Египетские волнения начались даже раньше тунисских. Просто они не только никак не пиарились, но, напротив, достаточно жестко подавлялись. А вот относительная мягкость в действиях армии и полиции появилась как раз после того, как эти ребята вернулись из Вашингтона. Таким образом, есть основания полагать, что вопрос о будущем Мубарака был решен в столице США с людьми, которые непосредственно отвечают за египетскую армию. Другое дело, что дальше события стали развиваться не по американскому сценарию. По идее в этой стране должна была произойти типовая «цветная революция». Как, например, когда-то в Грузии, где американцы поменяли Шеварднадзе не потому, что он был нелоялен США, а просто потому, что прежний грузинский лидер, с их точки зрения, исчерпал свой ресурс. Поэтому нужно было имитировать революцию и народный взрыв, чтобы канализировать его в своих интересах, не дожидаясь того, когда произойдет реальный и неуправляемый взрыв.
В случае с Египтом канализировать уличную стихию явно не получилось. Да, сейчас можно говорить о том, что основная часть толпы пока еще питается иллюзиями и обманывает себя. Но такая ситуация не просуществует долго. Обратите внимание, сейчас египетская улица в основном выдвигает требования экономического характера: увеличение зарплат, борьба с безработицей и т. д. На самом деле, для Египта в его нынешнем состоянии это самые страшные требования, потому что их никто не может удовлетворить. Максимум, что можно дать людям, — это позволить им жечь особняки (да и то не основные, а периферийные) египетской элиты. Конечно, можно было бы еще отдать на заклание Мубарака, но последний и так находится в таком неважном состоянии, что в этом нет особой нужды. И это, пожалуй, все.
Кстати, интересно: в каких банках какой страны лежат наворованные Мубараком 70 миллиардов долларов?
Честно говоря, мне не совсем понятны восторги египетской улицы по поводу торжества местного «майдана» на площади Тахрир. Причем ладно еще, если бы безмерный энтузиазм и восторги демонстрировали простые египтяне (в конце концов, они в основной своей массе не слишком искушены в политике). Но когда этим же самым занимаются штатные политологи, то это уже трудно объяснить. Речь идет даже не об американских или проамериканских экспертах, которым в данной ситуации ничего больше не остается, как выдавать желаемое за действительное. Но когда, казалось бы, абсолютно не ангажированные люди восторгаются по поводу происшедшего и говорят о какой-то «победе», это действительно смешно.
Власть в Египте принадлежит не Мубараку, а армии
Дело в том, что власть в Египте принадлежит не Мубараку, а армии (и всегда ей принадлежала). Кстати говоря, бывший президент изначально ведь тоже был главнокомандующим и лишь затем возглавил государство. Причем большая часть его ближайшего окружения - это тоже бывшие генералы. Наконец, не стоит забывать о том, что армия поддерживала Мубарака, поскольку он выступал в качестве ее персонификатора. А с другой стороны, это был человек, которого поддерживали американцы. Не секрет, что египетская армия в значительной мере является проамериканской силой, в том смысле, что она во многом содержится американцами.
Как известно, Египет - это страна, которая не имеет нефтяной подпитки. При этом сюда поступает материальная помощь в виде инвестиций и финансирования из арабских нефтедобывающих стран. Плюс Вашингтон оказывает прямую военную помощь на $1,5 млрд. Так что Египет - это, может быть, один из крупнейших после Израиля реципиентов американской помощи в регионе. В этой связи обращает на себя внимание, что египетской революции предшествовал визит в США командующего армией и начальника ее Генштаба. Причем самое любопытное заключается в том, что это произошло в тот момент, когда демонстрации в Каире уже шли.
Вопрос о будущем Мубарака был решен в столице США
На самом деле, египетские волнения начались даже раньше тунисских. Просто они не только никак не пиарились, но, напротив, достаточно жестко подавлялись. А вот относительная мягкость в действиях армии и полиции появилась как раз после того, как эти ребята вернулись из Вашингтона. Таким образом, есть основания полагать, что вопрос о будущем Мубарака был решен в столице США с людьми, которые непосредственно отвечают за египетскую армию. Другое дело, что дальше события стали развиваться не по американскому сценарию. По идее в этой стране должна была произойти типовая «цветная революция». Как, например, когда-то в Грузии, где американцы поменяли Шеварднадзе не потому, что он был нелоялен США, а просто потому, что прежний грузинский лидер, с их точки зрения, исчерпал свой ресурс. Поэтому нужно было имитировать революцию и народный взрыв, чтобы канализировать его в своих интересах, не дожидаясь того, когда произойдет реальный и неуправляемый взрыв.
В случае с Египтом канализировать уличную стихию явно не получилось. Да, сейчас можно говорить о том, что основная часть толпы пока еще питается иллюзиями и обманывает себя. Но такая ситуация не просуществует долго. Обратите внимание, сейчас египетская улица в основном выдвигает требования экономического характера: увеличение зарплат, борьба с безработицей и т. д. На самом деле, для Египта в его нынешнем состоянии это самые страшные требования, потому что их никто не может удовлетворить. Максимум, что можно дать людям, - это позволить им жечь особняки (да и то не основные, а периферийные) египетской элиты. Конечно, можно было бы еще отдать на заклание Мубарака, но последний и так находится в таком неважном состоянии, что в этом нет особой нужды. И это, пожалуй, все.
Увести народ с улиц можно на время, долго обманывать людей не получится
Происходящее в Египте до смешного напоминает Февральскую революцию 1917 года в России. При всей безусловной египетской специфике и колорите. Но в мейнстриме мы видим все то же самое. В первую очередь речь идет о том, что здесь происходит настоящая революция. Конечно, увести народ на время с улицы можно, но долго обманывать людей вряд ли получится. Более того, в Египте тоже «есть такая партия», как и в России после февральских событий. Только в отличие от нашего случая, она является гораздо более массовой. Да и, собственно, в организованности, а также в искусстве борьбы за власть она вряд ли уступит большевикам. Как известно, товарищ Ленин отличался не столько идеологическими глубинами, сколько удивительным организаторским талантом с точки зрения стратегии захвата власти. При этом современным египетским «большевикам» не придется брать «мосты и телеграфы», а называются они «братья-мусульмане».
Следует иметь в виду, что эта сила обладает колоссальной сетевой структурой. Когда некоторые говорят о том, что их поддерживают лишь 20-30% населения, нужно понимать, что эти проценты они имели в условиях чрезвычайного положения и собственного запрета. То есть их представители умудрялись проходить даже на выборах, которые нельзя было назвать ни свободными, ни демократическими. Таким образом, 20-30% - это лишь активисты социальных сетей, которые образуют «братья-мусульмане». Эти люди никогда не работали в телеэфире или большой политике (куда их никогда не пускали), зато они всегда работали с людьми. Так что 20-30% - это не столько «базовый электорат» «братьев-мусульман», сколько своего рода количество активных «членов партии».
Никаких требований, кроме ухода Мубарака, никто не собирается выполнять
Очевидно, что никакие насущные потребности египетской улицы в ходе последних событий не были удовлетворены. По мере того как будет приходить осознание этого факта, «братья-мусульмане» будут брать эту задачу на себя. Не быстро, но и не медленно. Потому что им важно не дать затихнуть волне народного возмущения. Я думаю, что те полгода, которые остаются до намеченных в сентябре выборов, - это слишком долгий срок. Так что мы еще увидим радикальный поворот событий до его истечения. Тем более что никаких требований, кроме ухода ненавистного Мубарака, пока никто не собирается выполнять. Опять же, одним из раздражителей для общества сегодня являются отношения Египта с Израилем. Для мусульманских стран это вообще общий фактор. Даже для ни в коей мере не пораженной «геном революции» Турции союзнические отношения с Израилем являются болезненным моментом во внутренней политике. А уж для Египта, да еще в условиях революции не понять этой политики просто невозможно. В свою очередь, менять ее нынешнее армейское руководство не может, да и не будет.
Конечно, военные наверняка продемонстрируют какие-то стилистические изменения по сравнению с периодом правления Мубарака. Но опять же - не более того. На самом деле в сложившихся условиях единственное, чем можно попытаться сублимировать требования улицы, - внешней угрозой. То есть за счет прямого или косвенного военного столкновения с Израилем. Для Египта это, конечно, будет весьма трагическая история. Но с другой стороны, никто, кроме «братьев-мусульман», этим воспользоваться не может. Кроме того, других альтернатив с точки зрения внутриполитической борьбы пока также не просматривается. Спрашивается, что еще можно дать нищей арабской улице, кроме войны? Особенно если учитывать катастрофический размер экономических потерь, которые вызвали последние волнения.
У настоящей революции мотор, грубо говоря, не в голове, а в заднице
Понятно, что свои туристические перспективы Египет испортил самым капитальным образом. Очевидно, что поток туристов в ближайшее время не восстановится. Так что потери будут лишь умножаться. Даже если в курортных районах сейчас чудесным образом воцарятся полные спокойствие и порядок, этот туристический сезон для страны полностью потерян. А ведь речь идет об одной из основных отраслей экономики. Соответственно, социальное недовольство будет лишь нарастать. Экономических ресурсов, которые можно было бы потратить для того, чтобы заткнуть возникающие бюджетные дыры и недовольные рты, практически нет. Так что дальше будет только хуже. А это именно то, что двигает революцию.
Ведь чем отличается настоящая революция от «оранжевых переворотов»? Последние являются регулируемой игрой с местной марионеточной властью. Это пиар и видимость, хотя и с использованием медиапропаганды и достаточно массовидных групп протестно-активного меньшинства. Мотор «оранжевого переворота» расположен там, где находится центр управления ею. А у настоящей революции мотор, грубо говоря, не в голове, а в заднице. Вот почему революция всегда «пожирает своих детей». Потому что «дети» - это «голова». А «задница» не думая напирает на «голову» и просто давит ее. К сожалению для Египта, мы видим здесь настоящую революцию. Это значит, что страна в той или иной степени будет отдана ей на заклание.
Само собой и там тоже. Самое смешное, что оформили, как "по просьбам трудящихся". Следите за руками:
Сначала:
>Председатель Еврогруппы (организации стран еврозоны) Жан-Клод Юнкер заявил, что Евросоюзу следует заморозить счета бывшего президента Египта Хосни Мубарака, [если с такой просьбой обратятся египетские власти]. Об этом сообщает Agence France-Presse.
>Как рассказали агентству неназванные источники в дипломатических кругах, ранее между странами ЕС уже было достигнуто соглашение о том, что Евросоюз также должен будет заморозить счета Мубарака [в случае получения такого запроса от властей Египта].
http://lenta.ru/news/2011/02/14/juncker/
Спустя пару дней- оппа, сюрприз:
>Власти Египта [обратились к США, Великобритании и Франции с просьбой] заморозить счета бывших чиновников администрации экс-президента Хосни Мубарака, сообщает Reuters в понедельник, 14 февраля. При этом Франция и США сообщили, что в списке бывших чиновников, направленном властями Египта, не упоминается ни сам экс-президент, ни члены его семьи.
http://lenta.ru/news/2011/02/15/request/
Старый проверенный способ западного бизнеса. Притом ребята даже ту морковку, которой перед ослами машут, себе обратно возвращают.
Похоже игры в "построение демократического общества" и поддержку своих сукиных сынов заканчиваются. Дорого сии мероприятия обходятся обкому, а времена и для самих не мёд. Ведь каждая страна оказавшаяся интересной интересна не вся целиком. То есть имеются в ней некие критические точки или районы: сырьевые, транспортные к примеру (канал Суэцкий тот же) которые и надо до зарезу держать под контролем, а на остальной территории да хоть трава не расти. Возможно опыт оккупации Ирака чему-то научил "хозяек"? Грубовато конечно и есть над чем работать, но - всё что надо под контролем. И местные при деле. К власти в Египте придут "Братья мусульмане"? Да сколько угодно! Страна в таком случае постепенно достигнет уровня Афганистана. Второго Ирана уже не будет! Больше такую ошибку никто не допустит.
> Как, например, когда-то в Грузии, где американцы поменяли Шеварднадзе не потому, что он был нелоялен США, а просто потому, что прежний грузинский лидер, с их точки зрения, исчерпал свой ресурс.
> Как, например, когда-то в Грузии, где американцы поменяли Шеварднадзе не потому, что он был нелоялен США, а просто потому, что прежний грузинский лидер, с их точки зрения, исчерпал свой ресурс. Поэтому нужно было имитировать революцию и народный взрыв
Помню, вскоре после этих событий по нашему тв показали выступление какого-то грузинского оппозиционера, пребывающего в эмиграции в Москве. Он сказал, что сей взрыв имитировал... сам Шеварднадзе. И что это была операция "Преемник" по-грузински - мол, если Шеварднадзе напрямую передаст власть Саакашвили (тогда я впервые эту фамилию услышал, и.о. грузинского президента на тот момент была еще Бурджанадзе), то общественность не поймёт ни его, ни Саакашвили, мол, один коррупционер передает власть видимо такому же. А если через вот такую клоунаду, то вопросов не будет - борцы за свободу свергают тиранов.
Сила империализма – в темноте народных масс, обогащающих своих хозяев и кующих себе цепи угнетения. Но темнота масс – вещь преходящая, имеющая тенденцию неизбежно улетучиться с течением времени, с ростом недовольства масс, с распространением революционного движения. Капиталы капиталистов… но кому не известно, что капиталы бессильны перед неизбежным? Именно поэтому господство империализма недолговечно, непрочно.
(«Два лагеря» т.4 стр.232.)
Наблюдается одна закономерность - как только начинает укрепляться евро, так где-то наступает хаос, от которого основной убыток, кроме самого места хаоса, несет Европа и Китай. Но союзники США по НАТО слепы и глухи.
> В случае с Египтом канализировать уличную стихию явно не получилось.
Да уж точно.
> Ведущий корреспондент американского телеканала CBS по международным делам Лара Логан попала в больницу после того, как подверглась издевательствам толпы на площади Тахрир в Каире.
> В давке большая группа мужчин отделила Логан от коллег; ее окружили и подвергли жестокому и продолжительному сексуальному насилию и избиению.
> Кстати, интересно: в каких банках какой страны лежат наворованные Мубараком 70 миллиардов долларов?
>
> Да наверняка там же, где миллиарды Фиделя Кастро и Батьки Лукашенко
Для тебя Мубарак - имя из того же ряда, что команданте Фидель и Лукашенко?
Вот что пропаганда животворящая делает!)))
> Вот почему революция всегда «пожирает своих детей». Потому что «дети» - это «голова». А «задница» не думая напирает на «голову» и просто давит ее. К сожалению для Египта, мы видим здесь настоящую революцию. Это значит, что страна в той или иной степени будет отдана ей на заклание.
Если уж в таком свете смотреть, до "дети революции" - это "ноги", которые, как только "голова" включается (или считает, что цель достигнута) должны быть немедленно сломаны, дабы не зайти слишком далеко. Растет мотор революции действительно из "жопы".
> Наблюдается одна закономерность - как только начинает укрепляться евро, так где-то наступает хаос, от которого основной убыток, кроме самого места хаоса, несет Европа и Китай. Но союзники США по НАТО слепы и глухи.
Камрад! Давай тут без теории заговоров! Не уж-то не видишь, что Пендостан за людей в странах, где не соблюдается демократия, переживает - аж сердце кровью обливается! ВОт и пытаются нести свет прав и свобод в массы
Интернет последняя цитадель общества тело его Ноосферы, Солярис, Мыслящий океан со всеми его плюсами и минусами. А не плац и не кладбище инфернальных СМИ зомби
> Для тебя Мубарак - имя из того же ряда, что команданте Фидель и Лукашенко?
Не, не, не. Вы таки неправильно меня поняли. Мубарак и рядом с Батькой не стоял, а уж до команданте ему...
Я про прлестную закономерность некую, про то, как внезапно все вдруг ставшими неугодными США президенты/короли оказываются коррупционерами и душителями свобод и демократии.
Более удачный пример для сравнения, наверное, Садамка.
> в тех же, в которых лежат и миллиарды, наворованные нашим Лукашенко - их безуспешно ищут по всему миру уже 15 лет.
Заявление Евросоюза о блокировании зарубежных счетов непокорного белорусского руководства, в случае их обнаружения, адресовано руководству совсем другой страны. Я даже знаю эту страну.
Ну вот скажите мне, товарищи: что реально америка поимела после всей этой истории? Или что хотела поиметь? Какие реальные варианты развития могли бы пойти Америке на пользу?
> [Как известно], Египет - это страна, которая не имеет нефтяной подпитки.
>
> Насторожился. Читаю дальше.
"Главный продукт экспорта Египта — нефть. Основные залежи нефти располагаются в районе Синайского п-ова и Суэцкого залива (месторождения Бадри, Белаим, Рамадан, Рас Судар и другие).
Кроме запасов нефти страна обладает запасами природного газа в бассейне дельты Нила и экспортирует его в объёме 1,1 млрд м³ (2003) по «арабскому» газопроводу в Израиль, Иорданию и Сирию"
"Египет намерен увеличивать добычу нефти на своей территории. Начиная с мая месяца, нефтяные компании, работающие на территории Египта, постоянно увеличивают объемы производства. Общий объем добычи черного золота должен возрасти на 30 тысяч баррелей в сутки и составить 735 тысяч баррелей в день.
Это будет неплохой показатель для нефтяной отрасли Египта. Однако уровень нефтедобычи в стране по-прежнему отстает от рекордных показателей, достигнутых в 90-х годах прошлого столетия. Тогда объемы нефтедобычи в стране достигли 1 миллиона баррелей в сутки.
Министр нефти и газа Египта господин Сахми Фахми (Sahmy Fahmy) подчеркнул, что объемы разведанных месторождений возросли за прошедший год на 221 миллион баррелей и составляют в настоящий момент свыше 4.180 миллионов баррелей"
http://www.alri.ru/news/49
Для сравнения - находящаяся на 1-м месте в мире по объёму нефтедобычи Россия в прошлом году добывала ок. 10 млн. баррелей нефти в сутки. И то, что Египет добывает ее примерно в 10 раз меньше, вряд ли делает правомерным утверждение, что он "лишен нефтяной подпитки".
Неужто Леонтьев и в самом деле что-то путает?
Советую всем взять в руки глобус (лучше глобус мира, глобуса Украины однозначно не хватит) и внимательно посмотреть, где это сейчас посильнее-послабее полыхает. Вы, камрады, удивитесь, но получится нехилая территория, причем почти непрерывная - от Марокко до Пакистана с заходом в Судан. Что характерно - сплошняком все эти волнения и негодования происходят у братьев-мусульман. Пока еще, правда, не запалили Ливию - ну, тут уж тоталитарный Каддафи газом лягушатников с макаронниками снабжает, так сразу нельзя по живому резать. Надо бы добавить, что давеча (на позапрошлой неделе, что ли) Клинтониха вызывала в Вашингтон послов из почти двухсот стран мира - в истории Пиндосии подобное мероприятие имело место впервые, - для выдачи неких рекомендаций и личных бесед. К чему бы все это?
"После свержения Мубарака в Египте сохраняется революционная эйфория. ... Полицейские два дня проводили демонстрации у здания МВД, ... — столкнувшись с ненавистью общества, рядовые стражи порядка потребовали от начальства прекратить использовать их в качестве орудия репрессий."
"В обществе распространяется огромное количество низовых социальных инициатив,... Молодые люди призывают друг друга начать вести себя по-новому, чтобы «вместе построить новый Египет» — прекратить давать взятки, не свинячить на улицах, соблюдать правила дорожного движения" (с)
Если я не ошибаюсь, то сам Леонтьев не так давно говорил, что надо подавлять оранжистов и не допустить "берёзовой революции" в РФ. А сейчас говорит "Это пиар и видимость". Не могу понять, он за "берёзовую революцию", или против?!
> ...если Шеварднадзе напрямую передаст власть Саакашвили, то общественность не поймёт ни его, ни Саакашвили, мол, один коррупционер передает власть видимо такому же. А если через вот такую клоунаду, то вопросов не будет - борцы за свободу свергают тиранов.
Отсюда следует, что любую заваруху со свержением власти надо поддерживать- либо ничего не изменится, либо свергнут тирана.
> Серым - объем производства нефти, зеленым - совокупный экспорт нефти, черным - внутреннее потребление.
>
> Т.к. объем добываемой нефти совпал с объемом потребляемой нефти, денежных средств от продажи нефти не осталось для покрытия социальных расходов.
Вон оно как. Ну да, это всё объясняет.
А отчего такой рост внутреннего потребления? Ускоренная индустриализация, что ли, в последние годы прошла?
И потом, внутренний потребитель - он же, наверное, тоже не забесплатно её потребляет?
> А отчего такой рост внутреннего потребления? Ускоренная индустриализация, что ли, в последние годы прошла?
Может они, все системы кондиционирования (предназначенные для охлаждения туристов) перевели на дизельную тягу, да не расчитали с объемами. Это так, из разряда мыслей вслух.
Хотя может все банально, с развитием тур/бизнеса возросло кол-во авто и, как следствие, увеличение потребления топлива
Я тут, грешным делом, прочитал вместо "грантоеды" - "грунтоеды" и удивился. А потом подумал: а почему бы и нет (в Ливии)? Оне (эти самые грунтоеды) может и есть те независимые источники: прячутся, твари, в грунтах, канализациях и прочих окружающих ливийцев средах и информируют БеБеСя почем зря. Не зря ВВП так хочет сортиры мочить - у нас там, наверняка, тоже имеются независимые источники.
> Ну вот скажите мне, товарищи: что реально америка поимела после всей этой истории? Или что хотела поиметь? Какие реальные варианты развития могли бы пойти Америке на пользу?
Камрад, была же недавно статеечка Вассермана на Тупичке по этому поводу - в чем польза для США.
Заранее извиняюсь за ссылки на вики, первичку лениво искать.
> Как известно, Египет - это страна, которая не имеет нефтяной подпитки.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Египта Главный продукт экспорта Египта — нефть. Основные залежи нефти располагаются в районе Синайского п-ова и Суэцкого залива (месторождения Бадри, Белаим, Рамадан, Рас Судар и другие). Во время оккупации этого полуострова Израилем Египет испытывал сильный экономический кризис.
Кроме запасов нефти страна обладает запасами природного газа в бассейне дельты Нила и экспортирует его в объёме 1,1 млрд м³ (2003) по «арабскому» газопроводу в Израиль, Иорданию и Сирию.
> этот туристический сезон для страны полностью потерян. А ведь речь идет об одной из основных отраслей экономики.
Так вот на какие деньги аццкий кровавый тоталитарный упырь держит автопарк из сотен мерседесов и жирует вовсю!!!
Его, оказывается, спонсируют другие упыри!!!
Надо срочно позвать из ВКонтакта Великого Ктулху! Надо его просветить
> "После свержения Мубарака в Египте сохраняется революционная эйфория. ... Полицейские два дня проводили демонстрации у здания МВД, ... — столкнувшись с ненавистью общества, рядовые стражи порядка потребовали от начальства прекратить использовать их в качестве орудия репрессий."
>
> "В обществе распространяется огромное количество низовых социальных инициатив,... Молодые люди призывают друг друга начать вести себя по-новому, чтобы «вместе построить новый Египет» — прекратить давать взятки, не свинячить на улицах, соблюдать правила дорожного движения" (с)
>
> не моё, но как знакомо
Оно?
"Все как дети,
Мир так розов,
Нам сегодня не до сна --
Будто не было морозов,
Будто век царит весна". (Россия, март 1917)
В.И. Ленин процитировал это газетное четверостишие в одной из своих статей весны 1917 года в качестве яркой иллюстрации состояния умов граждан России после свержения самодержавия.
Новости
VIP
