Вначале нашей беседы, хочется задать вот какой вопрос. Была ли в вашей жизни хотя бы маленькая такая ситуация. Когда вы встречаетесь с мужчиной не первый раз, ни второй, а постоянно происходят встречи. Он может быть достаточно богат, высокое социальное положение, хорошая машина, но попросить вы ничего не можете у него. Ни подарка, ни денег. Или вы просили, и он вам по непонятным причинам как то не дал. Либо вы не можете попросить, но все это время вы находитесь рядом с ним, встречаетесь и т.д.
А второй вопрос – как вы думаете почему? Вы же постоянно занимаетесь, делаете различные женские упражнения
Ученица студии жен-пикап: «У меня был какой-то страх, я боялась, что этот мужчина очень сильный все мои кокетства просто разбивались об эту стену энергии»
> опыт семейный и жизненный есть, ни жены, ни детей, все-то он знает и везде побывал.
Не так. Они с Дюком правы просто по определению. Мы тут из трактосранска слабенько разбираемся в масштабах мышления. Женимся как дурачки в 20 лет, не разводимся, детей рожаем, растим. И, как пложено дурачкам, даже и не подозреваем, что жить надо совсем не так, что вокруг одни продажные твари, да ебуны, и выбрать не из кого. Жестокий мир.
Тут до усрачки можно доказывать отсутствие или наличие морали, рассказывать про природу любви но не жениться или не иметь детей - это не нормально. Как ни крути.
> При этом и в Рязани и в Питере такой мужчина будет получать больше бухгалтерши.
То есть мы приходим к тому, с чего начинали: врачи, учителя, рядовые милиционеры к категории "такой мужчина" не относятся, ибо получают не больше "бухгалтерши". А с учетом того, что бухгалтер (профессия так называется, бухгалтерша - это жена бухгалтера) может работать на очень пальцастом месте и получать нехилые бабки, то "таких мужчин" останется раз-два, и обчелся. А самая трагедь начнется тогда, когда окажется, что "такому мужчине" вот эта самая "бухгалтерша" нафиг не уперлась.
> Речь идёт про Питер, т.е. конкретно про вот конкретно вообще Питер.
Т.е. есть определенные (разные) требования, предъявляемые к питерским, московским и т.д. мужьям?
> Нормальный мужчина ради благосостояния своей семьйи будет работать до седьмого пота.
Ты понимаешь, что благосостояние - понятие относительное? Зачем, в самом деле, заводить жену, которая требует от тебя такого благосостояния, что тебе требуется работать до седьмого пота, когда можно завести жену попроще и работать обыкновенно?
> А с учетом того, что бухгалтер (профессия так называется, бухгалтерша - это жена бухгалтера) может работать на очень пальцастом месте и получать нехилые бабки, то "таких мужчин" останется раз-два, и обчелся.
Я выше в комментах писал о предполагаемых женах женщинах-врачах, но я себе, как вариант, еще и главбушку присмотрел!:)
> А с учетом того, что бухгалтер (профессия так называется, бухгалтерша - это жена бухгалтера) может работать на очень пальцастом месте и получать нехилые бабки,
Мне, моя должность досталась по наследству! Я, для того что бы работать бухгалтером, не училась на вечернем отделении в университете,не платила 50 тыс в год за обучение, не приезжала домой каждый день после учебы в 11 вечера.
А ты не знал что у нас в России зарплата от местности зависит?
> Зачем, в самом деле, заводить жену, которая требует от тебя такого благосостояния, что тебе требуется работать до седьмого пота, когда можно завести жену попроще и работать обыкновенно?
А можно вообще обойтись без жены и работать ещё меньше. В чем проблема? Непонимаю.
Я не вижу ничего аморального в поиске мужчины способного содержать свою семью. Не шубы-Турции а, чтобы бы не голодать. О чём и шла речь. У девушки, кстати совершенно определённая зарплата - ни на каком пальцастом месте она не работает, получает скромно. В общем она говорит про свой конкретный случай. Так что её требование вполне легитимно.
> Ты понимаешь, что благосостояние - понятие относительное? Зачем, в самом деле, заводить жену, которая требует от тебя такого благосостояния, что тебе требуется работать до седьмого пота, когда можно завести жену попроще и работать обыкновенно?
Речь про то, что если ты можешь работать охранником х часов и получать y денег, а можешь грузчиком х часов и получать 3y денег,( причём y тебе не хватает), то для нормального мужчины выбор очевиден, даже если он живёт один. Опыт имеется :).
Знаешь, я был недавно в ЛГУ, в Петергофе. Жуткое место, я туда рано утром приехал, подумал поначалу, что в Припять попал, деревья сквозь асфальт прорастают! Так вот, студентки-программистки очень хороши. Интересно, они везде такие?
Чтобы не голодать в Питере, зарплаты охранника хватает. В чем проблема-то? Или в понятие "не голодать" все таки входит икорка, маслице и французская булка?
> Конечно конечно! Ну откуда мне знать что в стране происходит. Вся надёжа что ты просветишь, да боюсь лень тебе будет на меня сирого время тратить.
Ну, например, ставки научных сотрудников академии наук одинаковы по всей стране, но в центральном отделении (Москва к нему относится) дела со стимулирующими надбавками обстоят хуже, чем, например, в сибирском отделении. Или научные сотрудники вовсе в расчет не берутся?
> Кому: Скиталец, #635 >
> > нормальная здоровая семья создаётся без "искр"
>
> Да ты щас наговоришь, конечно. Аутичные роботы крепкие семьи создают, не иначе.
Не.
Самые крепкие семьи создают больные маниакально-депрессивным синдромом.
> > А тебе не кажется, что это может быть последовательное развитие отношений? То есть, сначала случилась искра, за ней кратковременный роман, в ходе которого обнаружилось, что у людей масса общих интересов, есть готовность идти на компромисс по отношению друг к другу. В итоге кратковременный роман перерос в долговременный, и вокруг "искры" наросло взаимоуважение, готовность придти на помощь, умение идти на взаимные уступки и т.д. Что не так? То есть, люди вместе не из-за "искры", "искра" просто стала той стартовой точкой, после которой родился взаимный интерес друг к другу.
ты описал классическое инфантильную бабью мечту. готовый сценарий для любого женского
романа или мелодрамы. такое бывает, да. но в большинстве случаев заканчивается иначе.
> Ну вот самое начало такой семьи, из серии детских вопросов "как папа встретил маму" можешь описать?
встретились-познакомились-пообщались-установили базовое взаимопонимание и интерес-выяснили,
что оба настроены создать семью-приступили к попытке создания.
> Не так. Они с Дюком правы просто по определению. Мы тут из трактосранска слабенько разбираемся в масштабах мышления. Женимся как дурачки в 20 лет, не разводимся, детей рожаем, растим. И, как пложено дурачкам, даже и не подозреваем, что жить надо совсем не так, что вокруг одни продажные твари, да ебуны, и выбрать не из кого. Жестокий мир.
Это что должно быть в голове, чтобы так понимать написанное?
> Тут до усрачки можно доказывать отсутствие или наличие морали, рассказывать про природу любви но [не жениться или не иметь детей - это не нормально]. Как ни крути.
>
Мой маленький друг, чтобы тебя тут не считали балаболом, покажи, пожалуйста, мою цитату, где я говорю, что не нужно жениться или иметь детей.
> А самая трагедь начнется тогда, когда окажется, что "такому мужчине" вот эта самая "бухгалтерша" нафиг не уперлась.
кстати, на сайтах знакомств, навскидку (точно не считал, конечно) минима половина
женщин 25-35 указали род занятий "экономика-бухучёт-финансы-аудит"
я никаких выводов не делаю, просто наблюдение.
но вот если заходишь в кабак, а там корпоратив у бухгалтерии - бечь нужно сразу!!
> А можно, тксть, в общих чертах описать этот реферат?
Можно. Главной мыслью реферата "Моложежь и брак" было [не забываем - это был 1979г., дорогой и любымый ЛИБ был еще жив и выгдядел вполне сносно], что советская молодежь любит не столько родную коммунистическую партию, сколько друг другв, причем штамп в паспорте им для этого не обязателен. Так что секс в Совестком Союзе - есть и много, а вот пртивозачаточный средств - наоборот, мало. Это был второй момент преподского охуения. Рй жк в шалаше или бамовской палатке существуеттолько в методичках ЦК ВЛКСМ, в реальной жизни он обнаруживается только в следовых количествах с помощью масс-спектального анализа.
> Они работают в мужских коллективах, пьянствуют с ними (с коллективами)! Опасаюсь, ревность меня может замучить.
Во-первых, это все неправда! А во-вторых, ты можешь тоже влиться в коллектив и принимать посильное участие в пьянках!
И вообще, камрад, ты не понимаешь, как же это здОрово - работать в мужском коллективе.
Приятно видеть, как иксперты, которые свою семью либо не смогли, либо не захотели создать, яростно поучают окружающих принципам создания крепкой, дружной семьи.
У меня есть семья. Но я почему-то согласна и с Й Цу Кенг, и с Дюком, и со Скитальцем. Интересно, почему?
А тебе не приходит в голову мысль, что опыт развода может дать гораздо больше для осознания "как всё есть на самом деле", чем "крепкая" семья, созданная лет в 20? Или что не все стремятся окольцеваться сразу после вылета из школы? И неспособность создать семью - это совсем не то, что нежелание?
> Чтобы не голодать в Питере, зарплаты охранника хватает.
Если жить как Акакий Акакиевич, то безусловно. В Питере вроде цены такие же как в Тель-авиве. В Израиле охранниками работают почему-то только студенты, старики и умственно отсталые( в хорошем смысле) ну и ещё те, кого совсем припёрло, потому что зарплата - нищенская. Причём я думаю охранник у нас здесь по-больше зарабатывает.
Хочу лишний раз напомнить, что говорим про конкретную ситуацию - дяденька-охранник в свои 37 живёт с родителями, и его это устраивает. А её нет. Вот бы узнать почему!! :))
Мы почти у финиша:).
Написала она это специально, чтобы дать тебе понять, [ЧТО] ты пишешь сам в адрес другого человека. Слово "раскусил/а" -оно там у меня в огромных таких невидимых кавычках:)) Я ж знаю, что ты хороший:)
> Ты поспрашивай женщин поподробней про состояние "чтобы не голодать".
> Гарантирую, узнаешь, что оно имеет до 200 градаций. Если не больше.
Дык!
Тут девушка приводит вполне конкретные требования, которые, кстати, показывают, что по-крайней мере мозги у неё есть( в хорошем смысле). Её за это зачем-то поливают дерьмом.
Причём, если парень скажет, что де ничего не вышло, потому что она получает больше меня, то люди понимающе кивают. Если девушка такое говорит, то сразу - "блядь":). Или вот еще встречал таких, которым некурящую подавай. Они тоже продажные твари:)? Требование-то куда более дикое.
И контрольный- ты к взрослым дитятям, идущим в охранники, как относишься? Дочку бы свою не предупреждал от таких по-дальше держаться?
> Приятно видеть, как иксперты, которые свою семью либо не смогли, либо не захотели создать, яростно поучают окружающих принципам создания крепкой, дружной семьи.
И это правильно, я считаю.
Это ведь только всякие неуверенные в себе неудачники быстренько посоздавали семьи и ну давай рамзножаться, супруга к себе привязывать. И всё - полноценная жизнь кончилась. Ни мир посмотреть, ни меркантилных пикаперш потрахать, только памперсы менять.
А настоящий альфа-эксперт уверен в себе. Он/она знает, что в любой момент может создать себе идеальную, крепкую, обрзацовую семью. Причем, сбацать такую семью может по любому первичному параметру: по искре, по договоренности, по расчету, по залёту, по любви.
А если ты в любой момент можешь себе это создать - то зачем торопиться? Всегда успеешь.
А пока можно поучить тех, кто уже сделал себе неполноценные скороспелые семьи (с точки зрения эксперта).
По поводу мужика из охранных структур, с которым Фантик переписывалась думаю так.
Мужик очень умный и поступает правильно (почти как камрад Лексус).
Мужик сразу ставит фильтр на своем трафике с женшинами, отсекая всяких корыстных волчиц и пикаперш. Честно указывая уровень своего дохода (вернее, отсутствеи такового), мужик добивается того, что продолжать общение с ним будут только те женщины, которые ничего от него не ожидают, которые обеспечивают себя сами, и которые мужика будут любить просто за то, он есть (и лежит в доме на диване).
Интересуют его только те, про которых написано:
Она его за муки полюбила...
"Почемучка, почемучка, милый мой, никогда не будет скучно мне с тобой" :) Как много вопросов в одном сообщении :) Давай по порядку.
> У меня есть семья. Но я почему-то согласна и с Й Цу Кенг, и с Дюком, и со Скитальцем. Интересно, почему?
Не знаю ни тебя, ни твоей семьи, поэтому задавать мне этот вопрос бессмысленно. Если не можешь сама понять свою семью, но хочешь, попробуй обратиться к серьёзным специалистам, а не интерет-икспертам. Это в том случае, если ты говоришь искренне, что вовсе необязательно.
> А тебе не приходит в голову мысль, что опыт развода может дать гораздо больше для осознания "как всё есть на самом деле", чем "крепкая" семья, созданная лет в 20?
В том случае, если на основе этого опыта строится затем крепкая, дружная семья, с учётом прошлых ошибок - я с тобой соглашусь частично (насчёт "гораздо" сомневаюсь). В том же случае, когда в результате развода нам является прожжённый циник с философией "весь мир бордель, все бабы бляди", и строящий из себя не то мачо, не то ещё что - не согласен в корне.
> Или что не все стремятся окольцеваться сразу после вылета из школы?
Ну, началось... "Окольцеваться", сейчас ещё "овуляшки" в ход пойдут :) К чему такие крайности, мадам? Разве я вёл речь о возрасте в котором следует выходить замуж? Нет, только о том, что наблюдаем сапожников без сапог.
> И неспособность создать семью - это совсем не то, что нежелание?
Этот тезис, равно как и антитезис, я обсуждать не буду, поскольку не высказывался на сей счёт.
Возможно я плохо сформулировала, но возможно и ты не поняла сути вопроса.
Давай тогда в сферических конях.
Представь мужчину, неважно какой профессии, который крутится как белка в колесе, старается, работает, но никогда не станет зарабатывать столько сколько ты. Не потому что он этого не хочет или не стремится, а вот потому что обстоятельства, независимые от него, таковы. Все остальные параметры тебя устраивают. Вот с таким ты будешь создавать семью, понимая, что главным добытчиком денег быть тебе? И будешь ли ты его уважать и считать мужчиной и главным в доме?
Мы там с камрадессой Й Цу Кенг в комменте # 687 вроде наконец разобрались с терминологической путаницей. Если вам тут всем так не нравится искра, готова перейти на ее терминологию, и назвать это первой ступенькой в мосту отношений. Вот камрад Скиталец пишет: "встретились-познакомились-пообщались". То есть, женщина может на таком уровне быть знакомы с несколькими десятками мужчин, некоторые из них могут даже демонстрировать базовое взаимопонимание и быть потенциально готовы создать семью. Но женщина (нормальная, во всяком случае) не станет же с ними со всеми параллельно встречаться, чтобы в ходе этого "сеанса одновременной игры" выбрать наиболее подходящую кандидатуру. Она из их числа выберет кого-то одного. Значит, что-то ее подтолкнет именно к такому выбору. Мотивации могут быть разные. Для кого-то (с чего, собственно, и начинался тред) этой мотивацией станут деньги, и она выберет обладателя самого навороченного авто, самого толстого кошелька. А для кого-то мотивацией будут собственные ощущения, и она выберет того, кто наиболее ей сипатичен (ну, вроде, все остальные тоже милын ребята, но с ними хочется остаться друзьями, а вот этот привлекает как мужчина, с ним можно попробовать).
> У тебя не было: "взаимоуважение, готовность придти на помощь, умение идти на взаимные уступки " к подруге, сослуживцу, родственнику?
Было, но в значительно меньшем размере, чем это есть в отношении мужа (ну и родителей, само собой). За подругой или сослуживцем в Сибирь уж точно не поеду :)
> мужик добивается того, что продолжать общение с ним будут только те женщины, которые ничего от него не ожидают, которые обеспечивают себя сами, и которые мужика будут любить просто за то, он есть (и лежит в доме на диване).
Тогда это уже мужская меркантильность выходит :) Практически калька с женского "женщина должна только быть счастливой" и "женщину надо любить только за то, что она женщина/несет красоту". Только почему-то хора возмущенных голосов в этом случае не слышно.
> Интересуют его только те, про которых написано:
> Она его за муки полюбила...
Да, это ж какая мука - на диване лежать! Только настоящий мужчина способен такое вынести!!!
"Сейчас я просто хочу всем напомнить, что А.А. Башмачкин был титулярным советником ( по армейски - штабс-капитаном). А значит имел, как минимум, личное дворянство. Хотя, скорее всего, имел А.А. Башмачкин дворянство уже с рождения, раз мама у него была "чиновница", т.е. жена чиновника. Крёстным у Акакия был, на минуту, столоначальник Правительствующего Сената И.И. Ерошкин (сейчас бы такой крёстный многим пригодился). Крёстной была дворянка, "жена квартального офицера", А.С. Белобрюшкова. Чувствуете, как постепенно рассеивается зыбучий образ голодного сиротки, воспитанного канцелярскими крысами себе на потеху и для подшивки дел?"
(цитата отсюда http://gilliland.livejournal.com/146501.html)
> Тут девушка приводит вполне конкретные требования, которые, кстати, показывают, что по-крайней мере мозги у неё есть( в хорошем смысле).
И опять возвращаемся к странице 2 комментариев. Про девушкины требования понятно, непонятно, что девушка может дать тому, кто эти требования удовлетворит. Разговоры о любви, заботе и неземной красоте - это хорошо, но хочется конкретики. Вот дама четко формулирует, что у мужчины должна быть своя недвижимость и вполне определенный оклад жалованья (я не помню, озвучивалась сумма или нет, но наверняка у нее уже все посчитано). То есть в квартире с родителями или на съемной жить не комильфо, давай отдельную в хорошем районе. А что получит мужчина в эту квартиру, кроме скромного бухгалтерского очарования? Где список приданого и есть ли оно вообще, это приданое? Кроватки-лошадки-колечки-овечки/дом на берегу Невы/6 соток на 101 км/ПСС Толстого - что принесет в дом "несчастный Фунтик"(С)? И не надо говорить, что сие неважно.
Количество работ, на которых должен корячиться муж, тоже подсчитано и озвучено. Предположим, что искомая жертва найдена. Далее возвращается муж с третьей/седьмой/десятой работы, и что его встречает дома? Почему в обсуждении всегда указывается только то, что должен обеспечивать муж? Где рассказ о том, что требовательная дама умеет готовить, шить-вязать-вышивать, вести хозяйство и рачительно распоряжаться заработанными средствами?
Ну оплатил муж поездку на Канары/Турцию/к бабушке в деревню, что ему там-то ждать?
Что может предложить сия невинная жертва наших нападок уставшему вусмерть мужу в качестве отдыха? Ну там спеть, стишок рассказать, из камасутры цитатку какую-нибудь выдать.
Краткий смысл изложенного выше: если ты что-то требуешь, то должен озвучить, что даешь взамен. Не хочешь давать - тогда не жалуйся, что тебя
> Только почему-то хора возмущенных голосов в этом случае не слышно.
А чего возмущаться-то? Мы говорим о том, каких мужчин и почему выбирают женщины. Если мужчина под критерий выбора не подходит, чего им-то возмущаться. Можно возмущаться критериями выбора, так это мы и делаем!
> Вот дама четко формулирует, что у мужчины должна быть своя недвижимость
Я имела в виду не свою недвижимость , а возможность платить за аренду недвижимости. И в дальнейшем, желание [совместно со мной] приобрести свою.
> Количество работ, на которых должен корячиться муж, тоже подсчитано и озвучено.
Да ладно!?
> А что получит мужчина в эту квартиру, кроме скромного бухгалтерского очарования?
Я кстати, какашками в адрес мужчины не кидаюсь, если он считает, что я ему не подхожу по причине моего материального неблагополучия.
Наверное у меня не те примеры мужчины перед глазами стоят.
Папа, понимаете ли, только в 59 лет ушел с вредного производства на пенсию.
У брата 2-ое детей и у младшего ДЦП. Работает на заводе посменно и постоянно ищет приработки, что бы было на что лечить ребенка и жена так же завтракала сыром и колбасой, потому что она так привыкла.
При этом брат инвалид 3-ей группы и у него нет почти 1 ступни.
По всей видимости, я невнятно написала в прошлый раз. Не надо акцентировать внимание на то, что делают для своих семей другие мужчины. Надо смотреть на то, что дают им их жены, выяснять, какие женские поступки и черты мотивируют мужчин на то, чтобы пластаться ради женщины или послать ее нафиг.
В отношениях полов логичнее брать в пример лиц своего пола, а не противоположного.
Это общие слова, за которыми каждый понимает что-то свое. У всех этих понятий есть совершенно конкретные проявления, у этих проявлений есть свои нюансы. Вот в этих нюансах-то все дело.
> Большинство мужиков узнает о реальном значении уже постфактум - когда поздняк метаться.
>
> И вывод какой? Ну узнаёт и что? Вот ты знаешь, поэтому не женишься?
[смотрит]
Вывод крайне прост и очевиден.
Но, понятно, не для всех.
Перед тем, как переходить на серьезную стадию, неплохо бы четко определится в понятиях: кто, чего и сколько хочет.
Ну, чтобы не было идиотских открытий и дебильных разочарований в стиле: "Я думала ты принц - а ты ленивый еблан!", "Я думал она - принцесса, а она оказывается каждый день срет настоящим говном!"
> Тут девушка приводит вполне конкретные требования, которые, кстати, показывают, что по-крайней мере мозги у неё есть( в хорошем смысле). Её за это зачем-то поливают дерьмом.
Кто посмел?
> И контрольный- ты к взрослым дитятям, идущим в охранники, как относишься?
А как ты относишься к дождю?
Я в студенчестве сам охранником работал.
> Дочку бы свою не предупреждал от таких по-дальше держаться?
А как ты относишься к хирургу, который десять лет подряд работает на одном и том же месте в поликлинике? Или к примеру в селе, когда можно уехать в город?
Или даже получать в 15 раз больше "под иностранным флагом"?
Ты оглянись вокруг - подавляющее большинство именно такое. Довольны тем, что есть.
Следует понимать одну простую вещь: абсолютное большинство людей - это не оголтелые, циничные карьеристы, готовые сутками рвать жопу во имя роста своего благосостояния и самих себя. Не жалеть ни себя и никого другого.
Таких единицы.
Но следует понимать и другое: "карьеристам" на хер не нужны ни серьезные отношения, ни семья, ни дети. А если они и есть, то они далеко на втором-третьем плане.
И девушкам "желающим создать крепкую семью с успешным человеком", следует понимать, что все это пойдет с успешным человеком в комплекте. В нагрузку. Дабы потом не было мучительно больно от разочарований.
Типичный пример: девушка, вышедшая замуж за перспективного хирурга, и устраивающая скандалы по поводу ночных дежурств и отсутствия внимания с его стороны.
А потом она уходит от него к охраннику, ага.
> Типичный пример: девушка, вышедшая замуж за перспективного хирурга, и устраивающая скандалы по поводу ночных дежурств и отсутствия внимания с его стороны.
> А потом она уходит от него к охраннику, ага.
> Не.
>
> Самые крепкие семьи создают больные маниакально-депрессивным синдромом.
>
> Там искры кругом, как от сварки.
>
> И результат соответствующий.
Ну кому как не тебе об этом знать!
У меня лично полно безсемейных друзей (с каждым годом всё меньше), и это не влияет на моё отношение к ним. Зато есть знакомый неженатый терапевт, без детей, который назидательно и въедливо давал советы мне и моей жене по воспитанию и уходу за нашими детьми. И как-то сходу нам, сирым и тупым, было понятно, что человек нихера не понимает, на том простом основани, что лично никогда с этим не сталкивался - порет чушь откровенную. Объяснять ему что-то просто бесполезно - он же всё знает, он же доктор. надменно и высокомерно всем кругом рассказывающий про всё. При чём даже про то, в чём нихера не разбирается. Только не надо ахуенно иронических вопросов, типа "где я даю советы" и "зачем ты это написал". Это написано относительно опыта.
У тебя отличная фраза была в начале - "каждому своё". Всё. Этим можно было бы вполне и тебе и всем ограничиться. Живёт каждый как хочет, его право. Но нет: а где это написано, а что такое мораль, а почитай учебник и т.п. понимаю, неимоверных размеров цинизм не даёт спокойно пройти мимо фразы : у семейных мужчин опыта больше. Ну как же! Не может быть, я столько книжек прочитал и институт закончил!
Тыканием пальцем заниматься ни времени ни желания нет. Сидите у компа и рассуждайте о собственном невъебенном опыте сколько угодно. Выглядит это всё именно так, как я написал в посте номер 701. А не как попытки найти какую-то истину и объяснить кому-то что-то.
Родственники (если есть конечно) поди одолевают порой? Им похер на умные рассуждения, им внуки нужны, продолжение их рода, им женатый сын нужен, поскольку по их мнению счастье человеческое оно вот такое - с любящей и любимой женой и детьми.
> Я как-то виноват в том, что ты дружишь с безграмотными идиотами?
Этот терапевт, небось, говорит, что детям прививки сделать надо, потому и безграмотный. Я тут убеждал одну мамашу детей вакцинировать, безуспешно. Даже БЦЖ нет, при аццком тубере кругом. Мне сказали, что вот будут свои дети, им прививки и делай. Она де, почитала в Интернете о побочных эффектах и ей страшно. Довод, что когда ребенку будут легкие отрезать и ребра отпиливать, будет еще страшнее, не подействовал.
> Есть! Есть! Даже я знаю. Вполне охуительные. В смысле такие, шо аж крышу рвёт.
я прям живо так себе представляю: сидит нина на скамейке в гарлеме, на горизонте дымят
трубы, всюду помойки, мусор тлеет, вокруг потные вонючие обдолбанные ниггери толпами,
а нина держит на коленях карту России, на ней сердечком обведена Рязань и одинокая
слеза медленно сбегает по чумазой щёчке...
> Но женщина (нормальная, во всяком случае) не станет же с ними со всеми параллельно встречаться, чтобы в ходе этого "сеанса одновременной игры" выбрать наиболее подходящую кандидатуру.
ну, со всеми технически сложно. с 2-3мя вполне можно. или по очереди.
> Она из их числа выберет кого-то одного. Значит, что-то ее подтолкнет именно к такому выбору.
разумному человеку известно, что это всегда "метод слепого тыка".
> Кому: madmax, #771 >
> > спасибо
>
> за что спасибо то? за то, что благодаря нам не работаешь?
> арбайтен по стахановски! а то девки, вишь, любить не будут
Я на стройке, здесь очень сложно не работать. И потом, не все же девки любят нежных поэтов, так что всё нормуль.
Как получается, почитал, ушёл, пришёл, думаю щас как напишу, но блин всё уже без меня написали, обсудили и вопросы задали, ответили и ещё раз задали, за это и спасибо, время сэкономили, остаётся только читать. ))
> То есть в квартире с родителями или на съемной жить не комильфо, давай отдельную в хорошем районе.
Т.е. когда она пишет что 15 тыр пойдут на оплату квартиры, она имеет ввиду квартплату за пентхауз? Чтож, читатель из тебя охуенный, это сразу видно. Остальную альтернативную реальность в твоей голове комментить бессмысленно.
> попросту не понимаешь,
> о чём тебе говорит взрослая, грамотная, опытная женщина.
Это твое личное мнение.
> Спор ни о чем.
Вообще, как сказал мой знакомый: "Правды не существует, существует субъективная точка зрения каждого человека, совпадение субъективных мнений и создает иллюзию правды"
> Вообще, как сказал мой знакомый: "Правды не существует, существует субъективная точка зрения каждого человека, совпадение субъективных мнений и создает иллюзию правды"
во, за этого выходи. он очень умный. субъективный идеализм лучший способ
мировосприятия. для желающих остаться вечно 14летними.
> разумному человеку известно, что это всегда "метод слепого тыка".
То есть, из шляпы тянут бумажку с именем одного из возможных кандидатов/кандидаток?
Я вот твою позицию по вопросу, камрад, во многом поняла и кое в чем даже согласна. Но вот именно этот момент - про "слепой тык" - можно поподробнее? Мне кажется, мы опять запутываемся в терминах. Есть же причина (хоть какая-то) почему условный Петя решил пригласить на свидание именно свою коллегу Таню, а не коллегу Олю, скажем? Например, у Тани 4-й размер, а у Оли - нулевой, Таня из благополучной семьи, а Оля - из семьи уголовников, Таня любит футбол, а Оля считает его просмотр глупой тратой времени, Таня интересна как женщина, а Оля - только как коллега и т.д. Это ведь уже не слепой тык получается, разве нет?
> Например, у Тани 4-й размер, а у Оли - нулевой, Таня из благополучной семьи, а Оля - из семьи уголовников, Таня любит футбол, а Оля считает его просмотр глупой тратой времени, Таня интересна как женщина, а Оля - только как коллега и т.д.
Но слепо потыкать надо обеих!!
> Это ведь уже не слепой тык получается, разве нет?
Пример с Таней и с Олей плоский как Олина грудь, ибо выбора-то тут и нету. Оля расписана настолько в минусе, что даже самый лютый гуманист сбежит к Тане.
А вот если добавить интриги (у Тани нулевой, а у Оли четвертый, остальные начальные условия как были), то тут уже есть о чем поговорить и поспорить. Вот тут уже будет выбирать не только голый расчет, а высокие чувства.
Теперь вообще не понятно:)
Все мои сообщения (все) про конкретный случай: дятел который в тридцать семь лет работает охранником, живя с родителями в однокомнатной квартире. Да он скорее всего полный инвалид и физически не может поднимать вообще ничего, а родители сами тяжело больны и требуют постоянного ухода, по этому даже если бы и мог материально себе позволить, живёт с ними. Скорее всего это действительно так, ведь процент ленивых мудаков в реальности ничтожно мал.
> А как ты относишься к хирургу,
У меня дед кандидат, он как бы тоже, в обновлённой и помолодевшей России получал не так, чтобы много. Более того, когда пошёл работать охранником, стал получать больше:). Мой дед, это эталон мужчины для меня.
> подавляющее большинство именно такое. Довольны тем, что есть.
А я вот например недоволен зарплатой охранника. Предпочитаю рвать попец и получать столько, чтоб и на девушку потанцевать было, и чтобы на учёбу отложить. Каждому своё. Все довольны, все согласны:)
> Кому: bulkinted, #741 >
> > мужик добивается того, что продолжать общение с ним будут только те женщины, которые ничего от него не ожидают, которые обеспечивают себя сами, и которые мужика будут любить просто за то, он есть (и лежит в доме на диване).
>
> Тогда это уже мужская меркантильность выходит :)
Мадам, вам никогда не доводилось испытывать сарказм?:))) Так вот, это был как раз он;)
> А вот если добавить интриги (у Тани нулевой, а у Оли четвертый, остальные начальные условия как были), то тут уже есть о чем поговорить и поспорить. Вот тут уже будет выбирать не только голый расчет, а высокие чувства.
Точно! А если еще добавить третью кандидатку с ее параметрами, то получится классическая задача по логике :) А то уж больно жирно все у Тани получилось, согласна :)
> субъективный идеализм лучший способ
> мировосприятия. для желающих остаться вечно 14летними.
Лучший способ остаться 14-им подростком это - в 37 лет жить с родителями, не работать, не получить специализацию и копить обидки за то что мороженого в детстве мало съел.
> Лучший способ остаться 14-им подростком это - в 37 лет жить с родителями, не работать, не получить специализацию и копить обидки за то что мороженого в детстве мало съел.
Видимо, девочка, что такое настоящая бедность тебе не знакомо.
> Но вот именно этот момент - про "слепой тык" - можно поподробнее?
видишь, что человек более-менее подходит и тебя воспринимает симметрично - бери и пробуй.
по другому сейчас невозможно. все эти рассказы про "мы в 20 лет поженились и 15 лет вместе"
они либо про несколько процентов удачного стечения обстоятельств либо про самообман
либо про бытовуху (заради дитёв же) либо на 17 год некоторых ждут сюрпризы.
> Если не можешь сама понять свою семью, но хочешь, попробуй обратиться к серьёзным специалистам, а не интерет-икспертам. Это в том случае, если ты говоришь искренне, что вовсе необязательно.
[долго внимательно смотрит] У тебя всё в порядке с пониманием печатного текста? А то гложут меня обоснованные сомнения.
> > В том случае, если на основе этого опыта строится затем крепкая, дружная семья, с учётом прошлых ошибок - я с тобой соглашусь частично (насчёт "гораздо" сомневаюсь).
Ну слава богу!
>В том же случае, когда в результате развода нам является прожжённый циник с философией "весь мир бордель, все бабы бляди", и строящий из себя не то мачо, не то ещё что - не согласен в корне.
Ты о ком? О Скитальце или нечто сферически-вакуумное?
Если о Скитальце - то мне думается, что он просто очень честный человек, который не играет в эти розово-сопливые игры для незамутненных девочек любого возраста.
> Ну, началось... "Окольцеваться", сейчас ещё "овуляшки" в ход пойдут :) К чему такие крайности, мадам? Разве я вёл речь о возрасте в котором следует выходить замуж? Нет, только о том, что наблюдаем сапожников без сапог.
По поводу "овуляшек" - не будет их. О существовании такого словечка в курсе. Только по женским сайтам я не ходок. По их прочтении мучают меня приступы неостановимого хохота и потом очень сильно пресс болит. Берегу я себя.
О возрасте ты не говорил, это да. Так и я ведь писала не об этом. А также о том, что у меня с сапогами всё в порядке. Что не мешает мне поддерживать мнение якобы босых камрадов и камрадессу. Или моё мнение не годится, как не совпадающее с мнением пенсионеров??
> Родственники (если есть конечно) поди одолевают порой? Им похер на умные рассуждения, им внуки нужны, продолжение их рода, им женатый сын нужен, поскольку по их мнению счастье человеческое оно вот такое - с любящей и любимой женой и детьми.
[плачет] Выходить замуж или женится, потому что родственникам нужны внуки - это 5!
Новости
VIP
