red xoxol
отправлено 04.01.11 03:16 # 17


Кому: Goblin, #1

> Кашин: Хотели люди прежде всего колбасы, ее и получили. Не о свободе слова же мечтали.

Ах! А я то думал.., а вон оно как.
[идет расстроенный спать]


Redakteur
отправлено 04.01.11 03:18 # 18


Умиляет аннотация собеседника г-на Парфёнова.

Что ж получается?

Если немножко проинтерполировать?

Ежели какого журналиста, борони господи, вдруг отпиздят посильнее, чем Кашина -- тогда лучшим журналистом страны станет новоотпизженный?

А когда следующей ступенью станет смертный бой, сие почётное звание будет присуждаться сугубо посмертно?

Кто и когда присвоил этому ушлому кёнигсбергскому пареньку, восемь-лет-не-прошло-как окончившему "Академию рыбопромыслового флота", титул лучшего журналиста всея Руси?


Пожарный
отправлено 04.01.11 03:19 # 19


Кому: Просто Изя, #5

> А я снова повторю, годный журналист, очень годный.

Ему интервьюеры, готовые раскрыться, просто иногда попадаются.
Сам по себе он классический [...]
Чем то напоминает популярного журналиста и депутата Александра на заре "МК"


Пожарный
отправлено 04.01.11 03:26 # 20


Кому: Redakteur, #18

> Ежели какого журналиста, борони господи, вдруг отпиздят посильнее, чем Кашина -- тогда лучшим журналистом страны станет новоотпизженный?

Ну Парфенову можно забабахать грандиозное журнализдское расследование этого инцидента (он умеет) и снова попасть в ящик.

Про перспективы, открывающиеся перед Доренко, и думать страшно.


Redakteur
отправлено 04.01.11 03:36 # 21


Кому: Пожарный, #20

> Про перспективы, открывающиеся перед Доренко, и думать страшно.

В плане получения пиздюлей с левелапом?


Пожарный
отправлено 04.01.11 03:46 # 22


Кому: Redakteur, #21

> В плане получения пиздюлей с левелапом?

Не обязательно. Этот может и на мотике слинять, но левелап гарантирован + череда разоблачений "Казалось бы, при чём здесь [...]" и сейчас будет актуальна, как никогда.


Просто Изя
отправлено 04.01.11 03:47 # 23


Кому: Пожарный, #19

> Ему интервьюеры, готовые раскрыться, просто иногда попадаются.

Они ему попадаются регулярно, а некоторым не попадаются никогда. В этом смысл профессии.


Пожарный
отправлено 04.01.11 03:55 # 24


Кому: Просто Изя, #23

> Они ему попадаются регулярно, а некоторым не попадаются никогда.

Да тут же классический принцип "Рыбак рыбака видит издалека" срабатывает.


Просто Изя
отправлено 04.01.11 03:59 # 25


Кому: Пожарный, #24

> Да тут же классический принцип "Рыбак рыбака видит издалека" срабатывает.

Ты его интервью с Квачковым почитай.


Пожарный
отправлено 04.01.11 04:03 # 26


Кому: Просто Изя, #25

> Ты его интервью с Квачковым почитай.

Читал. Не понял посыла - мне типа Квачков должен быть симпатичен ? Таки нет.
Изя, за симпатии к Кашину журналист Батумский тебе руки не подаст !!!


bqbr0
отправлено 04.01.11 05:45 # 27


> Ну власть виновата не всегда. Вот «Старые песни о главном» — они определили нынешнее отношение к советской эстетике. Для вас с Эрнстом это была такая игра, для народа это не было игрой, и нынешним, как вы говорите, осовечиванием, мы ведь и вам тоже обязаны.

Вот потому Парфенов есть подлая дрянь — свои глубоко антисоветские поделки он постоянно маскирует советской эстетикой.
Как ядовитый гриб.


BECTHuK
отправлено 04.01.11 09:04 # 28


Кому: Redakteur, #18

> Кто и когда присвоил этому ушлому кёнигсбергскому пареньку, восемь-лет-не-прошло-как окончившему "Академию рыбопромыслового флота", титул лучшего журналиста всея Руси?

Искренне хохотал, когда Парфенов в своей слезливой речи сказал про Кашина что-то вроде "сейчас в больнице, на побоюсь таких слов, восстанавливают лицо российской журналистики". И это на церемонии премии им. Листьева, который горя хапнул сильнее, чем Кашин.


UncleJunkie
отправлено 04.01.11 09:09 # 29


Что-то я читать это заебался, извините.
Такое ощущение, что на читателя этот диалог не рассчитан. Что он такой между собой, этот диалог, сугубо трансперсональный.


ВЧКист
отправлено 04.01.11 09:15 # 30


http://wiki.greedykidz.net/wiki/КС

КС не делает флуд более осмысленным.

КС не превращает набор слов в шутку.

КС категорически не рекомендуется к частому использованию.



Равилич
отправлено 04.01.11 09:30 # 31


Сидят в больничной палате и так вот интеллигентно ведут беседу. Как будто опять читаешь литературную газету.


CheKisst
отправлено 04.01.11 09:50 # 32


> Отчасти «Правда» и прочие все-таки сами виноваты. Меня поражала скорость, с которой в Восточной Европе не то что перекрасились, а действительно переформатировались и польские левые, и венгерские, и болгарские, которые все потом побывали властью. Квасьневский — последний первый секретарь ЦК комсомола! И при нем Польша вступила в НАТО.

Видать, далеко нам до Восточной Европы по скорости переформатирования.
Хорошо гражданин Парфенов раскрывает сущность данных государств, ну и свою заодно.

Вот такие откровения - они уже, похоже, от бессильной злобы.


Матерый
отправлено 04.01.11 09:58 # 33


Вообще-то Кашина следовало бы расстрелять только за его позицию уравнивания ответственности СССР с Германией по результатам ВОВ. Парфенова - туда же. Ничего удивительного, что иногда или сутенеры или клиенты пиздят шлюх или режут им лицо: таковы издержки этой профессии, нравится им или нет. Не хочешь, чтобы пиздили - не иди в шлюхи.


CheKisst
отправлено 04.01.11 10:01 # 34


Кому: bqbr0, #27

> Вот потому Парфенов есть подлая дрянь — свои глубоко антисоветские поделки он постоянно маскирует советской эстетикой.

Что Парфенов есть подлая дрянь - несомненно. Данная беседа это отлично иллюстрирует.

А по конкретному моменту - тут Кашин то ли просто заискивает, то ли по скудоумию путает причины и следствия, представляя Эрнста и Парфенова великими манипуляторами, при помощи "Старых песен" вернувшими интерес к советской эстетике.

Признать очевидное - что в обществе существовал запрос на возвращение этой эстетики, и Эрнст с Парфеновым ловко запросом этим воспользовались - гражданин Кашин не хочет.


BrainGrabber
отправлено 04.01.11 10:02 # 35


Кому: Redakteur, #18

> А когда следующей ступенью станет смертный бой, сие почётное звание будет присуждаться сугубо посмертно?

Ну таки Политковская и Листьев- явные профиконы в их среде.


Собакевич
отправлено 04.01.11 10:12 # 36


Кому: Просто Изя, #5

> многим не нравится г-н Кашин. А я снова повторю, годный журналист, очень годный.

Пока его не отпиздили, ничего о нем не знал.


УВД на ММ
отправлено 04.01.11 10:29 # 37


Парфенов долбаёб.


Человекъ
отправлено 04.01.11 10:36 # 38


Красавцы оба.


blackguy
отправлено 04.01.11 10:37 # 39


http://oper.ru/visitors/rules.php

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



Walet
отправлено 04.01.11 10:41 # 40


Кому: Goblin, #1

> Какая прелесть, этот ельцинский расцвет свободы слова.

Я наверное чего-то не понимаю, но по мне при Ельцине как раз свобода слова и умерла.
Точнее расцвела свобода слова для идиотов - кто громче орёт, тот и прав!


Хромой Шайтан
отправлено 04.01.11 10:43 # 41


Кому: Собакевич, #36

> Пока его не отпиздили, ничего о нем не знал.

Дык, поди до этого его вообще мало кто знал.


Человекъ
отправлено 04.01.11 10:46 # 42


Кому: Walet, #40

> > Я наверное чего-то не понимаю, но по мне при Ельцине как раз свобода слова и умерла.

Это именно она.

> Точнее расцвела свобода слова для идиотов - кто громче орёт, тот и прав!

Отнюдь - вместо "тоталитарного единомыслия" теперь разноголосый хор голосов, ну за вычетом "тоталитарных совков", который является частью "демократии". Понятно, в роли звукового фона - решения принимаются узким кругом уважаемых людей в тишине.


bqbr0
отправлено 04.01.11 10:48 # 43


Кому: CheKisst, #34

> Признать очевидное - что в обществе существовал запрос на возвращение этой эстетики, и Эрнст с Парфеновым ловко запросом этим воспользовались - гражданин Кашин не хочет.

А вот проект «Намедни» —первый крупный проект собственно Парфенова — он как, сравним с карикатурным «Старые песни о главном»? А «Намедни» весь построен на советской эстетике.
Или вот относительно новый парфеновский проект на первом канале — я минут пятнадцать посмотрел, пока на показали жалующегося на тяжелую жизнь в СССР главаря клана певцов актерского типа — Э. Пьеху. Сразу помчался к тазику.
Парфенов постоянно и обдуманно использует советскую эстетику чтобы скрытно проводить антисоветскую агитацию.


Walet
отправлено 04.01.11 10:53 # 44


Кому: Человекъ, #42

> Это именно она.

Ну тут уже вопрос в том кто и что под этим термином понимает.
Просто возможность ляпнуть, что в голову взбредёт, или возможность быть услышанным.


Walet
отправлено 04.01.11 10:55 # 45


Кому: bqbr0, #43

> Парфенов постоянно и обдуманно использует советскую эстетику чтобы скрытно проводить антисоветскую агитацию.
>
В этом смысле очень смешно выглядит передача "Следствие вели" с Леонидом Каневским.


Kommienezuspadt
отправлено 04.01.11 11:06 # 46


Кому: Просто Изя, #5

Изя, вот умеешь ты вбросить, как мало кто!


metal_lica
отправлено 04.01.11 11:09 # 47


Эх, Лёня , Лёня, что же ты так ....


Собакевич
отправлено 04.01.11 11:11 # 48


Кому: bqbr0, #43

> А «Намедни» весь построен на советской эстетике

Где-то про 1970-й была педерача, Парфенов рассказал что с этого года в продажу поступила водка с винтовыми крышками. Комментарий был примерно следующий: "В Политбюро решили, что советский человек может как на цивилизованном Западе выпить рюмку водки, закрыть бутылку и поставить ее в холодильник".


Var9g
отправлено 04.01.11 11:29 # 49


Кому: Равилич, #31

>Сидят в больничной палате и так вот интеллигентно ведут беседу. Как будто опять читаешь >литературную газету.

[мечтательно]Жаль, только, что сидят не в смирительных рубашках, и больничка не закрытого типа.


БудущийМент
отправлено 04.01.11 11:34 # 50


Кому: Goblin, #1

> Парфенов: Другое поражает — как теперь, оказывается, легко, не стесняясь, говорить: кому нужна правда, если ты друга подвел!

Так, значит Парфёнов неудержимо несёт нам всем ПравдуЪ, даже невзирая на дружбу? Какой самопожертвенный человек!!!

> Спор-то вообще нужен, [надо, чтобы кричали]. Помню, в молодежной редакции — первый выпуск программы «Двенадцатый этаж», совершенно не важно о чем, важно, что они кричат, — на советском Центральном телевидении впервые кричат!

Вот вся суть либероидной журналистики - разосрать всех между собой. Ссоры, конфликты, атомизация общества. С этими пидорасами нормальному человеку не по пути.

> Парфенов: Ну да, но это просто обрело в нулевые системность, так же, как и коррупция обрела системность. Но в принципе, мне кажется, что все случилось в 96-м, когда впервые было понимание, что мы [этому] народу что надо, то и втюхаем — и это были первые выборы с предрешенным результатом.

Вот жеж пидорас.


ice74
отправлено 04.01.11 11:43 # 51


у творцов обострение.


bqbr0
отправлено 04.01.11 11:48 # 52


Кому: Walet, #45

> В этом смысле очень смешно выглядит передача "Следствие вели" с Леонидом Каневским.

Блевотно выглядит.


Pur
отправлено 04.01.11 11:49 # 53


Своими руками создавали все то, от чего теперь ужасаются, но при этом ни хрена не понимают, переживают да морализаторством занимаются.

Два творцуна, ёпрст, страдающие от "невыносимой пошлости бытия".

Настоящие российские интеллигенты, так держать.


bqbr0
отправлено 04.01.11 11:52 # 54


Кому: Собакевич, #48

> Комментарий был примерно следующий: "В Политбюро решили, что советский человек может как на цивилизованном Западе выпить рюмку водки, закрыть бутылку и поставить ее в холодильник".

Политбюро у нас было именно для таких решений — использовать «бескозырку» или винтовую крышку.
И было Политбюро такое наивное, да — кто же это водку не допьет?! Советские же люди.


doskin
отправлено 04.01.11 11:58 # 55


И вот такие особи ходят по земле, улыбаются, шустрят, разьезжают в лимузинах , а теперь еще с деланной грустью пересчитывают оставщиеся серебрянники


RussianBear01
отправлено 04.01.11 12:00 # 56


Кому: Бородатый, #3

> А что, Парфёнова тоже отпиздили? Отчего он-то заговариваться стал?

Нет, он просто решил "набрать очков". О Кашине сейчас только ленивый не говорит - такая возможность! Вообще Парфенова очень не люблю. Про него здорово кто-то написал: журналист, у которого своя правда, далекая от истины.


sergee
отправлено 04.01.11 12:03 # 57


Кому: Goblin, #1

> Кашин: Если бы была возможность обсудить Охту, было бы свободное телевидение?
>
> Парфенов: Да просто возможность спросить, обсудить — это само по себе важно.

Да да! как сейчас помню передачи парфёнова - например передачу "намедни", где поливался говном советский строй. Часовые монологи - это наверно и есть "обсуждение по парфёновски".


sewa
отправлено 04.01.11 12:06 # 58


Какой-то поток сознания. Не уловил логической цепочки в разговоре.
Как будто пожилые женщины возле подъезда обсуждают что-то.


Thrust
отправлено 04.01.11 12:14 # 59


Мда,тут даже целительный пиздюль бессилен...Слово "журналист"-оно почти как ругательство.


Карычневы Мядзведзь
отправлено 04.01.11 12:16 # 60


Шикарное интервью. Эталон.
Человек чуть не пятнадцать лет был в обойме. Строил новый мир. Весело, вместе со всеми пиздюлил "плохую" прессу. А когда его тихо вынули из обоймы - внезапно прозрел.

Я все читал и ждал, что скажет Парфёнов: "Простите меня, люди! В нашей нынешней кривой постройке есть и мой огромный шлакоблок!" Хер там. Кто-то сделал, или так само получилось - но Парфёнов, он полюбому не при делах.


bqbr0
отправлено 04.01.11 12:19 # 61


Кому: RussianBear01, #56

> Нет, он просто решил "набрать очков". О Кашине сейчас только ленивый не говорит - такая возможность!

Тоже мне, мегазвезда.
За одного избитого журналиста двух небитых дают?


Nem OFF
отправлено 04.01.11 12:33 # 62


Как говорила моя бабушка: ''Редька да говно не видалися давно!''


Андрюнечка
отправлено 04.01.11 12:36 # 63


И чего эти телепузики на Таньку взъелись? Пороха она не изобрела, сказала, что и так все знали. И про национал- сталинизм - пассаж умилил. А про советскую эстетику- еще больше. И вообще - из всех дыр прет такое самомнеие. Ну прям сильнее кошки зверя нет.


Навигатор
отправлено 04.01.11 12:40 # 64


Кому: Goblin, #1

> Парфенов: Как с джинсами при советской власти. Их покупают, покупают, покупают — лет десять покупают с рук. За 150 рублей, за месячную зарплату. А потом в «Комсомолке» появляется фельетон «Монтана для плана» о том, что нашим магазинам, оказывается, нужны джинсы, чтобы выполнить план в конце года. А до этого — самого слова не существовало. Так не живет информационное общество, так не бывает. У нас события живут вне журналистики и только потом в нее попадают. Это же калечит мораль общественную. В 2004 году Батурину называет миллиардером «Форбс», этого никто не оспаривает, и шесть лет все спокойно с этим живут.

Великолепна уверенность в том, что вне журналистики жизнь не существует. Десять лет люди покупают джинсы, а слова - нет. Ну вот нету, и все. И если никто на первом канале не разбирается с происхождением миллиардов Батуриной, значит все спокойно с этим живут.
Профессиональная деформация личности.


shtopor
отправлено 04.01.11 13:10 # 65


>Но в принципе, мне кажется, что все случилось в 96-м, когда впервые было понимание, что мы этому народу что надо, то и втюхаем — и это были первые выборы с предрешенным результатом.

Какжетак!!??


Кнут Гамуссон
отправлено 04.01.11 13:24 # 66


Чё-та я не понял, кто у кого интервью брал?
Чувствуется кашина прёт от самого себя.


Tef
отправлено 04.01.11 13:54 # 67


Интервью передает атмосферу интеллигентной кухни, где слышна гитара, чувствуется дым дешевых сигарет и стол дрожит от речей знатоков.


Dok
отправлено 04.01.11 14:02 # 68


Кому: Redakteur, #18

Тоже удивило. очередной звезда оказывается. всей звездности припоминается только то, что отмудохали за редкостное хамство.

раньше значит отар Ушамишвили был лучшим...


jst
отправлено 04.01.11 14:09 # 69


Мастерский пересказ романа Виктора Пелевина «GENERATION П»


Abrikosov
отправлено 04.01.11 14:12 # 70


Кому: Tef, #67

> Интервью передает атмосферу интеллигентной кухни, где слышна гитара, чувствуется дым дешевых сигарет и стол дрожит от речей знатоков.

Ага, точно.
Только добавлю - на этой интеллигентской кухне ещё кучи говна, горы немытой посуды и полно тараканов. А сами интеллигенты сидят на трёхногих табуретах вокруг покосившегося стола и, размышляя о судьбах мироздания, ругают проклятый совок.


Tihon
отправлено 04.01.11 14:16 # 71


> Представить, что кто-то по журналистскому интересу приехал, — невозможно, кто-то именно прислал, и это кем-то проплачено, заказано. Никто не верит, что бывает какая-то редакционная политика и что-то делается по собственному почину.

А народ-то зрит в корень.


Серёга_из_Перова
отправлено 04.01.11 14:22 # 72


Кому: Пожарный, #4

> Деньги кончились или скучно стало.

Скорее скучно, деньги он сейчас гребёт по полной.


AgroPron
отправлено 04.01.11 14:32 # 73


У пидара кашина красной нитью в разговоре проходить слово "осовечивание". Оно, надо думать, самое страшное!


Astrogen
отправлено 04.01.11 14:32 # 74


Кому: Abrikosov, #70

> [интеллегенты] размышляя о судьбах мироздания, ругают проклятый совок.
>
>

Было такое музыкальное произведение у Гребня: "Проснувшись, друид идет за пивом". Считаю, что вышеуказанная строчка заметно колоритнее.


RussianBear01
отправлено 04.01.11 14:40 # 75


Кому: bqbr0, #61

> Тоже мне, мегазвезда.
> За одного избитого журналиста двух небитых дают?

В определенных кругах - да. Взгляните сколько постов во всевозможных блогах появилось после известных событий. Настоящий мегазвездец. Избитый журналист нынче в почёте. Если изобъют фрезеровщика, столько шума не будет.


Собакевич
отправлено 04.01.11 14:41 # 76


Кому: Просто Изя, #5

> многим не нравится г-н Кашин. А я снова повторю, годный журналист, очень годный.

Раньше про него никакого мнения не имел. А тут наткнулся на его высказывание:

> А если рассуждать «вообще», то я очень надеюсь, что когда Сибирь станет другим, отдельным от Москвы государством (а я всерьез уверен, что России в нынешних границах существовать очень недолго), режим пересечения границы будет безвизовым.

Характеристику Кашину давать не буду, помню, что хамство и безудержная матерщина осуждаются вплоть до высшей меры.

Ссылку не привожу - вдруг ресурс пидорский.


Дюк
отправлено 04.01.11 14:41 # 77


Кому: Goblin, #1

> Опять-таки — особенно применительно к журналистике. Неловко напоминать, но вроде бы журналистика должна служить не Косте и Олегу, и даже не ВВ и ДА, и даже не Борису Николаевичу, а широте информации и полноте представляемых точек зрения для аудитории.

Ничего себе выдал.

Съевший зубы на журналистике Парфенов делает охуенное открытие о своей профессии.

Я серьезно не могу понять, это такое наглое лицемерие или такой феерический эльфизм.


BorMan
отправлено 04.01.11 14:48 # 78


Кому: Дюк, #77

> Я серьезно не могу понять, это такое наглое лицемерие или такой феерический эльфизм.

Поскольку на эльфа он не похож на разу, то, несомненно, первое.


qwerty7
отправлено 04.01.11 14:52 # 79


>Парфенов: Да, просто надоело, что снова осень, а у мамы опять нет сапог. Вот и перестройка

Представил картину, осень, лужи, чья-то мама шлёпает босиком... Проклятые совки мучали людей!

В целом, эти парни стоят друг друга.


RussianBear01
отправлено 04.01.11 15:01 # 80


Кому: Tef, #67

> Интервью передает атмосферу интеллигентной кухни, где слышна гитара, чувствуется дым дешевых сигарет и стол дрожит от речей знатоков.
>

"...и раздался звук, который ждали весь вечер. Хруст! Тот самый хруст французской булки, символ возрождающейся России!"
(с) Лев Щаранский


porter2
отправлено 04.01.11 15:09 # 81


Кому: Дюк, #77

> Я серьезно не могу понять, это такое наглое лицемерие или такой феерический эльфизм.

Возможно, расщепление сознания


SoundOfSilence
отправлено 04.01.11 15:35 # 82


Пока читал, вспоминал школьную учительницу истории. Ровно так же говорила. В смысле, не этими же словами, а "стиль изложения" такой же как у Парфенова. В свое время бесил этот "стиль" нещадно, аж мордой об стол ее приложить хотелось. Ну никто так по-идиотски больше не говорил! Это еще не учитывая что она несла, эта русофобская поклонница французских булок, демократии и уродских передач про "историю" и СССР.


P_Floyd
отправлено 04.01.11 15:51 # 83


Беседа двух идиотов неочем. Мдя, раньше о Парфёнове был лучшего мнения.


Серёга_из_Перова
отправлено 04.01.11 16:19 # 84


Кому: P_Floyd, #83

> Мдя, раньше о Парфёнове был лучшего мнения.

Не ты один камрад.
Начал считать его гнидой после передачи "Сталин с нами".


Репа
отправлено 04.01.11 16:19 # 85


Кому: Redakteur, #18

> Кто и когда присвоил этому ушлому кёнигсбергскому пареньку, восемь-лет-не-прошло-как окончившему "Академию рыбопромыслового флота", титул лучшего журналиста всея Руси?

Крепнет и отливается в граните мысль, что он, как унтер-офицерская вдова, сам себя заказал высечь. Ну, в самом деле, кому это выгодно, кроме него самого?


junk
отправлено 04.01.11 16:25 # 86


> Меня поражала скорость, с которой в Восточной Европе не то что перекрасились, а действительно переформатировались и польские левые, и венгерские, и болгарские, которые все потом побывали властью. Квасьневский — последний первый секретарь ЦК комсомола! И при нем Польша вступила в НАТО.

Как будто у нас по другому было.
Интересно, у него на самом деле собственные фантазии замещают реальность?


Tihon
отправлено 04.01.11 16:27 # 87


Кому: Redakteur, #18

> ушлому кёнигсбергскому пареньку

Наверное все таки калининградскому.


Андрюнечка
отправлено 04.01.11 16:31 # 88


Кому: Дюк, #77

> Ничего себе выдал.

Особенно на фоне рассуждений про нерукопожатные издания типа "Завтра". (Индульгенция панферова , ИМХО, мало что значит).


Серёга_из_Перова
отправлено 04.01.11 16:32 # 89


Кому: Tihon, #87

> Наверное все таки калининградскому.

Это юмор, друг.


bqbr0
отправлено 04.01.11 16:32 # 90


Кому: P_Floyd, #83

> Беседа двух идиотов неочем. Мдя, раньше о Парфёнове был лучшего мнения.

Лучшее мнение на основании чего было?


Собакевич
отправлено 04.01.11 16:46 # 91


Кому: Tihon, #87

> Кому: Redakteur, #18
>
> > ушлому кёнигсбергскому пареньку
>
> Наверное все таки калининградскому.

Представляется, что Кашин именно кёнигсбергский. Вот здесь глянь:

Собакевич, #76


Добрый_Сибиряк
отправлено 04.01.11 17:28 # 92


Кому: Cheap_Monday, #10

> А сейчас очень распространенное настроение — национальное самодовольство: круто живем

Это он про свою, эльфийскую страну. Ну, может еще про 30% москвичей :) У 80% населения настроение - как дотянуть от зарплаты до зарплаты, не протянув ноги.


Tihon
отправлено 04.01.11 17:42 # 93


Кому: Собакевич, #91

> Представляется, что Кашин именно кёнигсбергский. Вот здесь глянь:
>
> Собакевич, #76

М-дя-я-я дейстительно.
Шутку юмора не понял.


Goblin
отправлено 04.01.11 18:03 # 94


Кому: P_Floyd, #83

> Беседа двух идиотов неочем. Мдя, раньше о Парфёнове был лучшего мнения.

Повзрослел.


Anber
отправлено 04.01.11 18:06 # 95


Диалог двух "политических блядей".


Гном чирдашный
отправлено 04.01.11 18:22 # 96


Кому: Walet, #45

> В этом смысле очень смешно выглядит передача "Следствие вели" с Леонидом Каневским.

А ведь человек вернулся к нам из Израиля чтобы правду донести. Там (в Израиле) он правда играл в заштатном театре (когда звали), ну а тут у нас развернулся, рассказал чего и как. Эх вернуть бы его назад в театр, в Израиль.


Kotok
отправлено 04.01.11 18:48 # 97


Кому: Пожарный, #20

> Ну Парфенову можно забабахать грандиозное журнализдское расследование этого инцидента (он умеет) и снова попасть в ящик.

Как-то это двусмысленно звучит - "попасть в ящик". Новопреставленным отдаёт.


Lady_Alia
отправлено 04.01.11 19:02 # 98


С трудом все это "бла-бла-бла" осилила.
Странно, раньше передача "Намедни" воспринималась совсем иначе. Ко мне даже подружки прибегали "Скорей про СССР смотреть!!!" И брали мы почему-то оттуда только позитив, а про отстутствие джинсов и колбасы почему-то было как-то мимо. А ведь лет-то мне тогда было 16-17...


Ведмедь
отправлено 04.01.11 22:05 # 99


Ресурсов все меньше и меньше, на всех уже не хватает, кого-то от кормушки отпихивают, отпиханные поднимают обиженнный вой (бубнеж, бурчание, ворчание), обращаются к общественности(к той самой, на которую клали) или заказывают вой вот таким "профессионалам". Думаю, мы еще много каких откровений услышим то гнид.


noh
отправлено 04.01.11 22:24 # 100


В другую больничку их обоих надо. Я даже диагнозы предвижу: профессиональное искривление мозга у старшего и врожденный дебилизм у младшего.



cтраницы: 1 | 2 всего: 131


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк