• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Народ и оппозиция

16.10.12 12:59 | Goblin | 155 комментариев

Политика

Цитата:
Положительную оценку нынешней власти дал лишь 1 один человек (из 13-ти ответивших на 2-й и 3-й вопросы), подавляющее же большинство не имеет никакого мнения о ситуации в стране (либо боится публично, в данном случае на видеокамеру, высказывать мнение). Из 12 оставшихся 10 высказались, что им по душе возвращение советской власти или её аналога с некоторыми изменениями (в числе которых, к примеру, свобода личной жизни). Ещё 2 хотели бы построения национального государства (примерный аналог Россия для русских).

Большинство отмечают, что будущий лидер оппозиции должен быть из народа, из простой среды. Знать тяготы и лишения своих собратьев. В прошлом такой человек не должен иметь таких компрометирующих фактов, как работа во власти и бизнес.
Рабочие и крестьяне о КС и об оппозиции

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 всего: 155

Цитата
отправлено 16.10.12 13:02 # 1


Что рабочие и крестьяне думают о КС и об оппозиции

Накануне выборов в Координационный Совет мы провели опрос 97 рабочих фабрики Рот-Фронт и 21 крестьянина из совхоза Дубна. О выборах в КС знали 4 рабочих и ни одного крестьянина. Оппозиция не знает своего народа, и общение с ним придётся начинать с азов.

11 октября в 15.30 мы пришли к проходной кондитерской фабрики Рот-фронт, что находится в Замоскворечье. При первом же опросе рабочих, выходивших с предприятия, появилась охрана, в грубой форме приказавшая здесь не снимать. Начальник охраны вообще пригрозил, что предупредит рабочих не отвечать на наши вопросы. Пришлось отойти метров на двадцать от проходной.

За 2,5 часа мы обратились примерно к 220-250 рабочим, хоть какие-то ответы нам дали 97 человек. Вопросы им задавались простые: слышали ли они о выборах в Координационный Совет и знают ли вообще о КС; кого из лидеров протестного движения знают; что, по их мнению, должна делать оппозиция, чтобы прийти к власти; какую идеологию должны исповедовать лидеры протеста. Развёрнутые ответы на все вопросы дали всего 9 человек, на 2 вопроса из 3-х ответили 11 человек, на 1 вопрос (2-й или 3-й по счёту) 13 человек.

Из 97 опрошенных слышали о Координационном Совете 4 человека, из них о выборах в КС знали 3 человека. Из лидеров зимнего протеста (т.н. Оргкомитета) были упомянуты четверо: Навальный (2 ответа), Удальцов (1), Немцов (1), Собчак (1). По одному отрицательному ответу получили все четверо (т.е. знали и упоминали их в негативном свете), у Алексея Навального был также 1 положительный ответ. Т.е. знание о КС и лидерах Оргкомитета среди рабочих Рот-Фронта на уровне 5%.

Ещё 5 человек записали в члены руководящего состава Оргкомитета и будущего КС лидеров системной оппозиции (мы их поместили в общий список ответивших на все вопросы) 4 человека упомянули Зюганова и 1 Жириновского.

Собственно, часть ответов рабочих на видеоролике ниже:

http://www.youtube.com/watch?v=vhKPpy1J_bU v

Положительную оценку нынешней власти дал лишь 1 один человек (из 13-ти ответивших на 2-й и 3-й вопросы), подавляющее же большинство не имеет никакого мнения о ситуации в стране (либо боится публично, в данном случае на видеокамеру, высказывать мнение). Из 12 оставшихся 10 высказались, что им по душе возвращение советской власти или её аналога с некоторыми изменениями (в числе которых, к примеру, свобода личной жизни). Ещё 2 хотели бы построения национального государства (примерный аналог Россия для русских).

Большинство отмечают, что будущий лидер оппозиции должен быть из народа, из простой среды. Знать тяготы и лишения своих собратьев. В прошлом такой человек не должен иметь таких компрометирующих фактов, как работа во власти и бизнес.

Отметим, что почти все рабочие, давшие хоть какие-то ответы на наши вопросы, были мужчинами старше 45 лет (и лишь две женщины). Профессиональный состав этих респондентов квалифицированные рабочие или рабочая интеллигенция (начальник цеха, сотрудник КБ и т.п.) Молодёжь политика не интересует вовсе (ни одного респондента, согласившегося на беседу, младше 35 лет).

Примерно 80% опрошенных рабочих (80 человек из 97-ми) не пользуются интернетом либо заходят в него очень редко (не чаще 1-2 раз в месяц), будучи в гостях у родственников или по какой-либо другой оказии. Основной источник информации для них телевизор, значительно реже радио и газеты (его слушают и читают в основном квалифицированные рабочие или рабочая интеллигенция, примерно 10-15 человек; из газет это Комсомольская правда и МК, из радио Маяк).

12 октября нами был проведён опрос крестьян в Дмитровском районе Московской области, жителей деревень Ольявидово, Гора и Карцево, всего 21 человек. Из них никто не знал ни о Координационном Совете, ни тем более о выборах в него; ни одной фамилии лидеров Оргкомитета они тоже не смогли произнести. Этот опрос проводился без видеокамеры, а потому крестьяне были словоохотливее рабочих. Сторонников власти не нашлось ни одного, противников 9 человек (остальные не имели мнения). Из них 8 человек выступают за возврат советской власти, 1 за национальное государство. Т.е. тут сторонников оппозиции 43% (против 12% у рабочих).

Все опрошенные крестьяне трудоспособные люди. Работу по найму в сельхозпредприятии имеют 7 человек, остальные живут подсобным хозяйством и случайными заработками.

На фото ниже видна местность, где живут эти люди:

Что значат эти результаты для оппозиции?

1.Оппозиция так и не сподобилась создать собственную социологическую службу (ни системная, ни несистемная). При этом она упоительно критикует результаты опросов трёх федеральных соцслужб (Левада, ФОМ и ВЦИОМ). Да, соцслужба с нуля затратное дело. Но, во-первых, можно начинать не с федеральной социологии, а хотя бы с Москвы, Питера и 2-3 городов-миллионников. По слухам, во время зимних протестов Оргкомитет уже платил социологам за опросы протестующих на площадях по 200-250 тыс. руб. т.е. желание изучать внутреннюю Россию есть. Одним из первых шагов Координационного Совета должно стать создание собственной соцслужбы.

Удивило другое: ни одна из левых групп, баллотирующихся в КС, так и не сподобилась сходить к своему электорату (а левые заявляют, что это их электорат). Также и нацисты, поскольку основные носители белых шнурков из рабочих семей. Все кандидаты в КС сосредоточились на узком поле либерального и аполитичного офисного электората.

2.Простой народ в основной своей массе аполитичен, но у его активной части (вероятно, 10-20%) есть запрос на социальную справедливость. Большинство кандидатов в КС игнорируют эту тему, замыкаясь в гетто хипсторов и блогеров и не расширяя тем самым протест.

3.Простой народ это уставший, изломанный и бедный народ. Нужный подход к нему это люди из его среды, социально близкие. Очевидно, что среди кандидатов в КС таких людей почти нет, а среди тех, кто есть (в основном региональные нацисты), их электоральный уровень очень низок из-за слабого проникновения интернета в такие массы.

4.Безусловно, следующие выборы в КС преимущественно должны проходить в оффлайне, там, где и дремлет основная масса автохтонного избирателя. Да, как уже говорилось выше, среди них протестные настроения ниже, чем среди офисного пролетариата, зато они берут количеством: даже 20% голосующих среди пролетариата, составляющего в России 25 млн. человек, это 5 млн. человек (в 50 раз выше, чем на первых выборах в КС).

5.Но лидеры т.н. протеста в первую очередь Собчак и Навальный не дураки, и понимают, что расширение протеста в оффлайн их политическая смерть. Простые люди не воспринимают их (особенно Собчак народ вообще изумляется, что делает этот человек во главе протестующих), и сметут при первой же возможности. Заменив их сталинистами и частично корниловцами (национально ориенитрованные белые). А потому протест при нынешнем лидерстве креативной буржуазии обречён на гетотоизацию.

Павел Пряников, ребе Йесод.


sorvalec
отправлено 16.10.12 13:09 # 2


[разочарованно катит глаза] Ну это ж работяги, быдло, путиноиды. На выходе из гей-клуба или Дома Кинематографистов нужно было опрос устраивать.


Пьющий
отправлено 16.10.12 13:10 # 3


опять проклятые путинисты наговаривают на уважаемых людей!


grizzly_ripper
отправлено 16.10.12 13:12 # 4


Не тот народ, ой не тот...


Buzy Backson
отправлено 16.10.12 13:17 # 5


Кому: Цитата, #1

> Но лидеры т.н. протеста в первую очередь Собчак и Навальный не дураки,

Опять на Кс. Собачк наговаривают.


yuri535
отправлено 16.10.12 13:18 # 6


> В прошлом такой человек не должен иметь таких компрометирующих фактов, как работа во власти и бизнес.

Т.е. не должен иметь опыта управления?


vadson
отправлено 16.10.12 13:25 # 7


Опрос не только про белую оппозицию даёт понимание, но и про Изборгские клубы и метафизиков Путина.


Gradus
отправлено 16.10.12 13:28 # 8


- Не-не, это у меня муж специалист.
- А кому симпатизируете?
- Навальному.

Специалист. My ass, как говорится.


spetrov
отправлено 16.10.12 13:28 # 9


Кому: sorvalec, #2

> На выходе из гей-клуба или Дома Кинематографистов нужно было опрос устраивать.

На пароходе у расширивших свое сознание. Эти знают наверняка.


Barbuni
отправлено 16.10.12 13:29 # 10


Эх.. Опять народец подвёл.


spetrov
отправлено 16.10.12 13:33 # 11


Кому: yuri535, #6

> Т.е. не должен иметь опыта управления?

Тоже несколько удивило пожелание. Можно подумать, среди выступавших на митингах на Болотной не было людей, не скомпрометированных работой во власти и бизнесе.


Xlodvig
отправлено 16.10.12 13:35 # 12


Кому: Цитата, #1

> был проведён опрос крестьян <...> Из них никто не знал ни о Координационном Совете, ни тем более о выборах в него; ни одной фамилии лидеров Оргкомитета они тоже не смогли произнести. <...> тут сторонников оппозиции 43% (против 12% у рабочих).

это как?


RomaRUS
отправлено 16.10.12 13:35 # 13


Кому: Цитата, #1

> А потому протест при нынешнем лидерстве креативной буржуазии обречён на [гетотоизацию].

Геттоизоляцию!?


Ларденгарлик
отправлено 16.10.12 13:36 # 14


Какое прекрасное понятие слова "справедливость", поймать, судить, повесить. Зачем судить, без суда ещё справедливей, по "человечески" получится.


Баянист
отправлено 16.10.12 13:41 # 15


Проведи в 90-91 такой опрос - результаты были такими же. Власть народ не любил, а оппозицию не любил ещё больше. Что не помешало последней стать первой.


moguena
отправлено 16.10.12 13:47 # 16


Кому: yuri535, #6

> Т.е. не должен иметь опыта управления?

смотря какой результат у этого управления,вернее на чьи интересы этот опыт работает.


Bigkola
отправлено 16.10.12 13:47 # 17


Кому: spetrov, #11

> Тоже несколько удивило пожелание. Можно подумать, среди выступавших на митингах на Болотной не было людей, не скомпрометированных работой во власти и бизнесе.

Насколько я понял, опрос проводился не на Болотной.


Vault
отправлено 16.10.12 13:47 # 18


Кому: Gradus, #8

> - Не-не, это у меня муж специалист.
> - А кому симпатизируете?
> - Навальному.
>
> Специалист. My ass, как говорится.

Тоже удивлен был. Кажется, что специалист просто слышал, что карнавальный - мега борцун с коррупцией, а деталей не знает.


Мыш
отправлено 16.10.12 13:48 # 19


Кому: Ларденгарлик, #14

> Какое прекрасное понятие слова "справедливость", поймать, судить, повесить. Зачем судить, без суда ещё справедливей, по "человечески" получится.

А что ещё можно ожидать, если утверждение "власть должна научиться прощать" по факту применяется только за серьезные деньги?


spetrov
отправлено 16.10.12 13:52 # 20


Кому: Bigkola, #17

> Насколько я понял, опрос проводился не на Болотной.

Об этом и речь. Нынешняя оппозиция не нравится, но судя по пожеланиям, представители нынешней оппозиции вполне подходят.


Capoeirista
отправлено 16.10.12 13:56 # 21


Кому: yuri535, #6

> В прошлом такой человек не должен иметь таких компрометирующих фактов, как работа во власти и бизнес.
>
> Т.е. не должен иметь опыта управления?

Предполагаю, что военный или МЧС-овец (в звании подполковник или полковник), главврач больницы или руководитель обоорнного предприятия вполне подпадает под симпатии.


yegor.v
отправлено 16.10.12 14:06 # 22


Судя по критериям на "будущего лидера опозиции" - Тютюкин пролетает.


Wicked Horse
отправлено 16.10.12 14:06 # 23


Кому: Баянист, #15

> Проведи в 90-91 такой опрос - результаты были такими же. Власть народ не любил, а оппозицию не любил ещё больше. Что не помешало последней стать первой.

1. Не являюсь большим сторонником нынешней власти скажу, что интеллектуальный уровень команды Путина все же выше команды Горбачева.
2. Горбатый сам был огромным разрушающим фактором, Путин, при всех его грехах, как минимум Замораживатель (и вполне в чем-то Созидатель).
3. В 90-х мы находились в фазе кризисной, угасающей, но Стабильности. У наших поколений (от 15 до 50) не было опыта социальных трансформаций. Отсюда и наш социально-политический инфантилизм - "щас со всеми замиримся, устроим демократию, свободный рынок и все само собой...заживем, короче!". Сейчас, видя последствия (которые еще долго не преодолеть) саморазрушения государства, основная масса людей, мне кажется, настроена консервативно. И у оппозиции тут шансов нет. По крайней мере у такой.


Wicked Horse
отправлено 16.10.12 14:06 # 24


Кому: Capoeirista, #21

> Предполагаю, что военный или МЧС-овец (в звании подполковник или полковник), главврач больницы или руководитель обоорнного предприятия вполне подпадает под симпатии.

Семинарист, нет? :-)


yuri535
отправлено 16.10.12 14:06 # 25


Кому: moguena, #16

> смотря какой результат у этого управления,вернее на чьи интересы этот опыт работает.

Интересы определены средой, в которой происходит управление. Других писателей нет. Гражданам подавай советскую власть, но чтоб никто не компрометировал себя нынешним строем. Опять большевиков подавай.


Bigkola
отправлено 16.10.12 14:07 # 26


Кому: Баянист, #15

> Проведи в 90-91 такой опрос - результаты были такими же. Власть народ не любил, а оппозицию не любил ещё больше.

Это смотря где было спрашивать. В 90-91 году Ельцин объективно был самым популярным политиком, например, в Москве и Подмосковье. Митинги которые он собирал, в том числе, и в моем родном городе, то как его слушали люди и как в тот момент они к нему относились, я помню очень хорошо. Но по стране картина поддержки и вообще отношения к нему конечно не была однородной.


Gradus
отправлено 16.10.12 14:09 # 27


Кому: Vault, #18

> Кажется, что специалист просто слышал, что карнавальный - мега борцун с коррупцией, а деталей не знает.

Как и положено специалисту!!!


BlackAdder
отправлено 16.10.12 14:11 # 28


Кому: Capoeirista, #21

> вполне подпадает под симпатии.

Под симпатии то, может, и попадет. А че толку? Нет ни команды, ни малейшего представления о том, что происходит в стране и Мире.


yuri535
отправлено 16.10.12 14:17 # 29


Кому: Wicked Horse, #23

> 1. Не являюсь большим сторонником нынешней власти скажу, что интеллектуальный уровень команды Путина все же выше команды Горбачева.

Горбачев из социализма хотел построить капитализм. Путин из капитализма ничего не строит. Оценить сложно. Пока нефть течет все нормально. Как только начнется кризис спрогнозировать что-либо сложно. Одни год поколбасило и ВВП -10%. И это после 8 лет "стабилизации" экономики. Такого даже при Горбачеве не было. ЕМНИП -1,5% ВВП было максимум. Но там крепкая советская экономика была. А на что сегодня опираться будет интеллектуальная команда Путина не совсем ясно.

> 2. Горбатый сам был огромным разрушающим фактором, Путин, при всех его грехах, как минимум Замораживатель (и вполне в чем-то Созидатель).

Это то и плохо. Нельзя постоянно замораживать размораживать. Пишут Путин отсрочил конец, но не повернул от него.


yuri535
отправлено 16.10.12 14:18 # 30


Кому: Capoeirista, #21

> Предполагаю, что военный или МЧС-овец (в звании подполковник или полковник), главврач больницы или руководитель обоорнного предприятия вполне подпадает под симпатии.

Для выбора сердцем отлично.


СалоЕддин
отправлено 16.10.12 14:18 # 31


а ведь ничто не предвещало
весь Фейсбук за оппозицию!!!


Пенсионер
отправлено 16.10.12 14:20 # 32


Рабочие какие-то, крестьяне... Ишь, что выдумали, демоны! Рулит когнитариат!


Capoeirista
отправлено 16.10.12 14:20 # 33


Кому: Wicked Horse, #24

> Семинарист, нет? :-)

Металлург, причем черный. А что?

Кому: BlackAdder, #28

> Под симпатии то, может, и попадет. А че толку? Нет ни команды, ни малейшего представления о том, что происходит в стране и Мире.

Зависит от конкретного человека, но в целом да. Ну и конечно имеет значение о каком уровне власти речь.

Например, в нашем регионе рулят выходцы с одного промышленного предприятия.


Bambr
отправлено 16.10.12 14:22 # 34


Кому: СалоЕддин, #31

> а ведь ничто не предвещало
> весь Фейсбук за оппозицию!!!

Можно провести опрос "Простите, а вы слышали про фейсбук"? Я думаю даже тот пожилой еврей-белоленточник с супругой ответит отрицательно.


Очень толстый
отправлено 16.10.12 14:22 # 35


Вот жалко они де нибудь на проходной ОМОН опрос не устроили. Результаты бы их потрясли.


Пенсионер
отправлено 16.10.12 14:23 # 36


Кому: СалоЕддин, #31

> а ведь ничто не предвещало
> весь Фейсбук за оппозицию!!!

Оппонентам этой т.н. оппозиции тоже симпатий не перепало.


Розарио Агро
отправлено 16.10.12 14:25 # 37


Кому: yuri535, #6

Не ерничай, опыт руководства начинается с начальника цеха.
Под бизнесом, в данном случае, подразумевается владение, а не управление. Уважаемый рабочими директор завода не воспринимается как бизнесмен.


Заклинатель Змей
отправлено 16.10.12 14:25 # 38


Как говорится, худший деспот - бывший раб.


Bigkola
отправлено 16.10.12 14:25 # 39


Кому: spetrov, #20

> Об этом и речь. Нынешняя оппозиция не нравится, но судя по пожеланиям, представители нынешней оппозиции вполне подходят.

Возможно. Но поскольку опрошенные их не знают, то уверенности тут быть не может. На фоне появления/узнавания новых кандидатур, у опрашиваемых могут появляться и новые требования, в том числе, дисквалифицирующие узнаваемых. Это нормальный процесс.


Щербина307
отправлено 16.10.12 14:25 # 40


Кому: Пенсионер, #32

Разжигаеш!!!


Пенсионер
отправлено 16.10.12 14:31 # 41


Кому: Щербина307, #40

> Разжигаеш!!!

Ничуть не бывало. Подтверждаю мысль камрада Цитаты - нынешняя оппозиция пытается обрести классовую опору хуй знает в ком и не выражает интересы и чаяния трудящихся.


spetrov
отправлено 16.10.12 14:33 # 42


Кому: Bigkola, #39

> На фоне появления/узнавания новых кандидатур, у опрашиваемых могут появляться и новые требования, в том числе, дисквалифицирующие узнаваемых.

А могут и не появляться. Но пока не понятно, почему бы не воспользоваться некоторыми представителями оппозиции. Ну, например, Максимом Кацем или Верой Кичановой. Не из их среды? Ну так нельзя быть одновременно во всех средах.


vadson
отправлено 16.10.12 14:37 # 43


Кому: Пенсионер, #41

> Подтверждаю мысль камрада Цитаты - нынешняя оппозиция пытается обрести классовую опору хуй знает в ком

Белая оппозиция опирается на определенные круги буржуазии. Тут тебе и Альфа-групп, и Аэрофлот и Берёза за бугром. И интересы тоже известно чьи отстаивает.


sherl
отправлено 16.10.12 14:39 # 44


Мне кажется, заметка не о том или не том народе, а об оппозиции. Которая ничерта не знает народ, но имеет наглость говорить от его имени. " Страшно далеки они от народа". Современные псевдодекабристы.


yuri535
отправлено 16.10.12 14:40 # 45


Кому: Розарио Агро, #37

> Не ерничай, опыт руководства начинается с начальника цеха.

Ты в какое время живешь? У нас рабочие всем рулят? Это в 30-е годы опыт управления начинался с цехов. Почитай биографии всех советских руководителей. Бизнес и власть это то, откуда сегодня управленческие кадры выходят и взять их больше практически неоткуда. Посмотри список выпускников ВУЗов.

> Под бизнесом, в данном случае, подразумевается владение, а не управление.

Да, крестьяне это и имели в виду. Бизнес, значит чтоб без буржуев.

> Уважаемый рабочими директор завода не воспринимается как бизнесмен.

Т.е. с опытом управления завода можно, а с опытом управления министра заводов нельзя?


spetrov
отправлено 16.10.12 14:40 # 46


Кому: sherl, #44

> Которая ничерта не знает народ, но имеет наглость говорить от его имени.

Или интерпретировать его слова. Как вариант, возможно.


yuri535
отправлено 16.10.12 14:46 # 47


Кому: sherl, #44

> Которая ничерта не знает народ, но имеет наглость говорить от его имени. " Страшно далеки они от народа".

Проблема в том, что крестьянского народа у нас немного осталось. Процентов 20-25. И тех же рабочих тоже не много. А за Прохорова голосуют 6 миллионов. Так что каждый выступает от своего народа.


lowbird
отправлено 16.10.12 14:46 # 48


Кому: Ларденгарлик, #14

> Какое прекрасное понятие слова "справедливость", поймать, судить, повесить. Зачем судить, без суда ещё справедливей, по "человечески" получится.

На мой взгляд было бы справедливее заставить отдать всё награбленное. А если не может - на лесоповал. Пусть отрабатывает.


BlackAdder
отправлено 16.10.12 14:47 # 49


Кому: Capoeirista, #33

> Например, в нашем регионе рулят выходцы с одного промышленного предприятия.

И как получается?

С Магнитки что ли?


Пенсионер
отправлено 16.10.12 14:50 # 50


Кому: vadson, #43

> Белая оппозиция опирается на определенные круги буржуазии. Тут тебе и Альфа-групп, и Аэрофлот и Берёза за бугром

Это межклановая склока внутри одного класса. Непринципиально.

> И интересы тоже известно чьи отстаивает.

Вестимо чьи - свои. Жаждут хлебать из корыта, а места вокруг заняты. Вот и толкаются.

Но окромя белой ещё всякие розовые имеются. Мимикрия тоже весьма развита.


whisper2004
отправлено 16.10.12 14:52 # 51


> Большинство отмечают, что будущий лидер оппозиции должен быть из народа, из простой среды.

Очень много диктаторов появилось именно из такой среды.

Этот народ опять хочет тоталитаризма, не выдавили еще из себя раба по капле.


Сахем
отправлено 16.10.12 14:59 # 52


Гетотоизация?
Сам то, мил человек, чьих будешь?


lean88
отправлено 16.10.12 15:04 # 53


Кому: Gradus, #8

> - Не-не, это у меня муж специалист.
> - А кому симпатизируете?
> - Навальному.
>
> Специалист. My ass, как говорится.

Да уж, отмочил будёновец.

В слепую пушка лупит, наотмашь шашка рубит,
И ворон большекрылый над Болотною кружит.
Дедуля знает точно, Навального он любит,
Жена его гордится:"Специалист он!" - говорит.


lean88
отправлено 16.10.12 15:04 # 54


Кому: lowbird, #48

> На мой взгляд было бы справедливее заставить отдать всё награбленное. А если не может - на лесоповал. Пусть отрабатывает.

Я думаю речь идет о ворах, оперирующими суммами, которые не отработать будь ты даже владельцем лесоповала. Работники из них херовые будут. Пусть лучше отобьют свое содержание и пулю и хватит с них работы. Расстрелять такого будет полезнее, для фактора устрашения.


susumanin
отправлено 16.10.12 15:05 # 55


Дмитрий Юрьевич, разрешите вопрос не в тему.
В фильме "Аромат женщины", есть момент, когда студент (который Чарли) замечает в руках у полковника Кольт и у них происходит такой диалог:
- Where did you get a gun, Colonel?
— Piece or weapon, Charlie, never gun.

как это правильно перевести на русский. и чем полковнику не нравится слово gun?


ваньша ильдарович
отправлено 16.10.12 15:07 # 56


Кому: Баянист, #15

> Проведи в 90-91 такой опрос - результаты были такими же. Власть народ не любил, а оппозицию не любил ещё больше. Что не помешало последней стать первой.

Смотря какой народ. Шахтёров отлично использовали. Врачам, учителям и прочим подобным работникам умственного труда голову демократией промывали очень качественно.
Я родителей помню, родственников - открыв рот непонятно чего ждали. Не понимали ни хера - это да, но то, что всех знали и следили за событиями - точно.


whisper2004
отправлено 16.10.12 15:08 # 57


гетотороизация!


Meganasto
отправлено 16.10.12 15:11 # 58


Кому: whisper2004, #51

Дык, раба выдавливать долго, живучий он, гад. А порядка и уверенности хочется прямо сейчас.


yuri535
отправлено 16.10.12 15:22 # 59


Кому: Meganasto, #58

> А порядка и уверенности хочется прямо сейчас.

Дк не надо путать демократию с благополучием. А тоталитаризм у нас больше не повториться, это дали четко понять два главных лица. Государственная идеология у нас антитоталитарная.


Carmadon
отправлено 16.10.12 15:31 # 60


В комментариях по ссылке просто бриллиант:

"Я бы ввел для населения тест на понимание базовых демократических принципов. Тем, кто тест не сдаст, а тем более кто хочет оппозицию повесить, права голоса не давать, пусть они будут неграждане как в Прибалтике"

Потрясающий образец тоталитарного мышления от демократа.


Палыч_12
отправлено 16.10.12 15:31 # 61


Кому: whisper2004, #51

> Этот народ опять хочет тоталитаризма, не выдавили еще из себя раба по капле.

Каждая социальная группа хочет, что бы ей управлял человек из этой социальной группы, людям так спокойнее. Но выбирают они конечно из того, что есть.

Что касается опозиции, то я каждый день слышу про пусей, навального, удальцова, митинги, и т.д., и т.п. Единственное , что я не знаю, так это какой у них будет кабинет министров, например, конкретные их законопроекты по борьбе с жуликами и ворами, способы повышени уровня жизни россиян. Странная какая-то политическая сила которая просто хочет, чтобы у путина процентов было меньше. Так же интересно какую внешнюю политику они собираются вести.
Но ксюша почему-то об этом ни чего не говорит.


Kirill
отправлено 16.10.12 15:32 # 62


Я вот очень симпатизирую одной оппозиции, например.
Вот Паук, например, я считаю охуенная оппозиция.
И девки у него зачётные. И сам отличный. Позитивный такой, например.


Пан Головатый
отправлено 16.10.12 15:46 # 63


Кому: susumanin, #55

> как это правильно перевести на русский. и чем полковнику не нравится слово gun?

Имхо слово gun простонародное, а полковник употребляет армейский термин "предмет оружия".


Nord-M
отправлено 16.10.12 15:47 # 64


Кому: Пенсионер, #32

> Рабочие какие-то, крестьяне... Ишь, что выдумали, демоны! Рулит когнитариат

Правильно говоришь товарищ Пенсионер, рулить должен когнитариат. И Кургинян отличный мужик.


Пан Головатый
отправлено 16.10.12 15:50 # 65


Кому: susumanin, #55

Какой самый близкий по смыслу отечественный термин сказать не берусь.


Hippopotamus
отправлено 16.10.12 15:53 # 66


Рот-фронтовские работяги...

Какой протест? Фабрику уже 4 года, как сносят/переводят в другое место.
Спасибо смене руководства городом - сносят безеспешно. Гута ушла вместе с Лужковым.
Признаться я удивлен тому факту, что фабрика так и осталась в Замоскворечье. Лакомый кусочек.

К сожалению, в опросном листе не было пунктика: "Вы ходите на выборы?".
Многое бы прояснило членам КС.


Пан Головатый
отправлено 16.10.12 15:53 # 67


Кому: susumanin, #55

Но в общем, много встречается словосочетание "предмет вооружения".


Энторнет
отправлено 16.10.12 15:53 # 68


А вот в клубе "Суть времени" журнал где-то даже делают. Называется "Когнитариат"!
Скоро будет рвать тиражи больше "плейбоя".

Кому: Kirill, #62

> Я вот очень симпатизирую одной оппозиции, например.
> Вот Паук, например, я считаю охуенная оппозиция.

Батюшка, Вы бы постеснялись такие словеса употреблять, в миру-то!


Bigkola
отправлено 16.10.12 15:54 # 69


Кому: spetrov, #42

> А могут и не появляться. Но пока не понятно, почему бы не воспользоваться некоторыми представителями оппозиции. Ну, например, Максимом Кацем или Верой Кичановой.

Не спорю. Но, насколько я с этим сталкивался, в муниципальных выборах все-таки есть своя специфика - не редко избиратели к ним относится не очень серьезно и голосуют только что не случайным образом. А помимо названных, ведь и пример Чириковой перед глазами - и это на выборах уровня мэра, и в почти родных для нее подмосковных Химках.


PaddyOBrisk
отправлено 16.10.12 16:04 # 70


Кому: Пан Головатый, #67

Еденица оружия? Хоть и звучит калькой с английского, но вроде как в новостях об изьятии часто можно услышать.


Баянист
отправлено 16.10.12 16:06 # 71


Кому: Bigkola, #26

> Это смотря где было спрашивать. В 90-91 году Ельцин объективно был самым популярным политиком, например, в Москве и Подмосковье.

Кому: ваньша ильдарович, #56

> Смотря какой народ. Шахтёров отлично использовали. Врачам, учителям и прочим подобным работникам умственного труда голову демократией промывали очень качественно.

Я про такой же опрос. Т.е., среди рабочих. Там поддержки ни власти, ни оппозиции не было. Это ничего не значит. Надо будет, используют втёмную как упомянутых выше шахтёров.


PaddyOBrisk
отправлено 16.10.12 16:09 # 72


Кому: PaddyOBrisk, #70

> Ед[и]ница оружия?

Совсем уже безграмотным стал. Прошу прощения.
[делает работу над ошибками]


Пан Головатый
отправлено 16.10.12 16:14 # 73


Кому: PaddyOBrisk, #70

Нет, я неправильно прочитал: там не Piece of weapon, а Piece or weapon (предмет или оружие).


Розарио Агро
отправлено 16.10.12 16:26 # 74


Кому: yuri535, #45

> Почитай биографии всех советских руководителей.

Они уже умерли. Не передергивай.

> Бизнес и власть это то, откуда сегодня управленческие кадры выходят и взять их больше практически неоткуда.

Как ты понимаешь, владелец бизнеса будет очень хорошо понимать как управлять владениями, а бывший губернатор отлично сможет управлять распределением ресурсов и разруливанием споров хозяйствующих субъектов. С производством эти граждане могут и не справиться. В общем, рабочим такие управленческие кадры и даром не нужны и с приплатой тоже. Не нужны им владельцы, противны.

> Посмотри список выпускников ВУЗов.

Посмотрел, нашел себя и сокурсников своих. Или ты что-то не то имел в виду?

> Да, крестьяне это и имели в виду. Бизнес, значит чтоб без буржуев.

Не понял тебя, ты о чем?

> Т.е. с опытом управления завода можно, а с опытом управления министра заводов нельзя?

Именно так. Ну, или докажи что ты не только в кабинете сидеть, да откаты пилить умеешь.


BMWmax
отправлено 16.10.12 16:27 # 75


У меня один знакомый об оппозиции выразился так : - " Если их приговорят к расстрелу , я оплачу боеприпасы из своего кармана . " (с)

И я с ним солидарен .


susumanin
отправлено 16.10.12 16:33 # 76


Кому: Пан Головатый, #73

дословно перевести я и сам умею :)
piece, в частности у американцев, это еще и "A Gun, knife, or other weapon" (см http://www.urbandictionary.com)

мне непонятно вот что - это полковник не любит жаргонизм gun (типа пушка или ствол). или это общеамериканская какая-то тема по поводу правильного наименования оружия в кругу военных. или что-то еще...
ну и как это на родном языке обыграть - тоже интересно.


KoHb9IK*****
отправлено 16.10.12 16:43 # 77


Народ помнит хорошо Горбачева!!!


heavyhs
отправлено 16.10.12 17:01 # 78


Надо уважаемых людей спрашивать, а не быдло всякое...


r3r
отправлено 16.10.12 17:21 # 79


Кому: KoHb9IK*****, #77

> Народ помнит хорошо Горбачева!!!

"Вот этих негодяев поймать, судить и повесить. Того же Горбачева в первую очередь."


Пан Головатый
отправлено 16.10.12 17:36 # 80


Кому: susumanin, #76

> piece, в частности у американцев, это еще и "A Gun, knife, or other weapon" (см http://www.urbandictionary.com)

Все известные мне жаргонизмы обозначают оружие по видам, а не в целом: напр., "ствол" - стрелковое огнестрельное оружие.

> мне непонятно вот что - это полковник не любит жаргонизм gun (типа пушка или ствол).

Да вроде как gun не жаргонизм.


UNV
отправлено 16.10.12 17:36 # 81


Уместно вспомнить результаты опроса Сути времени об отношению к СССР (АКСИО-2, 24 тысячи опрошенных):
http://www.youtube.com/watch?v=BVa_Y3RlcQQ


Capoeirista
отправлено 16.10.12 17:40 # 82


Кому: BlackAdder, #49

> И как получается?

В целом не плохо. По крайней мере на общем фоне наша облать выглядит прилично. Но до идеала далеко.

> С Магнитки что ли?

В советские годы называли "Северной Магниткой" (даже магазин с таим названием помню).

Череповец, Вологодская область


gopotol
отправлено 16.10.12 17:44 # 83


Кому: Цитата, #1

> Оппозиция не знает своего народа

Оппозиция наконец-то узнала, что народ-то, оказывается, работает, а не по митингам бегает!


SBER
отправлено 16.10.12 17:45 # 84


А что за КС никто не раскроет? А то я тоже, как и положено тупому быдлу, не в курсе.

Чтоб националисты не пошли в народ для них статья есть, странно, что автор опроса об этом не знал.


Пан Головатый
отправлено 16.10.12 17:49 # 85


Кому: susumanin, #76

А скорее всего у полковника и первое и второе.


Bigkola
отправлено 16.10.12 17:56 # 86


Кому: Баянист, #71

> Я про такой же опрос. Т.е., среди рабочих. Там поддержки ни власти, ни оппозиции не было.

Я это понял. И отвечая, я имел в виду именно то, что на предприятиях моего города поддержка оппозиции в 90-91 годах была. И она была значительной. Среди "интеллигенции" она была наверное еще повыше, но "гегемоны" от них не сильно отставали. Во всяком случае, того о чем говорилось - явно негативного отношения рабочих к видному на тот момент оппозиционеру Ельцину - в сколько-нибудь заметных количествах на предприятиях моего города не было и в помине. Затем настроения и отношение коренным образом поменялись буквально в течении пары лет, но речь ведь шла конкретно про 90-91 годы. На всякий случай повторюсь и в этом сообщении - насколько я знаю, ситуация по стране в тот момент не была однородной, но была в том числе и такой, как я её описываю.


user-235
отправлено 16.10.12 17:56 # 87


Не нужны никому. Никто и звать никак.

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.(с)


Krasskin
отправлено 16.10.12 17:56 # 88


Кому: susumanin, #55

Мне вот вспомнилась "цельнометаллическая оболочка"; "this is my rifle, this is my gun" И сразу стало понятно, что они называют словом gun. IMHO


DMA
отправлено 16.10.12 18:49 # 89


Мужик на 0:51 - солидарен.


DMA
отправлено 16.10.12 18:57 # 90


Камрады, есть ли примеры в истории, когда одумавшись, стряхнув пелену бреда и вернувшись на правильный путь, народ и его элита возрождались в былом величии?

И отомстить предателям, достав из-под земли, да хоть с Луны?


UNV
отправлено 16.10.12 19:45 # 91


Кому: DMA, #90

> Камрады, есть ли примеры в истории, когда одумавшись, стряхнув пелену бреда и вернувшись на правильный путь, народ и его элита возрождались в былом величии?

Процитирую "Суть времени - 2", там как раз вопрос возрождения империй рассматривается.

http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=78

"Теперь, есть другой случай – "Римская империя времени упадка". По памяти (прошу прощения, если я ошибаюсь) читаю Верлена:

Я – римский мир периода упадка,

Когда, встречая варваров рои,

Акростихи слагают в забытьи

Уже, как вечер, сдавшего порядка.

Душе со скуки нестерпимо гадко.

А говорят, на рубежах бои...

Вот это состояние Рима, состояние полного падения, "Рима периода упадка" – было инволюционным. Римляне отказались от свободы и многого другого и закричали: "Хлеба и зрелищ!", то есть чечевичной похлебки. Кто тогда спас Рим? И историю западного человечества, а в этом смысле во многом и историю вообще? Кто спас? Христианские катакомбы. Потому что там люди сказали: "Мы в этой скверне не участвуем. Мы от нее отстраняемся. Мы не создаем какую-то партию. Мы не боремся за власть в этом Риме. Мы просто отстраняемся от скверны и защищаем новое качество своей человечности".

Там внутри созрел новый геном для человечества. Новый социокультурный геном. И эта секта сумела забить его настолько мощно и плотно, чтобы внутри себя сберечь этот зародыш и начать его разворачивать.

Что произошло потом, все знают. [Император] Константин, вглядываясь вокруг и поняв, что никакая другая социальная сила вообще не может быть опорой, потому что все рыхлое, все падшее, все труха, обратился к этой катакомбе. Что произошло после этого? Во-первых, Рим продлил свою историю еще надолго. Это была отнюдь не безупречная история. Я сейчас объясню, почему она была безумно важна для человечества. Став христианским Римом, он потом передал институт папства всем, включая влюбленным в Рим готам. Особенно вестготам, если мне не изменяет память. Передал институт папства и вывел Европу средних веков из состояния враждующих дикарей, враждующих обезумевших баронов, называющих себя королями. Не было бы [христианского] Рима, не было бы Европы.

Очень скоро возникла новая мечта о Риме. Священная Римская империя в разных ее вариантах – империя Карла Великого, потом империя Габсбургов и так далее – это постоянная мечта о Риме. Она, в сочетании с христианством и институтом папства, вывела Европу из состояния абсолютного ничтожества. И этим спасла часть Западной цивилизации.

Другая же часть – это Восточный Рим. Говорят, что Византия – это совсем другое. Они называли себя "ромеи" – римляне. Это Восточный Рим. Что Константин делал, когда переносил на Восток столицу? Он искал место для начального Рима. А поскольку вся римская история проникнута "Энеидой" Вергилия и образами Энея, его отца Анхиса, которые бегут из Трои, и поскольку римские воины, стирая [с лица земли] греческие города, писали на них "Месть за Трою!", то Константин вначале хотел переместить столицу в Трою. Потом возник Константинополь и возник Восточный, новый, другой Рим – Византия, который перешел в Россию, и создалась другая часть Западной цивилизации. Альтернативная этой. Конфликт и диалог между этими двумя частями и создали историческую динамику в пределах западной, христианской культуры. Вот что сделал один жест Константина.

Итак, либо "катакомбы плюс Константин", то есть протянутая туда рука и новый альянс от безысходности и понимания, что опереться не на что. Либо просто катакомбы, "катакомбы минус Константин" – это большевики."


DMA
отправлено 16.10.12 20:02 # 92


Кому: UNV, #91

> Потом возник Константинополь

А теперь он Стамбул? Или турки его сравняли с землёй к чёртовой матери? Просто уточняю.

> "катакомбы плюс Константин", то есть протянутая туда рука и новый альянс от безысходности и понимания, что опереться не на что.

Немного не понял, кто теперь Константин и куда протягивать ему руку. Если уместно такое сравнение.


DMA
отправлено 16.10.12 20:08 # 93


Кому: UNV, #91

И спасибо тебе, камрад, освежил мне память по поводу Византии. Я не специалист, лишь помню из школы по истории о том, что, кажется, один из наших князей посылал туда своего человека для ознакомления с религией, чтоб потом принять решение.

А сейчас путают начало Второй мировой с Отечественной. Не говоря уж про нечто подробнее. Пипец.


ни-кола
отправлено 16.10.12 20:18 # 94


Кому: Wicked Horse, #23

> 1. Не являюсь большим сторонником нынешней власти скажу, что интеллектуальный уровень команды Путина все же выше команды Горбачева.

Было бы интересно узнать как ты сравнивал. А в общем разница, между двумя бесконечно малыми величинами, весьма ничтожна.

> 3. В 90-х мы находились в фазе кризисной, угасающей, но Стабильности. У наших поколений (от 15 до 50) не было опыта социальных трансформаций.

Причём здесь опыт социальных трансформаций. У кого он был. У большевиков в 1817? У рабочих Парижской коммуны?.
Просто проводилась шоковая терапия. Грубо говоря населению дали по башке, и пока оно находилось в коме, обчистили карманы. Сейчас пациент начал с трудом приходить в себя.

Кому: Палыч_12, #61

> Странная какая-то политическая сила которая просто хочет, чтобы у путина процентов было меньше. Так же интересно какую внешнюю политику они собираются вести.

Это не единая сила, а группа, поскольку собрались там разные люди. Есть, наверняка, те, кого можно назвать оппозицией. Остальные массовка. Креативщики, которых охватило либеральное возбуждение (термин Ильича), только несколько продолжительное. Эту массовку использовали в политических целях, сейчас ясно что в пользу существующей власти.
А поскольку это лица, либерально возбуждённые, говорить о том, что у них есть какие-то реальные цели, идеи, нельзя. Их просто нет в принципе.
И есть лица, пытающиеся нажить политический капитал.

> Но ксюша почему-то об этом ни чего не говорит.

Ну о чём она может сказать?


DMA
отправлено 16.10.12 20:27 # 95


Кому: Wicked Horse, #23

> наших поколений (от 15 до 50) не было опыта социальных трансформаций.

К тебе сзади подошли и въебали по челюсти. Ты потерял сознание, челюсть поломана.

Как тебе такие "социальные трансформации", а?


ни-кола
отправлено 16.10.12 20:48 # 96


Кому: UNV, #91

> Вот это состояние Рима, состояние полного падения, "Рима периода упадка" – было инволюционным. Римляне отказались от свободы и многого другого и закричали: "Хлеба и зрелищ!", то есть чечевичной похлебки.

А раньше не кричали? И когда они закричали? Случаем ли не лет за сто до Р.Х.?
Был кризис рабовладельческого способа производства, который привёл к распаду Римской империи.

> Кто тогда спас Рим? И историю западного человечества, а в этом смысле во многом и историю вообще?

Спас, угу. Особенно историю.

> Очень скоро возникла новая мечта о Риме. Священная Римская империя в разных ее вариантах – империя Карла Великого, потом империя Габсбургов и так далее – это постоянная мечта о Риме. Она, в сочетании с христианством и институтом папства, вывела Европу из состояния абсолютного ничтожества.

Очень замечательно- мечта о Риме, вывела Европу из ничтожества. Так и представил какого-нибудь Людовика, мечтающего о Риме. Или Борджиа. Институт папства, выводящий из состояния. ничтожества Европу. После чтения скажем "Священного вертепа" в это поверить весьма сложно.


Борисыч
отправлено 16.10.12 20:50 # 97


Анчоусы, что с них взять. Эх, не везёт нашей Ылите с народом...


Добрый_Сибиряк
отправлено 16.10.12 21:05 # 98


Кому: Борисыч, #97

> Анчоусы, что с них взять.

Не надо наговаривать на хорошую и вкусную рыбку !!!


Grammatevs
отправлено 16.10.12 21:28 # 99


Работая в музее "Конспиративная квартира симбирской группы РСДРП" уже почти 5 лет, могу сказать, что экспозицию по симбирской группе большевиков (в ней, кстати, в 1905-1907 гг. работал Д.И. Ульянов) посещает всё больше молодёжи, не группами, принудительно, а в качестве одиночных посетителей. Вдумчиво слушают и задают много вопросов про состояние России в начале 20 века, о генезисе большевистского движения, о Ленине, о сути Советской власти и советского периода. Настроены в большинстве не антисоветски, а совсем наоборот. Что интересно, о Кургиняне многие их них знают. В том числе приезжие из районов области, т.е. из сельской местности. Я веду статистику такого рода посещений, упоминаний и т.д.


DMA
отправлено 16.10.12 21:28 # 100


Кому: ни-кола, #96

Ты, по-моему, постоянно вступаешь в споры ради споров. Покрывая паутиной простую мысль - граждан, и мненя в их числе, давно заебало состояние страны, спустя 25 лет, спустя после развала СССР.

Те, кто с детьми, голосуют за медленное сползание в виде сурового Путина, ибо нет другого, не видно. И не хочется потрясений. А встать и всё нахуй сломать тоже не хочется.

Теоретики, блять.



cтраницы: 1 | 2 всего: 155


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк