В столице Йемена Сане сегодня произошли столкновения между сторонниками и противниками президента Али Абдаллы Салеха. Полиция пыталась развести два шествия, однако стычек избежать не удалось — по меньшей мере пять человек получили ранения. Новая волна протестов с требованием немедленной отставки А.Салеха и проведения демократических реформ в Йемене продолжается четвертый день. Она началась сразу после отставки египетского президента Х. Мубарака.
Похожая ситуация складывается и в Бахрейне. Там правоохранительным органам тоже пришлось разгонять несанкционированную демонстрацию. В минувшее воскресенье в другой шиитской деревне Карказан также прошли акции протеста. В ходе столкновений с манифестантами трое сотрудников правоохранительных органов получили ранения. Сегодня власти Бахрейна подготовились и вывели на улицы городов дополнительные наряды полиции, чтобы не допустить масштабных беспорядков.
Ранее сегодня сообщалось, что народные волнения начались в Иране. В Тегеране полиция была вынуждена разгонять антиправительственную демонстрацию слезоточивым газом. По некоторым данным, в оппозиционной акции в центре Тегерана приняли участие несколько тысяч человек. Выйти на улицы иранских оппозиционеров побудил пример их тунисских и египетских "коллег", которым за короткое время удалось добиться смены режима. Сообщается, что власти Ирана уже блокировали доступ в Интернет, отключили сотовую связь, а также пытаются глушить спутниковое телевещание.
Мы на горе всем буржуям
Мировой пожар раздуем!
Мировой пожар в крови —
Господи, благослови!
> Угу. Давайте еще повоюем за этот Израиль со всеми исламистами разом. Заодно закроем оставшиеся военные заводы, закупив израильское оружие. Также обеспечим контроль штатов над ближневосточной нефтью и собъем цены на нее и газ.
Камрад.
А зачем воевать?
Поддерживать. Всемерно поддерживать, для сохранения баланса в регионе.
> Камрад, этот базис официально подвели лет за тридцать до моего рождения, еще при Эйзенхауере - закон о порабощенных народах тогда принят, а он кстати требовал распада России на 22 государства как минимум. И это мы еще не говорим о гитлеровских планах. Все уже давно схавано и высрано
Читанно.
Счас с интересом видна практическая реализация.
> Поддерживать. Всемерно поддерживать, для сохранения баланса в регионе.
Израиль поддерживает США, так что для баланса как раз надо поддерживать другую сторону. Хотя шас может настолько все перемешатся, что можно просто отойти в сторону и с интересом наблюдать - а шо получится, при этом незабывая приторговывать оружием с Ираном - гешефт лишним не бывает
>Неделя порабощённых народов (англ. Captive Nations Week) — ежегодный комплекс массовых мероприятий, имевший изначально заявленной целью привлечение внимания общественности США к проблеме «порабощённых народов, находящихся под контролем коммунистических режимов».
>«Неделя» впервые была организована в США в 1953 году, а в 1959 году приобрела официальный статус с принятием резолюции Конгресса США, автором проекта которой был Лев Добрянский. [1]. 17 июля 1959 года президент Дуайт Эйзенхауэр придал ей силу закона (закон № 86-90, англ. Public Law 86-90 Captive Nations Week Resolution).
>Согласно этому закону, президент США уполномочивался провозглашать «Неделю порабощённых народов» ежегодно — [до тех пор, пока все они не обретут свободу и независимость.] «Неделя» отмечается в США в третью неделю июля. В ходе неё проводятся официальные церемонии и демонстрации в поддержку «порабощённых народов».
>В тексте резолюции Конгресса, ставшей законом, к народам, утратившим национальную независимость благодаря «империалистической политике, прямой и косвенной агрессии коммунистической России», были отнесены Польша, Венгрия, Литва, Украина, Чехословакия, Латвия, Эстония, Белоруссия (White Ruthenia), Румыния, Восточная Германия, Болгария, континентальный Китай, Армения, Азербайджан, Грузия, Северная Корея, Албания, Идель-Урал, Сибирь, Тибет, Казакия (Cossackia), Туркестан, Северный Вьетнам и др.[2]
Текст с вики, по ссылке: неделя порабощенных народов. Красным выделено мною
> В тексте резолюции Конгресса, ставшей законом, к народам, утратившим национальную независимость благодаря «империалистической политике, прямой и косвенной агрессии коммунистической России», были отнесены Польша, Венгрия, Литва, Украина, Чехословакия, Латвия, Эстония, Белоруссия (White Ruthenia), Румыния, Восточная Германия, Болгария, континентальный Китай, Армения, Азербайджан, Грузия, Северная Корея, Албания, Идель-Урал, Сибирь, Тибет, Казакия (Cossackia), Туркестан, Северный Вьетнам и др
Poland, Hungary, Lithuania, Ukraine, Czechoslovakia, Latvia, Estonia, White Ruthenia, Rumania, East Germany, Bulgaria, mainland China, Armenia, Azerbaijan, Georgia, North Korea, Albania, Idel-Ural, Tibet, Cossackia, Turkestan, North Viet-Nam, and others.. Сибири нет.
> а он кстати требовал распада России на 22 государства как минимум
А что, Poland, Hungary, Czechoslovakia, East Germany, Bulgaria, mainland China, North Korea, Albania и North Viet-Nam тогда тоже входили в состав России?
Еще раз - считаешь, что СССР это и есть Россия, или нет. Если нет - дальнейший разговор бессысленен. Если да - признаешь, что этот закон требовал распада России как минимум на 17 частей
> СССР - империя?
в некотором роде - да. он был продолжением старой империи. ничего отрицательного тут не вижу
Может, речь об Всевеликом Донском Казачьем Войске? Там достаточно нехилые сепаратистские тенденции (см. Каледин, Краснов, фон Паннвиц - и это только из последнего)
> Еще раз - считаешь, что СССР это и есть Россия, или нет
С точки зрения того, что Россия является официальным правопреемником СССР, да. Однако, на тот момент, помимо России в состав СССР входило еще 14 равноправных ей союзных республик, для которых СССР был таким же своим государством, как и для России. Или ты считаешь, что всё это были колонии, которые русские завоевали? Тогда чем ты отличаешься от авторов той злосчастной резолюции?
> Может еще скажешь "империя зла"?!
>
> Рейган уже сказал, не люблю повторятся
Как раз удачно формируется пояс "свободных народов" рядом Китаем и Россией. Заодно отсекаются возможные пути поставок энергоносителей. А есть ещё и Турция дальше. Штаты то с иудеями договарятся всегда, а вот нам придётся репу чесать конкретно. Хотя, Лунтяшу, наоборот на руку - впрягайся с наномиром и инновационной толерантностью.
> Может, речь об Всевеликом Донском Казачьем Войске? Там достаточно нехилые сепаратистские тенденции (см. Каледин, Краснов, фон Паннвиц - и это только из последнего)
Видим о нём, да. Какой-то автор писал, что "в начале ХХ века из казаков усиленно лепили "четвёртую нацию".
> сионистское лобби. Оно же навязывает мультикультурность во всех европейских странах.
Т.е. государство Израиль, всеми силами борющееся с исламским терроризмом, усиленно подталкивает все остальные государства к исламизации? Чтобы было веселее, и бороться уже на государственном уровне на несколько фронтов?
> Израиль поддерживает США, так что для баланса как раз надо поддерживать другую сторону. Хотя шас может настолько все перемешатся, что можно просто отойти в сторону и с интересом наблюдать - а шо получится, при этом незабывая приторговывать оружием с Ираном - гешефт лишним не бывает
США уже как то не так поддерживает Израиль. Более того, всё явственне прослеживается, что Израиль обуза для США.
>Еврейское новостное агентство JTA сообщает, что посол Израиля в США Майкл Орен отказался участвовать в ежегодной конференции лобби, на которой в прошлом традиционно присутствовали официальные представители еврейского государства. В этом году МИД Израиля признал, что "Джей-стрит" открыто лоббирует одностороннее признание палестинского государства в мире. Пропалестинское еврейское лобби намерено добиваться от властей США, чтобы те не пользовались правом вето в случае голосования по независимости палестинского государства в Совбезе ООН. Майкл Орен не только отказался приехать на конференцию лично, но и распорядился, чтобы ее бойкотировали все сотрудники посольства.
В Израиле, судя по беседам с тамошним контингентом, это понимают и с опаской смотрят на США и ЕС.
> Похоже, Фурман считает случившееся в Тунисе, Египте и других странах "настоящей революцией". Что ж, не будем переубеждать наивных. На самом деле, настоящая революция делается настоящим классом, во главе которой стоит настоящая партия, имеющая настоящую идеологию. Все остальные революции – провокационные, обещающие одураченному населению быстрое благоденствие, и приводящие в итоге к еще большему закабалению, да еще иностранным капиталом. России действительно нужна настоящая революция, но, похоже, условий для нее нет. А для имитационных революций есть. И через них России, к сожалению, предстоит пройти. Вот только блага от них ожидать глупо.
> Камрад, напомню тебе, что ныне коматозный ныне экс-президент Египта Мубарак ТОЖЕ ходил в друзьях.
Так это американцы его скинули?
> ... и под соусом этой войны держат под контролем наркопроизводство и наркопоток в Россию и Евросоюз. А заодно - Китай за яйца со своих афганских и среднеазиатских баз. Вот такие странные укусы.
Ээээ... Так это не американские дипломаты за два-три года назвали срок демократизации Египта? Это не Барак Хуссейныч призывал его демократизировать режим?
Что же ни Клинтон, ни Буш-сениор, ни Буш-джуниор не призывали?
Нет. Свободолюбивый народ Египта желающий приобщиться к демократическим ценностям.
Самоорганизовался и вышел на улицы. Самовооружился. Организовал международное давление. Грамотно работал со СМИ, обеспечив правильную подачу новостей в страны свободного мира. Король Саудовской Аравии - так же думает.
> Ээээ... Так это не американские дипломаты за два-три года назвали срок демократизации Египта? Это не Барак Хуссейныч призывал его демократизировать режим?
> Что же ни Клинтон, ни Буш-сениор, ни Буш-джуниор не призывали?
Прям вот так и называли? То-то они в такой ступор впали.
>Переживать насчет Израиля смысла не вижу никакого. Страна эта нам нихера не союзник. Их >требования о непродаже нашего оружия Ирану - форменное блядство, после того, как они вооружали >Саака. США вырастили ваххабитов, теперь пускай сами с ним и валандаются
Напомню, что Израиль прекратил поставлять оружие Грузии, как-только началась война в Осетии.
>Плохо обученные религиозные фанатики без сильного ВПК для нас представляют меньшую угрозу, чем >США с союзниками. И чем меньше станет последних тем лучше.
Только вот ВПК США видно, а фанатика со взрывчаткой-нет.
> Напомню, что Израиль прекратил поставлять оружие Грузии, как-только началась война в Осетии.
По этой логике, Израиль не должен быть против наших продаж Ирану, ведь Иран на Израиль еще не напал. А как нападет, как начнется война - так и мы сразу прекратим. И все тип-топ.
А Израиль почему-то уже сейчас против, не дожидаясь. Как быть?
Тут все предельно ясно. Для любого "высокоразвитого европейца" Россия виновата во всем. И тем что территория большая, и то что нефти больше чем на западе, и тем что странам с коммунистическим строем помогала, и тем что свои интересы могла и отстаивала и т.д перечислять можно ещё долго. Ну да ещё самое главное, что кровавая гэбня сбила сосной польский самолёт!!! Этого они нам не простят!!!
Каких демонстрантов ты имеешь ввиду?
Тех кто прыгал по глупости на площадях или тех что "подавляли" охрану тюрем поди голыми руками? Там, как бы, исламисты бои вели в некоторых районах страны.
Ну не то что бы я в шоке, то же дело Поллака - было яркой лакмусовой бумажкой, но смысл в принципе такой, что еврейское лобби США ставит выше интересов Израиля интересы самих США. Можно сказать, что евреи США ультрапатриоты именно США.
Заметь камрад, это уже официальная политика МИД Израиля.
>По этой логике, Израиль не должен быть против наших продаж Ирану, ведь Иран на Израиль еще не >напал. А как нападет, как начнется война - так и мы сразу прекратим. И все тип-топ.
До 08.08.08 Кто-нибудь ожидал разборок России с Грузией? Наверное никто.
Ахмадиджан в открытую призывает стереть с лица земли Израиль. И поддерживает Хазбалу.
> то же дело Поллака - было яркой лакмусовой бумажкой, но смысл в принципе такой, что еврейское лобби США ставит выше интересов Израиля интересы самих США
> Я что-то немного запутался в твоих показаниях и камрада Сяо Му. Надо как-то все свести в единую картину
Шииты в Бахрейне не только местные (в смысле не уроженцы Бахрейна, который когда-то был территорией Персии), но и иммигранты из Ирана. Емнип, гастарбайтеры среди них тоже есть.
Причины в том числе и экономические - суннитская верхушка богаче шиитского большинства
Камрады, сдается мне, что главной (одной из главных) целью того, что мы сейчас наблюдаем в Тунисе, Египте, Йемене, Бахрейне, Иране, именно Иран - свержение действующего государственного строя тамошнего? А все эти Тунисы да Египты - ступеньки к этой цели.
В этот раз решили зайти по-другому (типа издалека) и не так прямо и грубо, как в прошлый раз (когда в Иране были выборы президента).
Эдака попытка изобразить картины: а мы ч0 - мы ни прич0м: это всё алчущий подлинной Свободы и Демократии многострадальный иранский народ воодущивился примерами Туниса, Египта, ... Впрочем, уши вашингтонского обкома в любом случае торчат исключительно заметно (для тех, кто смотрит внимательно и более или менее понимает то, что видит).
Может решили в вашингтонском обкоме, что раз не удается разобраться с Ираном отдельности, то надо замутить общий бардак в регионе и в этот водоворот до кучи спихнуть и Иран.
На истинность в последнней инстанции ни в коем разе не претендую.
Строго не судите, а лучше прокомментируйте аргументированно, если кто более или менее осведомлен о ситуации не только по новостям из СМИ (или хотя бы дайте линк на толковую статью - порой и в СМИ материалы толковые встречаются среди куч всякого).
Попутал каюсь, голова плохо соображает сегодня ну и отвлекают меня. Говорил про бурятов про них и написал, когда понял что не то написал уже поздно было.
> До 08.08.08 Кто-нибудь ожидал разборок России с Грузией? Наверное никто.
И в первую очередь Саакашвили ничего не ожидал. Мирно себе жевал галстуки, никого не трогал.
Поскольку на нас таки напали, то судя по всему, хоть кто-то ожидал. Тот, кто планировал, привозил оружие, разрабатывал планы и тд и тп. А даже если никто и не ждал - это отменяет факт продаж оружия или самого нападения?
> Ахмадиджан в открытую призывает стереть с лица земли Израиль. И поддерживает Хазбалу.
Израиль и США также в открытую говорят о возможности привентивного нападения на Иран. И поддерживают иранскую оппозицию.
Еще раз: Союзник и покупатель Израиля на нас уже напал. Это уже произошло. И при этом никто не запрещает Израилю продовать оружие и обучать солдат.
А вот Иран еще ни на кого не напал по факту, но продажу ему нашего оружия США и Израиль пытаются запретить всеми своими силами. Отличный пример западной политики - нам можно, вам нельзя. После этого очень странно слышать разговоры о том, какой замечательный союзник Израиль, как он защищает наши интересы, и как мы должны его держатся и помогать. Очень союзническое поведение, нечего сказать.
> Я намекаю на простой вопрос: с чего все так боятся этого объединенного исламизма, за счет каких его военных сил? Численный перевес? СССР десять лет успешно аннигилировал этот перевес в Афгане, потеряв 14500 солдат против примерно 1 200 000 солдат противника, и это еще особо не напрягаясь
А с чего Вы, собственно, решили, что исламисты вдруг объединятся? Могет быть смысл этих "революций" заключается в том, что р-революционные массы , наломав дров в своей стране, рванут воевать друг с другом , напр.:взрывать отдельные объекты, если не хватит силенок вести полномасштабную войнушку. Ну, допустим, организация увеличенной копии Сомали?
> А с чего Вы, собственно, решили, что исламисты вдруг объединятся?
Я - ни с чего. Это как раз меня весь тред пужают "объединенным" исламизмом, у которого есть страшное оружие фанатизм, против которого блекнут ядерные подлодки и стратегические бомбардировщики.
А Афган я упомянул, в контексте того, что там СССР уже противостоял значительной части исламского мира - и сравнительно легко отправлял воинов ислама к гуриям по сотне тысяч в год
>Еще раз: Союзник и покупатель Израиля на нас уже напал. Это уже произошло. И при этом никто не >запрещает Израилю продавать оружие и обучать солдат.
Напомнить,сколько раз Израилю приходилось иметь дело с советским оружием и солдатами обученными советскими инструкторами? Кстати, братья-арабы по-моему до сих пор нам должны за вооружение. Да и вроде запрета на ввоз оружия в Грузию не было. Явно ведь США пытались потролить Россию своей базой в Грузии. Но Саакашвили умудрился американцев подставить. И судя по тому, как его кинули США, войны в Осетии действительно не ожидали.
>Израиль и США также в открытую говорят о возможности превентивного нападения на Иран. И >поддерживают иранскую оппозицию.
Может у меня избирательная память, но о нападении на Иран в основном орет сам Иран и журналисты, но никак не израильские и американские политики.
>Отличный пример западной политики - нам можно, вам нельзя
США или Израиль поставляет оружие Ирану?
Камрад, ты всё логично пишешь. Но понимаешь в чём дело, в результате таких вот беспорядков к власти скорее придут радикальные исламисты которые Ирану совсем не враги. Так что вполне вероятно, что он от этого только выиграет, ну как выиграл от вторжения в Ирак.
> Я - ни с чего. Это как раз меня весь тред пужают "объединенным" исламизмом, у которого есть страшное оружие фанатизм, против которого блекнут ядерные подлодки и стратегические бомбардировщики.
Проблема, что исламский фанатизм поддержанный США может дать неожиданные результаты.
Кстати, Афган, тому перший пример.
> Проблема, что исламский фанатизм поддержанный США может дать неожиданные результаты.
> Кстати, Афган, тому перший пример.
Если Израиль нападет на главную базу исламского фанатизма - Саудовскую Аравию - я первый куплю израильский флаг. Только вот в этом случае Израиль нападет на главную американскую военную базу в регионе и главную бензоколонку, после чего начнется израильско-американская война. В таком случае я куплю два израильских флага
Пока одни свободные тунисцы зовут французских туристов, другие свободные тунисцы уверенно уплывают в Италию:
> Ровно через месяц после бегства бывшего президента Туниса во Франции стартовала кампания под лозунгом «Свободны, можно загорать!»... Только в ночь на 13 февраля почти тысяча иммигрантов из Туниса прибыли на итальянский остров Лампедуза, расположенный в Средиземном море между Сицилией и Тунисом. Общая численность беженцев, приплывших в Италию в последние дни, превысила 5 тыс. человек.
http://www.gzt.ru/topnews/tourism/-tunis-obeschaet-turistam-deshevyi-zagar-/347928.html
> Да и вроде запрета на ввоз оружия в Грузию не было.
Запрета на продажу оружия Ирану принятого совбезом ООН тоже вроде нет.
> Явно ведь США пытались потролить Россию своей базой в Грузии.
Толстый госдеповский троль
> Но Саакашвили умудрился американцев подставить.
Вот пидарас, кинул доверчивых янки.
> Кстати, братья-арабы по-моему до сих пор нам должны за вооружение.
Саддам платил
> Может у меня избирательная память
Ага.
Еще раз: Израиль поставлял большое количество оружия недружественному России государству, совершившиму в отношении нас акт агрессии. Право на такие поставки Израиля не оспариваются.
Тогда почему оспариваются права России на поставки оружия недружественному Израилю государству, которое на Израиль еще не напало? Мы имеем право делать то же, что и израильтяне, или нет?
И как эти препоны нашему бизнесу вяжутся с положениями о стратегической важности Израиля для России? Это типа жест доброй воли?
> Странно что израильское лобби США об этом не знает.
С чего бы это не знает?
Ещё как. В Израиле то же в курсе. Вроде, как даже МИД Израиля начал официально реагировать. Насчёт дела Полларда - ошибся в фамилии, кратко можно обрисовать позицию американских евреев "Этот человек, гражданин США, предал свою страну, из за этого у нас могут быть проблемы. Требуем его максимального наказания".
Отражение нашло даже в скупых строках Вики:
>Вместе с тем, действия лобби ограничены, с одной стороны, обстановкой секретности вокруг дела Полларда, с другой — противодействием некоторых влиятельных американских евреев, в том числе и сенатора Джозефа Либермана[8].
> А Афган я упомянул, в контексте того, что там СССР уже противостоял значительной части исламского мира - и сравнительно легко отправлял воинов ислама к гуриям по сотне тысяч в год
Думаю, что проще привести как модель пример Ирака (многонациональность, многоконфессиональность). Там будучи окупированным явно не мусульманской страной, народ тупо разбился по племенам и конфессиям , взрывает самих себя, вместо того, чтобы взрывать окупантов. Цель сопротивления : нанесения уничтожающих ударов по живой силе противника, а тут гибнут во взрывах свои же сограждане. Т.е. даже при факте уничтожения своей государственности, за почти 8 лет, ни мозгов и воли для объединения не нашлось.
> Ты так здорово отвечаешь за еврейское лобби в США? Имеешь к ним какое то отношение?
Да я могу посмотреть чего хочет израильское лобби. Ну и кто призывает к освобождению Полларда. Да и ты можешь -- информация не секретная, лежит повсюду.
> Там будучи окупированным явно не мусульманской страной, народ тупо разбился по племенам и конфессиям
Пока был толковый парень Саддам, который держал страну в узде - было весьма развитое по меркам ближнего востока государство. Кончился Саддам - кончилась страна
> Кому: kovdor, #276 > [В очередной раз убеждается что русскую версию Вики пишут под влиянием сильнодействующих психотропных препаратов] > http://en.wikipedia.org/wiki/Jonathan_Pollard#Public_campaigns Почему-то на самом деле позиция американских евреев (не то чтобы у них была одна позиция) несколько иная.
> Ну и можно погуглить, например, про AIPAC.
Камрад, а кто сказал что единственный источник Вики? Несколько лет назад интересовался этим вопросом - беседовал и с израилетянами. Ну и если позиция всемогущего еврейского лобби иная, почему Поллард то ещё не на свободе?
Вот посмотрел я на вашу дискуссию, уважаемые почитатели ДЮ, и меня до глубины души поразило количество защитников Израиля, постящих в комментах. Их призывы к россиянам - встать грудью в защиту Израиля, как то не сочетаются с массовой антироссийской компанией израильских и западных СМИ (не секрет, кто являются владельцами этих СМИ). Напомню, что один раз Россия (СССР) уже спасала евреев, благодарности примеры привести кто либо из зашитников Израиля сможет?
> Камрад, а кто сказал что единственный источник Вики?
Цитата с виду оттуда была.
> Несколько лет назад интересовался этим вопросом - беседовал и с израилетянами. Ну и если позиция всемогущего еврейского лобби иная, почему Поллард то ещё не на свободе?
Может потому что их лобби не настолько уж всемогуще?
Ну и, по этому то вопросу -- не лучше ли бы было спросить американских евреев, а не израильских?
> Да я могу посмотреть чего хочет израильское лобби. Ну и кто призывает к освобождению Полларда. Да и ты можешь -- информация не секретная, лежит повсюду.
Где посмотреть?
И можно ли считать, что заявления для прессы, идентичны действиям в парламенте? В том числе и кулуарным?
P.S. Ну и хотелось бы определиться в терминах. Кого мы называем еврейским лобби, а кого Израильским лобби. Чисто на всякий случай, что бы вдруг не выяснилось, что это разные люди.
> Где посмотреть?
> И можно ли считать, что заявления для прессы, идентичны действиям в парламенте? В том числе и кулуарным?
Главным произраильским лобби в США является AIPAC (американо-израильский комитет политических действий) www.aipac.org О том чего они добиваются написано на сайте -- они на это деньги собирают с сочувствующих. Потом можно сравнить с принятыми актами конгресса.
Что там происходит в кулуарах -- другой вопрос. Правда когда купюру в потных ручках передают, можно и сесть надолго.
> P.S. Ну и хотелось бы определиться в терминах. Кого мы называем еврейским лобби, а кого Израильским лобби. Чисто на всякий случай, что бы вдруг не выяснилось, что это разные люди.
Насколько мне известно, какого-то отдельного "еврейского" лобби нет, за его ненужностью. Произраильское есть (состоит, понятное дело, из евреев и христиан-евангеликов).
Новости
VIP
