Положительную оценку нынешней власти дал лишь 1 один человек (из 13-ти ответивших на 2-й и 3-й вопросы), подавляющее же большинство не имеет никакого мнения о ситуации в стране (либо боится публично, в данном случае на видеокамеру, высказывать мнение). Из 12 оставшихся 10 высказались, что им по душе возвращение советской власти или её аналога с некоторыми изменениями (в числе которых, к примеру, свобода личной жизни). Ещё 2 хотели бы построения национального государства (примерный аналог Россия для русских).
Большинство отмечают, что будущий лидер оппозиции должен быть из народа, из простой среды. Знать тяготы и лишения своих собратьев. В прошлом такой человек не должен иметь таких компрометирующих фактов, как работа во власти и бизнес.
Что рабочие и крестьяне думают о КС и об оппозиции
Накануне выборов в Координационный Совет мы провели опрос 97 рабочих фабрики Рот-Фронт и 21 крестьянина из совхоза Дубна. О выборах в КС знали 4 рабочих и ни одного крестьянина. Оппозиция не знает своего народа, и общение с ним придётся начинать с азов.
11 октября в 15.30 мы пришли к проходной кондитерской фабрики Рот-фронт, что находится в Замоскворечье. При первом же опросе рабочих, выходивших с предприятия, появилась охрана, в грубой форме приказавшая здесь не снимать. Начальник охраны вообще пригрозил, что предупредит рабочих не отвечать на наши вопросы. Пришлось отойти метров на двадцать от проходной.
За 2,5 часа мы обратились примерно к 220-250 рабочим, хоть какие-то ответы нам дали 97 человек. Вопросы им задавались простые: слышали ли они о выборах в Координационный Совет и знают ли вообще о КС; кого из лидеров протестного движения знают; что, по их мнению, должна делать оппозиция, чтобы прийти к власти; какую идеологию должны исповедовать лидеры протеста. Развёрнутые ответы на все вопросы дали всего 9 человек, на 2 вопроса из 3-х ответили 11 человек, на 1 вопрос (2-й или 3-й по счёту) 13 человек.
Из 97 опрошенных слышали о Координационном Совете 4 человека, из них о выборах в КС знали 3 человека. Из лидеров зимнего протеста (т.н. Оргкомитета) были упомянуты четверо: Навальный (2 ответа), Удальцов (1), Немцов (1), Собчак (1). По одному отрицательному ответу получили все четверо (т.е. знали и упоминали их в негативном свете), у Алексея Навального был также 1 положительный ответ. Т.е. знание о КС и лидерах Оргкомитета среди рабочих Рот-Фронта на уровне 5%.
Ещё 5 человек записали в члены руководящего состава Оргкомитета и будущего КС лидеров системной оппозиции (мы их поместили в общий список ответивших на все вопросы) 4 человека упомянули Зюганова и 1 Жириновского.
Собственно, часть ответов рабочих на видеоролике ниже:
Положительную оценку нынешней власти дал лишь 1 один человек (из 13-ти ответивших на 2-й и 3-й вопросы), подавляющее же большинство не имеет никакого мнения о ситуации в стране (либо боится публично, в данном случае на видеокамеру, высказывать мнение). Из 12 оставшихся 10 высказались, что им по душе возвращение советской власти или её аналога с некоторыми изменениями (в числе которых, к примеру, свобода личной жизни). Ещё 2 хотели бы построения национального государства (примерный аналог Россия для русских).
Большинство отмечают, что будущий лидер оппозиции должен быть из народа, из простой среды. Знать тяготы и лишения своих собратьев. В прошлом такой человек не должен иметь таких компрометирующих фактов, как работа во власти и бизнес.
Отметим, что почти все рабочие, давшие хоть какие-то ответы на наши вопросы, были мужчинами старше 45 лет (и лишь две женщины). Профессиональный состав этих респондентов квалифицированные рабочие или рабочая интеллигенция (начальник цеха, сотрудник КБ и т.п.) Молодёжь политика не интересует вовсе (ни одного респондента, согласившегося на беседу, младше 35 лет).
Примерно 80% опрошенных рабочих (80 человек из 97-ми) не пользуются интернетом либо заходят в него очень редко (не чаще 1-2 раз в месяц), будучи в гостях у родственников или по какой-либо другой оказии. Основной источник информации для них телевизор, значительно реже радио и газеты (его слушают и читают в основном квалифицированные рабочие или рабочая интеллигенция, примерно 10-15 человек; из газет это Комсомольская правда и МК, из радио Маяк).
12 октября нами был проведён опрос крестьян в Дмитровском районе Московской области, жителей деревень Ольявидово, Гора и Карцево, всего 21 человек. Из них никто не знал ни о Координационном Совете, ни тем более о выборах в него; ни одной фамилии лидеров Оргкомитета они тоже не смогли произнести. Этот опрос проводился без видеокамеры, а потому крестьяне были словоохотливее рабочих. Сторонников власти не нашлось ни одного, противников 9 человек (остальные не имели мнения). Из них 8 человек выступают за возврат советской власти, 1 за национальное государство. Т.е. тут сторонников оппозиции 43% (против 12% у рабочих).
Все опрошенные крестьяне трудоспособные люди. Работу по найму в сельхозпредприятии имеют 7 человек, остальные живут подсобным хозяйством и случайными заработками.
На фото ниже видна местность, где живут эти люди:
Что значат эти результаты для оппозиции?
1.Оппозиция так и не сподобилась создать собственную социологическую службу (ни системная, ни несистемная). При этом она упоительно критикует результаты опросов трёх федеральных соцслужб (Левада, ФОМ и ВЦИОМ). Да, соцслужба с нуля затратное дело. Но, во-первых, можно начинать не с федеральной социологии, а хотя бы с Москвы, Питера и 2-3 городов-миллионников. По слухам, во время зимних протестов Оргкомитет уже платил социологам за опросы протестующих на площадях по 200-250 тыс. руб. т.е. желание изучать внутреннюю Россию есть. Одним из первых шагов Координационного Совета должно стать создание собственной соцслужбы.
Удивило другое: ни одна из левых групп, баллотирующихся в КС, так и не сподобилась сходить к своему электорату (а левые заявляют, что это их электорат). Также и нацисты, поскольку основные носители белых шнурков из рабочих семей. Все кандидаты в КС сосредоточились на узком поле либерального и аполитичного офисного электората.
2.Простой народ в основной своей массе аполитичен, но у его активной части (вероятно, 10-20%) есть запрос на социальную справедливость. Большинство кандидатов в КС игнорируют эту тему, замыкаясь в гетто хипсторов и блогеров и не расширяя тем самым протест.
3.Простой народ это уставший, изломанный и бедный народ. Нужный подход к нему это люди из его среды, социально близкие. Очевидно, что среди кандидатов в КС таких людей почти нет, а среди тех, кто есть (в основном региональные нацисты), их электоральный уровень очень низок из-за слабого проникновения интернета в такие массы.
4.Безусловно, следующие выборы в КС преимущественно должны проходить в оффлайне, там, где и дремлет основная масса автохтонного избирателя. Да, как уже говорилось выше, среди них протестные настроения ниже, чем среди офисного пролетариата, зато они берут количеством: даже 20% голосующих среди пролетариата, составляющего в России 25 млн. человек, это 5 млн. человек (в 50 раз выше, чем на первых выборах в КС).
5.Но лидеры т.н. протеста в первую очередь Собчак и Навальный не дураки, и понимают, что расширение протеста в оффлайн их политическая смерть. Простые люди не воспринимают их (особенно Собчак народ вообще изумляется, что делает этот человек во главе протестующих), и сметут при первой же возможности. Заменив их сталинистами и частично корниловцами (национально ориенитрованные белые). А потому протест при нынешнем лидерстве креативной буржуазии обречён на гетотоизацию.
Тоже несколько удивило пожелание. Можно подумать, среди выступавших на митингах на Болотной не было людей, не скомпрометированных работой во власти и бизнесе.
> был проведён опрос крестьян <...> Из них никто не знал ни о Координационном Совете, ни тем более о выборах в него; ни одной фамилии лидеров Оргкомитета они тоже не смогли произнести. <...> тут сторонников оппозиции 43% (против 12% у рабочих).
Проведи в 90-91 такой опрос - результаты были такими же. Власть народ не любил, а оппозицию не любил ещё больше. Что не помешало последней стать первой.
> Тоже несколько удивило пожелание. Можно подумать, среди выступавших на митингах на Болотной не было людей, не скомпрометированных работой во власти и бизнесе.
Насколько я понял, опрос проводился не на Болотной.
> В прошлом такой человек не должен иметь таких компрометирующих фактов, как работа во власти и бизнес.
>
> Т.е. не должен иметь опыта управления?
Предполагаю, что военный или МЧС-овец (в звании подполковник или полковник), главврач больницы или руководитель обоорнного предприятия вполне подпадает под симпатии.
> Проведи в 90-91 такой опрос - результаты были такими же. Власть народ не любил, а оппозицию не любил ещё больше. Что не помешало последней стать первой.
1. Не являюсь большим сторонником нынешней власти скажу, что интеллектуальный уровень команды Путина все же выше команды Горбачева.
2. Горбатый сам был огромным разрушающим фактором, Путин, при всех его грехах, как минимум Замораживатель (и вполне в чем-то Созидатель).
3. В 90-х мы находились в фазе кризисной, угасающей, но Стабильности. У наших поколений (от 15 до 50) не было опыта социальных трансформаций. Отсюда и наш социально-политический инфантилизм - "щас со всеми замиримся, устроим демократию, свободный рынок и все само собой...заживем, короче!". Сейчас, видя последствия (которые еще долго не преодолеть) саморазрушения государства, основная масса людей, мне кажется, настроена консервативно. И у оппозиции тут шансов нет. По крайней мере у такой.
> Предполагаю, что военный или МЧС-овец (в звании подполковник или полковник), главврач больницы или руководитель обоорнного предприятия вполне подпадает под симпатии.
> смотря какой результат у этого управления,вернее на чьи интересы этот опыт работает.
Интересы определены средой, в которой происходит управление. Других писателей нет. Гражданам подавай советскую власть, но чтоб никто не компрометировал себя нынешним строем. Опять большевиков подавай.
> Проведи в 90-91 такой опрос - результаты были такими же. Власть народ не любил, а оппозицию не любил ещё больше.
Это смотря где было спрашивать. В 90-91 году Ельцин объективно был самым популярным политиком, например, в Москве и Подмосковье. Митинги которые он собирал, в том числе, и в моем родном городе, то как его слушали люди и как в тот момент они к нему относились, я помню очень хорошо. Но по стране картина поддержки и вообще отношения к нему конечно не была однородной.
> 1. Не являюсь большим сторонником нынешней власти скажу, что интеллектуальный уровень команды Путина все же выше команды Горбачева.
Горбачев из социализма хотел построить капитализм. Путин из капитализма ничего не строит. Оценить сложно. Пока нефть течет все нормально. Как только начнется кризис спрогнозировать что-либо сложно. Одни год поколбасило и ВВП -10%. И это после 8 лет "стабилизации" экономики. Такого даже при Горбачеве не было. ЕМНИП -1,5% ВВП было максимум. Но там крепкая советская экономика была. А на что сегодня опираться будет интеллектуальная команда Путина не совсем ясно.
> 2. Горбатый сам был огромным разрушающим фактором, Путин, при всех его грехах, как минимум Замораживатель (и вполне в чем-то Созидатель).
Это то и плохо. Нельзя постоянно замораживать размораживать. Пишут Путин отсрочил конец, но не повернул от него.
> Предполагаю, что военный или МЧС-овец (в звании подполковник или полковник), главврач больницы или руководитель обоорнного предприятия вполне подпадает под симпатии.
Не ерничай, опыт руководства начинается с начальника цеха.
Под бизнесом, в данном случае, подразумевается владение, а не управление. Уважаемый рабочими директор завода не воспринимается как бизнесмен.
> Об этом и речь. Нынешняя оппозиция не нравится, но судя по пожеланиям, представители нынешней оппозиции вполне подходят.
Возможно. Но поскольку опрошенные их не знают, то уверенности тут быть не может. На фоне появления/узнавания новых кандидатур, у опрашиваемых могут появляться и новые требования, в том числе, дисквалифицирующие узнаваемых. Это нормальный процесс.
Ничуть не бывало. Подтверждаю мысль камрада Цитаты - нынешняя оппозиция пытается обрести классовую опору хуй знает в ком и не выражает интересы и чаяния трудящихся.
> На фоне появления/узнавания новых кандидатур, у опрашиваемых могут появляться и новые требования, в том числе, дисквалифицирующие узнаваемых.
А могут и не появляться. Но пока не понятно, почему бы не воспользоваться некоторыми представителями оппозиции. Ну, например, Максимом Кацем или Верой Кичановой. Не из их среды? Ну так нельзя быть одновременно во всех средах.
> Подтверждаю мысль камрада Цитаты - нынешняя оппозиция пытается обрести классовую опору хуй знает в ком
Белая оппозиция опирается на определенные круги буржуазии. Тут тебе и Альфа-групп, и Аэрофлот и Берёза за бугром. И интересы тоже известно чьи отстаивает.
Мне кажется, заметка не о том или не том народе, а об оппозиции. Которая ничерта не знает народ, но имеет наглость говорить от его имени. " Страшно далеки они от народа". Современные псевдодекабристы.
> Не ерничай, опыт руководства начинается с начальника цеха.
Ты в какое время живешь? У нас рабочие всем рулят? Это в 30-е годы опыт управления начинался с цехов. Почитай биографии всех советских руководителей. Бизнес и власть это то, откуда сегодня управленческие кадры выходят и взять их больше практически неоткуда. Посмотри список выпускников ВУЗов.
> Под бизнесом, в данном случае, подразумевается владение, а не управление.
Да, крестьяне это и имели в виду. Бизнес, значит чтоб без буржуев.
> Уважаемый рабочими директор завода не воспринимается как бизнесмен.
Т.е. с опытом управления завода можно, а с опытом управления министра заводов нельзя?
> Которая ничерта не знает народ, но имеет наглость говорить от его имени. " Страшно далеки они от народа".
Проблема в том, что крестьянского народа у нас немного осталось. Процентов 20-25. И тех же рабочих тоже не много. А за Прохорова голосуют 6 миллионов. Так что каждый выступает от своего народа.
> - Не-не, это у меня муж специалист.
> - А кому симпатизируете?
> - Навальному.
>
> Специалист. My ass, как говорится.
Да уж, отмочил будёновец.
В слепую пушка лупит, наотмашь шашка рубит,
И ворон большекрылый над Болотною кружит.
Дедуля знает точно, Навального он любит,
Жена его гордится:"Специалист он!" - говорит.
> На мой взгляд было бы справедливее заставить отдать всё награбленное. А если не может - на лесоповал. Пусть отрабатывает.
Я думаю речь идет о ворах, оперирующими суммами, которые не отработать будь ты даже владельцем лесоповала. Работники из них херовые будут. Пусть лучше отобьют свое содержание и пулю и хватит с них работы. Расстрелять такого будет полезнее, для фактора устрашения.
Дмитрий Юрьевич, разрешите вопрос не в тему.
В фильме "Аромат женщины", есть момент, когда студент (который Чарли) замечает в руках у полковника Кольт и у них происходит такой диалог:
- Where did you get a gun, Colonel?
— Piece or weapon, Charlie, never gun.
как это правильно перевести на русский. и чем полковнику не нравится слово gun?
> Проведи в 90-91 такой опрос - результаты были такими же. Власть народ не любил, а оппозицию не любил ещё больше. Что не помешало последней стать первой.
Смотря какой народ. Шахтёров отлично использовали. Врачам, учителям и прочим подобным работникам умственного труда голову демократией промывали очень качественно.
Я родителей помню, родственников - открыв рот непонятно чего ждали. Не понимали ни хера - это да, но то, что всех знали и следили за событиями - точно.
Дк не надо путать демократию с благополучием. А тоталитаризм у нас больше не повториться, это дали четко понять два главных лица. Государственная идеология у нас антитоталитарная.
"Я бы ввел для населения тест на понимание базовых демократических принципов. Тем, кто тест не сдаст, а тем более кто хочет оппозицию повесить, права голоса не давать, пусть они будут неграждане как в Прибалтике"
Потрясающий образец тоталитарного мышления от демократа.
> Этот народ опять хочет тоталитаризма, не выдавили еще из себя раба по капле.
Каждая социальная группа хочет, что бы ей управлял человек из этой социальной группы, людям так спокойнее. Но выбирают они конечно из того, что есть.
Что касается опозиции, то я каждый день слышу про пусей, навального, удальцова, митинги, и т.д., и т.п. Единственное , что я не знаю, так это какой у них будет кабинет министров, например, конкретные их законопроекты по борьбе с жуликами и ворами, способы повышени уровня жизни россиян. Странная какая-то политическая сила которая просто хочет, чтобы у путина процентов было меньше. Так же интересно какую внешнюю политику они собираются вести.
Но ксюша почему-то об этом ни чего не говорит.
Я вот очень симпатизирую одной оппозиции, например.
Вот Паук, например, я считаю охуенная оппозиция.
И девки у него зачётные. И сам отличный. Позитивный такой, например.
Какой протест? Фабрику уже 4 года, как сносят/переводят в другое место.
Спасибо смене руководства городом - сносят безеспешно. Гута ушла вместе с Лужковым.
Признаться я удивлен тому факту, что фабрика так и осталась в Замоскворечье. Лакомый кусочек.
К сожалению, в опросном листе не было пунктика: "Вы ходите на выборы?".
Многое бы прояснило членам КС.
> А могут и не появляться. Но пока не понятно, почему бы не воспользоваться некоторыми представителями оппозиции. Ну, например, Максимом Кацем или Верой Кичановой.
Не спорю. Но, насколько я с этим сталкивался, в муниципальных выборах все-таки есть своя специфика - не редко избиратели к ним относится не очень серьезно и голосуют только что не случайным образом. А помимо названных, ведь и пример Чириковой перед глазами - и это на выборах уровня мэра, и в почти родных для нее подмосковных Химках.
> Смотря какой народ. Шахтёров отлично использовали. Врачам, учителям и прочим подобным работникам умственного труда голову демократией промывали очень качественно.
Я про такой же опрос. Т.е., среди рабочих. Там поддержки ни власти, ни оппозиции не было. Это ничего не значит. Надо будет, используют втёмную как упомянутых выше шахтёров.
> Бизнес и власть это то, откуда сегодня управленческие кадры выходят и взять их больше практически неоткуда.
Как ты понимаешь, владелец бизнеса будет очень хорошо понимать как управлять владениями, а бывший губернатор отлично сможет управлять распределением ресурсов и разруливанием споров хозяйствующих субъектов. С производством эти граждане могут и не справиться. В общем, рабочим такие управленческие кадры и даром не нужны и с приплатой тоже. Не нужны им владельцы, противны.
> Посмотри список выпускников ВУЗов.
Посмотрел, нашел себя и сокурсников своих. Или ты что-то не то имел в виду?
> Да, крестьяне это и имели в виду. Бизнес, значит чтоб без буржуев.
Не понял тебя, ты о чем?
> Т.е. с опытом управления завода можно, а с опытом управления министра заводов нельзя?
Именно так. Ну, или докажи что ты не только в кабинете сидеть, да откаты пилить умеешь.
дословно перевести я и сам умею :)
piece, в частности у американцев, это еще и "A Gun, knife, or other weapon" (см http://www.urbandictionary.com)
мне непонятно вот что - это полковник не любит жаргонизм gun (типа пушка или ствол). или это общеамериканская какая-то тема по поводу правильного наименования оружия в кругу военных. или что-то еще...
ну и как это на родном языке обыграть - тоже интересно.
> Я про такой же опрос. Т.е., среди рабочих. Там поддержки ни власти, ни оппозиции не было.
Я это понял. И отвечая, я имел в виду именно то, что на предприятиях моего города поддержка оппозиции в 90-91 годах была. И она была значительной. Среди "интеллигенции" она была наверное еще повыше, но "гегемоны" от них не сильно отставали. Во всяком случае, того о чем говорилось - явно негативного отношения рабочих к видному на тот момент оппозиционеру Ельцину - в сколько-нибудь заметных количествах на предприятиях моего города не было и в помине. Затем настроения и отношение коренным образом поменялись буквально в течении пары лет, но речь ведь шла конкретно про 90-91 годы. На всякий случай повторюсь и в этом сообщении - насколько я знаю, ситуация по стране в тот момент не была однородной, но была в том числе и такой, как я её описываю.
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.(с)
Камрады, есть ли примеры в истории, когда одумавшись, стряхнув пелену бреда и вернувшись на правильный путь, народ и его элита возрождались в былом величии?
И отомстить предателям, достав из-под земли, да хоть с Луны?
> Камрады, есть ли примеры в истории, когда одумавшись, стряхнув пелену бреда и вернувшись на правильный путь, народ и его элита возрождались в былом величии?
Процитирую "Суть времени - 2", там как раз вопрос возрождения империй рассматривается.
"Теперь, есть другой случай – "Римская империя времени упадка". По памяти (прошу прощения, если я ошибаюсь) читаю Верлена:
Я – римский мир периода упадка,
Когда, встречая варваров рои,
Акростихи слагают в забытьи
Уже, как вечер, сдавшего порядка.
Душе со скуки нестерпимо гадко.
А говорят, на рубежах бои...
Вот это состояние Рима, состояние полного падения, "Рима периода упадка" – было инволюционным. Римляне отказались от свободы и многого другого и закричали: "Хлеба и зрелищ!", то есть чечевичной похлебки. Кто тогда спас Рим? И историю западного человечества, а в этом смысле во многом и историю вообще? Кто спас? Христианские катакомбы. Потому что там люди сказали: "Мы в этой скверне не участвуем. Мы от нее отстраняемся. Мы не создаем какую-то партию. Мы не боремся за власть в этом Риме. Мы просто отстраняемся от скверны и защищаем новое качество своей человечности".
Там внутри созрел новый геном для человечества. Новый социокультурный геном. И эта секта сумела забить его настолько мощно и плотно, чтобы внутри себя сберечь этот зародыш и начать его разворачивать.
Что произошло потом, все знают. [Император] Константин, вглядываясь вокруг и поняв, что никакая другая социальная сила вообще не может быть опорой, потому что все рыхлое, все падшее, все труха, обратился к этой катакомбе. Что произошло после этого? Во-первых, Рим продлил свою историю еще надолго. Это была отнюдь не безупречная история. Я сейчас объясню, почему она была безумно важна для человечества. Став христианским Римом, он потом передал институт папства всем, включая влюбленным в Рим готам. Особенно вестготам, если мне не изменяет память. Передал институт папства и вывел Европу средних веков из состояния враждующих дикарей, враждующих обезумевших баронов, называющих себя королями. Не было бы [христианского] Рима, не было бы Европы.
Очень скоро возникла новая мечта о Риме. Священная Римская империя в разных ее вариантах – империя Карла Великого, потом империя Габсбургов и так далее – это постоянная мечта о Риме. Она, в сочетании с христианством и институтом папства, вывела Европу из состояния абсолютного ничтожества. И этим спасла часть Западной цивилизации.
Другая же часть – это Восточный Рим. Говорят, что Византия – это совсем другое. Они называли себя "ромеи" – римляне. Это Восточный Рим. Что Константин делал, когда переносил на Восток столицу? Он искал место для начального Рима. А поскольку вся римская история проникнута "Энеидой" Вергилия и образами Энея, его отца Анхиса, которые бегут из Трои, и поскольку римские воины, стирая [с лица земли] греческие города, писали на них "Месть за Трою!", то Константин вначале хотел переместить столицу в Трою. Потом возник Константинополь и возник Восточный, новый, другой Рим – Византия, который перешел в Россию, и создалась другая часть Западной цивилизации. Альтернативная этой. Конфликт и диалог между этими двумя частями и создали историческую динамику в пределах западной, христианской культуры. Вот что сделал один жест Константина.
Итак, либо "катакомбы плюс Константин", то есть протянутая туда рука и новый альянс от безысходности и понимания, что опереться не на что. Либо просто катакомбы, "катакомбы минус Константин" – это большевики."
И спасибо тебе, камрад, освежил мне память по поводу Византии. Я не специалист, лишь помню из школы по истории о том, что, кажется, один из наших князей посылал туда своего человека для ознакомления с религией, чтоб потом принять решение.
А сейчас путают начало Второй мировой с Отечественной. Не говоря уж про нечто подробнее. Пипец.
> 1. Не являюсь большим сторонником нынешней власти скажу, что интеллектуальный уровень команды Путина все же выше команды Горбачева.
Было бы интересно узнать как ты сравнивал. А в общем разница, между двумя бесконечно малыми величинами, весьма ничтожна.
> 3. В 90-х мы находились в фазе кризисной, угасающей, но Стабильности. У наших поколений (от 15 до 50) не было опыта социальных трансформаций.
Причём здесь опыт социальных трансформаций. У кого он был. У большевиков в 1817? У рабочих Парижской коммуны?.
Просто проводилась шоковая терапия. Грубо говоря населению дали по башке, и пока оно находилось в коме, обчистили карманы. Сейчас пациент начал с трудом приходить в себя.
> Странная какая-то политическая сила которая просто хочет, чтобы у путина процентов было меньше. Так же интересно какую внешнюю политику они собираются вести.
Это не единая сила, а группа, поскольку собрались там разные люди. Есть, наверняка, те, кого можно назвать оппозицией. Остальные массовка. Креативщики, которых охватило либеральное возбуждение (термин Ильича), только несколько продолжительное. Эту массовку использовали в политических целях, сейчас ясно что в пользу существующей власти.
А поскольку это лица, либерально возбуждённые, говорить о том, что у них есть какие-то реальные цели, идеи, нельзя. Их просто нет в принципе.
И есть лица, пытающиеся нажить политический капитал.
> Вот это состояние Рима, состояние полного падения, "Рима периода упадка" – было инволюционным. Римляне отказались от свободы и многого другого и закричали: "Хлеба и зрелищ!", то есть чечевичной похлебки.
А раньше не кричали? И когда они закричали? Случаем ли не лет за сто до Р.Х.?
Был кризис рабовладельческого способа производства, который привёл к распаду Римской империи.
> Кто тогда спас Рим? И историю западного человечества, а в этом смысле во многом и историю вообще?
Спас, угу. Особенно историю.
> Очень скоро возникла новая мечта о Риме. Священная Римская империя в разных ее вариантах – империя Карла Великого, потом империя Габсбургов и так далее – это постоянная мечта о Риме. Она, в сочетании с христианством и институтом папства, вывела Европу из состояния абсолютного ничтожества.
Очень замечательно- мечта о Риме, вывела Европу из ничтожества. Так и представил какого-нибудь Людовика, мечтающего о Риме. Или Борджиа. Институт папства, выводящий из состояния. ничтожества Европу. После чтения скажем "Священного вертепа" в это поверить весьма сложно.
Работая в музее "Конспиративная квартира симбирской группы РСДРП" уже почти 5 лет, могу сказать, что экспозицию по симбирской группе большевиков (в ней, кстати, в 1905-1907 гг. работал Д.И. Ульянов) посещает всё больше молодёжи, не группами, принудительно, а в качестве одиночных посетителей. Вдумчиво слушают и задают много вопросов про состояние России в начале 20 века, о генезисе большевистского движения, о Ленине, о сути Советской власти и советского периода. Настроены в большинстве не антисоветски, а совсем наоборот. Что интересно, о Кургиняне многие их них знают. В том числе приезжие из районов области, т.е. из сельской местности. Я веду статистику такого рода посещений, упоминаний и т.д.
Ты, по-моему, постоянно вступаешь в споры ради споров. Покрывая паутиной простую мысль - граждан, и мненя в их числе, давно заебало состояние страны, спустя 25 лет, спустя после развала СССР.
Те, кто с детьми, голосуют за медленное сползание в виде сурового Путина, ибо нет другого, не видно. И не хочется потрясений. А встать и всё нахуй сломать тоже не хочется.
Новости
VIP
