• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Боб Денар на линии

16.01.11 23:49 | Goblin | 162 комментария »

Политика

Жители СССР должны помнить старика Боба. Умер давно, да и заметка не шибко новая. Но всё равно интересно.
- Циркулируют сведения, что в странах Африки появилась масса наемников из России, стран СНГ, Восточной Европы. Вы об этом слышали?

- Для меня это не новость. Русские всегда были отличными солдатами, и неудивительно, что некоторые ваши кадровые военные, уволенные со службы, нашли себе работу в Африке. Их было бы и больше, но далеко не все ваши офицеры говорят по-английски и по-французски. Поэтому группы русских наемников пока малочисленны. В 1997 году в Заире я встречал около сотни сербов и русских, которые воевали на стороне экс-президента Мобуту. Солдаты были немногословны, очень хорошо оснащены, тренированы, участвовали в операциях спецназа. Они прибыли в столицу Заира на собственном транспортном вертолете и на нем же после свержения Мобуту и улетели.

- Просачивались и слухи, что русские и украинцы участвовали в государственном перевороте в Конго (Браззавиле) в 1997 году на стороне низложенного президента Паскаля Лиссубы.

- Это я тоже могу подтвердить. Однако, насколько мне известно, русские и украинские наемники в Конго не вступали в военные действия на суше, их стихией был воздух. Они составляли экипажи боевых вертолетов и управляли истребителями МиГ.
Откровения легендарного “солдата удачи” Боба Денара

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 всего: 162, Goblin: 4

Goblin
отправлено 16.01.11 23:50 # 1


“Дикие гуси”. Откровения легендарного “солдата удачи” Боба Денара (Bob Denard).

Ноябрь 13, 2010 | Категория: История, Люди, Плохие парни | Просмотров: 263

Надежды гуманистов на то, что наступивший век станет веком без войн, не осуществились. Локальных войн на планете ведется много. А после 11 сентября мир вступил в состояние крупной “межцивилизационной” войны – христианско-западной и исламско-фундаменталистской в лице талибского режима Афганистана и сочувствующих. Охотники поехать на войну есть у обеих сторон. Война испокон веков для людей определенного склада была средством заработать, понятие “ландскнехт” (наемный солдат-иностранец) известно со Средневековья. С тех пор профессия солдата-наемника, ищущего “фронт работы”, невзирая на государственные границы, набрала неслыханную популярность. Впервые в среде ландскнехтов (современное название – “солдаты удачи”, “дикие гуси”) в последние годы появились граждане России и бывших советских республик. Становятся ли “солдатами удачи” абсолютные циники или люди все-таки с какими-то принципами? Хороши ли в бою такие солдаты? Все ли люди такого склада знают, что их ждет на этом поприще? “Известия” задали эти вопросы признанному эксперту наемничества – ветерану мятежей и военных переворотов французскому гражданину Роберу Денару.

Дом легендарного Боба Денара расположен в пригороде Парижа. Старенький, достаточно давно не ремонтировался; комнатки небольшие, кое-где облезла краска. Не верится, что тут живет человек, который всего двадцать лет назад считался некоронованным королем Африки: играючи свергал и снова сажал на трон, как кукол, местных президентов, а его именем африканские матери пугали детей (так писала о Денаре в 1984 году газета “Правда”). Любезный хозяин отворяет калитку и приглашает зайти. Долго водит меня по дому, где на стенах висят его дипломы, награды и шкуры зверей, подаренные ему в Африке, африканские маски и фигурки божков. Отдельно на стене под стеклом — малиновый берет полковника, насквозь пробитый пулей. Денар садится в кресло напротив меня, улыбается и произносит: “Вуаля. Задавайте ваши вопросы”.

- Мсье полковник, когда я ехал на нашу встречу, то случайно увидел в витрине книжного магазина повесть американской писательницы Саманты Вейнгарт о вас с названием “Последний из пиратов”… Это действительно так?

- Нет. Девушка просто придумала хлесткое название, чтобы продать свою книгу. Как видите, у меня нет на плече попугая и деревянной ноги. Как бы меня ни называли – и наемником, и бандитом, и пиратом, – мне это абсолютно все равно. Я лучше других знаю, кто я есть на самом деле. А сейчас даже фильм “Король наемников” обо мне собрались снимать.

- Вам льстит такая популярность?

- А что тут лестного? Опять все переврут.

- Это кино снимают явно неспроста – сейчас в мире наблюдается всплеск популярности профессии “солдата удачи”. Новые и новые люди из стран Восточной Европы и СНГ едут воевать в Косово, Чечню, Эфиопию, чтобы заработать деньги на крови… Хватает и наемников из исламских стран. Как вы думаете, почему это происходит?


- Основная причина – безработица среди тысяч профессиональных военных. В районе 1991 года ситуация на планете сильно изменилась. Окончилось противостояние США и СССР, завершился ряд войн, в том числе и в Афганистане. Сразу в десятках государств (в том числе в России) множество офицеров внезапно оказались на улице. Естественно, что они попытались вернуться к тому занятию, которому учились всю жизнь, ведь ничего другого они делать не умеют. Стать наемником оказалось просто, потому что нет уже проблем и с границами. Если раньше мы переходили границы тайными тропами, то сейчас “солдат удачи” просто покупает туристскую путевку.

- Наемники вашего времени и нынешние различаются?

- Существенно. В шестидесятые отряды “солдат удачи” состояли из “профи”, которые, как правило, работали на интересы своих стран, и все их действия контролировали спецслужбы. Правительствам Франции, Англии и США просто выгодно было делать вид, будто в джунглях воюют группы авантюристов, с которыми они не имеют ничего общего. Фактически тогда в Африке шла война между СССР и Западом. Раньше в профессии “дикого гуся” присутствовала, если хотите, романтика, теперь же наемников интересуют только деньги.

- Число “диких гусей” будет увеличиваться?

– Теперь весь мир как большой рынок. Все зависит от спроса на услуги. Многие люди, имеющие собственные фирмы, костяк которых составляют профессиональные офицеры, выходят непосредственно на различных африканских президентов и говорят: мы можем предоставить нужных людей для ваших операций, цена такая-то. Раньше такого представить было нельзя: количество “солдат удачи” в Африке было строго ограничено теми же спецслужбами, случайные люди не попадали.

- Циркулируют сведения, что в странах Африки появилась масса наемников из России, стран СНГ, Восточной Европы. Вы об этом слышали?


- Для меня это не новость. Русские всегда были отличными солдатами, и неудивительно, что некоторые ваши кадровые военные, уволенные со службы, нашли себе работу в Африке. Их было бы и больше, но далеко не все ваши офицеры говорят по-английски и по-французски. Поэтому группы русских наемников пока малочисленны. В 1997 году в Заире я встречал около сотни сербов и русских, которые воевали на стороне экс-президента Мобуту. Солдаты были немногословны, очень хорошо оснащены, тренированы, участвовали в операциях спецназа. Они прибыли в столицу Заира на собственном транспортном вертолете и на нем же после свержения Мобуту и улетели.

- Просачивались и слухи, что русские и украинцы участвовали в государственном перевороте в Конго (Браззавиле) в 1997 году на стороне низложенного президента Паскаля Лиссубы.


- Это я тоже могу подтвердить. Однако, насколько мне известно, русские и украинские наемники в Конго не вступали в военные действия на суше, их стихией был воздух. Они составляли экипажи боевых вертолетов и управляли истребителями МиГ.

- Сколько африканских стран пользуется услугами русских наемников?

– Немного. У русских нет специальных контор, которые бы отправляли обученные группы в Африку… Пробираются в основном одиночки. Русские есть в Судане, Эфиопии, Эритрее, Анголе… Я вспоминаю также российского летчика, который воевал на стороне президента Чада Идрисса Деби против повстанцев. В основном это пилоты и военные инструкторы. Сорок лет назад африканцы не умели воевать, поэтому они нуждались в поддержке белых наемников – теперь они научились стрелять друг в друга. Но до сих пор не умеют управляться с техникой. Поэтому им требуются специалисты для обслуживания орудий и самолетов: в Африке до сих пор много советского и российского тяжелого вооружения.

- Вам нравится российское оружие?

- Оно отличного качества. Советская военная техника много лет стоит на вооружении стран Африки, и это показывает ее надежность, так как африканцы могут сломать все что угодно. На Коморских Островах моим личным “стволом” много лет был AK-47.

- Кстати, о Коморах… В 1995 году вы совершили последний в своей жизни переворот именно там. Сейчас бы вам легко было это сделать?

- А вы хотите мне заказать переворот?

- Нет, я просто спросил.

- Разумеется, я разбираюсь в переворотах. Путч легко совершить, но его трудно спланировать: нужно от шести месяцев до года. Вот смотрите (показывает на карту на стене): для той самой революции на Коморах мы купили корабль в Норвегии, для конспирации перегнали его в Голландию, приобрели оружие. Потом ждали, пока соберутся 36 человек, согласившихся участвовать в операции.

- Что-то не слишком много народу…

- Достаточно. Все они жили на Коморах по десять лет, знали острова как свои пять пальцев и могли дойти от места высадки до президентского дворца с закрытыми глазами. Мы вошли в резиденцию президента Суалиха и подняли его с постели. Он был очень недоволен.

- Поверите ли вы, если вам скажут, что в какой-то из стран переворот совершили русские наемники?


- Почему нет? Для хорошо тренированной группы – это не проблема. А как я уже сказал, русские – хорошие солдаты.

- Вы встречали русских в шестидесятых годах в Африке? Мне рассказывали, что тогда там можно было увидеть искателей приключений отовсюду: как советских офицеров, так и бывших эсэсовцев.


- Русских в “свободном полете” я тогда не встречал: они так же, как и я, зависели от своего правительства, мы были по разные стороны линии фронта. А вот бывшие эсэсовцы и солдаты вермахта действительно воевали в африканских странах, это не секрет, но в основном они работали на французский Иностранный легион.

- Мне кажется, дела в Африке за полвека стали только хуже. Те же войны, голод, море крови, наемники, борьба за власть.

– Да, это так. И пока конца этому не видно. К многовековой вражде между племенами теперь примешалась и нефть, а нефть всегда стоит крови. Сверхдержавы из Африки ушли, но ею заинтересовался криминальный бизнес. И это тоже вызывает кровопролитие. Знаете, что вообще меня удивляет в африканцах? Десятилетия они жили под властью военных диктаторов. Но как только у них появилась возможность демократических выборов, они снова стали избирать в президенты тех же самых диктаторов: Матье Кереку в Бенине, Дидье Рацирака на Мадагаскаре… Африку сложно понять.

- Пресса сообщала, что на Коморах вы были некоронованным повелителем, а президент Абдалла лишь выполнял ваши приказы.

- Господи, какой бред! Ахмед был моим другом. Я даже принял ислам в знак уважения к нему, меня стали называть Мустафа. Это было, конечно, просто символически, хотя мне понравилось в мусульманстве, что можно разойтись с женой, просто сказав “я с тобой развожусь”. У меня ведь восемь только официально признанных детей, так что вы, надеюсь, меня понимаете. Но наши отношения с президентом Абдаллой никогда не были коммерческими. Мы крепко дружили.

- Так уж и не были?

– Может, только в самом начале. Разумеется, я получал какие-то деньги за совершение переворотов, но ведь это была работа.

- И почем в среднем один переворот?

- Это зависит от страны. На Коморах – одна цена, в Москве обойдется дороже. Цену я вам не назову – это, если хотите, коммерческая тайна. Но любая революция не делается бесплатно: требуются деньги на те же корабли, оружие. А у вас что, есть какой-то особенный план переворота? Если есть, давайте обсудим: может, мне понравится, и я вам скидку сделаю.

- Благодарствуйте, мсье полковник, в другой раз. А я-то вот слышал, что вы стали богатым человеком, поставив совершение революций в Африке на поток.

– Чушь собачья! Моя дочь Катя живет в этом доме со мной, сейчас она ушла работать в ночную смену, потому что за ночную работу больше платят. Стала бы она так вкалывать, если бы я был богач? Вы разве видите у меня горы бриллиантов? Нет, это сейчас в Африке ведутся чисто коммерческие войны. Я же на своих делах больших денег не заработал. Живу на пенсию в этом маленьком обшарпанном домике… Я всегда был солдатом, а не бизнесменом. Доллары для меня никогда не были основной целью.

- В вашей карьере имели место и неудачи – например, попытка переворота в Бенине в 1977 году…

- Вы неплохо изучили мою биографию! Даже не ожидал, что в России столько про меня знают.

- У нас даже знают, что вы заочно приговорены к смерти в Бенине.

- Да? Но я не в Бенине, поэтому меня это мало волнует.

- Кто заказал вам ту революцию?

- Король Марокко, через которого действовали французские спецслужбы. Сорок моих людей прибыли на место и с ходу захватили столичный аэропорт. Но потом все полетело к черту: по плану к нам должна была присоединиться часть армии, но не присоединилась. Политики из оппозиции, которые должны были заменить президента Кереку, перепугались и отказались выходить из самолета. Вскоре на место прибыли северокорейские коммандос из личной гвардии Кереку, завязался бой, и я принял решение уходить.

- Кстати, счет за работу вы выставляете до операции или после?

– Разумеется, я требую предоплату – ведь в любом случае я рискую жизнями моих людей. Но если кто-то закажет оптом сразу три переворота, это будет стоить дешевле. Кстати, путч в Бенине мы подготовили очень быстро – всего за три месяца, потому что его спонсировал марокканский король: не надо было думать, где купить самолет и оружие.

- Сожалеете, что та попытка не удалась?

– Тогда было жаль, потому что это серьезно повлияло на мою репутацию. Но у меня нет желания взять реванш.

- Представьте себе: вы договорились произвести революцию, но тут человек, которого заказали свергнуть, вдруг предлагает вам сумму многим больше. Что вы будете делать?

– Я выполню прежний договор. Далеко не все в жизни измеряется деньгами.

- Если бы вам заказали похищение Осамы бен Ладена или, скажем, югославского экс-президента Милошевича, вы бы взялись?

– Можно представить все что угодно. Но в реальности я слабо представляю, чтобы ко мне за этим обратились. За бен Ладена я бы точно не взялся: у него целая армия, и его не поймаешь с полусотней коммандос. Что касается Милошевича, то я совершенно не согласен, что его выбрали “козлом отпущения” за все, что происходило в Югославии.

- Вас изрядно помотало по свету… Где показалось опаснее всего?

- Пожалуй, во Вьетнаме, где я служил во французских ВМС в пятидесятых годах… Это был настоящий ад. (Показывает на руке шрам от осколка.) Африка куда более безобидное место: против лихорадки существуют прививки, а к климату я привык.

- Скажите, трудно ли убивать людей?

- Это тяжелый вопрос… Очень часто я оказывался в следующей ситуации: если не убью я, то убьют меня… И тут уже выбора не остается. Но никогда в жизни я не убивал ради удовольствия. И ни разу не выстрелил в женщину или ребенка. То же самое касается и революций: я не совершал их по своей прихоти. Это была работа, а не хобби.

- Вам пришлось покинуть Коморы после смерти президента Абдаллы, которого убили при загадочных обстоятельствах. Высказывались предположения, что вы сами и застрелили его во время ссоры, за что вас даже пытались судить в Париже.

- Я что, похож на идиота? Зачем мне было рубить сук, на котором я сидел? До сих пор точно не знаю, что произошло. Мы стояли с президентом во дворце и разговаривали. Появился охранник (его близкий родственник), который без объяснений открыл шквальный огонь из автомата. Так и не знаю, кого именно он хотел убить, – его или меня. Я бросился на пол, но Абдалла не обладает реакцией военного, он гражданский человек, и все пули достались ему.

- Вас также обвиняли в смерти свергнутого вами прежнего президента Комор Суалиха.

- Господи, вы что, думаете, это у меня работа была такая – тамошних президентов, как куропаток, стрелять?

- Как знать.

- Вы ошибаетесь. Я, наоборот, предлагал отпустить Суалиха, но меня не послушали, толпа его растерзала… Он был очень непопулярен в стране, все его ненавидели. Но когда труп захотели сжечь, я не допустил и передал тело семье.

- Вам 72 года, но вы, судя по всему, в прекрасной форме. Не тоскливо ли вам тихо жить на пенсии, не планируя переворотов и революций, спокойно выращивать цветочки во дворе?


- А разве вы не видели цветов у моего дома? По-моему, они у меня очень удались, я старался. Но это правда, что я не могу жить, ничего не делая. У меня в голове постоянно какие-то идеи, планы, проекты… Хотя я не ощущаю себя на работе – я действительно на пенсии, читаю книги и позволяю себе поспать побольше. Полагаю, что это замечательно.

- Обдумываете ли вы сейчас план нового переворота?

- Даже если план и есть, я вам все равно не скажу.

Биографическая справка

Робер (в английском просто Боб) Денар родился в 1929 г. в Китае в семье французского офицера. Избрал военную карьеру, в конце сороковых годов поступил на службу в ВМС Франции во Вьетнаме. В 1961 году объявился в Конго с отрядом наемников, и с тех пор стезя “солдата удачи” стала основной его профессией. Воевал в том же Конго, в 60-х гг. сражался на стороне свергнутого имама Йемена, участвовал в гражданской войне в Нигерии. Принял участие примерно в десяти военных переворотах. В 1977 году неудачно попытался совершить путч в Бенине. Через год с группой из 50 человек устроил революцию на Коморских островах, в ходе которой был убит президент Суалих. Денар стал начальником гвардии нового президента Абдаллы. В 1989 году Абдалла был убит при невыясненных обстоятельствах, и Денару пришлось покинуть Коморы, выехать в ЮАР, а потом вернуться во Францию, где он не был уже много лет. В 1995 году отряд наемников под руководством Денара вновь высадился на Коморах, вновь низложив президента. Прибывшие на Коморы французские парашютисты окружили его боевиков, и полковнику пришлось сдаться. Он вернулся в Париж, где в 1993 и 1998 годах находился под судом по обвинению в попытке переворота в Бенине и смерти президента Комор Абдаллы. В обоих случаях был оправдан. Дважды был женат, имеет 8 официально признанных детей. Возглавляет ассоциацию бывших наемников “Мир – наше отечество”.
Скончался 13 октября 2007 года.


Шумелка Мышъ
отправлено 17.01.11 00:02 # 2


Поражаешься порой, какой фантастической жизнью живут люди, сделаные из мяса и костей, как и ты.


F777
отправлено 17.01.11 00:02 # 3


Дмитрий Юрьевич, как относитесь к возможности легализации частных военных компаний в России?


Шумелка Мышъ
отправлено 17.01.11 00:03 # 4


Дмитрий Юрьевич, как там ваш апокалипсис поживает? Воду уже слили?


Goblin
отправлено 17.01.11 00:05 # 5


Кому: Шумелка Мышъ, #4

> как там ваш апокалипсис поживает?

Не очень.

Сырость сразу не уходит.

> Воду уже слили?

В первый же день всё вычерпал.


Goblin
отправлено 17.01.11 00:05 # 6


Кому: F777, #3

> Дмитрий Юрьевич, как относитесь к возможности легализации частных военных компаний в России?

Равнодушен.


Шумелка Мышъ
отправлено 17.01.11 00:06 # 7


Кому: Goblin, #5

> В первый же день всё вычерпал.

Друзья помогают?


gamajun
отправлено 17.01.11 00:07 # 8


>Русские всегда были отличными солдатами, и неудивительно, что некоторые ваши кадровые военные, уволенные со службы, нашли себе работу в Африке

Тупые негры просто не в курсе, что тупые совки не умеют как следует воевать.
Мдя.


Шумелка Мышъ
отправлено 17.01.11 00:09 # 9


Кому: gamajun, #8

> Тупые негры просто не в курсе, что тупые совки не умеют как следует воевать.
> Мдя.

Это типа сарказм?


Goblin
отправлено 17.01.11 00:10 # 10


Кому: Шумелка Мышъ, #7

> Друзья помогают?

Конечно.


Шумелка Мышъ
отправлено 17.01.11 00:12 # 11


Кому: Goblin, #10

> Конечно.

Рад за вас. Я бы без своих прям и не знал бы, как быть. Это большое счастья, когда есть настоящие друзья. Зачастую ближе братьев и отцов.


Kommienezuspadt
отправлено 17.01.11 00:16 # 12


> - А разве вы не видели цветов у моего дома? По-моему, они у меня очень удались, я старался.

Меня вот эта фраза добила отдельно и особо.

Разбередил былое старик Боб Денар, эх! [уходит играть в Jagged Alliance 2]


Дадли Смит
отправлено 17.01.11 00:17 # 13


>На Коморских Островах моим личным “стволом” много лет был AK-47.

Дядя знал толк в струменте.

Спасибо за статью


noggano
отправлено 17.01.11 00:18 # 14


> а Коморах – одна цена, в Москве обойдется дороже.

Интересно почём сейчас перевороты?

хорошая статья. интересно читать про таких людей.


Блюзмен
отправлено 17.01.11 00:18 # 15


> Моя дочь Катя

Видимо сильно проникся уважением к русским.

> Но если кто-то закажет оптом сразу три переворота, это будет стоить дешевле.

[ржот]

маркетинг, как он есть!

> - Господи, вы что, думаете, это у меня работа была такая – тамошних президентов, как куропаток, стрелять?

[взвизгивает]


Dozer
отправлено 17.01.11 00:21 # 16


Это реклама революций! :)


Ingvard
отправлено 17.01.11 00:21 # 17


матёрый дед!


Бородатый
отправлено 17.01.11 00:22 # 18


Кому: F777, #3

> к возможности легализации частных военных компаний в России?

За наёмничество в РФ уголовная ответственность предусмотрена.


Tambovskiiwolf
отправлено 17.01.11 00:28 # 19


http://oper.ru/visitors/rules.php

Цитируемый текст надо помечать знаком "> " в начале строки.

Между цитатой и своей репликой надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.

Злоупотреблять выделением не нужно.



F777
отправлено 17.01.11 00:28 # 20


Кому: Бородатый, #18

что не останавливает наших соотечественников при устройстве в французский иностранный легион
или ты не об этом?
тем более я ж написал *возможности легализации*


Прораб
отправлено 17.01.11 00:28 # 21


Мы десятилетиями оказывали серьезную безвозвратную помощь странам Африки. Поставляли технику для гражданских и военных нужд. Строили им заводы, фабрики, обучали инженеров, летчиков, военных. Помогали бороться за то, что бы ресурсы, неокрепших от многовековой оккупации государств, принадлежали народу, а не кучке воров-мразей и западным империалистам. Видать связи сохранились, работаю люди.


Dozer
отправлено 17.01.11 00:28 # 22


Кому: Бородатый, #18

> За наёмничество в РФ уголовная ответственность предусмотрена.

Доказать трудновастенько.

А с другой стороны компании такие есть, просто они по другому называются )


Сяо Му
отправлено 17.01.11 00:31 # 23


Дмитрий Юрьевич, а что именно жителям СССР было известно о Бобе Денаре?


Ragnar Petrovich
отправлено 17.01.11 00:34 # 24


Кому: Сяо Му, #23

> Дмитрий Юрьевич, а что именно жителям СССР было известно о Бобе Денаре?

Присоединяюсь к вопросу.

Я-то по малолетству о нём только из книги "Псы Войны" узнал.


Бородатый
отправлено 17.01.11 00:35 # 25


Кому: F777, #20

> что не останавливает наших соотечественников при устройстве в французский иностранный легион

Поскольку французский иностранный легион является частью французской армии, служба в нём наёмничеством не являтся.

> или ты не об этом?

Нет, я про частные военные компании.

Кому: Dozer, #22

> Доказать трудновастенько.

Я не юрист, ничего сообщить на сей счёт не могу.

> А с другой стороны компании такие есть, просто они по другому называются )

Правда? Как они называются?


кратный двум
отправлено 17.01.11 00:37 # 26


Железный человек. И хитрый.


Nem OFF
отправлено 17.01.11 00:43 # 27


Кому: Ingvard, #17

> матёрый дед!

Жаль, что наши его в Африке не прибили!


gamajun
отправлено 17.01.11 00:49 # 28


Кому: Шумелка Мышъ, #9

> Это типа сарказм?

Ага.


СалоЕддин
отправлено 17.01.11 00:55 # 29


какой матерый старик!
при всей неоднозначности


Sanya
отправлено 17.01.11 01:00 # 30


Кому: СалоЕддин, #29

> при всей неоднозначности

Где ж там неоднозначность?


Sharikoff87
отправлено 17.01.11 01:03 # 31


Кому: Goblin, #1

> - Вам льстит такая популярность?
>
> - А что тут лестного? Опять все переврут.

Боб знает толк в журналистике!!!


CoN
отправлено 17.01.11 01:07 # 32


Кому: Goblin, #1

> Но если кто-то закажет оптом сразу три переворота, это будет стоить дешевле.

Ничего личного. Только бизнес.


Цзен ГУргуров
отправлено 17.01.11 01:09 # 33


Трезво мыслит, мужик!
Напомнило историю после окнчания воны за испанское наследство с военных флото уволили много толковых моряков. Наступил "последний взлет пиратсва". Знаменитый Черный Борода из той плеяды.



Кому: Сяо Му, #23

> Дмитрий Юрьевич, а что именно жителям СССР было известно о Бобе Денаре?

Кто интересовался - многое. Нпример, был худ. фильм "Черное солнце" (1970 год. реж. Спешнев) о гибели Патриса Лумуммбы (в фильме назван Роберто Мусомбе). В 70-е начале 80-х показывали по ТВ регулярно.
Было много брошюр и толстых книжек о неоколониализме борьбе народов Африки за освобождение. Боб Динар неизменно выводился главным врагом этих борцов.


vezz
отправлено 17.01.11 01:12 # 34


> Знаете, что вообще меня удивляет в африканцах? Десятилетия они жили под властью военных диктаторов. Но как только у них появилась возможность демократических выборов, они снова стали избирать в президенты тех же самых диктаторов: Матье Кереку в Бенине, Дидье Рацирака на Мадагаскаре… Африку сложно понять.

Такой матерый господин, стреляный (и в прямом смысле тоже) воробей - и опять до боли знакомые речи о демократии, типа "почему они не выбирают Свободу?" Человеку, похоже, даже в голову не приходит, что у других восприятие мира может быть не таким, как у него.


Sanya
отправлено 17.01.11 01:26 # 35


Кому: vezz, #34

> почему они не выбирают Свободу?

И правда. Сколько лет носился по Африке, предлагал всем Свободу.


RedSnake
отправлено 17.01.11 01:28 # 36


Забавно!
Я недавно на новогодних каникулах перебирал старые вырезки на предмет выкинуть ненужные и как раз эта статью обнаружил. Только там фотографии другие. Помню когда читал её, почти 10 лет назад, ещё подивился - было такое ощущение что это всё описанное происходит в каком то другом мире, настолько было похоже на какую-то боевую фантастику.

В том же году 29.01.01 в известиях была другая интересная заметка "Бегущий" о том как примерно такие же персонажи "работают" уже у нас, если верить конечно тому что там написано:
http://46.102.243.96/info/528.html


СалоЕддин
отправлено 17.01.11 01:29 # 37


Кому: Sanya, #30

> Где ж там неоднозначность?

как ни крути, убивал людей за деньги


Ydzero
отправлено 17.01.11 01:36 # 38


Ураганил гражданин на полную, даже сценарии фильмов блекнут перед такими историями.


leterrible
отправлено 17.01.11 01:40 # 39


> в Москве обойдется дороже.
Ога. Было б так как в Африке, уже б давно...


Sanya
отправлено 17.01.11 01:51 # 40


Кому: СалоЕддин, #37

> как ни крути, убивал людей за деньги

Ну так и я обо что. Вполне однозначный гражданин.


Trabant
отправлено 17.01.11 02:02 # 41


Какое у него доброе, милое лицо - и действительно, разве такой добродушный старикан мог бы за всю свою жизнь сделать хоть что-то нехорошее???


Бабай
отправлено 17.01.11 02:17 # 42


Оффтопом, турецкий Ремба. Взято оттуда же, что и статья о Бобе Денаре:

http://www.militarists.ru/?p=2237


Zelius
отправлено 17.01.11 02:24 # 43


Кому: Бородатый, #18

> > За наёмничество в РФ уголовная ответственность предусмотрена.

Вполне обходится спокойно.
Люди работают.


Plohish
отправлено 17.01.11 03:22 # 44


> Вскоре на место прибыли северокорейские коммандос из личной гвардии Кереку,
> завязался бой, и я принял решение уходить.

Не, понятно дело, что и весь "контекст" был дерьмовый,

но, пожалуй, всё ж таки можно счесть как ещё одно свидетельство
высокого авторитета именно "некоторых военных" из КНДР.

А то всё - гуркхи, гуркхи.

А у нас на потоке два северных корейца учились (оба, как у них заведено, после армейской службы) -
так что кто у них в спецназе трудится - гхм, это очень серъёзные люди. Мягко выражаясь.


CpYмникЪ
отправлено 17.01.11 03:45 # 45


Товарищи, а кино то сняли?


edinica
отправлено 17.01.11 04:08 # 46


Кому: Goblin, #1

> около сотни сербов и русских, которые воевали на стороне экс-президента Мобуту. ... Они прибыли в столицу Заира на собственном транспортном вертолете и на нем же после свержения Мобуту и улетели.

Хорошая грузоподъёмность у вертолёта...


Сибирский
отправлено 17.01.11 04:43 # 47


Кому: Sanya, #35

> Кому: vezz, #34
>
> > почему они не выбирают Свободу?
>
> И правда. Сколько лет носился по Африке, предлагал всем Свободу.


Свободу выбора, - 9мм, 7,62 или 5,56


Vovch
отправлено 17.01.11 05:01 # 48


За наших журналистов всегда стыдно.


BankRat
отправлено 17.01.11 06:17 # 49


Кому: CpYмникЪ, #45

> Товарищи, а кино то сняли?

Нет, что и хорошо!)
А то глядишь и пришлось бы неудобные моменты в кино вставлять - как киданул в Конго Майка Хоара во время тяжелых боев и, бросив своих людей, слинял во Францию.


zaraza165
отправлено 17.01.11 06:48 # 50


Прям чисто ангел - и женщин не убивал и друзей не предавал . Был бы помоложе - еще и Чечне мог бы отличиться . Раз уж в муслимы записался .


Alec_Z
отправлено 17.01.11 07:01 # 51


Кому: Goblin, #1

> Робер (в английском просто Боб) Денар родился в 1929 г. в Китае в семье французского офицера. Избрал военную карьеру, в конце сороковых годов поступил на службу в ВМС Франции во Вьетнаме. В 1961 году объявился в Конго с отрядом наемников, и с тех пор стезя “солдата удачи” стала основной его профессией.

Вот это призвание так призвание - моё почтение.


Alec_Z
отправлено 17.01.11 07:11 # 52


Боб Денар:

>Я всегда был солдатом

Крррутой, очень крутой мужык был. Настоящий джыгит.


kotka
отправлено 17.01.11 07:30 # 53


> после 11 сентября мир вступил в состояние крупной “межцивилизационной” войны – христианско-западной и исламско-фундаменталистской в лице талибского режима Афганистана и сочувствующих.

Есть мнение, что эта "война цивилизаций" - миф-прикрытие.

Дошло уже до того, что США порешил задружиться с фундаменталистким исламом, дабы поддержать хаос на периферии "цивилизованного мира". Это даже создатели Саус Парка чувствуют. :)

Что касается Африки, происходящее там называется "управляемая архаизация". Африка пятится назад под сопровождение "гуманитарной помощи мирового сообщества". В отличие от "русского вопроса", считается, что африканский вопрос уже почти решён.


Хорек Паникер
отправлено 17.01.11 08:07 # 54


Зачитано с большим интересом,

Дмитрий Юрьевич, спасибо за размещение


Бородатый
отправлено 17.01.11 08:45 # 55


Кому: Zelius, #43

> Вполне обходится спокойно.
> Люди работают.

Не могу ни возразить, ни подтвердить, за отсутствием сведений. Своим постом я лишь сообщил о наличии препятствий к легализации ЧВК в РФ, в виде статьи УК, предусматривающей уголовное преследование за наёмничество. А так да, если на это смотрят сквозь пальцы соответствующие органы, то люди работают.


BankRat
отправлено 17.01.11 08:48 # 56


Кому: Alec_Z, #52

> Крррутой, очень крутой мужык был. Настоящий джыгит.

5 июля 1967 мятеж наемников все-таки вспыхнул – но увы, было уже поздно. К тому же имела место чудовищная нескоординированность действий Денара и Шрамма. Денар со своей командой не поспел к вовремя к Стэнливилю, и Шрамм был вынужден удерживать город в одиночку, против 3-го Парашютного полка армии Конго. 10 июля Денар был ранен в бою и покинул Шрамма. Его команда нашла способ убраться из страны в Родезию. 9 августа Шрамму удалось захватить Букаву и удерживать город в течение 3 месяцев. В конце октября, из Анголы, со своей командой в Конго вновь вошел Денар – вторжение было осуществлено при негласной помощи португальцев. К сожалению, Денар переоценил свои силы, и вторжение выдохлось – до Букаву он не дошел. Успей он к 3 ноября войти в город, все могло бы быть иначе. Но он не успел. Мобуту рискнул бросить против Шрамма элитный 1-й Парашютный полк и город пал. Наемникам в спешке удалось перебраться в соседнюю Руанду, откуда они, спустя несколько месяцев, улетели в Европу.

***

Именно на совести Боба Денара остается предательство своих людей – первое в современной истории наемничества массовое предательство подчиненных своим нанимателем. В Леопольдвилле на момент Стэнливильского мятежа находилось около 30 наемников из 6-й Команды Денара. Почему он не предупредил их о том, что им лучше покинуть город заранее – опять же ответа нет. Возможно, он считал, что большой опасности им не грозит – наемники в Лео были заняты на административных должностях, а не а качестве штурмовиков. Возможно, он опасался утечки информации о готовящемся выступлении. А может быть, он просто поступил по принципу «каждый за себя». Так или иначе, 5 июля, как только стало известно о мятеже, наемники в Лео (включая двоих англичан) были арестованы и расстреляны на месте. Спастись удалось только одному – чернокожему французу, который позже и рассказал о судьбе постигшей 6-ю Команду.

http://tiomkin.livejournal.com/615305.html


Anthrax
отправлено 17.01.11 09:20 # 57


Кстати, фильм есть очень хороший - "Дикие гуси". Как раз про наемников, засланных в солнечную Африку. Отличное кино!


Ямадзакура
отправлено 17.01.11 09:57 # 58


Кому: Шумелка Мышъ, #9

> Кому: gamajun, #8
>
> > Тупые негры просто не в курсе, что тупые совки не умеют как следует воевать.
> > Мдя.
>
> Это типа сарказм?

Сарказм сарказмом, но часто бравые наёмники воюют на стороне президентов, которые всё равно низлагаются. Получается, что при всех их умениях, ситуацию они не спасают. Наверное, они хороши в точечных операциях, но защитить режим в целом неспособны. Также можно предположить, что к их услугам обращаются обречённые диктаторы, хватающиеся за последнюю соломинку. Если у правителя реальная поддержка и нормальная регулярная армия, зачем ему наёмники?


phoenix1981
отправлено 17.01.11 10:00 # 59


"Но любая революция не делается бесплатно: требуются деньги на те же корабли, оружие."

как же ж большевики то в 17-м выкрутились?


Бородатый
отправлено 17.01.11 10:10 # 60


Кому: phoenix1981, #59

> требуются деньги на те же корабли, оружие."
>
> как же ж большевики то в 17-м выкрутились?

Им корабли и оружие достались вместе с революционными солдатами и матросами.


serg3302
отправлено 17.01.11 10:31 # 61


Веселая у деда жизнь была.


Гаруспик
отправлено 17.01.11 10:33 # 62


Кому: Бородатый, #18

> > За наёмничество в РФ уголовная ответственность предусмотрена.

При этом многие граждане РФ вполне официально работают в западных частных военных компаниях, обучают полицию и армию Ирака и Афганистана. Как быть?


пограничник
отправлено 17.01.11 10:35 # 63


Кому: Goblin, #1

Да там весь сайт интересный :) Спасибо за ссылку!


Бородатый
отправлено 17.01.11 10:36 # 64


Кому: Гаруспик, #62

> Как быть?

Не знаю, не ко мне вопрос. Сообщи об известных тебе фактах в прокуратуру, спроси - как быть? Может, они подскажут.


Любитель Жизни
отправлено 17.01.11 10:40 # 65


Кому: Goblin, #5

> Не очень.
>
> Сырость сразу не уходит.

У меня 2 недели дома стоял мега агрегат, высасывающий влагу из стены. Ну, когда труба лопнула в стене. Имеешь возможность такое у себя поставить? Практикуется в России?


Zelius
отправлено 17.01.11 10:44 # 66


Кому: Гаруспик, #62

> Как быть?

Они ж работают "инструкторами".


Бородатый
отправлено 17.01.11 10:48 # 67


Кому: Zelius, #66

> Они ж работают "инструкторами"

Обучение наёмников - та же статья, только пункт другой. Но полиция и армия - не наёмники, их обучение - вполне легально.


Гаруспик
отправлено 17.01.11 10:50 # 68


Кому: Бородатый, #25

> Правда? Как они называются?

У нас есть компании занимающиеся разминированием, например "Центр гуманитарного разминирования и специальных взрывных работ "Эмерком-Демайнинг", работающие в Боснии, Африке, Ираке, Южной Америке. Неполноценные ЧВК, но что-то вроде.

Кому: Бородатый, #64

> Не знаю, не ко мне вопрос. Сообщи об известных тебе фактах в прокуратуру, спроси - как быть? Может, они подскажут.

Не, сам себе бумажку писать не буду!!!


пограничник
отправлено 17.01.11 10:54 # 69


Кому: Гаруспик, #68

> > Не, сам себе бумажку писать не буду!!!

И правильно сделаешь)) Там всё легально, скорее всего


Бородатый
отправлено 17.01.11 10:59 # 70


Кому: Гаруспик, #68

> У нас есть компании занимающиеся разминированием

Это не то, я полагаю. Речь ведь не идёт о проделывании проходов в минных полях, так? Вы не участвуете в вооружённых конфликтах. Так что

Кому: пограничник, #69

> И правильно сделаешь)) Там всё легально, скорее всего

Камрад пограничник прав. Не наговаривай на себя.


CpYмникЪ
отправлено 17.01.11 11:03 # 71


Кому: BankRat, #49

Он что не рыцарь!!!???


Цзен ГУргуров
отправлено 17.01.11 11:27 # 72


Кому: edinica, #46

> Хорошая грузоподъёмность у вертолёта...

Может Ми-26?


кратный двум
отправлено 17.01.11 11:41 # 73


Кому: leterrible, #39

> Ога. Было б так как в Африке, уже б давно...

Во-первых, а зачем, все и так прекрасно, пока продвигаются нанолиберальные реформы.

Во-вторых. Нужен человек, который придет на смену свергнутому правительству. Этот человек должен пользоваться поддержкой у определенной части народа. Это мог бы быть Ходорковский, к примеру, да не сложилось. Дальше в страну завозится или на месте покупается оружие, необходимое оборудование и сами наемники. Наемники размещаются на стратегических местах (прям как политические наемники в правительстве) и в час "Ч", когда предателями верные люди и военные части отдалены от правительства, происходит дворцовый переворот. Естественно без поддержки пары генералов, которые угрозой гражданской войны смогут прикрыть новое правительство, ничего не получится.

Все просто, как видишь.


SteamRoller
отправлено 17.01.11 11:57 # 74


Кому: phoenix1981, #59

> "Но любая революция не делается бесплатно: требуются деньги на те же корабли, оружие."
>
> как же ж большевики то в 17-м выкрутились?

Тут или неправильный перевод, или дедушка сознательно называет проводимые им [извне] типичные перевороты "революциями".
Извне - то есть опираясь не на внутренние силы, как большевики.


Griffon
отправлено 17.01.11 12:12 # 75


Кому: кратный двум, #73

> Это мог бы быть Ходорковский, к примеру, да не сложилось.

Еще с полгода массовой истерики про невинно засуженого, подстроенный побег и появление в кремле в белом фраке - вот и новый национальный лидер.


кратный двум
отправлено 17.01.11 12:12 # 76


Кому: SteamRoller, #74

> Тут или неправильный перевод, или дедушка сознательно называет проводимые им [извне] типичные перевороты "революциями".
> Извне - то есть опираясь не на внутренние силы, как большевики.

То есть большевикам ни деньги ни оружие не были нужны? Когда к Ленину пришли революционные матросы и солдаты, он сказал : "Сдайте волыны товаrищи, нам оrушие не нужно! Да и "Авrоrу" положите, где взяли."?
А банки по что тогда национализировали, а?

По этому признаку можно путчи разделить на 2 типа.
1. Опирающиеся на внутренние ресурсы, это когда приходит новое правительство и не обязательно хуже прежнего. Например, Екатерина Вторая, дворцовым переворотом свергнувшего своего мало умного мужа.
2. Опирающиеся на внешние ресурсы. К власти приходит марионеточное правительство, которое знает что оно марионеточное, дополнительно разоряет страну, дабы набить свои заграничные счета в банках, что бы было куда бежать, когда придет Йокъ.


BankRat
отправлено 17.01.11 12:15 # 77


Кому: CpYмникЪ, #71

> Он что не рыцарь!!!???

Как-то не красит его подобное кидалово своих подчиненных.
В кино смотреться будет не лучшим образом.


miloradovich
отправлено 17.01.11 12:21 # 78


Мужчина!

А говорят кровь галлов умерла!


Sanya
отправлено 17.01.11 12:29 # 79


Кому: BankRat, #77

> Как-то не красит его подобное кидалово своих подчиненных.

[возмущенно]

Но в остальном-то он герой!!


Баянист
отправлено 17.01.11 13:00 # 80


Кому: phoenix1981, #59

> как же ж большевики то в 17-м выкрутились?

Большевики прибегали к так назывемым "эксам", экспроприациям, самое из которых известное - ограбления банка в Тифлисе, руководство которым часто приписывают Сталину. Разумеется, оружие и солдат большевикам покупать для революции не пришлось.


BankRat
отправлено 17.01.11 13:17 # 81


Кому: Sanya, #79

Герой - голова с дырой!)


Стальная Гиена
отправлено 17.01.11 13:18 # 82


Лихой был дед. Интересно.


DiVER
отправлено 17.01.11 13:47 # 83


Кому: edinica, #46

> Хорошая грузоподъёмность у вертолёта...

Ми-26 легко таскает роту десантников.

Кому: Kommienezuspadt, #12

> Меня вот эта фраза добила отдельно и особо.

Это он под Диоклетиана скосил, типа скокетничал.

Диаклетиан, как известно, когда к нему приперлись гонцы просить вернуться на престол ответил что-то в этом духе:

- Если бы вы видели, какую капусту я вырастил, вы бы не стали просить меня об этом


Сиверянин
отправлено 17.01.11 13:59 # 84


Кому: Цзен ГУргуров, #72

> Может Ми-26?

В десантном варианте 80 с хвостиком влазит. Хотя по массе то он и больше сотни поднять может.
Может штабелями?)


кратный двум
отправлено 17.01.11 14:01 # 85


Кому: Сиверянин, #84

> Может штабелями?)

Может часть отвоевала свое? Ну в смысле им больше вертолет не был нужен.


Сиверянин
отправлено 17.01.11 14:08 # 86


Кому: кратный двум, #85

> Может часть отвоевала свое? Ну в смысле им больше вертолет не был нужен.

[пожимает плечами]

Так написано что как прилетели, так и улетели на нем:

> Они прибыли в столицу Заира на собственном транспортном вертолете и на нем же после свержения Мобуту и улетели.


Kommienezuspadt
отправлено 17.01.11 14:33 # 87


Кому: DiVER, #83

Думаешь? Тогда - совсем красиво, да.

Но лицо у дедушки, как по мне - напрочь отмороженное.


Медвед Полоскун
отправлено 17.01.11 14:54 # 88


Кому: Бородатый, #25

> Поскольку французский иностранный легион является частью французской армии, служба в нём наёмничеством не являтся.

На сайте легиона написано обратное.


porter2
отправлено 17.01.11 15:01 # 89


Кому: Сиверянин, #86

> Так написано что как прилетели, так и улетели на нем

явно спутали множественное и единственное число


Бородатый
отправлено 17.01.11 15:23 # 90


Кому: Медвед Полоскун, #88

> На сайте легиона написано обратное.

Посмотрел прямо сейчас, таких указаний не нашёл, в разделе "Поступление/Наёмничество". Там выдержки из УК РФ, Украины и Белоруссии, и какое-то невнятное письмо. Но не настаиваю на своей трактовке, могу запросто ошибаться. Если знающие камрады поправят - хорошо, нет - и не надо.


Бородатый
отправлено 17.01.11 15:37 # 91


Кому: Медвед Полоскун, #88

> На сайте легиона написано обратное.

Камрад, я почитал повнимательнее - не нашёл я там обратного. Ткни ссылкой, если не сложно.


gamajun
отправлено 17.01.11 15:47 # 92


Кому: Ямадзакура, #58

> Если у правителя реальная поддержка и нормальная регулярная армия, зачем ему наёмники?

Совершенно правильно формулируешь основное условие.
Но Африка мало похожа на современную Европу.
Сравни с Европой времён от варфоломеевской ночи до графини де монсоро.
Наёмники были почти что основной боевой силой!
А это всего 400 лет тому.


Zelius
отправлено 17.01.11 15:50 # 93


Кому: Бородатый, #67

> Обучение наёмников - та же статья, только пункт другой. Но полиция и армия - не наёмники, их обучение - вполне легально.

Ты это, статью-то читал с примечанием ?
Там вообще про граждан сказано. Т.е. если просто тренировать граждан страны - то это не наемники ведь. Много, кстати, споров на эту тему было, не мы первые тут языками чешем по данному вопросу.
Даже по Африке были примеры, когда негры идут в бой под командованием русского инструктора, и ему ну никак наемничество не пришить, он ведь граждан страны инструктирует как других граждан-негров давить.


Бородатый
отправлено 17.01.11 15:53 # 94


Кому: Zelius, #93

> Ты это, статью-то читал с примечанием ?

Безусловно. И даже под роспись в журнале ознакомления.

Всё далее написанное тобой для меня не новость. Что ты сказать-то хотел? Какой мой тезис ты пытался опровергнуть?


Медвед Полоскун
отправлено 17.01.11 15:57 # 95


http://www.legionetrangere.ru/postup.php?p=lmpostup&po=postup70

Россия

Раздел XII. Преступления против мира и безопасности человечества.
Глава 34. Преступления против мира и безопасности человечества.
Статья 359. Наемничество

1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях - наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, - наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет с конфискацией имущества или без таковой.
3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях - наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.

Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего а вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.

Внимательно читаем примечание и пункт 3.
Учитывая, что Российские граждане поступившие в Легион, при этом не теряют Российского гражданства, они вполне себе подпадают по пункт 3, согласно примечанию. Т.к. служат за деньги и не будут являться гражаданами государства участвующего в вооруженном конфликте.


Стропорез
отправлено 17.01.11 16:00 # 96


Кому: Сяо Му, #23

> что именно жителям СССР было известно о Бобе Денаре?

В разные годы всплывало разное. Очень много о наёмниках писали в журнале "Вокруг света", особенно выпуски 60-х - начала 70-х годов. Публицистика, "Досье преступлений империализма" и худлит. Из последнего помню интересные циклы повестей Евгения Коршунова: "Крестоносцы", "Наёмники", "Под белым крестом Лузитании", "Рассвет в дебрях буша". Прям щас посмотрел - есть на Флибусте.


Бородатый
отправлено 17.01.11 16:02 # 97


Кому: Медвед Полоскун, #95

> не проживающее постоянно на его территории

Камрад, разве военнослужащие, проходящие службу в легионе, не проживают на территории Франции?

Поправь, если ошибаюсь, но разве МО РФ, набирая иностранцев на службу по контракту, не делает то же самое, что и Франция? Разница только в том, как я её вижу, что в РФ иностранцы не сводятся в отдельное соединение, а проходят службу в тех же воинских частях, что и граждане РФ.


Медвед Полоскун
отправлено 17.01.11 16:04 # 98


Кому: Гаруспик, #62

> При этом многие граждане РФ вполне официально работают в западных частных военных компаниях, обучают полицию и армию Ирака и Афганистана. Как быть?

Участвуют ли они в военных конфлитках? Если участвуют, причем как сотрудники ЧВК - то подпадают. А вот преподавать регулярным частям спец.служб иностранной державы - не преступление.


gamajun
отправлено 17.01.11 16:05 # 99


Кому: Медвед Полоскун, #95

> Т.к. служат за деньги и не будут являться гражаданами государства участвующего в вооруженном конфликте.

> а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей

Направлены для исполнения официальных обязанностей по поручению французского правительства. Неужели ты не понимаешь этого, камрад?


Медвед Полоскун
отправлено 17.01.11 16:06 # 100


Кому: Бородатый, #97

> Камрад, разве военнослужащие, проходящие службу в легионе, не проживают на территории Франции?

А давно Легион участвует в боевых действиях на территории Франции? Как часто?



cтраницы: 1 | 2 всего: 162


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк