• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Имарат Кавказ и Сапсан

31.01.12 09:37 | Goblin | 86 комментариев »

Уголовщина

C мест сообщают:
Как стало известно "Ъ", подрыв пассажирского поезда "Сапсан" на маршруте Москва—Санкт-Петербург, предотвращенный ФСБ летом прошлого года, был запланирован и подготовлен в террористической организации "Имарат Кавказ" под общим руководством Доку Умарова. По делу арестованы четверо несостоявшихся исполнителей, в розыске находится организатор преступления Гасан Абдуллаев (больше известен под радиопозывным Абу-Ясир), лично подготовивший лидера подрывников. По оперативным данным, воспитанники Абу-Ясира создали несколько диверсионных групп.

Как установило следственное управление ФСБ России, разбирающееся с обстоятельствами подготовки железнодорожного теракта, связь "Имарата Кавказ" с группой московских подрывников поддерживалась через ее лидера, уроженца Кабардино-Балкарии Ислама Хамжуева. У себя на родине он имел вполне легальный бизнес, но летом 2010 года, как следует из материалов дела, неожиданно уехал в Дагестан, где тайно встретился с одним из лидеров местного бандподполья — уроженцем села Гурик Табасаранского района Гасаном Абдуллаевым.
Имарат Кавказ и Сапсан

Вопросы и ответы про Невский экспресс

Русских скинхедов всё ещё не поймали.
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 всего: 86, Goblin: 1

Goblin
отправлено 31.01.12 09:38 # 1


Как стало известно "Ъ", подрыв пассажирского поезда "Сапсан" на маршруте Москва—Санкт-Петербург, предотвращенный ФСБ летом прошлого года, был запланирован и подготовлен в террористической организации "Имарат Кавказ" под общим руководством Доку Умарова. По делу арестованы четверо несостоявшихся исполнителей, в розыске находится организатор преступления Гасан Абдуллаев (больше известен под радиопозывным Абу-Ясир), лично подготовивший лидера подрывников. По оперативным данным, воспитанники Абу-Ясира создали несколько диверсионных групп.

Как установило следственное управление ФСБ России, разбирающееся с обстоятельствами подготовки железнодорожного теракта, связь "Имарата Кавказ" с группой московских подрывников поддерживалась через ее лидера, уроженца Кабардино-Балкарии Ислама Хамжуева. У себя на родине он имел вполне легальный бизнес, но летом 2010 года, как следует из материалов дела, неожиданно уехал в Дагестан, где тайно встретился с одним из лидеров местного бандподполья — уроженцем села Гурик Табасаранского района Гасаном Абдуллаевым.

Как рассказали "Ъ" в республиканском угрозыске, против амира так называемого южнодагестанского сектора "Имарата Кавказ" Абдуллаева, в зону ответственности которого входят Табасаранский, Дербентский, Сулейманстальский и Магарамкентский районы, в последние годы было проведено несколько крупных спецопераций. Осторожному главарю удалось пережить облавы, однако его многочисленная когда-то банда понесла серьезные потери.

После этого Абу-Ясир, находящийся в розыске за "посягательства на сотрудников правоохранительных органов" (ст. 317 УК РФ), отказался от прямых столкновений с силовиками, переориентировавшись на подготовку диверсантов. Их находили через длинную цепочку посредников и интернет. Ноу-хау Абу-Ясира заключалось в том, что после коротких — месяца по два-три — "лесных курсов" новобранцев не оставляли в банде, а отправляли обратно с поручением создать небольшую боевую группу, способную самостоятельно выбрать объект атаки, приобрести взрывчатку, оружие, а затем подготовить и осуществить теракт. По оперативным данным, Абу-Ясиром было подготовлено несколько взрывников, которых потом отправили в города Центральной России, где они ждут команды о совершении терактов и диверсий.

Летом 2010 года школу Абу-Ясира, как полагает следствие, прошел Ислам Хамжуев, получивший задание отправиться в Московский регион и взорвать там крупный транспортный объект. Интересно, что ни о какой оплате услуг подрывника речь даже не шла — экс-бизнесмен, как следует из материалов дела, "вступил в сговор" с боевиками с целью "посеять панику и страх среди населения", а также "воздействовать на органы государственной власти".

Оказавшись в столице Ислам Хамжуев, как уже сообщал "Ъ" (см. номер от 15 августа 2011 года), арендовал квартиру и подобрал себе подельников — московских чеченцев Мансура Эдильбиева и Мансура Умаева, а также уроженца Мордовии Фаиля Невлютова. По версии следствия, Хамжуев предложил своим партнерам взорвать на перегоне Москва—Санкт-Петербург скоростной поезд "Сапсан", которым традиционно перемещаются между двумя городами крупные бизнесмены и политики.

Члены ячейки на автомобиле Невлютова проехали вдоль ближайшего к Москве участка Октябрьской железной дороги, выбрав для атаки на поезд перелесок возле станции Фирсановка и составив при этом план-схему места для закладки бомбы. Затем Мансур Эдильбиев по заданию Ислама Хамжуева приобрел в магазине аммиачную селитру и сахарную пудру, которые подельники, перемешав, засыпали в 12-литровый баллон из-под газа. Все участники заговора согласились помогать Хамжуеву безвозмездно — следствие утверждает, что организатор убедил подельников в том, что федералам надо отомстить за операции на Северном Кавказе.

Однако в начале июля 2011 года, незадолго до запланированной атаки, организатор Ислам Хамжуев, обнаружив за собой слежку, попытался бежать из Москвы, но был задержан. Мансур Эдильбиев, у которого осталась спортивная сумка с бомбой и разобранным карабином "Сайга" Хамжуева, 5 июля на машине Невлютова вывез ее в парк Покровское-Стрешнево и спрятал в овраге. И, хотя Эдильбиев утверждает, что хотел навсегда избавиться от бомбы, следствие считает, что он собирался сохранить ее на время. Во всяком случае по дороге в парк он купил в магазине лопату, попросив продавца отпилить черенок таким образом, чтобы он влез в сумку. В ФСБ считают, что так участникам заговора было удобнее потом доставить бомбу на место диверсии и зарыть ее под рельсом.

Как выяснилось позже, в тот момент, когда его сообщники прятали вооружение, Ислам Хамжуев уже давал показания в ФСБ — его задержали первым. Остальных оперативники взяли в течение ближайших трех дней.

С начала июля 2011 года четверо молодых людей находятся под арестом по обвинению в "подготовке теракта", "незаконном хранении и изготовлении оружия и боеприпасов" (ст. 30, ст. 205, ст. 222 и ст. 223 УК РФ). Следствие полагает, что обвиняемые готовили теракт в составе организованной группы, причем группой в данном случае считаются не четыре арестованных исполнителя, а весь "Имарат Кавказ", включая его лидера Доку Умарова, дагестанского амира Абдуллаева и всех остальных боевиков, подконтрольных этой террористической организации. Об этом свидетельствует тот факт, что против московских подрывников следственное управление ФСБ России не стало даже возбуждать отдельное уголовное дело, квалифицировав происшедшее как эпизод так называемого базового уголовного дела против имарата.

Это дело было возбуждено 24 декабря 2007 года, через два месяца после создания "Имарата Кавказ". В дальнейшем из базового дела были выделены и расследованы десятки других уголовных дел, однако добраться до лидеров самого имарата у правоохранителей пока не получается.


bestprimat
отправлено 31.01.12 09:50 # 2


да что они могут, кровавые гэбисты? музыкант юра и то более эффективный борец с терроризмом.


SBER
отправлено 31.01.12 09:56 # 3


Это сурковская пропаганда. Совсем не освещено участие в акции русских скинхедов.


tormozz
отправлено 31.01.12 10:01 # 4


Кому: Goblin, #1

> организатор убедил подельников в том, что федералам надо отомстить за операции на Северном Кавказе.

Какие рукопожатные люди.
Незабудемнепростим!


nudls
отправлено 31.01.12 10:04 # 5


Грязный поклёп на рукопожатных кавказцев не имеющих национальности!


Kuzmi4t
отправлено 31.01.12 10:20 # 6


Опять кровавый режим Сталина угнетает борцов за демократию и свободу слова.
А бомбить будут Иран.


chum
отправлено 31.01.12 10:23 # 7


Если действительно такой теракт планировался, то лично меня радует, что есть люди, которые работают день и ночь и предотвращают такие теракты.

Дай бог им всем здоровья!


Zelius
отправлено 31.01.12 10:36 # 8


Кому: chum, #7

> Если действительно такой теракт планировался

судя по тому, что [организатор убедил подельников в том, что федералам надо отомстить за операции на Северном Кавказе] - еще долго будут по этой теме ездить и планировать.


Edgar
отправлено 31.01.12 10:39 # 9


Комрады, а кто знает, почему железнодорожные переезды сразу не открывают после прохода составов? Вот электричка ушла, и стоишь еще пару минут ждешь. А ежели Сапсан должен идти, так перед ним и все 15-20 минут можно простоять?


labeon
отправлено 31.01.12 10:58 # 10


> подобрал себе подельников — московских чеченцев Мансура Эдильбиева и Мансура Умаева, а также уроженца Мордовии Фаиля Невлютова

Мордовский интеллигент!?


Бабай999
отправлено 31.01.12 11:03 # 11


Фэйсы молодцы. Работают четко и быстро.


Гонzа
отправлено 31.01.12 11:04 # 12


Кому: tormozz, #4

> Какие рукопожатные люди.
> Незабудемнепростим!

Так шли бы на Болотную, а они взрывать!


Deleter
отправлено 31.01.12 11:18 # 13


Предотвратить теракты крайне сложно. Спецслужбам респект.


Nor
отправлено 31.01.12 11:30 # 14


Кому: Goblin, #1

> четверо молодых людей находятся под арестом по обвинению в "подготовке теракта", "незаконном хранении и изготовлении оружия и боеприпасов"

Просто извинились бы, глядишь бы и отпустили.


П.Д.О.
отправлено 31.01.12 11:47 # 15


Воены Кауказа, бля. Гореть им в аду. Спецам из ФСБ искренняя благодарность.


bblack
отправлено 31.01.12 11:56 # 16


Кому: Edgar, #9

Ждут когда участок автоблокировки освободится, т.е. состав отойдет от переезда метров на 300.
Особенности системы СЦБ.


Moritz
отправлено 31.01.12 12:05 # 17


Долбоёбы тупые. У себя дома ни работать, ни порядок навести не могут толком.

А виноваты во всём русские скинхеды, которые на "сапсанах" ездят.


spetrov
отправлено 31.01.12 12:06 # 18


> Мансур Эдильбиев по заданию Ислама Хамжуева приобрел в магазине аммиачную селитру и сахарную пудру...

Не иначе стуканул кто-то? И правильно сделал.


tormozz
отправлено 31.01.12 12:15 # 19


Кому: Гонzа, #12

> Так шли бы на Болотную, а они взрывать!

Ключевые слова: [Так шли бы] на Болотную, а [они] взрывать[!]


Sweet Death
отправлено 31.01.12 13:07 # 20


> Мансур Эдильбиев по заданию Ислама Хамжуева приобрел в магазине аммиачную селитру и сахарную пудру...

Мне, пожалуйста, два кило селитры, кило сахарной пудры и, пожалуй, полкило алюминиевого порошка.
Надо огород засеять, торт испечь и ворота покрасить!


Нанотехнолог
отправлено 31.01.12 13:13 # 21


Кому: Edgar, #9

> Комрады, а кто знает, почему железнодорожные переезды сразу не открывают после прохода составов? Вот электричка ушла, и стоишь еще пару минут ждешь. А ежели Сапсан должен идти, так перед ним и все 15-20 минут можно простоять?

если мне не меняет память, тормозной путь поезда ~1.5км

цифра будет меняться в ту или иную сторону в зависимости от массы состава и его скорости.


donerweter
камрадесса
отправлено 31.01.12 13:13 # 22


Кому: Goblin, #1

> в магазине аммиачную селитру и сахарную пудру, которые подельники, перемешав, засыпали в 12-литровый баллон из-под газа

Это что же, прав был Тайлер Дарден, можно взорвать что годно подручными средствами? Считаю, надо срочно запретить пудру, селитру и лопаты. Или, в крайнем случае, переименовать.

[а теперь серьезно]
Огромная благодарность спецслужбам.


H.R.C.
отправлено 31.01.12 13:32 # 23


Кому: donerweter, #22

> Это что же, прав был Тайлер Дарден, можно взорвать что угодно подручными средствами?

Этими - можно, но не что угодно, а то грузовиками придется подвозить.

>Считаю, надо срочно запретить пудру, селитру

Давным-давно уже, по крайней мере, у нас, запретили, очень трудно найти удобрения с большим содержанием чистой аммиачной селитры, не говоря о том, чтобы закупить в товарных количествах. В более-менее крупных городах значительно проще, только бабки отсчитывай, никто и не спросит.


Герр
отправлено 31.01.12 14:33 # 24


Кому: Nor, #14

Возможно всё ещё впереди. В Москве есть ещё улицы, проспекты и бульвары, которые можно переназвать их именами. По примеру названной улицы в честь папаши некоего Академика и Героя России.


zlo
отправлено 31.01.12 14:33 # 25


Кому: labeon, #10

> Мордовский интеллигент!?

а эти двое хоббитов несли, да не донесли, слава ТНБ, свою прелесть, потом Мансур Сумкин решил её закопать, но не избавиться, нет, а по дороге прикупил лопату из мифрила, а организатор Абу-Ясир - чисто Пендальф


UrkA
отправлено 31.01.12 14:45 # 26


Кому: Goblin, #1

> С начала июля 2011 года четверо молодых людей находятся под арестом по обвинению в "подготовке теракта", "незаконном хранении и изготовлении оружия и боеприпасов" (ст. 30, ст. 205, ст. 222 и ст. 223 УК РФ).

но как только победит норково-болотная рэволюция, эти люди сразу окажутся на свободе и продолжат благородное дело джихада, ну а потом Ксения Собчак и Музлыкант Юра будут корчить невинные лица и рассказывать, что что-то пошло не так


spetrov
отправлено 31.01.12 14:52 # 27


Кому: UrkA, #26

> продолжат благородное дело...

Борьбы за свободу и демократию, а выпущенный на свободу Ходорковский и вернувшийся из политической ссылки Березовский им в этом помогут.


UrkA
отправлено 31.01.12 14:56 # 28


Кому: spetrov, #27

> Борьбы за свободу и демократию, а выпущенный на свободу Ходорковский и вернувшийся из политической ссылки Березовский им в этом помогут.

а как же Божена???


spetrov
отправлено 31.01.12 14:58 # 29


Кому: UrkA, #28

> а как же Божена???

Божене, видимо, будет уготована должность почетного председателя клуба имени самой себя.


Гонzа
отправлено 31.01.12 14:59 # 30


Кому: H.R.C., #23

> Давным-давно уже, по крайней мере, у нас, запретили, очень трудно найти удобрения с большим содержанием чистой аммиачной селитры

Есть такое дело, у меня дома цветов много, жена часто за удобрениями посылает, так чистую селитру (любую) ни разу не видел, максимум - в составе смеси.


Десять точек
отправлено 31.01.12 15:13 # 31


Граждане, поясните новичку - в чем суть соленой фразы о "русских скинхедах". Меня это несколько сбило с толку. На Тупичке совсем недавно.


Dok
отправлено 31.01.12 15:19 # 32


Кому: Десять точек, #31

Общеизвестно, что у преступности нет национальности - а все беды от русских скинхедов.

Потому всякий раз, когда в очередном теракте оказываются виновными рукопожатные борцы за свободу от УК РФ толерантных и политкорректных национальностей - возникает вопрос - почему не поймали истинных виновников - русских скинхедов.


spetrov
отправлено 31.01.12 15:21 # 33


Кому: Десять точек, #31

> Граждане, поясните новичку - в чем суть соленой фразы о "русских скинхедах". Меня это несколько сбило с толку. На Тупичке совсем недавно.

Русские скинхеды нашими СМИ неоднократно объявлялись виновными в подобных случаях. Для таких действий скинхедов СМИ каждый раз находили соответствующую мотивацию. Правда, в итоге каждый раз все возвращалось на круги своя, т.е. следствие приводило к "кавказскому следу". Наши СМИ тихо сливались, чтобы вспомнить о скинхедах в следующий раз.


spetrov
отправлено 31.01.12 15:29 # 34


> Русские скинхеды нашими СМИ...

И не только СМИ, но и борцами за права человека, что не менее важно. Собственно, зная только эту сторону деятельности некоторых из них, нетрудно сделать вывод, на чьей они стороне.


jimmilee
отправлено 31.01.12 15:35 # 35


Кому: Edgar, #9

Камрад, а ты случаем не из Волгограда?


H.R.C.
отправлено 31.01.12 16:11 # 36


Кому: Гонzа, #30

> Есть такое дело, у меня дома цветов много, жена часто за удобрениями посылает, так чистую селитру (любую) ни разу не видел, максимум - в составе смеси.

Калиевую еще во времена СССР трудно было найти, специально искали, т.к. входила в состав топлива двигателей (ракетомоделизм). Приходилось экспериментировать с тем что есть под рукой, но они давали худший результат. Помню, в Москве в одном из магазинчиков напал на нужную селитру, купил 5-кг мешок, привез домой, да и не успел в кружок передать. И маму забыл предупредить, она нашла и использовала по назначению. Было жалко, его на несколько лет ребятам хватило бы.


bestprimat
отправлено 31.01.12 17:52 # 37


а что, свободолюбивых рукопожатных горцев все еще держат в кровавых гэбистских застенках? они ведь мамой клянутся, что ничего плохого не замышляли!


Edgar
отправлено 31.01.12 18:25 # 38


Кому: jimmilee, #35

Из Московской области, тут переездов этих пруд-пруди, в частности мучаюсь на переезде в Купавне на Носовихинском шоссе. А у вас таже проблема?


eternalko
отправлено 31.01.12 18:31 # 39


Откуда у этих мразей столько денег на теракты?


andytg
отправлено 31.01.12 18:50 # 40


Кому: eternalko, #39

> Откуда у этих мразей столько денег на теракты?

Какие деньги?

> Все участники заговора согласились помогать Хамжуеву [безвозмездно]


Dok
отправлено 31.01.12 19:33 # 41


Кому: eternalko, #39

Из бюджетных дотаций. Чиновнички местные разворовывают - ну и делятся с дружбанами...


eternalko
отправлено 31.01.12 19:42 # 42


Кому: andytg, #40

Это же не единичный случай. Кому-то надо и ваххабитов тренировать и все остальное. Это стоит огромных денег.


jimmilee
отправлено 31.01.12 20:15 # 43


Кому: Edgar, #38

> Из Московской области, тут переездов этих пруд-пруди, в частности мучаюсь на переезде в Купавне на Носовихинском шоссе. А у вас таже проблема?

Ну я уже 10 лет как не из Волгограда, но есть такое - город длинный, дорога полностью вдоль города.
Надо пересекать - изволь ждать/пилить до моста


Васька
отправлено 31.01.12 20:48 # 44


Спасибо нынешним эффективным рыночным экономистам и борцунам за права наций на самоопределние. Тупой и неэффективный совок предоставлял всем работу в колхозах да на заводах, но главная суть в том, что тогда подавляющее число людей были реально равноправными, в следствии чего человек любой национальности мог спокойно съездить в Сержень-Юрт, отдохнуть у речки или в Махачкалу, искупаться в море.

А сейчас говорят за туризм на Кавказе! Еб тваю мать, вспомнили! У меня других слов нет.


sherl
отправлено 31.01.12 20:56 # 45


Кому: eternalko, #39

> Откуда у этих мразей столько денег на теракты?

ИМХО, от зарубежных собирателей "великого имамата" и науськивающих их протестантов. Дружба религий!!!


bratish
отправлено 31.01.12 22:09 # 46


Кому: donerweter, #22

> Это что же, прав был Тайлер Дарден, можно взорвать что годно подручными средствами?

И даже убить многими подручными средствами.

Кому: Dok, #41

> Из бюджетных дотаций. Чиновнички местные разворовывают - ну и делятся с дружбанами...

Вот бы запретить дотационную помощь борцам из бюджета США.


andytg
отправлено 31.01.12 22:09 # 47


Кому: eternalko, #42

> Это же не единичный случай. Кому-то надо и ваххабитов тренировать и все остальное. Это стоит огромных денег.

А-а, в этом плане..
Нефть, наркотики -- у них и их спонсоров есть откуда взять денег.


eternalko
отправлено 31.01.12 22:33 # 48


Кому: Dok, #41
Кому: sherl, #45
Кому: andytg, #47

Просто это очень дорогое все удовольствие. А непонятно какой выхлоп. Если в террористическую деятельность вложили миллион, то по крайней мере ожидают что он так или иначе вернется. Вся эта бизнес схема и настораживает.

Храмы понятно как делают. Получают фин. поток, большую часть тратят на паству, храмы, поездки, работу с молодежью, это в свою очередь приносит еще больше адептов, еще больший поток денег, "а ручки то жирненькие" и т.д.

Как работают схемы финансирования этих мразей с последующим получением выгоды это интересно. Просто в нашем мире достаточно разрушить эту бизнес схему и все масштабное прекратится. Как говорил deep throat: follow the money.

Скорее всего радикализм и теракты дают кормящим их ублюдкам полит. поддержку, следовательно голоса, следовательно власть, следовательно деньги.


Дикие танцы
отправлено 01.02.12 00:35 # 49


Кому: eternalko, #39

> Откуда у этих мразей столько денег на теракты?

От тех, кому нужен сепаратизм в России.


Дикие танцы
отправлено 01.02.12 02:28 # 50


Кому: eternalko, #48

> Просто это очень дорогое все удовольствие. А непонятно какой выхлоп.

В Египте понятно, какой выхлоп от радикалов? В Ливии? У нас - так же и для того же.


ak630
отправлено 01.02.12 03:56 # 51


Кому: Edgar, #9

Наверное надо убедиться в безопасности. Вдруг контактный провод оборвался упал на проезжую часть.
Ну и наверное если автоматика - то датчики всякие расчитаны на состав максимальной длины...то есть стоят где-то дальше по путям. Электрички - короткие.


Hotevilbond
отправлено 01.02.12 07:20 # 52


Кому: H.R.C., #36

> Помню, в Москве в одном из магазинчиков напал на нужную селитру, купил 5-кг мешок, привез домой, да и не успел в кружок передать.

я уж подумал, что органы ГБ на пороге ожидали


Ronnie
отправлено 01.02.12 10:53 # 53


Объясните пожалуйста, для чего делаются подобные теракты? Какие цели они могут преследовать?


Dok
отправлено 01.02.12 11:33 # 54


Кому: eternalko, #48

Бандитизм и терроризм - выгодный бизнес. Когда становится невыгодным - быстро усыхает.
Вот например в Ичкерии рабов было держать выгодно.
Потом злые люди стали взрывать при зачистках домики, в которых были зинданы для рабов.
Бизнес поусох изрядно. Невыгодный.


H.R.C.
отправлено 01.02.12 12:30 # 55


Кому: Hotevilbond, #52

> я уж подумал, что органы ГБ на пороге ожидали

К чему такие трагические развязки? :) Все официально и законно. И сейчас можно прикупить мешок-другой чистой аммиачной селитры, но не человеком с улицы в магазине.


bratish
отправлено 01.02.12 13:33 # 56


Кому: Ronnie, #53

> Объясните пожалуйста, для чего делаются подобные теракты?

Зачем хулиганы стекла бьют? Зачем случайных прохожих ударом в голову убивают?

> Какие цели они могут преследовать?

Эхо войны. ОУНовцы после разгрома в 1944 году еще 12 лет бандитизмом занимались. Не могут жить по другому, ждут пока убьют. Так и эти.


Kostchej
отправлено 01.02.12 15:08 # 57


Кому: bratish, #56

Братиш :), ты несколько поверхностно рассматриваешь.

> Объясните пожалуйста, для чего делаются подобные теракты?
> Зачем хулиганы стекла бьют? Зачем случайных прохожих ударом в голову убивают?

Нет, не так. За хулиганами нет никого. За джихадистами - совокупные интересы СА и САСШ и, соответственно - гигантский бюджет. Теракт - пристальный интерес к некоторым мусульманам - поддержка "обиженных" мусульман-сепаратистов - новые вербовки - новые теракты - profit!!!. Ну, это если совсем уж краткая формула. "Эта музыка будет вечной, если не выдернуть батарейки"с камрадесса Sherl. И вот ФСБ как раз занимается "выдергиванием батареек".

> Какие цели они могут преследовать?
> Эхо войны. ОУНовцы после разгрома в 1944 году еще 12 лет бандитизмом занимались. Не могут жить по другому, ждут пока убьют. Так и эти.

Эхо какой войны? ОУНовцы продолжали бандитствовать по причине глубокой подрасстрельной замазанности. Джамааты регулярно пополняются новыми членами. Ни в чем не замазанными. Как же так?!!


bratish
отправлено 01.02.12 15:36 # 58


Кому: Kostchej, #57

> Братиш :), ты несколько поверхностно рассматриваешь.

Такой я!

> Нет, не так. За хулиганами нет никого.

Про бандитские группировки что-нибудь слышали?

> За джихадистами - совокупные интересы СА и САСШ и, соответственно - гигантский бюджет.

Это с гигантского бюджета самоделки взрывные на коленках собирают?

> Эхо какой войны?

Прошедшей.

> ОУНовцы продолжали бандитствовать по причине глубокой подрасстрельной замазанности.

И эти тоже.

> Джамааты регулярно пополняются новыми членами. Ни в чем не замазанными. Как же так?!!

ОУНовцы тоже с населением активно работали, молодыми бойцами пополнялись. Не стариков же по всей Западной Украине гоняли 12 лет. Тут еще пример с басмачами. Тоже 20 лет после гражданской гоняли по всей Азии.


Дикие танцы
отправлено 01.02.12 15:51 # 59


Кому: Kostchej, #57

> ОУНовцы продолжали бандитствовать по причине глубокой подрасстрельной замазанности.

Это - крючок, на который их подцепили всё те же граждане из-за океана. Надеялись те места оттяпать от СССР всё под тем же предлогом "местный народ не хочет советской (читай - российской) власти".


Дикие танцы
отправлено 01.02.12 16:05 # 60


Кому: bratish, #58

> ОУНовцы тоже с населением активно работали, молодыми бойцами пополнялись. Не стариков же по всей Западной Украине гоняли 12 лет. Тут еще пример с басмачами. Тоже 20 лет после гражданской гоняли по всей Азии.

Командиры - эхо войны. А молодёжь - глупость, гордыня и эгоизм в сочетании с массированной поддержкой от империализма в виде, например, долларов, они такие, да.


bratish
отправлено 01.02.12 16:09 # 61


Кому: Дикие танцы, #59

> Надеялись те места оттяпать от СССР

В чью пользу? Западнее советская Польша, советская Венгрия, советская Чехословакия и советская Румыния. Все члены ОВД.

Проблема ОУНовцев она еще в Польше началась, к нам перешла по наследству т.с.


bratish
отправлено 01.02.12 16:15 # 62


Кому: Дикие танцы, #60

> А молодёжь - глупость, гордыня и эгоизм в сочетании с массированной поддержкой от империализма в виде, например, долларов, они такие, да.

Молодежь она сугубо иерархическая. Вливается во взрослые банды. Доллары до нее не доходят. Дают пистолет и крутись как хочешь. Командиры да, ждут пока их убьют с прошлой войны.


Дикие танцы
отправлено 01.02.12 16:32 # 63


Кому: bratish, #62

> Молодежь она сугубо иерархическая. Вливается во взрослые банды. Доллары до нее не доходят.

Почему же, иногда доходят. Например, по первости, в качестве приманки. Строгости - они потом, когда крепко влипнет. Хотя это уже зависит от того, что у молодого в голове - разных людей на разные крючки цепляют.


UrkA
отправлено 01.02.12 16:38 # 64


Кому: bratish, #58

> Про бандитские группировки что-нибудь слышали?

про оперативную разработку враждебных действующей власти элементов слышали?

> Это с гигантского бюджета самоделки взрывные на коленках собирают?

а с чего ты взял, что на них гигантские деньги выделяют? что, Госдеп всегда охуллиард долларов тратит на каждую операцию? каждому пособнику по миллиону в месяц? поделись, откуда ты сведения о финансировании боевиков берешь, из собственной головы?


UrkA
отправлено 01.02.12 16:44 # 65


Кому: bratish, #61

> В чью пользу?

в чью пользу хотят оттяпать Тибет? в пользу Непала или Бутана?


bratish
отправлено 01.02.12 17:00 # 66


Кому: UrkA, #64

> а с чего ты взял, что на них гигантские деньги выделяют?

Я вообще не знаю сколько и кто выделяют. Камрад Kostchej говорит "гигантский бюджет". Наверно знает.

> Госдеп всегда охуллиард долларов тратит на каждую операцию?

Парни с прошедшей войны не уймутся, как ОУНовцы и басмачи. "Не могут жить по другому" (с)

> поделись, откуда ты сведения о финансировании боевиков берешь, из собственной головы?

Из головы камрада Kostchej. Он рассказывает.


UrkA
отправлено 01.02.12 17:06 # 67


Кому: bratish, #66

> Из головы камрада Kostchej. Он рассказывает.

извиняюсь, невнимательно прочел тред

> Парни с прошедшей войны не уймутся, как ОУНовцы и басмачи.

учитывая национальное отношение к абрекам, униматься там никто особо и не планирует, а умелое подогревание со стороны наших невероятных друзей - вообще не даст угаснуть пожару вялотекущих боестолкновений


Digger
отправлено 01.02.12 17:21 # 68


Польза от религий - ноль. А от ислама и подавно. Салафиты трусы научили носить только вот недавно.


Дикие танцы
отправлено 01.02.12 17:23 # 69


Кому: Digger, #68

> Салафиты трусы научили носить только вот недавно.

А это-то при чём тут)?


Digger
отправлено 01.02.12 18:05 # 70


Кому: Дикие танцы, #69

> А это-то при чём тут)?

Ну они отважно побеждают в Ебибите на свободных и демократических выборах из двух и более кандидатов. У нас они тоже есть в ряде джамаатов. А про трусы это я так - про вообще.


ни-кола
отправлено 01.02.12 18:09 # 71


Кому: Ronnie, #53

> Объясните пожалуйста, для чего делаются подобные теракты? Какие цели они могут преследовать?

Самые разные. Отдельными гражданами может двигать ненависть или тщеславие, уничижение. Совершив подобное, человек получает удовлетворение от этого. В обществах находящихся на низкой ступени развития, когда сохранились родо-племенные отношение, подобное деяние повышает статус.
Цель- личная выгода.
Могут быть бандитские разборки с целью получения какой-либо выгоды, собственности и прочее.
Причина этого лежит в ошибках во внутренней политики власти.
Это могут быть провокации, цель которых сменить вектор событий. Это убийство в Сараево, поджог Рейхстага, 11 сентября.
Теракты могут сеять хаос и раздор, тогда цель манипулирование политикой, например политикой государства, или на более низком уровне.
Таким образом цели- личная выгода, манипуляция для получения выгоды.

И если голова совсем больная, то просто реализация своих больных идей. Когда государство деградирует, в головах людей начинают появляться бредовые идеи.
Есть версия, что проблемы с хлебом в Петербурге в 17 году создало полицейское управление, после того, как царь отказался повысить зарплату, захотели устроить бучу, дабы доказать императору, как они нужны.

Кому: Digger, #68

> Польза от религий - ноль. А от ислама и подавно. Салафиты трусы научили носить только вот недавно.

Ну это ты погорячился.


Kostchej
отправлено 01.02.12 18:12 # 72


Кому: bratish, #58

> Про бандитские группировки что-нибудь слышали?

Братиш, не огорчай меня :) (если чо - надеюсь, ты не в обиде, что твой ник синонимичен интернет-мему ;)). Иначе я буду вынужден напомнить про сравнение члена с пальцем. Сравнение ОПГ и хулиганов, бьющих стекла - это ровно то же, да.

> Это с гигантского бюджета самоделки взрывные на коленках собирают?

Нет. Самоделки на коленках собирают по причине бдительности ДВК ФСБ. Страшное тебе скажу - даже при приобретении в крупных партиях хозяйственных веществ, которые можно использовать для "наколенных" боеприпасов - к тебе могут проявить специфический интерес ;). Или ты правда веришь, что штатные минно-взрывные средства можно просто так купить занедорого и просто так возить туда-сюда? Гигантский бюджет уходит по б.ч. как раз на опеспечение конспирации и оперативные нужды.

> Прошедшей.

А она прошла, да? "А мужики-то - не знают"с. Вот есть разные вести с полей. Рамзан Ахматович вот по осени сообщал:

Кадыров: террорист Абу Хавс являлся "кошельком ваххабитов"
http://news.mail.ru/politics/1203858/

Точно все кончено? Только в глубоких бебенях остались недобитки, да?

> ОУНовцы тоже с населением активно работали, молодыми бойцами пополнялись.

Если верить мудацким сказкам уркаинских националистов - безусловно. Вот ты лично - из каких источников взял такие сведения?

Кому: Digger, #68

> Польза от религий - ноль.

Ну, конкретным деятелям - польза ого-го. В принципе, я тоже за полную ликвидацию религий. Это - принципиально, теоретически. Но вот люди - хотят искать опору в сверхестественном. Как быть?

> Салафиты трусы научили носить только вот недавно.

О как. Научились? А что так? В нашей деревне до сих пор уверены, что данных так называемых людей можно распознать как раз по отсутствию нижнего белья. Это не так? Академический интерес, да.


Дикие танцы
отправлено 01.02.12 18:34 # 73


Кому: Kostchej, #72

> Но вот люди - хотят искать опору в сверхестественном. Как быть?

Да. Если другой опоры не предлагается - ничего не поделаешь.


Дикие танцы
отправлено 01.02.12 19:00 # 74


Кому: Digger, #70

> Ну они отважно побеждают в Ебибите на свободных и демократических выборах из двух и более кандидатов. У нас они тоже есть в ряде джамаатов.

Это радикалы. Да, на Юге они выращены на религии. А посевернее - радикалы не на религиозной почве, а на уменьшительном национализме сидят, например. Где слабина, там империалисты радикалов и пестуют.


Пан Головатый
отправлено 01.02.12 19:51 # 75


Кому: bratish, #56

> ОУНовцы после разгрома в 1944 году еще 12 лет бандитизмом занимались. Не могут жить по другому, ждут пока убьют.

Большинству стало вполне достаточно 10-15 лет строгого режима и сотрудничества с администрацией.


Пан Головатый
отправлено 01.02.12 20:10 # 76


Кому: Дикие танцы, #60

> А молодёжь - глупость, гордыня и эгоизм в сочетании с массированной поддержкой от империализма в виде, например, долларов, они такие, да.

В сельпо западноукраинском их тратить, что-ли?

Кому: Kostchej, #72

> > > ОУНовцы тоже с населением активно работали, молодыми бойцами пополнялись.
>
> Если верить мудацким сказкам уркаинских националистов - безусловно. Вот ты лично - из каких источников взял такие сведения?

Я тебе и без мудацких сказок объясню: да, работали. Очень активно, ещё со времени Польши, когда деятельность националистических организаций тесно переплелась с организациями народного просвещения. Неплохо была поставлена пропаганда. Активисты шли сами, кто-то шёл в ОУН в силу обстоятельств, многие были мобилизованы под угрозой расстрела.


bratish
отправлено 01.02.12 20:10 # 77


Кому: Kostchej, #72

> Нет. Самоделки на коленках собирают по причине бдительности ДВК ФСБ.

Т.е. гигантские бюджеты тут ни при чем.

> Или ты правда веришь, что штатные минно-взрывные средства можно просто так купить занедорого и просто так возить туда-сюда?

При гигантском бюджете частные предприниматели снабжают целые государства современным вооружением. Гигантский бюджет организует процесс. И чем он выше, тем он организованней. И если взрывные поделки собирают на коленках, то бюджет как минимум очень скромный. А как максимум обходятся спонсорский помощью сочувствующих единоверцев из саудии и Турции.

> Гигантский бюджет уходит по б.ч. как раз на опеспечение конспирации и оперативные нужды.

Конспирация это элемент организации. Если все уходит на средство конспирации, то и цели теракта никакой быть не может.

> А она прошла, да? "А мужики-то - не знают"с.

Какие мужики? Мужики окончили войну в 2000, по приказу командования. Выполнили поставленные задачи четко.

> Если верить мудацким сказкам уркаинских националистов - безусловно. Вот ты лично - из каких источников взял такие сведения?

ОГБ СССР. Сборник документов.


bratish
отправлено 01.02.12 20:10 # 78


Кому: Пан Головатый, #75

> Большинству стало вполне достаточно 10-15 лет строгого режима и сотрудничества с администрацией.

Главарей и ярый актив пришлось убить, прежде чем все улеглось. Тут тоже главари и актив не сдаются, вырезают потихоньку все нулевые и до сих пор.


Пан Головатый
отправлено 01.02.12 20:20 # 79


Кому: bratish, #78

Кого убить, кого выловить и перевоспитать.


Kostchej
отправлено 01.02.12 20:51 # 80


Кому: Пан Головатый, #76

> Неплохо была поставлена пропаганда. Активисты шли сами, кто-то шёл в ОУН в силу обстоятельств, многие были мобилизованы под угрозой расстрела.

Предлагаю разобрать вопрос по порядку. Непосредственно и глубоко по документам тему "бандеровцев" я не разбирал, да. Практически все мои знания по данному вопросу базируются на устных рассказах "отставных жандармов". Вот как раз по их рассказам, все, вступившие после 44-го года в данный "свiдомый резистанс" - имели такое уголовное прошлое, что дополнительный расстрельный пункт для них ничего принципиально не менял. Это так или не так? Если не так - где можно ознакомиться с документами?

Кому: bratish, #77

> Т.е. гигантские бюджеты тут ни при чем.

Зашибстись логика, да. Вот я тебе говорю: на организацию террористической деятельности тратятся огромные средствА. ты спрашиваешь: а чего тогда СВУ собирают на коленке из говна и палок? Я тебе отвечаю: это так, ибо найдти годных людей, которые скрытно приобретут все необходимое, подготовят СВУ и обеспечат его срабатывание в нужное время и в нужном месте - это очень дорого. В это "дорого" обычно входит подкуп должностных лиц, создание многократно дублированной системы наблюдения, связи, сигнализации и т.д. Ну, вот так - большое число квалифицированных специалистов работает, чтобы грохнуло где надо и когда надо. Стоит эта вся работа - дорого. Ты с этим не согласен? Абаснуй!!!

> Конспирация это элемент организации. Если все уходит на средство конспирации, то и цели теракта никакой быть не может.

У тебя русский язык - родной или нет? Разницу между "бОльшая часть" и "все" - ты понимаешь? Еще раз медленно, на всякий случай: бОльшая часть средств при подготовке террористического акта тратится не на бонбу, а на то, чтобы террористов жандармерия не взяла превентивно за мягкое. Это ты способен понять?

> Мужики окончили войну в 2000, по приказу командования. Выполнили поставленные задачи четко.

А после 2000 - гробы с кем поступают - не с мужиками, не? Ну, например, в Волгоград и Камышин, если чо, да. ПВ, ВВ и немножко иные воинственные люди, да.

> ОГБ СССР. Сборник документов.

Это был такой сборник документов "Органы государственной безопасности СССР"? Так и назывался? Или "Особые Грибники Бородатые СССР"? Короче, ясно - на документы сослаться ты не способен.


Пан Головатый
отправлено 01.02.12 21:28 # 81


Кому: Kostchej, #80

> Вот как раз по их рассказам, все, вступившие после 44-го года в данный "свiдомый резистанс" - имели такое уголовное прошлое, что дополнительный расстрельный пункт для них ничего принципиально не менял. Это так или не так?

После 1944г. в ОУН было вступать по большому счёту уже некому: взрослое мужское население было призвано, ОУНовская молодёжь была завербована ещё до или во время войны, прошлое не давало многим выйти из подполья. Подтягивались по родственной линиипо 44-го единицы. Криминальный шлейф был получен там же - в ОУН-полицаях. Кое-кто, например, скрывался до развала СССР.
Документов или нормальных трудов подсказать не могу - информационное поле Украины засрано современными "национально-свидомыми" историками.


Kostchej
отправлено 01.02.12 21:53 # 82


Кому: Пан Головатый, #81

> После 1944г. в ОУН было вступать по большому счёту уже некому: взрослое мужское население было призвано, ОУНовская молодёжь была завербована ещё до или во время войны

Ну так о чем "я и жандармы" - там по каждому виселица плакала.

> прошлое не давало многим выйти из подполья.

Это такая "свидомая деликатность", да? Сказать просто - все эти гниды совершили преступление, предусматривающее наказание в виде смертной казни 58-й статьей УК - религия не разрешает? Вот эти виляния - они к чему? Сказал бы просто - каждый в этом "подполье" уже был замаран насмерть. А то так не далеко до вранья "братиша" - что якобы в течение 12 лет, когда жандармы последовательно уничтожали подрасстрельный контингент, он якобы "пополнялся молодежью".


Пан Головатый
отправлено 01.02.12 22:09 # 83


Кому: Kostchej, #82

> Это такая "свидомая деликатность", да?
> религия не разрешает?
> Вот эти виляния - они к чему?

У тебя температура?

> А то так не далеко до вранья "братиша"

Не надобно приписывать мне содержание своей или чужое головы.

> Ну так о чем "я и жандармы" - там по каждому виселица плакала.

"Каждого" тем не менее не повесили. После 1944г. часть была амнистирована, часть отсидела, часть, да, была уничтожена. Каждому по мере вины.


Kostchej
отправлено 01.02.12 22:21 # 84


Кому: Пан Головатый, #83

> У тебя температура?
> Не надобно приписывать мне содержание своей или чужое головы.

Местами - погорячился, да. Тут ты прав. По интернету - многое не видно, извини. Все-таки: по части принципиальной невозможности пополнения свидомитского подполья "обманутой молодежью" в течение "12-ти лет" - ты согласный?


Пан Головатый
отправлено 01.02.12 22:30 # 85


Кому: Kostchej, #84

> части принципиальной невозможности пополнения свидомитского подполья "обманутой молодежью" в течение "12-ти лет" - ты согласный?

Да. В большей части после 1944-1946г.г. по комплексу причин, вызванных эффективной работой советской власти во всех сферах жизни местного населения, массового притока пополнения в организацию не было и быть не могло.


Дикие танцы
отправлено 02.02.12 01:03 # 86


Кому: Пан Головатый, #76

> В сельпо западноукраинском их тратить, что-ли?

Не наличные доллары каждому имею в виду. Всё уже написали, в том числе и ты, не буду повторяться.



cтраницы: 1 всего: 86


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк